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【MHW】弓弱体化要望スレpart2【開発必読】
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0301名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:16:59.18ID:YxMH2wGu
>>300
弓がなければ使い分けができるようになるレベルには並ぶだろw
0302名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:19:48.13ID:ht2DYTlr
>>232
開発にとって異常火力じゃないから変える必要がないと考えるのが普通。
異常と思ってるお前の認識が間違っている。

まさかキチガイパヨクみたいに「開発より俺様の方が正しい」とか思ってる？w
0303名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:19:50.36ID:iehu7H5f
だから弓使用回数見せて、その上で動画よろしく、テオキリンナナ辺りがいいかな、ヴァルハバゼルは弱点部位広いし当てやすいし隙だらけだから無しな
弓下方修正求める人はそれ見せた後話し合おうか。
0304名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:21:04.77ID:KE3DOJAL
>>299
14も武器があるのに突き詰めるとどんな敵でも弓が最適っていうおかしなバランス自体が不満なんだよ

弓を下げて得するとかどうとかって話じゃねーよ
突き詰めると全員弓使うのが最適ってのがゲームとしてつまらなくて嫌だと感じる奴がいるのは当然だろ

擁護派は論点ずらしと極論しか言わねーけどとりあえず擁護したいなら専スレ立ててやれよ
0306名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:22:45.33ID:4uyBQj3t
>>301
君たちの大好きな歴戦王キリンのTA表見てみろよｗ
近接武器でも一番上と下では倍以上討伐時間が違うが
それは使い分けできるレベルとして許容できるのか？ｗ
それに弓とヘビィはほとんどタイム差ないが
ヘビィが許されるわけは？ｗ
0307名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:26:58.25ID:4uyBQj3t
>>304
最適も何も誰も弓を使うことを強制されていないだろ
自分が好きで使ってる武器なんだからそれくらい許容しろよ
嫌なら強武器を使えばいい
カプコンになんとかしてもらえないと嫌だとかわがまますぎるだろう
0308名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:28:29.44ID:KE3DOJAL
>>307
なんで2ちゃんでわがまま言っちゃだめなんだよw
わがまま言うなってスレ立てれば？w
0309名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:30:20.48ID:eUJp/QDi
>>304
どんな敵も弓が最適なんてなってないんだけど

ヘビィボウガンも知らないチンパンなのお前？
0311名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:33:15.98ID:4uyBQj3t
敵によっては賊や拡散の方が早く終わるけどな
歴戦王キリンのTAだけ見てすべてを知ったような
チンパンどもとは議論にならないな

とくにこれ>>308反論にもなってねえｗ
弱体厨はこんなのばかりだわｗ
0312名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:35:17.91ID:N/z+0ily
>>309
君いつも人のレスつついてるだけで自分のレスないけど何なん？ｗ
前から気になってたんだが
0313名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:41:46.73ID:KE3DOJAL
>>311

おれの意見は>>304で書いてるだろ
つーかそもそも反論云々求めるスレじゃねーよ
0315名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:46:13.64ID:ctl1Peo1
とりあえず騒ぎまくって弓を目立たせておけばいい
馬鹿が勝手に醜い言い争いに発展させて貢献してくれるから楽
0319名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:50:43.81ID:4uyBQj3t
>>313
誰も全員弓を使えって言ってないし
敵によって最適な武器は違うんだが？
弱体厨ってろくな知識もないのに声高に叫んでるよな
もっと具体的なソースを示してもらえないか
0321名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:53:43.77ID:4uyBQj3t
>>317
議論から逃げたかｗ
さすが典型的な弱体厨だなｗ
感情論でしかもの言えないもんなｗ
0322名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:53:58.84ID:YxMH2wGu
>>302
君はどうしてこのようなスレが立って伸びてるのか理解できないのかい？普通は弓が異常火力だと認識している人が多いからだと考えるだろう？
太刀や双剣でこのようなスレが立ちますか？
0324名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 22:59:13.65ID:4uyBQj3t
武器種が多いんだから違いがあれば
どれかが最強になりえるし最弱にもなる
別に普通じゃないのか
どの武器も火力を平均的にしてほしいのか？
0325名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:00:24.51ID:iehu7H5f
ソロのモンスターの体力が少なすぎるのがいけないんだ、弓の修正するんではなくソウイの修正を求む。
0326名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:00:56.84ID:YxMH2wGu
>>323
ヘヴィも特に賊は下方修正の必要はあるだろうね
0327名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:07:12.16ID:XzsvzPgb
>>304
なんでそこまでして弓をナーフすることに拘るのかって話な
弓使ってる人間が不愉快になるだけじゃん
0328名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:08:59.18ID:Xc4rkG9D
弓使ってる人間そのものが不愉快な人が多いからこうなってるのでは
0329名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:09:50.86ID:YxMH2wGu
>>319
いや弓なら全モンスター容易に立ち回れるだろ
TAでちょっと抜かされることがあるというレベルで
自分でいろんな武器でいろんなモンスター狩って出直してきなさい
0330名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:14:05.88ID:BRp6OO/y
>>326
散弾より拡散弾の弱体して欲しいわ

マルチでは迷惑かける斬裂弾や拡散弾は
撃つ必要がないくらい弱体してほしい
0331名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:14:16.99ID:ht2DYTlr
>>322
それは君の認識が間違っていないことの後ろ盾にはならない。
はい、やり直し。
0332名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:14:58.12ID:BRp6OO/y
>>326
散弾より拡散弾の弱体して欲しいわ

マルチでは迷惑かける斬裂弾や拡散弾は
撃つ必要がないくらい弱体してほしい
0333名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:20:44.55ID:YxMH2wGu
>>331
それブーメランじゃんw
現状でまだ弓が下方修正されてないことが弓弱体化不要の後ろ盾にはならないけどw
今後される可能性は考えられないの？
むしろゲームバランスはユーザーの意見を聞き入れ調整されていくものだからねw
0334名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:20:48.48ID:IyxTgYbS
弓自体は序盤最弱じゃん
珠が揃って実用的になるんだし
最初からの苦労考えるとな
0335名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:26:23.37ID:Xc4rkG9D
最初からの苦労考える必要性とは一体
なぜ最初からの苦労を考えないといけないのか
なぜ斬裂とチャアクは許されなかったのか
0336名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:27:39.74ID:eUJp/QDi
>>335
いや弓使ってストーリー攻略してる人への配慮はどうすんの？

そういうライトユーザーが一番多いんだけど
0337名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:28:39.52ID:YxMH2wGu
>>336
スレ見直せ
何度同じやりとりくりかえせばいいの？
0347名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:40:24.87ID:XzsvzPgb
弓が弱体化されたぞ！最高のゲームバランスだ！
ちょっと大剣（メイン武器）でネギ狩ってくる！→討伐タイム変わらず

何が楽しいの？
0348名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:40:37.36ID:4uyBQj3t
弱体厨って論破されると途端に出てこなくなるよな
まあ元から論理的な話ができなかったしな
歴戦王キリンのTAだけみてヒステリー起こしてるだけ
0349名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:48:11.86ID:DFQNlciB
弱体厨の意見なんていくら屁理屈こねても結局
「ぼくがつかってるぶきよりつよいなんてやだやだずるい！」ってだけだからな
仮に弓が弱体化したら次はヘビィあたりに矛先が向くだけ
0350名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:50:08.84ID:Ev/dio61
弓の弱体化も反対だしかと言ってこれ以上他を上げるのもどうかと思うわ
一般的に弱いと言われるスラアクですらソロもマルチも敵の体力低すぎて一瞬で終わっちゃうし
敵の体力を上げた上で斬打肉質の緩和とか硬直やコンボルートの見直しなんかでバランスとってほしい
ワールドは全体的に敵の体力低すぎるよ
0352名も無きハンターHR774
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2018/06/15(金) 23:51:11.58ID:4uyBQj3t
>>349
弓が弱体化しても自分の使ってる武器が強くなるわけでもないのにな
素直に自分の使ってる武器を強化してくださいって言ってる方が
まだ好感がもてる
0353名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:02:08.13ID:lwsVrcvo
弓専らは弱体化で損をすると考えているようだが寧ろ逆で、今までの半ば不正な狩りが正当な狩りになるというだけのこと
寧ろ今まで楽をしてきたのだからその分得をしてることになる
0354名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:06:00.46ID:i7F1/DNm
>>353
いや弱体化したらユーザーが損するじゃん

頭大丈夫かこのチンパン

弱体化してユーザーが離れたらどうすんだ
0355名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:16:32.33ID:lwsVrcvo
>>354
お前>>61だろ。昨日からお前のレスは自分の頭の弱さを露呈しているだけだから黙っておいた方がいいよ
0357名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:19:30.97ID:Gpv9+jJQ
モンハンでこんだけ下方下方うるせぇ奴は対人ゲーとかやったら頭爆発しそう
0358名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:22:59.63ID:lwsVrcvo
>>356
今まで弓専が得をしていただけで弱体化によりユーザーは誰も損はしないと言っているのだけど日本語読める？今まで+だったものが±0になるってこと
理解できた？
0363名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:28:26.14ID:ShmYf+xK
下方修正賛成派はだーれも動画貼ってくれないね、これが結果だね
0365名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:34:28.75ID:lwsVrcvo
>>361
+から±0になるからそう思ったんだね？
でもよく考えてごらん？+の時に弓を使えば得、±0の時に使えば損得無し、-の時に弓を使えば損
つまり±0の状態で弓を使っても損得は無しで適切なのだよ
0366名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:34:39.29ID:xD/ujAiN
損得の意味が全く理解できないんだけど弓を使って得をするなら自分で使えば良いじゃん
0367名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:36:38.68ID:lwsVrcvo
>>366
弓専が弱体化で損をすると言っているのでそんなことはないよと申しただけです
0368名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:40:50.55ID:lJibgMZQ
既にユーザーが損する弱体化を2回もされてるんだから2回も3回も一緒だろ
結局ユーザーが損するなんて表現はするだけ無駄
じゃあなんで斬裂とチャアクがNerfされてんのか説明してみろよ
0369名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:46:12.58ID:Gpv9+jJQ
斬烈と榴弾しか使われないからじゃない？内容はどうであれ他の弾の強化やらされたやん
0371名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:49:23.17ID:lJibgMZQ
>>369
武器使用率下から数えたほうが大分早かったライトとチャアクが？
それこそヘビィとかゲミとアンフィだらけだぞ、マルチで使われないってだけで

>>370
結局徳田の匙加減ってことだろユーザーがどうのはどっちも言うだけ無駄だわ
0373名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:58:41.16ID:lJibgMZQ
斬裂のNerfと交換に通常と貫通はBuffされたけど未だ性能的には使うに値せずの状態
散弾はBuffされなかったけど元々武器が弱いだけで弾自体は悪くなかったらガイラ賊が出た時に壊れ武器扱いになった

通常もガイラ賊の通常版みたいなのが出れば十分使い道がでるはずなんだけど貫通はもうどうしようもない威力以前に弾速が終わってる

チャアクの事情はよくしらんけど榴弾Nerfされた代わりにBuffされた他の弾が最適解になったのはあるの？
0374名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:00:19.57ID:lJibgMZQ
>>372
それこそ他の弾をBuffして斬裂以外の最適解が見つかればいいだけの話じゃん
そうしないってことはそれを出来る能力がないからNerfで調整するしか無理ってことだぞ

それと同じで他の武器をBuffして調整するってのはここの開発じゃ出来ないの
だからNerfで調整してくれって要望がこれだけ出るんでしょユーザーが開発の能力をわかった上で要望出してるからこうなってんの
0375名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:00:38.24ID:Gpv9+jJQ
>>371
言葉が足らなかったけど各武器種の中でのバランスって事ね。
0376名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:06:36.43ID:c26npXk+
これだけ出てるってエアプ丸出しで馬鹿みたいに騒いでんのお前くらいじゃん
0377名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:15:30.17ID:lJibgMZQ
レッテル貼りは反論にすらなってねーぞ

>>375
言いたい事はわかる
その上でヘビィもかなり偏ってるってつもりで2行目を言った
太刀大剣ハンマーみたいなそれ以外の選択肢がそもそも存在してない武器種と違ってチャアクは榴弾っていういかにも調整しやすそうなものがあったから調整の対象になったんだろうなって気持ちもある
0378名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:20:56.05ID:qi2+YYiW
>>374
このスレを俯瞰して眺めてる限り、
そこまで考えた上で弱体化希望している人間は極少数に思えるが

ID:lwsVrcvoみたいなのは流石に希少種だとしても、
基本的な考えは、一番上にいるやつ（得してるやつ）が気に食わない
弱体化されればメシウマ！って感じじゃない？
0379名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:23:00.22ID:lwsVrcvo
>>363
弓強いってのは周知の事実なんだから、弱体化反対の根拠として君が近接担いで弓のTA動画よりも早く倒す動画をあげるべきじゃないか？
0380名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:26:21.37ID:5Szw4bco
弓はいっつも無印で極悪性能でGになったら抑えられる傾向なんだし
Gが出ないなら今後実装される武器性能で差が生まれてくるだろう
0383名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:43:38.96ID:lwsVrcvo
>>378
俺は弱体化来てもメシウマと言うより
そーか、そりゃそーだわなって感じになるだけだわ
なにも弓専を貶めたいわけではないんだが
0385名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 05:44:34.46ID:d/kEnP4b
いや、むしろ一矢を弱体化してCSを強化すべきだろう
野良マルチの一矢とCS使われてる比率を見てみろ
誰にでもどこでも、睡爆起爆にも一矢が使われてるのをよく見る
弓使いに1番使われ支持されている一矢こそ弓最強の技なのだろう弱体化すべき
それと合わせてよく見るゲイルホーンも弱体化だな
逆にあまりみないCSと属性弓はもっと使われるように強化しないと
これで弓弱体派も納得だろう
0387名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 05:50:35.01ID:/LH68z8N
>>355
はい、理論的に反論できないから人格否定の詭弁に逃げました
君の負け
次の馬鹿どうぞw
0388名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:06:29.24ID:pGsrqP14
弓は弱体化しないと駄目だわなぁ！！
他の武器使ったらクソみたいなタイムしか出せないカスハンターが壊れ武器の弓使ってイキってんだよ！！
偉そうにマウントとりやがってよぉ！！
こういう勘違いのカスをモンハン界から追放するためにも弓は弱体化しないといけねぇんだ！
俺たちが本当に倒さなければならないモンスターは「弓使い」なんだよなぁ！
0389名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:14:46.59ID:CAfrxI66
火力を競うTAでどうこう言ってる時点で武器バランスも糞もない
ガンナーの火力下げたら防御率も高い剣士の完全下位互換
ユーザーの中にはストーリー攻略中のやつもいるし、TAくらいしかやることなくなるまでやり込んだやつもいるから最上位のみに合わせて下方修正したとすれば明らかに開発として終わってる
強弓珠に匹敵する、例えば強剣珠(仮)追加等の要望出す方がまだ建設的
0391名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:34:32.80ID:UTfPF8tk
あれはひるみ1で足りないからなぁ味方からのヘイト貯めたから仕方ないね
例えばヘビィも拡散弾ばっか使ってる人ばっかりだったら速攻弱体化されてただろうよ
0392名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:36:10.78ID:CAfrxI66
自分の力量や装備前提でしか考えてないやつ多すぎ
あれ下げて、これ下げてを繰り返しても全員が納得する調整ができる訳がない
PvEで武器と戦ってどうするんだよ
0393名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:43:55.46ID:CAfrxI66
ライトもチャアクも調整が下手すぎるのは確か
強い弾下げたら他の弾もっと上げろやって思う
0394名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:45:12.79ID:pGsrqP14
斬裂弱体化させたんだから弓も弱体化せんといかんでしょ！

チャージステップ→回避能力をなくせ！回避しながら攻撃準備できるとかズルすぎる！

ビンの効果→強撃は1.2倍、接撃は1.1倍にしろ！

ボタン連打で溜めずに弓本数アップ→なくせ！強すぎる！
0396名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 08:01:54.18ID:CAfrxI66
斬裂の下方は根本的に違う
斬裂強すぎたはその通りだがその結果、何にでも斬裂マンが蔓延したから斬裂下げて他の弾上げたんだろ
上方が不十分だから結果的に不満が出てるだけで斬裂が下げられたことだけに対して文句言うのは元斬裂マンか斬裂大好きっ子
0398名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 08:42:05.27ID:lJibgMZQ
一矢と壁撃ちはただのバグ修正でNerfと関係ないだろ

>>396
他が弱すぎただけなのに斬裂が強すぎたって表現もおかしいし他をBuffするにしても斬裂Nerfしすぎだろ
そしてナナライトが出た今ナナライト担ぐやつばっかりだぞ、実際睡眠爆破有効な敵相手ならどう考えても最適解だしな
ナンニデモ斬裂はそれ以外の選択肢がそもそも存在してないから結果的にそうなってただけで
他の武器種でも無撃使える武器以外の選択肢が存在しないからナンニデモディアハンマーチャアク天天ジャグラスハッカーだったじゃん
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