【MHW】双剣スレ 17連斬目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
MHWの双剣専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
◆前スレ
【MHW】双剣スレ 16連斬目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1521682637/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆双剣のモーション値まとめ
～鬼人化時モーション～
○乱舞 16hit 計175
17,17 6,6 10,10 9,9 11,11 9,9 12,12 7 20
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8 計34
○鬼人逆手→二段→六段 9hit 計102
11→7 14→10,10 9,9 16,16
○鬼人移動斬り(左右変化無し) 7
○回転斬り→二回転斬り 計64
15 7 5→19 11 7
○鬼人斬り上げ 9
～通常時モーション～
強化時も変化無し
○斬り上げ 7
○二段斬り→切り返し→車輪斬り 計68
8 10→9 10→9 11,11
○斬り払い 3,3 5,5
○回転斬り 15 7 5
～強化時モーション～
○鬼人連斬 9,9 7,7 3 17,17 計69
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8
～ジャンプ系モーション～
○スライディング斬り 10,10 13,13
○ジャンプ二段斬り 12 9
○空中回転乱舞 10 15 15 10
○空中回転乱舞リヴァイver※
17,11 + (11or17)×8hit→(11or17)0.7×5hit→ (11or17)0.5×5hit→(11or17)0.3×n
○空中回転乱舞フィニッシュ
通常 20,20 20,20 12,12
リヴァイ後 21,21 20,20 12,12
※11と17合計で8hit後モーション値が0.7倍に減衰以降5hitごとに0.5、0.3倍とモーション値が減衰
・斬り上げのみ鬼人化時にモーション値変化(7→9)それ以外はどの状態、モーションでも変化無し
・4つの武器と柱80 柔大タル38 リヴァイはラドバルレイギジーヴァで検証
・鬼人化補正の1.15なくしたら綺麗にモーション値と実測が一致したから補正ないっぽい ■各属性双剣の上限値まとめ
MHWの属性強化スキルには上限値があり、元の属性値の約1.33倍が基本です
多少の誤差があり、上限を超えた分は切り捨てられるため、次を参考にして下さい
なお、属性強化4以上の効果を受けられる双剣は存在しません
＜火＞
ラヴァサイクロンⅡ：火150 上限200 +1で180 +2で200 (10切り捨て)
ジャナフサイクロンⅢ：火210 上限270 +1で240 +2で270 (無駄なし)
罪【シン】：(火180) 上限230 +1で210 +2で230 (10切り捨て)
＜水＞
シュラムハチェットⅢ：水210 上限270 +1で240 +2で270 (無駄なし)
ホーリーセーバ：水120 上限160 +1で150 +2で160 (20切り捨て)
＜雷＞
デュエルデステリオⅢ：(雷210) 上限270 +1で240 +2で270 (無駄なし)
カガチノツメⅢ：雷150 上限200 +1で180 +2で200 (10切り捨て)
迅雷：雷270 上限350 +1で300 +2で330 +3で350 (20切り捨て)
＜氷＞
フリーズチェーンⅡ：氷150 上限200 +1で180 +2で200 (10切り捨て)
氷炎剣ヴィルマフレア：氷240 上限310 +1で270 +2で300 +3で310 (30切り捨て)
※ヴィルマフレアは双属性のため、実質的な属性値は1/2
＜龍＞
封龍剣【超絶一門】：龍270 上限350 +1で300 +2で330 +3で350 (20切り捨て)
殲滅の爪：龍120 上限160 +1で150 +2で160 (20切り捨て)
ゼノ＝ラクス：龍150 上限200 +1で180 +2で200 (10切り捨て)
ラースプレデター：龍180 上限230 ◆おすすめスキル
※必須スキルはないので火力と快適スキルを好きなように積むとよし
・火力
弱点特攻 超会心 攻撃 見切り 他挑戦者など各種火力スキル 耳栓(手数増えると考えれば火力スキル)
・快適
ランナー 耳栓 キノコ 他体力増強など
◆キノコ大好きの効果
鬼人薬（ニトロダケ）攻撃力+7
硬化薬（マヒダケ）防御力+15
強走薬×10（鬼ニトロダケ）ランナー1体術2相当
秘薬×10（マンドラゴラ）
早食い回復薬×10（アオキノコ）
活力剤×5（毒テングダケ） ◆スタミナ150での鬼人時間
ランナー無し 30s
ランナー1 35s
ランナー2 42s
ランナー3 60s
強走薬のみ 40s
ランナー1＋薬 47s
ランナー2＋薬 57s
ランナー3＋薬 60s Q.双剣の基本的な立ち回りってなんだよ
A.○△△○ループで張り付きと転倒時などにしっかり弱点部位に乱舞を叩き込む
攻撃をやめない限りスタミナが切れても鬼人化状態が終わることはないので○でいい感じに避けたり距離を詰めたりして張り付きながら攻撃する
非常に強力だか無闇に初心者がするべきではないしマルチでこれをしていてスタミナがなく攻撃を避けきれなく乙なんてことがないようにソロなどでしっかりPSと双剣を磨くことを強くおすすめする
乱舞も全て決まれば強いが隙も非常に大きいので下手な場面で使うと攻撃モーションが終わるまで動けない
慣れないうちは転倒時を狙って叩き込め
Q.スライディングからの背中ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞかっこいい
A.かっこいい
地形に左右される分即効性もありしっかりと頭から尻尾の先まで切り刻めるとかなりの威力になる
意図してこれが出来るなら良いがたまに微妙な坂で暴発して無駄にジャンプする時があるので地形には注意
Q,爪ってなに？
A.ツインダガーから派生するネルギガンテ素材の武器の名前｢残滅の爪｣
Q.キノコって強い？ランナーって必須？スタミナ急速回復は？
A.快適・便利なだけで必須ではない
アイテムでも代用化
Q.火力伸ばしたいんだけどどれ優先？
A.弱点特攻＞(超会心＞)攻撃＞(耳栓＞)見切り＞挑戦者(＞フルチャージ)
超会心は弱特とセットで耳栓は直接火力にはならないが咆哮してるときはスキだらけなので間接的に火力が伸びる
フルチャージはHPMax前提なのでカスタム強化で回復付与とかにしたり回避性能と組み合わせるといい
Q.属性武器どれがいいんだよ
A.()がついてるものは解放必須
無 ブロスクラブⅡ 攻322 青
火 ジャナフサイクロンⅢ 攻294 青 火210 会心-20%
水 シュラムハチェットⅢ 攻266 青 水210
雷 迅雷 攻224 青 雷270
氷 フリーズチェーンⅡ 攻252 青 氷150
龍 残滅の爪 攻294 青 龍120 封龍力大
毒 クロムツインダガーⅡ 攻252 青 (毒270)
睡眠 アルカナリアⅢ 攻238 青 (睡眠120) 会心20%
麻痺 ダークリッパーⅢ 攻224 白 (麻痺90)
爆破 爆鱗双斧バゼルホーク 攻280 青 爆破150 会心-10%
Q.属性会心強いの？回避性能付けるべき？カスタム強化どれにしたらいいの？匠いる？
A.過去スレ見返せ
属性武器は暫定なので参考程度に 水武器は性能をホーリーセーバーと入れ替えろというか入れ替えてください
何で汎用グラもどきが性能上なんだよ… ディアブロス狩るならフリーズチェーンかヴィルマフレアかみたいな話になってたけど
そもそもシュラムハチェット使った方が早い 乙【オツ】
ヴィルマはちょっと過小評価されすぎじゃないか
属性期待値が半分になっても氷120はフリーズチェーンと比べてもそこまで低くないし、爆破もそこそこダメージ稼げる
さらに匠2で白ゲが出て2枠スロ付きでスキルも盛れる
特に多頭クエなら普通に爪よりいいタイムが出るぞ ヴィルマは古龍以外への汎用性の高さが強みでしょ
古代樹5頭とか蟻塚5頭とか持ち変えるのめんどくさい場合に凄い輝く
あと屈指のオドガロンキラー 属性値30の差が気にならなくて多頭を爪で行くようなレベルで考えれば有能なのは分かった 多頭で持ち替えたくないってなら快適爪か無属性チキン、爆破バゼルで良いんじゃない？
今回砥石無限なんだし お前らにいくら罵られようと俺は達人芸ガロンを使い続けるよ 闘技場双剣でいけるか？
火力アップの持ち物もスキルもなくて属性もない双剣でレウス亜種7分切り無理やん ぶっちゃけ好みだな
属性特化とブロス以外の火力は大差ないから火力を重視しないのなら好きなのを握っていい
ヴィルマは爪やガロンに比べると一応剣っぽい形だし双属性は双剣ユニーク要素って点で高い自己満足感が得られる 直接競合するのはバゼルって印象
別にヴィルマが最適解とか言ってる奴はいないんだし属性値の勘違いさえしてなけりゃ好きにすればいい そもそも双属性だと属性半分ってのが意味不明。大辞典みると氷150双剣＝左150右150双剣と同じように双属性も数値通りの属性出てると思うんだけど…
http://wikiwiki.jp/nenaiko/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%2F%C1%D0%C2%B0%C0%AD 生存スキルガン盛りの回復カスタム爪でもいいじゃない >>18
wikiにも書いてあるように属性値が半分って説明は厳密には正しくないね
「両手で交互に攻撃すると仮定した場合に期待できる属性ダメージ効率は表示値のおおよそ半分」が正しいか
厳密には左手と右手で攻撃回数が違うモーションもあるので属性が付いているほうの手で多めに殴るモーションは半分以上の期待値が出るし、逆も然り
あと単属性100と双属性200を比べると属性値が高いほうが少数点以下切り捨ての影響は多少受けにくい >>18
片手ごとに別属性だから
単属性だと単純に属性攻撃の回数が倍でしょ ラドバルキンの金冠さがしてて耐震うざいんだけど耐震3までつけなきゃあかんよね？ 双剣で散々やっても出なかったのにハンマーに変えた途端猛者刃3連続出た >>18
とりあえずヴィルマと他の双剣で柱でも殴ってこい 「150/150の双属性だと足して300じゃん超つえー」
とはならないよって言ってるのが属性半分のとこ
「150の半分だと75だから100単属性のほうが強いじゃん」
とは必ずしもならないよって言ってるのが一人歩き云々のとこ
ただし弱点とか考えるとそうなる場合もあるから計算しろよ
属性強化スキルを沢山付けられるってのはむしろ単属性と同等の強化を得るために倍のスキル枠が必要ってだけでむしろデメリットでしかないよ
ってのが私の理解なんですが合ってますか >>26
合ってると思う
双属性に属性強化は効率が悪いのは間違いない
少なくともヴィルマの場合は爆破のダメージ分を計算するとフリーズチェーンよりは強いと思う
属性150で氷弱点肉質20の部位を殴った場合のダメージは3
これを爆破と比較すると爆破3回分≒属性弱点に属性100回分にもなる ◆各属性双剣の上限値（オーバー分は切り捨てられる）
＜火＞
ラヴァ ：150 → 200
ジャナフ：210 → 270
罪 ：(180)→ 230 ※隠し属性
＜水＞
シュラム：210 → 270
ホーリー：120 → 160
＜雷＞
カガチ ：150 → 200
迅雷 ：270 → 370
デュエル：(210)→ 270 ※隠し属性
＜氷＞
フリーズ：150 → 200
ヴィルマ：240 → 300 ※双属性武器のため実質は半分になる
＜龍＞
絶一門 ：270 → 350
爪 ：120 → 160
ゼノ ：150 → 200
ラース ：180 → 230 バゼルもヴィルマも化合使って爆破しまくるのは楽しいけど回復カスタムだと損した気分になる ふと思ったが出先で検証できないけど切れ味で殴れる回数どれくらい変わるかまだ誰も調べてないよね？
双剣は手数武器だから殴れる回数で実質的な火力計算できれば立ち回り武器でまた変わると思う
調べてなけりゃ明日時間とれれば調べてみたい >>21
だったら尚更両手で400しかでない鋸に対して片手で300出すヴィルマ君結構頑張ってると思うんだけど
ネタ武器扱いは可哀想じゃね 今回のダメージ計算、切り捨てじゃなくて四捨五入されてるよな
柱殴ってたらダメージ合わないところがちょくちょくあって
四捨五入に変えたらピッタリだった 操虫棍スレで話題になったんだけど
猟虫の打撃スタンが高速で当たると一部無視されるってのが判明して
数F無敵時間みたいなの発生してるのでは？ていう話があがったんだけど
これ双剣でも起きてたりしない？ 武器に罪は無い
合計600の属性値とか言う人が絶賛してたらそりゃネタにもされるわ 物理は物理で四捨五入、属性は属性で四捨五入して整数に丸め込んだ後に物理+属性を加算して最終ダメージらしいな
四捨五入が物理+属性の加算後ではない点は注意が必要ね
ということは属性強化を盛る場合の理想属性値は150、250、350が一つの目安になるかも？
x50以上なら少し属性が効く肉質10を殴った時にx5*0.1でx.5になってダメージが確定で繰り上がる
弱点だけ狙える相手なら大抵は属性肉質20なので180、280、380が狙い目
例えば170だとダメージは3.4になって四捨五入で損をする事になる >>34
それ言ってたの僕だけど笑わないでくれる？
氷と爆破足して600て言うのは無理があるのはわかってるけど、属性の仕事量はちゃんとでかいやろ >>28
推したいのはわかるけど
>>3
こっちのほうがわかりやすいよ…
これに覚醒属性を＋すればいいと思う >>41
すまん書き方おかしかったかも
>>3のテンプレでいいってことを言いたかっただけだ >>35
>物理は物理で四捨五入、属性は属性で四捨五入して整数に丸め込んだ後に物理+属性を加算して最終ダメージらしいな
物理と属性でダメージ一覧表にしてみたらそうなってたわ
四捨五入というと整数のイメージ強い感じがするけど、4.9とかは切り捨てられるから注意だ
>ということは属性強化を盛る場合の理想属性値は150、250、350が一つの目安になるかも？
基礎攻撃（や属性）・肉質・切れ味ごとのダメージ表つくってみると
珠2つ入れておくのがいいわ（迅雷はスロットに余裕あるなら3つ目入れるのがいいっぽい）
カガチなんかの属性150でも珠2ついれて属性200にして属性会心を付けたほうが良い ん？小数点以下四捨五入だよな？
例えば次のようなダメージが出たとすると
物理7.7→8
属性2.4→2
で合算した10が最終ダメージ
仮に属性が2.5だと属性分は3に繰り上がって少しお得
敵の属性肉質はほとんどが10、15、20と5区切りで設定されているので、それぞれの肉質で切り捨てられないように属性値を調整するのが理論上は良い
って認識で合ってるかな
実際は切れ味補正(青1.065白1.125)と属性会心(1.35)も絡んでくるので仮想敵ごとの最適属性値を考え始めると結構面倒臭い シュラムでテオ装備組みたいんだけど匠3で白ゲ出したほうがいいんかな？
匠重いから青で火力積んだほうがいい気もするし悩む 白があって出せるなら出したほうがどんな火力スキル積むより火力うｐだろ
青と白は無撃乗るのに乗せないぐらいの差がある ヴィルマフレアガイジって定期的に湧くけどどこから来るんやろな しばらくガード信者だったけど
結局早く動けるのが一番強いんじゃないかという気になってきた 双属性っていうカッコよさと、表示されている属性値の魅力でしょ
どんどん新しい世代がモンハン始めてるんだから、定期的に話題になるのは当たり前 当たらなければどうという事は無いからな
緊急時や不測の事態のガードの安心感はあるけど 半ばネタで作ったオーグ装備ベースに回避2種盛ったエロ回避装備が思いのほか楽しい
鬼人回避がブラボのヤーナムステップ並みにかっとんで笑ってしまう 強モンスには防御4体力3が安定。
モンスの強攻撃を避けるのは位置取りと基本性能で頑張る。
乙率低減のためにはとにかく不可避の強攻撃二発コンボで乙らないことだと思ってる。
どんなにこだわった火力スキルも一乙でもしたらDPSなんてボロボロで無意味と化すからね。 だいたい乙る時はピヨった時なんだから気絶耐性つけた方がいいのでは… 防御力って一定以上あってもほとんど意味なかった気がする その一定はだいぶ先。
みんな机上の空論で嫌ってるけど防御は強い。 食らう事前提なら早食いでもつけといたほうが良さそう むしろそんな前提なら不屈つけて2乙してから不動+カスタム回復でどんなクソハンでもゴリラになれる ここの人達は回避系さえつければ歴女ノーダメで行けるから防御力関係なかったねゴメン。 >>61
謝るくらいなら最初から言うんじゃねーぞこら >>52
ってか分かりにくい表示なんかは変更すればいいのにな
双剣なら左右で別々表示にするとかさ
こういう細かい表示方法やUIがヘボすぎてて、開発が売れてるモンハンの上に胡座かいてるとしか思えないわ 匠と切れ味の設定ミスを初期ユーザーの為に残してるから変わらんよ 何故被弾前提のスキルが5chで話しされてんだ？このモンスターのこのモーションが避けにくい位置取りはこう意識しててるとかの話しが出るなら分かるけど
体力とか気絶とか好きにしろよでいいんじゃないの 回避性能積んで遊んでたけど古龍以外はターゲットモンスター以外何が来るかわからないから耳栓に帰ってきた！歴女はジャクラス固定だったから気にならなかった 鬼人化してスタミナが減ってきたら一時離脱という戦法でやってるんだけど
ずっと張り付いてる人の方が多いのかな
素の状態だと被弾が多いからTAでもない限りは鬼人化中だけ戦うくらいのつもりでいいと思ってる 今作の乱舞ってちょっと長くない？
乱舞と鬼人連斬の中間くらいの欲しい ネルギガンテにはカガチがよいって前のスレで見たけど、自分がやると迅雷の方が早く終わるなあ… >>71
双剣は敵に張り続けてナンボだぞ
鬼人強化状態で△△△コンボを2回やればほぼスタミナ満タンだから、また鬼人化する すみません、教えてください
テンプレのキノコ大好きの項目、強走薬や秘薬についてる「×10」はどういう意味ですか？ バゼルホークって白ゲ維持してると結構強いのな
爆破ナメてたわ ぼくのなまえはゆうた！
ひたすら脳死プレイしたいんだがスキル構成みてくれ
耳栓5 体力3 弱特3 キノコ3 攻撃4 気絶3
武器は爪担ぐ
テオは気絶を火耐性変えてハザクは瘴気耐性にかえるんだ
これでおk？ ハザクはそれでいいがテオは気絶そのままつけて耐熱着たほうが良いぞ
粉塵纏いからの残り火粉塵爆発はそれなりに気絶値高くて油断してるとピヨからキャンプ送られる 状態異常使いやすくして欲しかったな
なんで解放必須なんだろ？ マルチのネギ坂でムロフシさんと一緒に空中リヴァイ繰り返すの楽しすぎてヤヴァイ
誰だよこんな遊び場作ったのは 匠無撃ブロスってどう？
作ってみようかと思うんだけど今から下位ディア狩るほどかなーって >>71
鬼人強化でも突進連斬→回転斬りor鬼人連斬の組み合わせは鬼人化中と同程度の火力を維持できる
スタミナが真ん中くらいになったら適度に鬼人解除→突進連斬→鬼人連斬→再度鬼人化を差し込んでいくといい感じに立ち回れるよ >>44
すまない寝ぼけてた
4.9じゃなくて0.49だ 再歴女は激運チケットMAXで臨めるように逆算しとこうな
この前は激運使ったら一発で英雄刃出た >>96
5枚使ったけど英雄刃どころか猛者刃すらでなかったわ
所詮運だよ運 ソロで激運装備+幸運飯食えば猛者はザクザク出たよ
英雄は3回に1回程度だったが 闘技大会の双剣クルルヤックが頑張っても3分弱なんだけど、どうやったら2分切れるの？ >>73
ネルギガンテの肉質は物理が効きやすく、属性が効きにくいから、カガチのほうが優勢になる
迅雷のほうが早くなるのは弱点や物理肉質柔いところを殴る回数が少ないから
同じ雷弱点のクシャルは逆に、物理が効きにくい箇所が多く、属性が効きやすいから迅雷のほうが有効だ
ソロで正面から顔面殴りまくれる状況ならどっちでも大して変わらない 耳栓回避性能で死ぬことはないかな
早く倒せるかどうかは別問題だけど
そんなことするなら回避ランスのほうが強そうだけど >>102
開幕きょうそう飲む
入場したら閃光罠大樽を好きな順に使ってほぼ拘束する 未発覚で閃光当てればぶっちゃけそれだけでなんとかなる
めんどくなったら1人呼んで延々と(´･ω･`)らんらんぶ >>105
サンクス
2分半くらいまで来たところで50回達成して終了
双剣楽しいな >>107
闘技場はフレンド作れば一発クリアだよ！ ツインフレイムをリストラした開発者のチンポを切り落としてやりたい
属性解放した罪【シン】の使用感を教えてほしい
仮想敵は歴戦ハザク。まともな装飾品がないから属性会心メインなんだけどジャナフサイクロンは会心がね… どっちもかわらん
腹下脳死乱舞で3分か4分で殺せる †罪†は素白活かせる相手じゃないとあまり旨味はないと思う
数少ない愛好家も歴戦キリンで弾かれたくないからキリン脚とかで雷耐性上げつつ使うとかだし
ハザクならジャナフに弱特でも積んだほうがいいかもしれない ジャナフは会心会心カスタムに攻撃4でマイナス消して弱特と達人煙で殴るものだし 歴戦ハザク狩る為に瘴気耐性3・耳栓5・ランナー3を軸に装備作ろうと思ったけど
弱点特効3と匠3が両立しない
匠切ってネギ短剣担いだほうがいいかな、龍封力もオマケ程度かもしれないが付いてるし 頭バゼルβ 耳栓2 (匠珠) (耐瘴珠)
腰ディアβ 強走2 (強走珠)
脚デスギアβ 匠2 (耐瘴珠) (耐瘴珠)
耳栓の護石Ⅲ 耳栓3
あとは胴と腕で弱特付けるだけやん >>109
ほんと同意するわ
金銀来れば期待できる気がする >>119
ごめん、無属性強化が検索条件に紛れ込んでたわ
強走珠はないけどキリン腕でランナーつけてレウス銅と痛撃珠でなんとかなった
助言ありがとう マイナス会心は素の属性に影響しないから属性特化の場合は-10%程度なら無理せず残しても良くね？
もちろん属性会心の期待値を増やすために出来る限り上げるべきではあるが会心カスタム2回目と攻撃4は重すぎる キリンとジョーは浮気した方が良いと思うゾ あんな超合金の脚斬っても何も楽しくない ジョーは空中乱舞上手く使えれば良さそうな気がしないでもないけど自信無い そりゃ色んな武器使った方が楽だし面白いだろうけど
キリンを双剣で倒すのも面白いんだよな
全武器カスタム終わってから他武器触るよ
闘技場なら浮気してもギルカの使用数増えないからまだ双剣オンリー ジョーは双剣面白かったが
回避使いつつの張り付きとか
キリンはカキンコココンスココココンばかりでつまらん マルチ双剣で終了後の状態異常のやつに名前が出るやつはヴィルマやぞ
そしてわいやぞ キノコ運用で茸好珠2個持ちと3個持ちじゃ装備構成かわる？ドーベルあるし2個で充分だよね？3個あっても意味ないよね？ちなみに1個も持ってないがモチベあげの為に聞いた バゼルホーク好きだけどマルチじゃ爆破も耐性上がってるのかやっぱり 鋸さん見た目いいのに属強しても氷左200右200止まりのせいで片手で氷300出るヴィルマフレアが相対的に強く見える
なんで属性強化は弱い奴はもっと弱く、強い奴はもっと強くって仕様にしたんですかね… テンプレの双属性の実質的に二分の一って書き方は語弊産みそう…
同一の属性値を持った単属性双剣と比較して両手攻撃時の属性値が1/2って事が伝わる文面を加えた方が良くない？ ヴァルハザクにラースプレデターでやってみたらジャナフより早かった MH4の頃から思ってたけどヴィルマフレアだけは氷/火のままにしてほしかった
それか氷爆剣ヴィルマフレアに改名してほしかった ジョー武器匠防音装備考えてみた
バゼルβ クシャβ カイザーα ディアブロβ デスギアβ 耳栓の護石
装飾品 龍属2 剛刃 体力3 痛撃
発動スキル 耳栓5 匠4 体力3 弱点3 龍属2 ランナー2 剛刃
匠4あれば剛刃いらねって人はランナー3でも超会心でもいいし
匠2剛刃でいいっていう人は胴をドーベルβあたりにすればいい
龍属2を他属性に変えれるから全ての属性攻撃2に対応可能
でどうだろうか 猛者刃余ってきたから回復ブロス作ってみたけどあんまり回復しないね 俺は双剣の回復カスタムはテオのスリップダメ用にシュラムだけだな
ハザクはソウイ被るし双剣には基本イラン >>138
いいね
ぶっちゃけ物理と白ゲ優秀だから龍2を砥石にかえてナンニデモ=プレデターでいいまである 茸とか付けてるんだったら双剣に回復カスタムいらないと思うワ 斬り放題できるモンスター向けの双剣には回復1つ付けてる
まあ双剣だと趣味だよね >>138
俺は腕をドーベルにして茸付けてる
弱特は珠で 双剣に限った話じゃないけど、今作なんでこんなに回復カスタム人気なの？極限強化【生命力】は見向きもされてなかったのに
フルチャ維持なら分かるんだけど、フルチャ入ってない構成も多いし 不動着て殴られながら殴り続けられるから
剛刃の時間も有効に使えるし 単純に大剣とかだとかなり回復するからもあるでしょ
要は回復飲まずに張り付きたいから そりゃ敵の火力低いから回復カスタム付けるだけで間に合っちゃうもの
武器しまって秘薬1個でも飲むなら殴っていた方がいい カスタム回復はどの武器にもつけてしまう病だわ
1発被弾してから次の技しだいでワンパンって微妙なラインの悩み解決できるのがありがたいわ
誰か体術5ランナー3回避距離3でやってる人いたら構成おしえてください他になにつけれるか考え中なんで参考にしたいです 1回回復カスタム使っちゃうと安心感がちげえわ
回復薬いらなくなるし プロハンTA勢でもなきゃ回復つけときゃいい
別に一個しか作れないわけじゃないし >>145
1個つけておくだけで与ダメの約10%という高い回復率（2個目は15%）で
ほとんど回復薬を飲まなくて良くなることが多いからだ
TAのように回復無視、死んだら終わりとは違うしな とりあえず爪に回復付けて茸と体力と耐絶積めばほぼ死ぬことはなかろうて やっぱり極限生命とは回復力がダンチなのが決め手かー 他はともかくハザクは一つ回復カスタム入れとけ
吹き下ろしゲロとか猫パンチみたいな軽い攻撃は回復でリカバリしながら乱舞でゴリ押せる
会心5％や攻撃カスタムとは火力が段違い 極限回復も悪くなかったけど今作の与えたダメージの10%がほぼ毎回キチンと反映されるのが大きいね
複数ヒット物は1回に判定されたり与ダメが低すぎると効果ほぼなしって攻撃もあるけど双の手数武器でもガンガン回復するもんなぁ でもたまにやたら攻撃力高い古龍来た時とかはビビって回復するよね 俺もなんでも回復カスタムには疑問だな
だって回復カスタムって体力満タンの時は腐ってるわけじゃん
不動着て頭殴り続ける枠3つのシェラムだけはアリだと思うけど 回避耳栓ランナーや茸だってモンスが隙を見せてる間は腐ってるって言うのか？ 常に体力満タンで戦えるプロハンは腐ってる時間の方が長いだろうけど
大抵はそうじゃないでしょ やっときのこ2個目出たからディア腰から開放されたぜ それなりにダメ負ったら即秘薬飲むからなあ
フルチャ使うんでなきゃそこまで優先しないかな俺も >>166
禿げ上がるほど同意
倉庫にたんまりある癖に使うの躊躇するわ 秘薬なんて大量生産できるじゃん
いにしえの秘薬はケルビの角を集めなくちゃいけないけど 調合書いらずに素材あれば作れるんだから5個分も持ち込めばいいじゃん
1戦闘7個秘薬くっても足りないなら立ち回りを見直したほうが良い 一回の戦闘中の回復の回数が減ってるならカスタム回復の意味はある
火力上げて相手の怯みが増えたなら攻撃は最大の防御出来てるし意味がある
好みだな間違いない ショトカという高度な技術なんか持ってないから、マンドラのストック数10個は実にありがたい 双剣だと納刀速度早いしな
まあそこは好みレベルだから回復カスタムもプレイスタイルによる そこで早食いだろ
匠いらないならバンギス脚がデスギアと入れ替えれるし 歴戦ネル双剣動画の1分44台の剥ぎ取りしてるところがロックバンドの
kissの顔に見えてしょうがない奴～
俺だよw 回復カスタムは不動ゴリ押し用じゃないの？
吹き飛ばし属性はあるけどダメージは大したことない攻撃を無理やりブチ抜いて回復で体力回収しながら弱点に乱舞を叩き込むものだと思っていたが
不動ゴリ押しで使わないなら茸か秘薬使ったほうがいいぞ
大ダメージから回復できるほどの瞬発力はない 大ダメージ食らう前に怯ませたりで押しきる形だからね 結局フライドチキンがさいつよなの？
属性特化の波来てたんじゃなかったのか？ ソロなら好きにすればいいしマルチなら自分だけ最適化しても大して変わらん 本当の双剣使いならもう分かり切ってることだし無視安定 ユニバモンハン嬉々として行ったら双剣なくて真顔になっちゃった 歴女また来るけどお前ら装備最適化理解できてんの？
俺は耳栓も弱特も切るとこらから組み立ててる。 るろうに剣心見てたんだが太刀じゃなくて双剣に近い動きだった >>186
前回は倒すのに時間かかっちゃったから
次は片手に盾を装備してみる かなり過疎ってきたね。やっぱやること単調だと長続きしないのかな？ >>187
だってモンハンの太刀は野太刀以上にデカイ代物だし
一般的な刀って60~80cmだから殺陣で見栄え考えりゃ
似たような動きにもなるだろ やりこみ要素が歴戦周回且つソロの方が効率良い
これはさすがに飽きるよ どうしても双剣のリーチのなさに耐えられなくなってきたわ
太刀に浮気してみるかな >>174
あ？「モンスターが隙を見せている時は耳栓回避とかは腐ってる」何か間違いがあんのか？ >>193
リーチあってコンボ中に単発3桁ダメも出せるのに手数も多くて弱点狙いやすくてスキルの自由度かなり高くて火力武器でも回復や状態異常乗せられて
さらには遠距離オート攻撃もできてなんと独力でジャンプまでできる武器あるけどどうだ？
欠点は切れ味の消費がキツイことくらいかな イビル用に属性強化だけ積むんだったら迅雷よりラース担いだ方がいい？ 歴戦キリンなんとか倒せるけどソロでやるの時間かかるし面倒。かといってマルチじゃほかの武器より足引っ張るし、放置になる。 ソロで歴戦クシャルダオラ、武器（双剣で）は何がいい？
時間制限１５分歴戦クシャルダオラ、ヴィツマフレアで行ったらタイムオーバーした。
迅雷で行ったら１０分かかった。 ずっと大剣使ってたが双剣使ってみたら別ゲーになった >>205
迅雷
10分かかるのは武器などではなく腕の問題 クシャなら迅雷かカガチでいいかと
頭殴れてるなら10分かからずに足引きずるはず クシャには爆発かなり通るけど氷効かないしヴィルマフレアよりはバゼルのが良い。 シュラムハチェットは匠4いるのか
こりゃ構成悩むよな シュラムは匠3で研磨3剛刃とか達人芸とか色々試してるけど白維持がキチい >>207 >>208 >>209 >>210 >>211
回答ありがとう。
マルチでキノコと広域付けて回復役ばかりやってて攻撃の腕が落ちてたな。
ソロなのに広域つけたままだった。
火力スキル積んで迅雷でもっかい行ってみる。 かなり昔鈍器の有効性の話出てたけたどみんな珠揃ってきた今なら何か変わるんじゃないかとふと思った
双剣ならランナーは腐らんし爆破強化つけたマダオ武器とかどうなんだろうか >>215
匠3でいいのか
まあ切れ味管理苦手だし匠4と剛刃でやってるわ >>218
全くダメ。ゲキ弱。
ストレージセーブして作って試して、すぐ作り直したくらい。 白ゲバゼルの攻撃力期待値は257、緑マグダは233
爆破は耐性上昇があるから属性値を上げても総火力に結びつきにくい
もしバゼルとマグダで最終爆破回数に2～3回の差がついたとしても200～300ダメージの差
まあバゼルのほうが強いだろうな
マグダでさらに爆破回数を稼げるなら別だが むしろ鈍器は匠がつけにくい解放初期で輝くスキル
それでも鈍器捨てて匠4の方が期待値は高いけどな
砲術も増弾も持ってないチャアクやガンスでギリ有用レベル まだ鈍器マンの生き残りがいたか
緑鈍器と素の青がほとんど同じな時点で産廃もいいとこだわ >>204
歴戦キリンって成功率低いし剥ぎ取りでレア素材出る訳でもないから行く必然性は無いよな アカム武器みたいな火力出せる緑武器でなきゃ鈍器を純粋な火力装備として使う運用はきつい
前作でも結構見かけた心眼鈍器マアトといい妙に鈍器って人を引きつける何かがあるんだろうか 面倒臭いんだろう
装備変えるのが面倒、研ぐのが面倒
結果、無撃や鈍器、長青ゲのような汎用装備に行き着く
みんな大好きアフィサイトやゆーちゅーばーもテンプレ装備激推しだしな 緑が完全に保障されるならまだしも黄色になったらうんちだしなあ 誰も使わない緑ゲ武器が実は強かったみたいのはロマンがあるのだろうけど
実際にやっちゃうのは斬れ味補正知らない人ばかりっていうね
こういう仕様もきちんとゲーム内で分かるようにするべきなんだよな 緑の鈍器って攻撃+15だしな
斬れ味補正に勝てるわけがない 砥石高速化よりもキレアジよりも
ネコ研磨で運ゲー派です 無属性シンより属性の方が火力でるのか
バゼルホーク作ってきます！ >>221
こんだけ差があったら無理だな
鈍器は黄色になっても鈍器無しの緑よりは強いみたいだから素の性能高いマダオならもしかしたらなんて思ったが これで会心+30%くらいあれば特殊会心と合わせて面白い武器になったかもしれないけどね
現状ではやっぱり色物枠止まりだわ マダオ双剣は残念ながらどう頑張っても趣味武器。上位上がったばかりの時のみ輝く。 ランナー外してほかの火力スキルつけてみたがどうやらランナー無しでは生きられない身体に調教されてしまったようでしっくりこないわ
ランナーだいすき ランナーはせめて2はほしいと思っている
ということでディア腰の呪いから抜け出せない ランナーをスタ急に変えればオーグのエロ装備が着れるゾ
さすがにランナー程の効果は無いがそれでも中々に快適 強珠珠が２つあればディア腰のだっさい呪いから抜け出せるが最低2つ必要という事実。しかもキノコ珠並に激レア。 強壮二個あるけどスキル限界まで盛ろうとするとディア腰に呪われるよ なんか強走2つ持ってたけどレアだったんだな大事にしよ
爪は耐絶3弱特3ランナー3体術3スタ急2回避距離2の快適装備で運用してるわ
快適すぎてだいすき ○△△ループの張り付きってどうやって敵確認してるんや？
古龍くらいのサイズになると全く見えないをやが ランナー2 42s
ランナー1＋薬 47s
ランナー2＋薬 57s
ランナー3 60s
ランナー付けるならこのうちのどれかだな
ランナー2＋薬がベストか 220から230の間に0だった強走が3茸が1でたけどマイセット何も変わってねえ… 珠でランナー付けて他スキル盛るより、サクッと腰でランナー２付けた方が他スキルもたっぷり盛れるからな
ディア腰は優秀過ぎる 爆破ってマルチだとモンスターの体力大幅に増えたうえに、
発動までの蓄積値も増えるから、無属性と大して変わらなくね？ >>252
マグダ使用してたときで7回くらいは爆破あったな。 >>252
化合着て手数当ててればマルチでも7回↑はあるから結構違うだろ
少なくとも変わらないという事はない 結局英雄刃猛者刃数出すためには
他武器で歴戦古龍回せということでよろしいか
双剣のみでやったらHR140で英雄刃1猛者刃2、その他武器分は山ほど持ってる。 あと強走珠が一番出にくくて次が攻撃珠だな。
茸珠は3だが強走珠ゼロ、攻撃珠は自動でもらえる以外で1 >>254
爆破多く出せてもマイナス会心の緑ゲージのなまくら使う位なら、
青ゲージの属性武器や白ゲのドラムスティック使ってた方がダメージ出せなくね？
イベクエや調査クエクトの連続狩猟でもキャンプで装備変えられるし
白い風あたりなら爆破もありだと思うけど(あれもマルチなら雷属性か氷属性で良さげだが) ランク120手前だけどだいたい欲しい珠は2個以上持ってるな
ちゃんと隅々まで錬金ガチャ回せば出ると思うけど
無いのは匠珠くらい 好きな武器を使え！！
ただそれで弾かれてもしらん
以上だ キノコのお護り作れるようになったからスタミナの代用でもしようかと思ったんだが…
今回クタビレタケどう手に入れるん？
どのマップ見ても無いんじゃが… >>259
出せなくね？って
青ゲージのほうがダメージ少ないってことか？
でも使うくらいならってことは青ゲージすすめてるんだよな？ なんか日本語怪しいから打ち間違えてるとかじゃないか？知らんけど 剛刃で白維持させたいんだけど武器に合わせて匠のレベル調整しないといけないのが地味にめんどくさい
最近は脳死してレベル3つけるようにしててどうにも負けた気分だ というか白が少しだけでいいって話ならデスギアでレベル2発動させるだけでいい感じだな
シュラムは白出てこないけどどうせ担ぐ相手いないし 一番通る敵は少ないが通りにくい敵も少ない氷属性と爆破を備えたヴィルマが大連続では大活躍って昔から言われてるから 俺が好きな見た目の武器は今作実装されてないか
弱いの何とかしろかぷこん >>266
マイセット登録すればいいだけだろ
>>268
テオがいるだろ 新キャラでずっと双剣オンリーで進めようかと思うんだが
どの派生をメインで強化していくのが良いかな？ 最近双剣始めた者なんだけど、みんな剛刃なの？
円筒焚いて達人芸キモチイイー！って遊んでたんだけども
死にスキル付きやすいからかな？ 重すぎる、これに尽きる
もし達人芸が剛刃と同じ2枠スロ一つで付くならみんな達人芸を使うはず
特に火力特化型が行き着く属性双剣は属性会心が重要なので、達人芸にレウスを組み込むと装備が完全に固定されてしまう致命的欠点がある なるほど重いから趣味止まりになるのね
ドスキレアジないから剛刃は高速砥石欲しいし～
って考えたらどっこいかと思ってたけどそうでもないのね 業物使いたいんだけどなぁ
シリーズスキルもレア度高くていいから珠として出してくれねーかな 強走と茸それぞれ2個手に入れたからランナー2のキノコ3装備にしたけど快適すぎてワロタ ドスキレアジなんて環境生物コンプ狙ってたら嫌と言うほど釣れるぞ >>259
前提が良くわからん
バゼルに匠2剛刃砥石3で白ゲ維持して弱特3と達人焚けばほぼ会心だが 砥石高速化はスキル枠勿体ない
かと言ってキレアジ集めるのもめんどくさいし集めても何か勿体なくて使えない
って人はネコ研磨使おう 高速砥石は2と3では0.5秒しか変わらないからこれが気にならない人は2で良い
2と1は1秒の差だから1にするんだったら2にした方が良いけどね 双肩って乱舞中はスーパーアーマーだよね？
頭で乱舞してる双肩にカズヤぶちこんでもよろけないからオーケーだよね？ そうだけど乱舞終わりで鬼人解く可能性も無きにしもあらず
カズヤは時間差あるしキャンセルできんしそもそも当てないように撃つほうがベター 頭のド正面に立たれて乱舞使われてたら、流石に双剣が邪魔じゃないか？ >>285
他に組めるもんでまともなのがねーんだ畜生 >>286
そうなんだ
剛刃入れるセットは脳死で3にしてた
勉強になった >>286
0→1は1秒の差だけど1→2は0.6秒ぐらいじゃなかったか 研磨2で使ってた時もあるけどかなり気になったから基本研磨は3だわ
どうしてもつけられないって場合に妥協するかもしれんが とりあえず双剣始めるんだけどブロス無属性強化でいいのかな？ 双剣用装備ってスキル足らなくならないか？
火力スキル、生存スキル、切れ味対策、属性強化スキル、スタミナ対策
割り切って無属性特化にすべきか・・・ そういう必須スキル脳ならこの武器は向かないんじゃないかね
最強を目指すタイプの武器じゃないぞ 全部盛りしたり特化するんじゃなく、個々のスタイルや敵に合わせてバランス調整する感じだよな 属性強化最大まで属性会心ランナー3弱特3砥石3気絶耐性3に剛刃匠を武器に合わせてつけてるって感じだわ 双剣はどんなに頑張っても全部は付けれねーからな
スキルマシマシしたいなら大剣でジャグラスハッカーでも担いでた方がいいよ 生存力を追い求めるも良し、火力を追い求めるも良し良し、快適性を追い求めるも良し
それぞれの型に良さが有るのが双剣の良さだぞ ずっと双剣を使っててトロフィーついでにレア8のハンマーとライトボウガンを作ってちょっと浮気したけど双剣の使いやすさを再認識したわ
ハンマーもライトボウガンも回避までモッサリしすぎ 回避や納刀、抜刀に優れているのが利点かな？
まるで歴女に向いてるかのような能力じゃないか！ 乱舞キャンセルさせてほしいわ
これは意地でもキャンセルさせないっての伝わって来るけど
前の時って鬼神強化状態で奇人ステップだったよな
今回は違うのか 双剣デビューにブロスクラブと装備作って、丸太相手に試して見たけど、これ強くね？
双剣の手数と、ダメージが予想以上なんだが >>306
乱舞はガンスでいう竜撃砲とか大剣でいうタメ斬りみたいな位置付けなんだと思うわ
これでキャンセルできたら流石に強すぎるし 双剣の歴戦イビルジョー対策は防御downと龍属性やられどっち対策したほうがいいですか？ ブロスのカスタム会心攻撃か会心回復にするか迷うな～。体力3運用じゃないなら回復はいらないかな？ >>311
耐震の方が重要だ
1か2でいいぞ
あとは回避距離アップがあればかなり楽に避けられるようになる >>311
それら食らってるってことはどうせ回復も必要だしアイテムで直せばよくね？
歴女は体術と回避距離性能高めたらなにかに目覚めるくらい面白かった
火力かなり犠牲にするけど >>311
防御DOWN・・・忍耐の種
龍属性やられ・・・ウチケシの実
これを食えばいい
耳栓と耐震のほうが優先だ ジョーに耳栓は要らない気がするが
滅多に吠えないだろ 去り際のノーモーション咆哮かなり頭に来るけどな回避性能じゃ反応出来ない ちなみに歴女には迅雷な
弱点特効はみんな外してるんか？ つまりエリア移動の追撃用？
咆哮中に頭を狙える隙が出来るわけでもないしなあ
優先度的には 耐震≒回避性能≒回避距離＞＞＞耳栓 だと思うが
というか耳栓を削らないと回避距離、回避性能、耐震を付けるのが厳しい 闘技レウス亜種ソロAのアドバイスをおくれやす
手持ちの閃光終わったら一時着地を祈る運ゲーになってまう
飛んでるときに壁やら坂やら使って斬りつけるんかね？ >>322
壁つかって乗りを狙う、一時着地時に弾けくるみを使う、ずっと飛んでいると疲れて着地しだすので
とにかく粘る、打ち上げ爆弾も使ってみるとかでAならばいける >>321
追撃するほど居座ってくれないし正直言って耳栓は微妙だと思う、ただ鬱陶しいなーと思う程度。
ソロ用だけど強運1回避性能5体力3雷強化3精霊の加護3スタ急2飛翔1不屈1ランナー1整備1で回す予定、弱特と耳栓は正直合わなかったなー 猛者刃出すために別武器のランス使い始めたが、敵の攻撃は全部ガードでほぼ無傷。高い位置をザクザク突けてラク。
罠に頼って逃げまくってたのが嘘みたい。 ジョーさんは今まで通り耐震だけつけて回避性能でヌルヌル捌くのが一番楽しい 回避はどっちもいらんわ
鬼人回避が多くなるから体術とスタ急
耳栓は好みだと思う
ランナーは呪いの装備だから外れない 耐絶3でやってたけど回避性能距離盛って被弾減らすようにプレイした方が楽しいしPS上がった気がする
咆哮も避けられるし耳栓の呪いからも抜けられるし一石二鳥 耳栓＋ランナー＋キノコ狂走の麻薬状態で鬼人回避かベイブレードで離脱が多いから性能も距離も
欲しいと思った事ないなぁ 初期は生存モリモリだったけどいくらか機動補助スキルとか火力スキルに回したり
自分のＰＳと相談しながらマイセットスキル変えてるわ
前回揃えられなかった珠とかで次のジョーは回避性能距離組めそう 回避３付けたら鬼人回避連打でずっと無敵ぐらいの思い切った強化してくれ
片手盾の倍の攻撃力までは望まないよ 回避距離は2、回避性能は3が1番コスパいいと思うけど
回避距離は鬼人回避に影響殆ど無いし
回避性能はそもそも始めから鬼人回避が有能だから
結局双剣だとどちらも微妙という結論に至った どっちにしても歴ジョーなら、
弱点殴れないし弱点特攻・超会心外すとしたら、わりとスキルの余裕はできるんじゃん
回避をつんで生存重視の方がいいんじゃないのー
攻撃食らいまくってアイテム・薬飲みまくって逃げ回ってたら周りのメンバーにも迷惑かかるしな ランナー体術スタ急を実現するきのこドーベル腕
性能はあればブレスすり抜け咆哮回避とかできるしあると便利 距離付けると鬼人回避も1.5倍ぐらいにならない？
影響殆どないって事はないかと >>341
乗らないぞ
緑ゲージ以上ならオレンジダメージにはなるけどな >>344
そうなの？
普通のジョー動画とか見てると弱特乗ってるっぽいんだけど歴戦は硬いのかな 腹に当たって弱特発動したりはするけど足は乗らなかったはずだよ 弱点特攻乗らないって言ってる人は動画見てみたらいいと思うよ 非弱特通るのが怒り時は脚と頭で怒り時は胸と頭だからどっちのこと話してるのかで変わる
でも>>344は非怒り時でも脚に通らないって言ってるから間違えてる 非が変な位置に付いちゃってるけど1つ目の怒り時の前に付いてるって補完してくれすまん 今作って弱特肉質45以上じゃ無くなったのか
今更ながら知らなかった で、歴女には弱特いる？いらない？
どっちでもok? スラアク使いなんだが双剣のカスタムしか出なくて爪作ってみたこれに回復付けてオーグの加速再生付けたらワンコンボで回復薬位は回復するかな？ 弱特以外会心なしで非怒りのジョーの足なぐったら会心でるから弱特のるよ >>355
ワンコンボがどこまでを指してるかわからん 非怒り時のジョーの足に弱特積んだマイナス会心の武器で殴ったらプラス会心になったから弱特乗るぞ それだけだとたいして回復しないんじゃないかな。どれだけダメージ与えてるかによるけど
他のスキルも大事だぞ 4か。。。
3ならバンギス胴の使い道があるかとおもたのに 歴女は迅雷で耐震2弱特2見切り7属強4属会攻撃4おまけのランナー1で快適だったわ >>359
火力スキルそこそこでも柱相手なら500ダメ近くは出るから回復量アップ乗せるならグレート並に回復する
実戦の肉質ではまあ半分くらいになるから回復薬位にはなるんじゃない >>345
すまない、今たしかめてきたら通常時の後脚には乗ってるわ
通常時は肉質43だけど乗るのかこれ 最近歴戦キリンを双剣で行くのが逆に楽しくなってきた
坂道のないバゼルだけは楽しめないけど 歴戦ジョーってTA最速って07'07''41で合ってる？
次は僕も参加したいねん 今作小数以下四捨五入とか弱特の条件とか地味に色々変わってるのね
この間の攻略本にはこういうの載ってるのかしら ヴォルガノスの肉質35でも弱点特効が通る
ハンターノートに弱点って書いてある部分とそれより柔らかい部分が弱点かなあ どうせレシピ見てるんだろうけど、イビルのはとりあえずmhxxからコピペしてるだけだし、ヴォルガノスは肉質間違ってたからか修正されてるぞ 間違ってるとか草
イビルジョーも載ってないしこの本燃えるゴミじゃん コンテスト大剣強すぎねえ？
あのレベルの武器が双剣にも欲しいよう… せっかくラース作ったし対ハザク装備でも考えようかな 歴戦レイギエナを迅雷で頑張って討伐しようとしているんだけど
よく咆哮からの氷ばらまきでやられてしまうんだが
どう対処するのが良いのかな？ 攻撃か見切りかで迷ってるんだけど
会心が0%未満で攻撃力高いならは攻撃重視で
それ以上は見切りで会心重視にしたらええんかな
弱点特効3は当然つけるとして >>374
コンテスト大剣は倍率210会心-15素白10スロなしとずいぶん強そうに見える
ところで双剣には倍率230会心-10匠4で白10スロ2という得物があるらしいぞ 論より証拠、殴って調べてきたぞ
複数の攻略サイトで肉質43になってたのが
イビル後脚、ディア亜種の頭、ジュラトドスの首
会心率0％の爪に弱特つけて殴ってみたらイビルだけ会心でてたわ
攻略サイトはイビルの肉質は前作の持ってきたんだろう
前作まで脚にまともにダメージが入らないと嘆かれまくったから
今作で肉質45にでもしてきたんじゃないかな ヴォルガノス確かめてみたらそもそも攻略本に書いてあるのは部位破壊後だけで赤熱時がなかった、逆に某サイトには部位破壊後がなくて赤熱時だけ書いてあるようだ
結論としては硬化中、赤熱時、部位破壊後の肉質パターンがあって弱点特効が通るのは赤熱時(足以外)だった そんな鈍器本の下位互換パクリサイトをドヤ顔で言われましても
ましてや今作は鈍器本に書いてあってもバージョンアップという名目で変わるのに >>365
成る程有難う使って行けそうだな他の組合せも考えつつやってみます 嗚呼駄目だ 一度攻撃盛り構成に変えたけど耳栓５ランナー３に慣れすぎて3回が限度だった
スタミナ切れ早すぎだし咆哮毎にちぢこまってんじゃねえよ 耳塞いでる間のスタミナ減少が無ければ耳栓はもう少し優先度が下がったかもしれない 個人的に会心率は弱特3と攻撃4の5％のみが一番コスパいいと思ってる >>389
武器次第だよね
ジャナフやラースだとそれらに加えて会心カスタム1回の10%は必須だと思ってる 攻略サイトってかアフィサイト酷えな
分からねえならお得意の工事中にしてろよ 筆頭ルーキー曰く筆頭リーダーは戦闘中鬼人強化を解いたことがないという
相当凄くね？ 強走ヤク漬けの旧大陸双剣と薬物が厳しく取り締まられた新大陸双剣では比較にならんな しかもなんか知らんけどゲージの減り早くなってる体質
環境か >>391
さすがにレシピだけは許してやれよ
あそこくらいしかまともなサイトないんだから 別に宣伝するわけじゃなくたしかにレシピは使いやすいけど
防具の部位ごと一覧表示がない（？）のが残念
たとえば装備組んでいって残った胴に良いのないかが探しにくいから
部位ごとだけは他サイト使ってるわ～ とりあえず鬼人でもジョーの尻尾回避できいない俺は屑ってことでいいの？ フリーズチェーン作ったらディアブロスめっちゃ楽になったわ
なんなの なんか属強積んで弱点属性突くより白ゲ維持したプレデターのが強い気がするけど気のせいかね >>378
とりあえず今後のために電卓でもexcelでもいいから自分で計算する癖をつけたほうがいいぞと忠告しつつ
基本的にどっちか悩んだら攻撃
期待値で見切りが攻撃を上回るのは双剣換算で攻撃力400ぐらいにならんとムリなんだぜ
ただし超会心とか他の要素がある場合を除く 日曜に英雄石出して喜んでたら昨日また出ちゃったよ・・・
前のは回復を爪に付けたんだけど次どうすっかなー
会心カスタムの爪が無難かもだけど、バゼルホークでも使ってみるかね
ゼノか罪で達人芸でもいいけど爪より期待値低いしなぁ もう爪はラースあるし微妙だと思うんだが...
快適装備組みたいならアリだけど 属性会心よりフライドチキンが輝くモンスターって何かいる？黒ディアくらいか？ なんかしらんけどモンスターと武具50種ぐらい追加されろ 最近はさすがに野良でもナンニデモ爪担いでくる奴は減ったな
特にテオに爪担いで来られると正直うんざりする
シュラムの半分くらいしか火力ないからなあ テオに氷双剣持って行ってるけど迷惑?
双剣唯一の猛者を付けちまったんだ(´・ω・`) 剛刃なしでも属性担ぐべきなのか迷って結局あまり属性気にしなくても済む他武器担ぐことが多いなぁ 効率を求めたら野良マルチではやらんから何で来られても別に良いけどな なぜ氷を強化してしまったのか
ディアとガロンぐらいしか担ぐ相手いないだろうに 皆歴女の準備は万端？
俺は迅雷とギルドクロス装備を揃えた 俺もギルドクロス着るけど一箇所しか変えられないのがキツいわ
属性会心積めないからいっそラースのほうがいいんだろうか >>411
下手に死なれるぐらいなら快適スキル山盛り爪でいいんだけど… 耳栓切って回避性能ガン振り迅雷作ったは良いけどまだ試してないな 結構久々にモンハン来たんだけど双剣も弓と同様に属性会心つけて敵の弱点属性担ぐ方が強いって結論出たの？ 爪は生存スキルや快適スキル大量に盛れるから事故があるマルチだと爪中心にしてる。 歴女はラース持って耐震つけて
あとは攻撃系でも防御系でも好きにすればいい 匠剛刃で白ゲ維持より長い青ゲの爪でいいからスキルもりもりしたい スタ急ランナー体力もりもりだからいつまでも爪です... せっかく珠2つ出たからどうしてもキノコ使いたいけど重すぎるわ キノコ1個錬金して後悔したる僕がいますよーーー
今1個しかありませんよーー、 キノコ重いか？
あの重さで破格の性能じゃない？
ドーベルアームにスロ1×2で付く 茸乗せようと思ったことがないし珠ほしいと思った事も無いからか知らんけど3個揃ってるな
揃ったし作ってみるかという気も沸かないしなぜそこまで欲しがられてるのか理解できん キノコはランナー効果に加えて体術も入るのが地味に嬉しい
ただ茸珠0と1と2で装備の作りやすさに大きな差があるのがつらい 茸は持っててうれしいただのコレクションだからね・・・
揃う頃にはpsでなんとでもなっちゃう >>436
ドーベル手でスタ急もつくと考えたらそんなに重くないか 謎のキノコ下げ…
強走がぶ飲みしてるならともかくしてないっしょ？
体術とランナー付くのはPS関係なくねー？ ラースでも匠2剛刃弱特3耳栓5体力3砥石ランナー3スタ急2とか組めるのに爪に何を盛るのか 体術はともかくランナーはねえ
俺は基本鬼人強化状態で動くし装備で付く2で十分かなって・・・ ランナーは必須だぞ
いかに鬼人化でいて攻撃叩きこみ続けるかだからな
鬼人化と強化状態でモーション値が同じでも攻撃にかかる時間が違うからDPSが違いすぎる キノコは詰まる所アイテムの使用回数が増えるってだけだしな
それだけの為にスキル枠割くかって話でしょう ランナーの為にダサいディア腰着るぐらいならスタ急で妥協してオーグ胴着る事にした
オーグも棘部分ちょっとダサいけど 俺キノコ珠でたら爪でこれ組むんだ
耳栓５ 体力３ 気絶３ 攻撃４ 弱特３ キノコ３ スタ急１
下手くそで被弾多めだからこれぐらい生存スキル積んでちょうどいい
キノコって秘薬、鬼人薬、硬化薬、強走薬が手軽に飲めて初心者には理想のスキルじゃないか？？ キノコ珠出る頃には初心者をとっくに卒業している事実がね 茸3ランナー2の構成で歴戦ハザクやってみたら5分46秒だったから、自分の様な凡ハン
にはこれで良いかなって
ドラゴンボールのセル編で火力重視のトランクスの形態が全く通じなかった
エピソードがあるから機動力も重視してる >>448
さっと食べれてマックスまで回復できる利点や戦闘長引いてもずっとステータスアップし続けられるメリット無視するなら、戦闘中数度だけしか活躍しない上5枠も消費する耳栓なんかもっといらなくね？ 爪だと匠剛刃砥石いらない分攻撃見切り回避性能とかも付けられるし、なによりゲージ管理しなくて良い分楽だわ。本末転倒なこと言ってしまうと爪でも全然火力に問題ないし。 茸は甘えぐらいに思ってそう
あったまかっちかちやで ランナー2とランナー2＋強走だと鬼人時間15秒も違うんだがなあ
ランナー0からランナー2って＋12秒だからな？
鬼人強化あるからって言うならいっそランナー外したら？ ハンターランク１００近いのに歴戦ハザクに10分以上かかってる俺みたいな脳症もいる
双剣ってプレイヤースキル次第で積むもん変わるね >>453
それは果たしてメリットなのか？
別にキノコ無しでも他アイテムで同じことが出来るけどね
逆に耳栓なんかは他に代用できるものが不動しかないから付ける人が多いわけで
別に否定するわけじゃないし好きなスキル付ければいいと思うけど事実はそうだよね キノコは便利だけど栽培しっかりやって
戦闘中に秘薬をショトカ調合できれば
不要と言えなくもない ソロメインだから誰にも迷惑かけずに開幕早食い持続でキノコと種をﾑｼｬﾑｼｬしてからお着替えして狩り行ってるわ 鬼人回避そこそこ使うからキノコ外せんわ
1スロ3つでランナー1と体術2と攻撃防御アップをアイテム気にせず使い放題とかコスパ良すぎる
珠1個しか持ってないけど
狂走ガブ飲みできる人はいらないだろうね ジョー双剣専用火力型できた
既出ならすまん
ソウルb
レウスb
カイザーb
ガロンb
デスギアb
匠護石
スキル
属会 匠5 攻撃4 見切り2 弱特3 超会3 龍属1
これでカスタムなしでも会心－9まで抑えられるので会心カスタム1回で－を消せるはず
火力特化なら会心と攻撃カスタムがよさげかな キノコはアイテムで代用出来るそこは誰も分かってるからな
鬼人薬や強走薬がトロくさくグビグビ飲みきらないと効果発揮されないのなければ良かったのに 腰をディアブロにすると見切り2からランナー2にできるからこれにして
会心－15を会心カスタム２つで消す方が使いやすいかも 強走珠1個さえ出れば茸に頼らないスキル構成出来そうだけど、俺の所には強走珠は無い
>>463
4Gの時はギルクエのイビルジョーで耳栓or回避性能と耐震付けてない剣士は門前払い
だったからこの辺は考慮しないの？
ランナーも無いからスタミナ切れで色々被弾しそうだし ジョー相手じゃなくてジョー双剣ね。俺の早とちりだったわ 強弓とか強壁とか使わないレアばっか出る
英雄も刃だけ出ない
この前なんて３枠で２つ英雄だったのに斧とボウガン
使わない英雄剣も沢山ある キノコ３つ出さないと双剣は理想の装備が作れないからな
がんばれよ ディア腰ダサくないだろ
黒インナー装備して階段の下から見てみろ
ただし♀限定 鬼人強化はモーションが鬼人化より弱いんだからこの状態で戦うのなんて突進で離脱したり詰めたりする時位だろ ちなみにランナー版
ソウルb攻撃 攻撃
レウスb破龍
カイザーb超心
ディアb超心
デスギアb攻撃 攻撃
匠護石
スキル
属会 超会心3 攻撃4 匠5 ランナー2 弱特3 龍属性1
問題は攻撃4ついることかなぁ ぶっちゃけ匠5で白ゲージ延ばしても
剛刃ないと速攻で青になるから役に立たん
攻撃珠やら入れようとすると1スロでいいから楽なんだけど
剛刃や弱特の2スロを複数付けようとすると厳しくなってくるわ なんというか今作って切れ味の調整も全武器一律同じのコピペで手抜きしてるから剛刃無いと匠で白伸ばしても意味無いんだよな
所謂手数武器である双剣片手剣虫棒だけでも武器毎の切れ味調整しっかりやって欲しいわ うーん
剛刃入れると超会2になるけど
ソウルb攻撃 攻撃
ドベルb超心
カイザーa破龍
ディアb号刃
レウスa
匠護石
スキル
属会 超会心2 攻撃4 剛刃 弱特3 ランナー2 ジャンプ1 匠3
こんな感じになりますね
ドスキレアジが１つしかないのが辛い
いい集め方はないのかの 結晶の東キャンプで釣れるから星6のハラハラ撃退とかを受けて東でスタートして双眼鏡で釣り場を見る
いなかったらクエストリセットして初期キャンプからスタート、釣り場できるキャンプに飛んで釣り場を見てまたクエを受けて以下ループ
環境生物スレで言われてたハラハラマラソンね
ドスキレだけ目当てならこれが一番効率いいはず 白ゲージは維持しなきゃって強迫観念に囚われるよりもダメージボーナスだと思えばいい
白ゲは物理だけで青よりもダメージ10%アップ、会心率で言えば40%にも相当する
研ぐだけで60秒間の会心率40%相当のボーナスタイムだ
それが終わっても普通の青ゲに戻るだけ クエのついででやるなら夕方朝方はドス系の魚出やすいそうだから
キャンプでドスキレアジが出る蟻塚結晶のときは時間見て覗きに行くのもありだと思われ 切れ味管理考えたくないんで爪しか使ってないわ 回復カスタム爪 ランナー3耳栓5で
気持ち良くオラオラする 火力なんて弱特ありゃそれでええやろ 生存特化ならもっと優れた武器が沢山あるからなあ
火力だしてやくめでしょ 爪なら弱特3攻撃4フルチャ3に回復カスタムでも体力やら耳栓5積めるからなあ
火力低い事なてこたあない
最適解ではないが ラースプレデターで
龍属性1超会心3か龍属性1超会心2属性会心
だと期待値は後者のがええんかな？
属性会心が過去作と同じ倍率なのかいまいちわからぬ 爪ってなんとなくxxのカマキリ双剣的なポジション感する >>485
それ普通に低いでしょ
最適解どころか2番手3番手からも鼻で笑われるレベル 武器倍率30上がるって聞くと強そうに聞こえるけど平均的な双剣のモーション値13の肉質45で計算すると1.7しかダメージ上がらんからね
青ゲ込みだとギリで2
ちゃんと弱点属性を突くと属性値270肉質25で7、属性会心で9
スキルガン積みされても弱点狙った属性双剣と爪では火力が違いすぎる 17も上がるなら強くね？って思ったけど小数点見えてなかった 生存スキルガン積みしたいときは今でも爪使ってるわ
歴ジョーは爪で行くつもり マジで周回はソロが圧倒的すぎる
マルチはやたら動きまくるし事故のリスク高い
プロハン4人のガチパなら早いのかな？
救援とリアフレとしかやってないからわからん 最近は野良も高HRが増えてきてジャナフ弓2ジャナフ双2とか揃うと歴戦ハザクが3分台で落ちることもあるな
歴戦ネギもそれ以下でソロと大差ない
なぜか知らんがテオとクシャはソロの方が圧倒的に早い
みんな事故が怖いから少し手数を減らすのかな テオとクシャはソロのほうがひるませてボコにしやすい クシャは風圧耐性つけてないのに即落とすマンがいるからな･･･ ジャナフとラースは会心属性盛らないで他のスキル盛った方がいい 全員近接orガンナーなら良いけど、バラけるとマラソンしたり突進でどっか行ったりと追いかける時間ができるからな
途中で研ぐ時間が出来るとも言うけどさ クシャはもう耐風いらん。耳栓だけつけとけば十分戦える(ラース)。 双剣に弱点特攻ってあんまりいらない？
届かない感じの所が多そうで迷うw >>490
双剣の平均的なモーション値、そんなにないぞ
乱舞で16発の計175で11弱
逆手～六段コンボで9発の計102で11強
突進だと6発の計34で6弱
強化状態の連斬だって7発の計69で10弱
だいたい10～11ってところだ
>>497
ジャナフもラースも属性会心つけたほうが強い
ただし歴女みたいな属性効きにくいやつには付けないほうがいい >>500
基本は付けたほうがいい
弱特ついてるのとついてないバージョンの装備を作って
マイセットに登録しておけばいいよ ラースだと会心発生率低いから属性会心の期待値ってかなり低いだろ
おまけで付くなら良いかなって程度で優先するほどでは無いと思うが >>501
平均値出すと体感以上に低いね
一応、攻撃4フルチャ3に少し有利な条件で出してあげようと思って甘めに13で計算した
モーション値10で計算すると弱点45肉質への基礎攻撃力30のダメージ上昇期待値は青と白で2ダメージ、緑は1ダメージ
双剣はモーション値が低すぎて攻撃ガン積み微妙だよな
というか小数点に吸われやすいから会心のほうが信頼性高い ラースは弱特3と攻撃4だけ付けてあとはいかに白ゲ維持するかだけ考えてればいいよ ずーっと爪ばっかり使ってたけどテオに魚双剣持って行ったら13分→8分になって驚いた
他の双剣も作ろ！ ジャナフは敵想定が弱点だらけのハザクになるし達人煙も使いやすいから属性会心いれたほうがいい
ラースは敵想定がほとんどないから個人の好みでええよ ランスから双剣に転職してやってるけどメチャメチャ楽しいな
ダメージ与えてる感がヤバい
でもまだ慣れてないから耳栓がはずせん 双剣一本でやってきて
ようやく昨日使用回数1000回超えたわ
でも未だに闘技レウス亜ソロSムリ•••
これクリアできたら他の武器使うんだ >>510
意外に隙が多いし、今回乱入多いから耳栓付けといた方がいい
糞雑魚乱入モンスのせいで咆哮されて被弾のパターン多いしな ジョーとバゼルギウスとオドガロンが泣きまくって全く身動き取れなくなった 双剣で耳栓以上の火力スキルはねえよ
位置によっては乱舞2回は確定入るからな
完全回避してる奴なんて一度も見た事ない >>514
耳栓護石で付けてる？
珠じゃ重すぎるし石は耐絶固定のヘタレだから迷う 5はだいたい護石とバゼル頭になるわな
3はバゼル頭と装飾品が多いかな
ディア腰の呪いでバゼル腰は使えないからな >>515
ごめんミスった
耳栓いいのか このままでいくかなサンクス
耳栓5 匠2 弱特3 剛刃 攻撃3 ランナー2 属性強化2 属性会心でやってるけど何か切っていれた方がいいスキルある？
マルチだと体力3なのは心得てる >>518
武器（茸好×２）
バゼル（匠×1、体力orアイテム持続）
クシャナ（剛人研磨）
カイザーアーム（茸１）
ディアブロコイル（弱特１）
デスギア（体力×２orアイテム持続×２）
これで耳栓５、匠５、弱点３、キノコ３、ランナー２、体力増強３orアイテム持続、剛人研磨
体力３にするか、剛人研磨を１分３０秒にするかはお好みで、毎回攻撃力大メシを食えるのはでかい
珠がキツイがこういう構成もある >>516
バゼル頭と護石だね
呪い上これしかない ディアブロ腰絶対使いたくない病気だからほとんどのセットでキノコ3とスタ急3にしてる >>520
>>519
みんな優しいな ほんとにありがとう
参考にするよ
砥石はキレアジで代用してたけど中途半端な攻撃を切って砥石入れるのは全然有りだな >>519の構成良いなと思ったけど珠もきついし武器の2スロがきっついな
手持ちほとんど回復会心でカスタムしちゃったから作り直しになるわ
参考までになに担いで使ってるんでしょ？ >>524
カガチ、シュラム、ラヴァ、ヴィルマフレアorフリーズチェーンはカスタム強化（スロ）で調整する感じかな。
>>525
気合や・・・俺もきつかった >>527
なるなる
迅雷やジャナフじゃなくてもう片方の選択肢を白ゲ剛人運用か
参考になりました。ありがとう！ >>528
ラースプレデターを使う場合は、匠を４にして運用する感じかな >>529
茸きついのとディア腰パンツまるだしがイヤだから頭キリンの腰スロ3でキノコ諦めて砥石3の白ゲで殴るマンあたりで考えてみます >>519
これの珠入れ替えて遊んでるけど武器スロはキツイなぁ
猛者刃全然足りない 茸3個必要な装備公開してドヤァしてる顔が目に浮かぶ
死ね 毎回飯攻撃気軽に食えて、調達しにくい強走薬も飲み放題、秘薬も即時回復ですぐに戦闘復帰できるのでdpsもあがる
体術も＋2、ランナー＋1相当
付けない理由がないくらいの凶悪性能だわな 秘薬系作るの困らないし3つあれば困らなくないかな？
競争もそろそろ量産できてる頃だし
自分はドスキレアジの量産化なら手間取ってるが(まだ30 >>539
別になきゃないでいい
弓の強弓珠みたいな火力に直結するスキルではないから >>539
キノコより被弾しないで攻撃出来るps得る方が大事だから気にしなくていい
秘薬とかも調合分で十分 まあ1×3スロットでスタミナ関連2スロスキル3つ分と考えるなら便利なのは間違いない
強走が手軽に量産できたらまた別かもだが 秘薬効果はオマケみたいなもん
それだけでも便利には違いないが ちと気になったんだがスタライと強走って効果重なる？ キノコは一つ一つはそんなインパクト無くて代替もあるけど
全部まとめて使いやすいってのがメリットだしな
個別にゴチャゴチャ言うのは的外れ 茸は甘え
PSが足りないだけ
ぐらいの事を言う奴は的外れ過ぎる
他のアイテムで代用出来るってのは正論だけど、ほとんどの奴がケチって使ってない 使わんやつはキノコあっても使わんだろ
そもそもキノコ甘えとは言ってないんじゃない耳栓とか耐震とか他と変えられないスキル以外は全部立ち回りでまかなえるし 他と変えられないのは火力じゃない？
咆哮も振動も避けられるよ アーロイの胴だけ付けられたら選択肢結構変わってただろうに
この仕様誰が喜ぶんだよ… 持ち込み上限数とか調合分のポーチ枠空くとかだけだと茸採用にはちょっと弱いけど、エキス回収が不要になるのは評価したい スタ急とかいうクソ微妙なスキル積んでるやつなんているんだな 強走薬は全然量産出来んわ
ソロで4枠のクシャルダオラやる時位しか勿体なくて使えない >>518
そんなにスキル盛れるんか？
スキシミュ回しても出てこないんだが >>560
スキル見て消去法で組めるやろ
>耳栓5 匠2 弱特3 剛刃 攻撃3 ランナー2 属性強化2 属性会心
属性会心ついてるからレウス系2個使いは確定して、胴はレウスで弱特2
耳栓とランナーだから頭はバゼルで耳栓2、腰はディアブロでランナー2
耳栓5にするのに護石で耳栓5になる
ここまでで
頭バゼルβ
胴レウスβ
腰ディアブロβ
石耳栓
残すは手と脚だけど、匠2あるから脚がデスギアでしょ
残す手は属性会心のためにレウス装備が足りないからリオソウル
頭バゼルβ（属性強化2）
胴レウスβ（攻撃1）
手リオソウルβ（弱特1）
腰ディアブロβ（剛刃研磨）
脚デスギアβ（攻撃3）
石耳栓
耳栓5 匠2 弱特3 剛刃 攻撃3 ランナー2 属性強化2 属性会心に集中1もオマケでつくけど
こんなもんだろ
武器にスロット空いてるなら攻撃4にしてもいいし、バゼル頭に匠1追加して武器に属性強化1とかでもいいだろうな 強走なんてフレと量産したらいくらでも増えるだろ
キノコ積むぶん火力積めよ
回復も秘薬2いにしえ1あったらじゅうぶん、足りないなら被弾しすぎだからPS磨け >>561
クッソ詳しくありがとうございます。
普通に組めるやん・・・ 80手先まで予知して茸どころかまともなもんないぜ･･･ >>564
>脚デスギアβ（攻撃3）
になってるけど攻撃2の間違いだわ お前らのキノコ アオキノコ
俺のキノコ 霊光スジタケ、ときどき鬼ニトロダケ 今作の双剣はじめて使ってみたけど、鬼人強化の鬼人回避削除されたのね
P3,4,4G,X,XXと鬼人化は鬼人強化のためだけのゲージ回収で鬼人回避でおれつえーーしてたのになー XXまではむしろ強走薬グレートガブ飲みして常時鬼人化ゲーだったと思うんだが
何か違うゲームをやってるのだろうか 茸珠持ってなくて悔しいのはわかるんだがだからといって茸の有用性を貶めるのはただの嫉妬やね 僕は茸を錬金に使った勇者!!
いま、1個しかないから凄く後悔してる 迅雷出来上がったから匠装備でやろうとしたら
迅雷って爪と同じで切れ味伸びないのね
おかげでそのまま爪装備流用と相成りましたわｗ 今ヴァージョンアップ中で提示出来ないけど
リオソウルB、レウスB、カイザｰB、オーグB、達人護石の
達人３、超会心１、雷強化２ですよ？ >>580
あぁスマン
爪装備っていうからてっきり快適装備と勘違いしてたわ >>581
おっとドーベル脚抜けてたｗ
快適装備は快適なんですけどやはり火力が落ちちゃうんですよね
残念ながら 噂によるとミラボレアスが来るのか
双龍剣・・・まーた龍属性武器かよ 迅雷使いで体力3 防音 属会入れると
ランナー2 耳栓5 攻撃2 体力3 雷属3 弱点3 集中Lv1 属会
ランナー2を攻撃2にしたほうが強いかな？ ランナー2外したら耳栓5 攻撃5 体力3 雷属3 弱点3 属会になったわ
マルチ行くと体力が外せない ネットの攻略サイトの最強スキル例だと、耳栓はさすがに入ってるが、体力や耐絶は入れてないことが多い
２発以上は喰らわない前提なんだよね 攻略サイトなんてヴィルマフレアを最強双剣とか謳ってる時点で信用ならない 攻略サイトは参考にしちゃアカンわ
あいつらプレイもせずにまとめてるんだから記事 アフィサイトなんて見るだけ無駄
ろくに期待値も計算せず見栄えのするスキルを並べてアドセンスクリックに誘導してるだけ
前スレでもモーション値や肉質が意味不明だからテンプレから削れとゆうたが騒いでいたが、そういうアレな人以外は見るべきじゃない 喰らわない前提なんて考えられんな
万が一スーパーノヴァ喰らっても死なない装備にしてるわ
特にマルチは味方の攻撃でひるんで巻き添えなんてあるし 怯んだり転んだりしやすいソロはともかくマルチで敵を案山子の如く殴れる場面なんて実際そうあるもんじゃないし
体力200に耳栓5で後は何か火力スキル入れてれば十分だわ 最強スキルって言い回しからして最高に面白いわ
武器も相手も選ぶ気がないとかほんと笑える 昔は最強装備！って言われたら何が何でも作ったけど、ここ数年は鼻で笑えるようになったのは成長なのか老化なのか まぁこのスレに限らず5ちゃんも似たようなとこあるけどな
自分では計算しないけど5ちゃんの情報なら信じる人多すぎ 体力なんて外してしまえ
150あれば十分だ
簡単に秘薬作れるんだから飯は攻撃大にして秘薬食えばいい >>586
迅雷はスロ開け？？
スロが足りなくて弱点が2しかならないはずなんだけどな >>597
迅雷スロ無しです
頭 レウスβ
胴 レウスβ
腕 キリンβ
腰 バゼルβ
脚 ドーベルβ
護石 耳栓
装飾品 体力3 痛撃 攻撃 雷光 耐絶ジャンキーぼく、全ての装備に気絶耐性3を完備
なんかもう無いと落ち着かない >>598
それ攻撃珠じゃなくて雷光珠にした方が良いぞ
というか迅雷は攻撃4よりも属3の方が強いからね >>564
561の装備構成であってるよ
気が向いたら使ってあげてな 茸って何で人気あるの？
双剣初心者でスキル参考にしようと見たら茸でびっくりしたw ・普通なら量産に時間を食う強走薬を手軽にグビグビ飲める
・ポーチの圧迫なしで秘薬を10個持ち込める
・鬼人薬、硬化薬を種モーションで発動できる
・Lv1スロットたった3個でOK
快適スキルとしては最高レベルの性能でしかも軽い
ただし茸好珠が二つ以上ないと頭がモスで固定されて実用性が死ぬ キノコは秘薬連射できるから酒飲みながらマルチで遊ぶのにはちょうどいい
ソロだと使わなくなるけどあるに越した事は無いわな 1つあれば、ドーベルアームとメイルでそれなりに使えると思うけど… 属会入れつつ属性強化、耳栓も入れるとなると3つは欲しい キノコ護石とドーベルアームのスタートにニトロとマヒダケ食べる専用装備用意しとくと
鬼人薬硬化薬節約になる
ただしアイテム入れ替え忘れてゼノ狩に行ったりすると悲惨なことに それなりに使うくらいなら非表示に出来るんだし素直に豚被ったらいいのでは 今までキノコ珠一個も無しでスキルも使った事ないけど困った事も一度もない
ツィツィとブロスは狩りまくってるけどな
正直もうキノコ珠いらんわ 敵の攻撃が事故でも必然でも痛すぎるんだよ
回復薬Ｇ飲んでも完全回復しない威力&飲むモーション長すぎて実用的じゃないし
お手軽強化とお手軽完全回復出来るのに使わないのは酸っぱいブドウだよ ショトカ調合秘薬でいいしそんなに強走がぶ飲みするか？
強化は開幕鬼神Gであとは種系だろ強走も切れたらクエ終わるし
10分以上かかるならキノコ便利だね 何回でもループさせるが鬼人薬と硬化薬は戦闘中に飲む必要ゼロだからBCでじっくり飲めばいいし、秘薬はそもそも調合飲みすれば十分にお手軽
メリットは戦闘中に強走薬をケチりながら飲み直しできることだけなんだよ
そのためだけにスロ1×3相当のスキル(攻撃+9、会心+10～15、砥石高速など)を捨てたいのならお好きにどうぞってことだ 何故10分？
効果が4分だから5分切らない限り便利だと思うけど キノコがいいのは鬼ニトロにランナー1に加えて体術2がついてるところだろ
回避多くなるジョー相手だとすごい役に立つ
回避少ない相手になら別になくてもいい >>617
強走たった1本飲む時間節約ためにキノコ付けてるんか？
他に積むスキルあるだろ
開幕飲んで10分以内で終るなら強走切れててももう飲む必要ないって意味
時間かかる複数クエなら移動あるからその時飲めるし まぁ人それぞれ
何が正解なんてない自分のやりやすいようにやればいいじゃん キノコを積むからランナー2止めするのと2スロ一つ空けて火力スキルを積むために強走薬を飲むのは
似てるようで正反対のコンセプトなんだから自分に必要なスキルを選べばいいだけの話よ 鬼ニトロ目当てでも別にライチュウやら猫笛があるしなぁ
便利なのは間違いないけど他のスキル押し退けてまで付けたいスキルではないかな 構成や効率を突き詰めなきゃクリアできないわけでもないんだし
快適にやれる方でいいんじゃないの
自分はキノコは珠が1つしかないからあまり付けないけどさ 付けたきゃ付ければ良いし、付けたくなきゃ付けなければ良い
それだけ
スタイルによってどっちも正解だろ
個人の意見押し付けるなや
これ以上はアフィ認定するからな 歴戦ジョー相手にはキノコあると安心だわ
こいつ相手だと落ち着いて回復薬なんか飲んでられないし
回復して即攻撃出来るし そりゃ大抵の人間は時短したい欲求が強いからな
ソシャゲなら時短そのものが課金アイテムになる時代に「手間を掛ければ代用できる時短は無価値」はナンセンスよ
そもそも火力装備だって突き詰めればクエを早く回すための時短要素でしょ ライチュウ代わりになるか？
あれ体感で強走の半分くらいの時間しか持たないんだけど… 好きにやればいいけどさ
一回キノコ外して火力積んでみ？
歴戦も怯みまくって快適だぞ
何故キノコ付けて時間かけるのかわからん 逆にいえばマルチ回す分にはキノコつけた方が圧倒的に快適やぞ 何故って結論出てんじゃん
マルチ主体だからじゃねー？ >>634
それいうならたかが十数秒のためにつけてる耳栓に言えやw
快適装備なら理解できるが耳栓つけただけで火力火力ほざいてるアホはヘタクソの自己保身ていいかげん気づけって。 >>638
耳栓が火力なんて思ってないし言ってないけど？
マルチ用のなんでも装備に付けてるくらい
ソロ危険2にも耳栓積んでないわ
属性会心装備か爆破で行ってる 茸と耳栓は周回する時にストレス溜めないようにする快適スキルだと思ってるわ
たかが数十秒や一分の短縮のために快適さは捨てれないわ HR60にして英雄が出てしまったんだが爪にカスタムつけるなら何にする？ >>643
爪やめたほうがいいのか
迅雷だったらなにつけますか？ >>642
爪は後悔するぞ
ジョーに担げる迅雷で会心オススメ
それで歴女やって英雄刃出せば好きに付けれる >>645
あー、なるほど
ありがとうやってみます。 個人戦術と団体戦術を混同した醜い争いが未だに続いているとは・・・ 茸筍論争ぐらいしか盛り上がる要素ないしな
双剣スレ過疎だし いや爪でいいぞ
防具の組み方次第だが匠と剛刃に使う枠を他のスキルに充てられるからな
あと並ハンなら回復カスタムがいい 耳栓なしで回避して上手いと勘違いしてるアホがまだいるのか
咆哮回避の瞬間しか考えてなくて、その前後の行動縛りによる火力ダウンは無視だからな
耳栓の代わりに攻撃珠5個つけても双剣は1ダメージ増えるかどうかだぞ
耳栓による咆哮無視の間に出したダメージを取り返すのに何百発分必要やら まあマルチなら快適用じゃなくて火力用に双剣でも耳栓つけるぞ
ハザクはマルチでも切っちゃうけど >>651
概ね同意だが色々つっこまれる要素があるんで公平にした方がいいな
耳栓5とトレードするなら挑戦者5とか匠5クラスの重さになる
装衣も不動ならその間咆哮無視出来るし回避なら手を止める一瞬で火事クラスの攻撃アップが見込める
個人的にはソロなら耳栓切った方が早いけどマルチは好きにすればいいじゃねってのが結論だな 爪主流から属性の話が出始めたあたりからダメージ1増えるかどうか論が増えたけど期待値は気にしないのか？
そのスキルだけだと1増えるかどうかだったとしても、それらを積み重ねた期待値こそが最終的に重要なのに
すまん攻撃5の軽視が気になっただけで耳栓が強いのは同意 >>653
これだなあ
よく回る歴戦古龍はソロなら火力あげたらそれだけ相手ひるませやすくなるのが大きい
不動あれば開幕と怒り時咆哮はまず防げるし
マルチは怯み値一気に高くなるから火力上げるメリットが薄れるのよな 耳栓って案外軽いよね
バゼル縛りになるけど
外して避けることも考えたけど古龍以外は多頭当たり前だし
鬼人中に食らったときスタミナ減り続けるのがもったいなくて常用になったわ みんなは属会付けてる？
スタ2キノコ3耳栓5匠でちょい白だし属強足し剛刃で主にマルチしてるから余裕が無いわ
弓並にダメ変わるならつけてみたいがそこまでの価値を今はわからない
ソロなら良さそうね スタ急切って属会入れてる感じだな
キノコは珠が3あればできるけど今のところは2しかないから研ぎ石3にしてる >>658
ありがとう
スタ2って書いたが正しくはランナー2で間違えてた ソロだから耳栓切って属性会心つけてる
ランナー3弱特3耐絶3属性会心で武器に合わせて剛刃砥石匠と属性強化を最大までって感じ 見た目気にしないならマルチ用の耳栓装備でもちょい白出し剛刃+属性会心+属強+ランナー2+体力増強2or3などのスキルは余裕でつくよ
ラースとヴォルマには属性会心つけない 耳栓キノコはマルチ快適用
ソロ火力時短周回にはどっちも不要 >>661
>>662
ありがとう
一度キノコ切って属会装備も作ってみることにしよう バゼル使うとして
爆破強化2と爆破強化3てそんなに変わらん？ >>664
ちなみにキノコ珠3つあれば耳栓、属会、キノコが併用できる バゼルはスロットも優秀なので耳栓外して火力盛ろうとしても思ったより盛れなくてこれなら耳栓のがいいかとなってしまう バゼル頭は実質3×3+1だからな
文字通り頭おかしい >>653
匠は石と防具1つで5になるから同じ重さになるけど、挑戦者は石が2だからオーグ手と合わせても4の比較だぜ
耳栓5はバゼル頭と石でスロット3と1空き
挑戦者4はオーグ手と石でスロット1空き
挑戦者4と攻撃5なら攻撃のほうが上になるし、スロット3のオマケつきだ
そういえば巷にでてる攻撃系スキルの期待値順のやつって非怒り時の時間無視して挑戦者の数値だけで計算してるだろ あれはちゃんと発動時と書いてあるのに数字だけしか見ない奴が多いからな 念のため俺は耳栓肯定派だけど、耳栓有り無しセット作ってる
不動着て終わるくらいの速度で倒せる敵なら耳栓いらんしな
耳栓なしにして回避して俺上手いと勘違いしてるやつが嫌いなだけだ 耳栓必要なのは古龍の中でもクシャルとハザクだけじゃね
あぁソロの話ね >>651
DPSの概念がない奴に言っても無駄
そのまま耳塞がせとけ 白ゲ剛刃運用フライドチキン使ったら世界変わったわ...
これが白ゲで殴る世界か今までなんだったんだレベルだわ
全然上手くねーのに不動着てごり押してるとモンスが死んでる 属性会心全然ダメやん防具固定される重みに見合ってないだろ？
つけてるやつ何にメリット見いだして使ってるんだ？ 2部位なら軽くね？
攻撃超会心弱特火属性と候補あるし 耐性スキルや快適スキルばかりじゃなければ
そんなに付けにくくないと思うがなあ
属性強化+2まで付ける人なら属会もありだと思う 銀レウスもいればより良いスロ数持った部位もあったかもしれんが
そういや上位までとはいえ金銀いないとか久しぶりだな常連だったのに >>653
>>655
ありがとう。言いたいことを言ってくれた。
だいたい攻撃だって会心にも乗るわけだし一撃1だけしか上がらないって計算自体が希望的観測だろーが。それにHPいくつあるか、それ0にするために何発切るのかも理解してないの？
別に快適とか安定装備として否定してるわけじゃなく、Lv3×5なのに火力スキルなんていう理論的におかしいことを平気で言いまわってること正したいだけ。 装備だけの数字だと属性すごいけどな
肉質まで考慮したら物理に振ったほうがマシに見える
属性珠はそれ以上に高効率だからいいんだけど 信用したくなけりゃしなくていいけど？
肉質なんて解析見ないと正確なこと分からんし
ざっと計算したところだとテオみたいな弱点通りやすいやつでトントンかわずかに属会有利
それ以外は話になってなかった >>651
仮に攻撃5でダメージ1しか変わらなくても咆哮以外で何百発と殴ってその分の差がついてて
耳栓は咆哮の間にその分を埋めないといけない側だと思うんだけどなぜ耳栓なしが大きく離されてる前提なのか 好きなようにやれとしか言えないわな
どっちがいいかなんてその人次第だし聞く前実戦で試せとしかいいようがない 楽、マルチで気軽にプレイしたいならキノコ
ソロTAなら火力盛りでFA 攻撃5(基礎攻撃力15)と属性会心の期待値比較
モーション値12
白ゲ
テオ頭
斬肉質55
15*0.12*0.55*1.35*1.0125=1
水属性270
水肉質30
(27*0.3*1.1)=8.9
属性会心期待値は弱特の会心50%で2、会心100%で3
会心盛りは物理分も底上げされるから属性会心装備はやっぱり強いという結論 今日初めて双剣やってみたけど難しいねぇーざっくりで装備作ったけど火力でないし
PSないからうまく立ち回れない、練習いっぱいしないとだめだな ちゃんと弱点殴って欲張らずに離脱するだけ
火力は最も楽に出せる部類だよ
得意不得意がやや激しいけど 俺も双剣始めたばっかだけど機動力高くて楽しすぎ
斜面だとかっ飛びすぎて変なとこ行っちゃう 思わぬ段差でリヴァイ斬りが始まってハザクビームの目の前に着地して死んじゃった
超恥ずかしい エリアルが頭からケツの先まで入った時の脳汁は坂ハンマーフルヒット角破壊に匹敵する リヴァイ兵長で気持ちよくなるためにはある程度モンスターの大きさが必要
しかし大きいとリヴァイ兵長以外では頭を攻撃できなくてストレスが溜まるというジレンマ >>690
それ火力でてねーぞ
双剣は張りつき続けて攻撃してナンボの武器だ 双剣は坂より段差の方が楽しいな
壁リヴァイはめっちゃかっこいい ハンマーと比べて斜面だと開始点や向きの修正が効きにくいしモンスターの機嫌にも左右されやすいからな
でも出来そうな位置なら狙ってしまうわリヴァイ切り 地味に格好いいのはダッシュ→空中抜刀鬼神→空中斬りだな ガロン相手に鬼神ステップでターン制バトルしてると、Bloodborne遊んでる気分になって楽しい。 張り付いて攻撃してナンボだけどさすがに硬い場所凹るのはどうかと思うんで適当にやるくらいなら
弱点キッチリ狙って後は回避が良い 一桁ダメージの滝出しても寂しいしな >>692
兵長は意外と着地後の硬直が長いからな
特に尻尾から頭に向かってズバズバやる時は要注意だわ 弱点はキッチリ狙って後は攻撃できるところを攻撃するのが良いぞ
弱点にもそれ以外の箇所にも移動は鬼人突進で攻撃しながら六段コンボや乱舞叩きこみ続けるのがいい
たとえばクシャルの頭や前脚を攻撃してるときにクシャルが立ち上がったら
そのまま頭や前脚が降りてくるまでボーっと待ってるやつをよく見るけどかなり与ダメ損してるしな >>699
すまん白ゲの属性補正は1.125だ
27*1.125*0.3=9(会心時12)
属性会心の期待値が会心100%で3、会心50%で2は変わらず
小数点以下は四捨五入
属性250以上で白ゲージ時の弱点への期待値は概ね
属性会心100%>攻撃7+フルチャ3≒属性会心50%>攻撃7
忘れがちだが会心が出れば物理も1.25倍になるからね >>704
回答ありがとう
単発ダメージの計算するときは四捨五入でいいけど、それ弱特確率反映した後で四捨五入にしちゃってないかな？ >>705
あー、その通りだ 、ありがとう
会心100の期待値は3でいいけど会心50は1.6だね 自分で計算するとわかるんだけどモーション値が高くない双剣の場合
物理の攻撃力上げても驚くほどダメージが増えてない
属性会心つけたほうが早いことに気づく 武器の属性値がいくつくらいあったら属性会心が攻撃7より有効なのか知りたいです >>688
そもそも属性会心と攻撃５が同等なの？
属性は一番強い270で計算してるけど物理会心検証するなら物理強い武器で見ないと意味なくない？
対象にしてるテオは属性が一番有効な相手で不公平では
などなど穴だらけの計算に見えるが なんか属性会心気付いたときの弓スレを思い出すけど属性会心自体は別にそこまで強くないからな
着けやすいから属性高い武器の場合は着けるだけで バゼルホーク構成なんだけど攻撃削ってランナー付けるべきかな
①耳栓5 攻撃4 体力3 爆属1 弱点特効3 剛刃研磨1 匠4
②耳栓5 匠4 体力3 爆属2 弱点3 ランナー3 剛刃 似てるってことで軽くジョー武器と超絶で比較したけど全然だめだったわ
両方弱特と属性強化２、ジョーには匠、超絶へ属性会心乗せて計算しても1割以上差をつけてジョーの勝ち
肉質は斬60%龍20%でやった
これが仮にテオクラスの通りやすさだったとしたら逆転するが水や氷にそんないいものはない テオシュラ
ハザクジャナフ
ネギクシャにカガチorキリンが仮想敵だからこれ以外の計算に意味ないでしょ >>713
仮想敵が謎すぎる
斬60で龍20ってどこの肉質よ
そもそも今作は龍が通る相手がほとんど居ないしエンドコンテンツ主力の古龍メインで仮想敵を出さないと実用性ないだろ
さらに言えばジョー双はブロスに並ぶ壊れ性能だから超絶とは最初から比較対象にすらなり得ない >>713
何の意味もない比較だな
それに超絶は基礎攻撃力が低すぎるから比較しなくても分かることだぞ ヴァルハザクなんか延々と腹パンするだけだから特にソロだと限界まで火力特化して
怯みハメたまの反撃を不動で流すくらいに仕上げた方が圧倒的に良い んでこういう相手なら
物理特化か属性重視かを考える意味も大きい
今更？ごもっともで でもせめて想定する敵くらい書いてから属性上げた方が良いとか良いなよと 肉質ざっと拾って差が1/2～1/4ぐらいだったから平均とって1/3ぐらいにしたんよ
でもクシャとかも1/2ぐらいで収まってるから限定的には有効なのかもね、属性会心
つうか計算もしないで批判だけしてるやついるな ヴァルハザクだと会心マイナスもあって属性会心かなり効果薄い
ほぼサンドバッグとはいえ補助積んだ方がいい気がするんだよな 歴女用の迅雷装備組んでるところなんだけど属性会心が文字通り「脚」を引っ張ってる
さすがに迅雷なら属会積むよね…？ 双剣使いの皆さんに聞きたいのですが、ヴィルマフレアはオドガロンボルボロス用専用武器であってますか？ >>718
だから敵は決まってる＝肉質も決まってる、武器（の数値）も決まってるんだから意味ないんだって
○○の△△部位に対して～じゃないと無駄
>>719
むしろほぼ全身弱点で弱特の効果が最大限に発揮できるのが俺たちのハザクさんだぞ
弱特＋達人煙でもいいし、見切りで会心上げてもいい
>>720
ジョーは後脚の属性が10しかないから、さすがに属性会心いらない
後脚に弱特入るから迅雷よりラースのほうがいいぞ
後脚にはラース白＞ラース青≧迅雷くらいだ いろいろ試したがヴァルハザクは属会ジャナフでも見切り弱特超会心特化爪でもあんまダメかわらないな >>724
計算してみると確実に弱点当てられるとしても微妙
ハザククシャルは属性肉質キツ目だしどっちも平均ダメ1増える程度だぞ
数秒を狙うTAならともかく普通は他の選択の方が良くねーか？ 属性が強いとか物理が強いとか議論できるだけ恵まれてる武器だよな、双剣は
ネギ一択ブロス一択みたいな考える余地すらない武器種が沢山あるしね
スレにテンプレ装備がないのが何よりも良い証拠 >>689の者ですが ネルギガンテ（通常）に張り付いて基本５から8くらいのダメージで25分かかったよ
慣れないから火力だそうと思って鬼神化しまくって乱舞して外す→被弾する→回復のループになってたわ
使いこなせたらめちゃ楽しい武器なんやろうなぁ ジョー足に弱特入るんか!
それならラースはレウス専用ってわけじゃないんやね
よかった...ジョーにはキリンのがいいみたいなコメ多かったからラースカスタムするか悩んでた 一択とまでは行かなくても
つけたいスキルが多くて匠剛刃あたりを諦めざるを得ないときはネギが最適解になる武器種は多いと思う
倍率210青長の安定感はxxの鎧裂武器のような強さがある
使われないのは弓ぐらいじゃねえかな >>730
慣れるまで乱舞はチャンスタイム以外は封印しとけ
○で位置調節と回避して△で転倒させて乱舞するって感じでネギは楽勝 >>730
25分は全く張り付けてない件
初期位置坂道だらけでリヴァイし放題だからシュババババってしとけばいいよ >>734
>>735
アドバイスありがたい
坂道も数回チャレンジしたのですが不発だったり猫パンチくらったりでｗ
乱舞控えめにして通常攻撃のコンボでちゃんと立ち回れるように精進します
ガロン防具一式で【罪】背負いたくて始めたら奥が深くて
今日の祭りどころじゃない・・・ >>726
それは無いだろ
ジャナフと爪の基礎攻撃力同じで、武器の属性値も属性の通りやすさもジャナフが上
ジャナフに攻撃アップ全くつけてないのかな？
>>727
快適装備のほうがいいなら、快適装備にしてもいいと思うぞ ジョー脚の弱特って怒ったら肉質が変わって効かなくなるよね？
逆に怒ると胸の物理と属性肉質が軟化するんだっけ
ラースが最適解なのは間違いなさそうだがスキルはまだ検討の余地がありそう 現仕様だと検討したところで天井が見えてる状態・・・
今後追加される糞肉質に双はかなり辛くなりそうだわ・・・ クシャナペイルの回避距離2が快適過ぎてもう脱げない >>738
足の肉質、通常時43だけど弱特はいるん？
弱特は45からって聞いてたんだけど・・・ 肉質本にはジョーさん入っとらんから前作の引っ張ってきてるだけだぞそれ 罪の暗黒面に捕まってしまったか
誰か>>736を助けてあげて
>>742
攻略サイトは前作のパクってきてるから43になってる
有志が検証したら弱特入るから45以上に変更されたようだ
怒り時は堅くなるから入らないけどな 猛者がでないから中々ラース使えない...
ジョーにフルカスタムカガチだと切れ味摩耗激しすぎるんじゃ...
カスタム戻したい... 双剣うぜぇー
どこ行ってもゴギブリみたいにカサカサカチャカチャ邪魔ばかりする存在 >>742
ワールドだと通常時は45以上になってるらしいよ
怒り時に通らないのは変わらないと思う
歴女は交戦時間の七割以上は怒ってるから弱時入れるかどうかはやっぱり微妙なラインかなあ 自分の腕だとカウンターとか不動装着時にゴリ押さないと基本的に発動できぬ... >>748
お前に張り付いてカサカサしてやろうか？
嫌なら怯み耐性つけるこったな！
マルチの基本だろぉ？ 出発前に時間があったらメンバーが怯み耐性持ってるか確認してるけど 途中送信してしまった
確認したあとに装備変えてたりするからもう気にせずザクザクシュババしてる マルチは自分の装備も他人の装備も気にしなきゃいけなくて大変ですねぇ 大剣も使ってる人はそっち行っちゃってるからねしょうがないね 歴女あるうちはガードない武器は人少なくなりそうだな 歴戦ジョーはライトで救難に潜ってるからこれある間は双剣使用数あんまり伸びなさそう
ヒリヒリ感が楽しい さっきリヴァイしようとしたらブレスで撃ち落とされたわ
カウンター決めれないからダウンも取れないしなかなか辛い >>763
その辺のものをスリンガーで投げつけるんだ 歴女の報酬が半分以下になってる気がする
英雄まだ一つも出ない
またすぐ双剣に戻ってくるだろこれ >>767
今のところ2/3で出てる。マルチだと成功がつらい… 3回やって英雄3猛者2出てるわ
まあ双剣は出ないけど 歴女さん、咆哮の硬直から殴られることないし耳栓5性能3から性能2距離2耐震2にしたけど被弾がかなり減って気持ちが楽。それでも上手くかれて15分切れる位だなぁ。10分切は夢だとしても11,2分で回せるようになりたいわ。双剣のリーチだとカウンター決めにくくて困る 今やったら1回死んだけど12分だった
頑張れば10分切り行けるなこれ 歴女をマップ１に閉じ込めるための柵を立ててくれ
頼むよマジで 討伐時間早くなってるし、一回の報酬で英雄3出るし、これは間違いなく
上手くなってきたのと運が良いんだな 今作から始めたが、下手くそすぎてスタ急が便利すぎる そんなにいらない子ですか？ランナーも快適なのは理解していますが、貼り続けるのが難しい初心者はどんな立ち回りや構成がいいでしょうか 因みに脳筋で
攻撃6 弱特2 砥石2 加護1 キノコ1 弱特2 不屈1 納刀1
ストーリーはこれからラスボスです
ネルガルガウジ使ってます
御指南いただけますでしょうか 便利だと感じるスキルを無理に外す必要はないかと
今作はどうあがいてもスタミナ管理から逃れられないのでランナーなりキノコなりスタ急なりで個々のスタミナ管理術を身につけるしかない
張り付きは鬼人突進と鬼人六連の感覚が身につけば自然と移動攻撃で張り付けるようになるよ 英雄と猛者合わせて32個ある
刃だけ１つも出ない
何なのこれ？ スタミナ150で空から満タンまで回復するのにかかる時間だが
スタ急なし→5.9秒
スタ急1→5.4秒
スタ急2→5秒
スタ急3→4.6秒
これを見るとやはりスタ急は微妙だと思う >>776
>>778
参考になりました ありがとうございます ディアのランナーが嫌でしたので使ってましたが、微妙な感じですね 腕を上げて色々と模索して行こうかと思います
ありがとうございました ソロでやってるんだけど歴女強すぎ
攻撃もらいすぎだな
ブシドー欲しいわ 歴女用に装備組み直した結果、わたしも自動的にスタ急3ついたんだけど
鬼人連斬1回挟むだけでほぼスタミナ全回復になるから悪くないなーって感じたよ 歴女慣れるとフレーム回避しやすいかも
前作より気持ち早めな回避 >>781
なかなか悪くないですよね 強走薬飲んでからだとランナーよりはスタ急の方が鬼神モード長時間維持しやすくて ジョーに回避系おすすめってのが多いからやってみたがそもそも×回避なんて普段あんまやらないから被弾しまくりだったわ 歴女最初2乙で45分、二回目1乙で20分。
時間かかりすぎだわ。他の歴戦行ったほうがコスパ高そう。 コスパは悪いよ
珠も出ないし
失敗するリスクも高いからな >>787
明らかに上手くなってるやん
激運チケット分だけ行くのオススメ
後は不屈付ければ乙も少し気が楽になる コスパで言うなら不屈は最強だと思う
そもそもおつらない人には無縁だけど
1マスでこれはヤバイ つよい装備を考え強いモンスターを討伐する
スバラシイじゃないか >>790
激運5枚使っても4回は何も出なかったぞw
まあ1回は全滅だったが そもそも不屈は効果出すための時間かかりすぎてコスパ以前の問題だろ カガチ双剣カイザーキリンキリンカイザーカイザー
雷かわいい >>795
基本保険だしそもそもおつらない自身あるならつけなくてもいいんやで
体力3とかいれるくらいなら自分は不屈派 >>806
流石にクエ内容見て変えるでしょ...
一乙は大人しく体力積むよ ギルドクロス装備で激運チケット使用で行くとこれくらい出たりするよ
皆ギルドクロス装備を着て金ピカになろうぜ
https://i.imgur.com/WRUe1lg.jpg まあぶっちゃけ報酬目当てなら他武器担いでギルドクロス+激運でソロで狩ったほうがいいな
ガンスあたりならギルドクロス装備で脳死フルバでも10分切るし クエスト消費なしで痕跡落としまくるからジョー大好き 迅雷だと安定して捕獲まで行くのにラースだと必ず1乙してしまう
生存スキルは同じなのにふしぎだ 歴戦ジョー捕獲で10分切れたけど、怯み時の反撃噛み付きのカウンターが大事だね
噛み付きの予備モーション中に斜め左後ろに回避して納刀、ジョーの脚を掠めるように胸部に突進連斬
これで連斬が当たるサイズの個体なら一回で怒り解除出来た
非怒りだと脚に弱特入るし戦い易いと思う 迅雷は会心にした。達人二つ分と考えれば得かなあと単純に思っただけだが計算とかよくわからん。 >>820
カスタムの会心+10％は達人3つ分だ（3％→5％→10％） >>822
5×2と思っとった。あほな子でごめん。 双剣の面白さって何？
張り付いて攻撃し続けることができること？ ヴィルマフレアの説明は属性値が同一の単属性双剣と比較して実質1/2って風にした方が良くないですかね それむしろ分かりづらくなってるだろ
ずーっとテンプレのヴィルマの説明ケチつけてるやついるよな、同一人物か知らんが 煽るつもりは無いんだけどヴィルマの説明がどう分かりづらいのかがわからん 実質1/2だとそれが絶対的なのか相対的なのかパッとしないっていうか
人によっては数値が内部処理で実は半分になってるって間違えて解釈しそうだなって思って ・双属性なら右手用と左手用のそれぞれの属性と属性値が書かれている(当然属性ダメージや効果が出るのは当たった方の剣だけだから、単属性と比べて属性のヒット数は半分位になる)
・単属性なら右手用も左手用も同じだから一つだけ属性と属性値が書かれている(当然ヒット数分だけ属性ダメージや効果が出る)
・双属性だと属性強化や爆発強化は対応する片手分だけに乗るが、単属性は両手に乗るため双属性の方が損
ただこれだけのことだし、至って普通だと思うけどな 初心者がテンプレを見てヴィルマはそんなに強くないって事が分かればいいじゃん
理由だって>>830のとおりで難しくもないし 簡単な話そんなに強くないよっていう理由が双属性なのでとしか書いてないから双属性のしくみを知らない人にとってはなんの説明もないのと一緒ってことでしょ
気になりゃ自分で調べるだろうしちゃんと調べりゃわかるんだろうけど
そこで中途半端に調べてきた奴がヴィルマどうなんって言ってる気がする 迅雷とカガチでネギ行くとどっちがダメージ与えられるんだろか？
迅雷 耳栓5 攻撃5 体力3 雷属3 弱点3 属会
カガチ 耳栓5 匠4 体力3 雷属2 弱点3 超会心2 ランナー2
構成はこんな感じ この際見た目で選んでやる気を高めた方がタイム縮むぞ 歴女なら耳栓外してもよくね？って思ったけどバゼル頭優秀すぎて外せん ギルドクロス迅雷でも歴女12～3分くらいで安定してきた
一度もカウンター取れなくてもこれくらいのタイムで回せるからカウンター取れる人は10分切れるんだろうな
俺は双剣じゃ不動以外でカウンター取れんわ 歴女にギエナ頭(加護)被って行ったら
安定感半端なくてワロタ
発動率けっこう高いのな >>837
耳栓の優秀さってバゼル頭のスロット数でかなりブーストされてるよね ずっと弓使っててそろそろ他武器も試そうかなと思い双剣勉強中なんだが、この武器弓みたいに属性強化入れたほうがいいんか？手数勝負なのは同じだから必要かなと思いつつ ジョーのカウンター狙うならキレてる時は乱舞封印した方がいいと感じた
基本六段切りと鬼人連斬で攻めていつでも反撃できるよう備える
カウンターしてきたら攻撃してくるのと同じ方向へ回避して突進連斬が安定するね 双剣は属性珠2個でほとんどが上限に引っかかるから注意な ひるみカウンターは向かって右から来るから左に避けるところまでは簡単なんだが
その後カウンターが間に合わないことが多いな
運良く懐に潜り込んだ状態で発動してくれたなら>>844でいいんだが 他のモンスターはスタミナ0で殴り続けてもそこまでピンチになることはないけど歴女だけはスタミナきっちり残しておかないと死ぬ >>850
そうか･･･もの凄く攻めたんだがあの泥に捕まった時間がなぁ 確かに必要スキルとかずっと俺のターンっていうところとかなんか弓と似てるな まあそんな雰囲気ってことで
細かいことは気にすんな☆ ハザク周回装備作ろうと思ってるんだけどなかなか固まらないな >>855
ジャナフなら
バゼルβ ラヴァβ カイザーα オーグβ ウルズβ 耳栓の護石
装飾品 体力3 痛撃 剛刃 攻撃2 耐瘴
で耳栓5 攻撃4 体力3 弱点3 瘴気3 火属2 剛刃 歴女迅雷からラース持ち替えたら
半歩踏み込まないと当たらない気がするわ気のせいなんだろうけど 対テオ用で武器シュラム
耳栓5だと匠3、ランナー2
耳栓無だと匠4、ランナー3、砥石2
がつけられるんだけど、どっちがいいかなぁ むしろラースのリーチが長く感じる
見た目より離れていても当たるから真空波でも飛ばして切ってるみたい >>859
耳栓無しで不動着た方がいいと思う
あとシェラムはゲージ短いから剛刃必須 石集めつつラース作るために迅雷で歴女やってるんだけど、耳栓5と耐震2が重くて火力出ないから時間かかって困ってる
両方切って性能入れようと思ってるんだけどフレーム回避苦手なら5まで積んだ方がいい？確か5で旧作の+2だよね？ 時間かかって困るくらい何度もやったならそろそろラース作れそうなものだ
本当は何度も3乙して困ってるんだろ？ 普段だいたい入れてる耳栓と耐絶を切って
回避性能と回避距離入れてる
ついでに超会心(眼帯)も外して加護(ギエナ頭に加護珠)で安定感バッチリ
なお一周20分くらいかかる >>864
なしで7F、そこから1Fずつ足される
耳栓と耐震が重いって、バゼル頭と護石で耳栓5、脚にディアブロで耐震2
あとフリーじゃん
火力出ないのはおまえの腕だぞそれ >>865
まだソロで一回、マルチで一回しかやってません(暴露)
けどソロ17分マルチ20分は掛かりすぎかなと思って。それにテオやハザクの半分くらいしかダメージが出ないし >>867
なんというか被弾が多いんだよね。旧作じゃ性能無しで避けれてたタックルとか捕食に引っかかって回復に時間取られてる。自分の腕で避けられないなら性能に頼ろうかなと 歴女は生存スキルより胸部を殴れるリーチがほしいと思った キノコ体力迅雷でも15分以上はまず掛からんが・・・
単純に手数が足りてないんじゃね？
あと個人的には歴女に耳栓は要らんと思うがな
簡単に付くならともかく挑戦者並みの重さだし テオの大蟻塚クエだと坂道でジャンプ暴発してしんどいな
変な方向にすっ飛んでカメラ外から突進くらってしまった >>875
ラースのほうが強いけど、別に迅雷でも問題ない >>866
自分も安全重視で、攻撃4、耐震3、体増3、龍耐3、弱特3、茸3、加護3、スタミナ急速回復1
15～20分コースだけど(´・ω・`)
腕があるなら火力に振りたいけど、無いから・・・ 歴女にゼノ使ってるのは自分だけだろうなぁ…
スロが足りなくて仕方なくだけど 双剣始めたばかりの自分には>>519が非常にためになった ありがとう
キノコないから持続3つと体力2つに差し替えて使ってるけど回復カスタムしたからクソ下手な自分にとっては非常に快適 >>885
よく見たら違ってた
ジョーで剛刃長持ちだから匠の代わりにオーグメイルにして腕もαにしてた
でもありがとう ようやく茸好珠が2個揃ったからキノコ双剣をランナー2、スタ急2で使って見たがすごい快適
トロコンする前に整えたかったわ 歴女回してたら捕獲だけど9分5秒までいけた！
Youtubeに7分切りの動画あるけど凄いなぁ ラース振りたいけど石が無い
金チケと石交換できるようにしてくれ 対歴女は色々試して迅雷に戻ってきた
ラースと比較すると平均して1～2分は迅雷の方が早く終わる
もっと胸や頭に乱舞できる機会が多ければ高物理も輝くんだろうけど非弱点への鬼人突進と六連主体では高属性のほうがDPS出るんだよな >>891
迅雷作ってなかったけど…ジョー狩りのためだけに作る気になってきたわ
ちなみにカスタムは何入れてんの？やっぱ改心？ >>893
会心にしてる
でも属性会心切ってるから会心を伸ばす必要も正直ないんだよな
スロットでもいいと思う ジョーは弱特も入れるか悩む
非怒り時の足位だしほっとんどキレっぱなしだし ギルドクロス4箇所で強運発動させても
ランナー2、キノコ3、耐震3、体力3
つけられるのか
歴ジョーソロはこれで回そうかな 激運効果ってクエ中に装備着替えたら無効になるんかな？開始時とクリア時で適用するなら装備作ろうと思える スキル説明に着替えたら無効的な但し書きなかったっけか >>897
開始から終了まで着てないとダメ
自分はギルドクロス一式だとプレイスキルが低くてキツいからギエナの頭と胴で精霊3使いつつ幸運で回してる 歴女に迅雷で行ってる人に聞きたいんだが非怒り時の足でどんくらいダメージでてる？
自分の構成だと対象モーションは二連切りで22位(会心95パーなので会心時)なんだけどスキル構成間違えてる気がする
スキルは見切り7弱特3属強4属会攻撃4耐震2で会心カスタム 最近双剣始めたんだけど耳栓スキルと茸大好きスキルで鬼ニトロが快適過ぎて楽しくってここのとこ毎日双剣振り回してるわw
黒ディアとかイビルもこの２つあれば斬り刻めて超楽しい！
回復もマンドラ一発回復だし快適すぎるわ ラースのカスタムを1つは会心にしたけどもう1つが悩むなあ
古龍に使うから回復もほしいけど耳栓 茸 匠2 剛刃 研磨入れると会心マイナスが円筒なしじゃ消せないし弱特もほしい
あれもう爪でよくね… >>902
俺は会心&スロットにしたなあ
スキル盛りたい派
攻撃も回復もビミョーだし 快適スキル積んだ上でスキル盛ると攻撃4の爪と匠4属性攻撃1の各属性武器の比較になるんだが、さすがに火力は後者が勝つ...よね？ >>903
結構回復できるよ
爪回復はハザクで重宝してる
スロ1増やしても付けたいのは付けれないんだよなあ
ブロスは会心攻撃にしたけどあれはブロスだからな
めんどくさがりはどの近接武器も大抵会心回復で安定してしまう >>902
匠2耳栓5弱特3砥石3龍強化2属性会心茸3剛刃が普通に組めるぞ
それと白ゲージ維持すれば物理部分だけでも会心込みで爪よりラースの方が期待値1.1倍くらい高いんだがマイナス会心アレルギーでも患ってるの？ 攻撃力の期待値を算出する上で「マイナス会心を消す」ことに特別な意味は無い。
（言い換えれば、同じ武器で会心率-10%を0%にする場合と0%を10%にする場合で火力期待値の伸びに差は無い）
このため他スキルの影響等で特別な意味がある場合を除けばバッドクリティカルを消すことに強く固執する必要はない。
wikiから
属性会心積むならせっかく積んだ属性会心の期待値を上げるために出来るだけ消した方がいいとは思うけどね そもそも会心低い武器は物理に偏ったステータスのが殆どだし双剣でも物理運用のが火力出る気がする
計算したわけじゃないから断定はしない そうだね超会心とか属会とか会心に付随した追加ダメがあるなら会心率は大事
マイナス会心があるからだめとかそういう話はないわな
マイナス会心が出たら損じゃんという話をするならプラス会心だって多少あろうが出ないときは出ないんだし 計算もしないですまんな
爪装備ならいろいろ積めて楽だと言いたかった
マイナスで属性会心はどうだろうね もったいない気はする
あと久々にラース使うとリーチは変わらないんだろうけどやっぱり違和感あるな 属性会心と超会心を積むならマイナス会心は消しておくと折角のスキルが無駄にならずに済むね
とはいえ本作は弱特と達人円筒で容易にクリ100%出せるしマイナスは割とどうでもいいな
むしろ高会心武器の方がクリ率頭打ちの時に悲しい気分になる 適応ってのはむしろさっさとキャラ替えしたら？って事なんだけどね
プロなら2、3キャラ使えるようにしといた方が絶対いいと思うけどあんまりそういう人いないね >>897
>>899
幸運強運のクエスト途中からだと無効なのって、救援で強運つけて寄生だけするプレイヤーを防ぐためだと今まで思ってたけど
なるほどクリア直前で着替えるズルを防ぐためでもあったのか イビルジョーで迅雷とラースどっちがいいんだよ！！
って声が多いようだから数値にしてみたぞ。
ただし単純に武器の基礎攻撃力と属性値からのダメージなので
のっけるスキルによって変わるから注意な
■イビルジョー：迅雷vsラースプレデター
迅雷 ：基礎攻撃160、属性270-300-330-350
ラース：基礎攻撃220、属性180-210-230
※ラースプレデターのマイナス会心率は考慮していない
※物理ダメージのモーション値は「10」で算出（双剣の平均値くらい）
※「イビルジョーの肉質」はノーマル状態で物理45・属性10、怒り状態で物理35・属性15で算出
ラ青：ラースの青ゲージ
ラ白：ラースの白ゲージ
12(9+3)：合計ダメ（物理ダメ＋属性ダメ）
ノーマル状態 怒り状態 平均（ノーマル＋怒り）
通常 属会 通常 属会 通常 属会
迅雷270 12(9+3) 15(11+4) 11(7+4) 14(8+6) 11.5 14.5
迅雷300 12(9+3) 15(11+4) 12(7+5) 14(8+6) 12.0 14.5
迅雷330 13(9+4) 16(11+5) 12(7+5) 15(8+7) 12.5 15.5
迅雷350 13(9+4) 16(11+5) 13(7+6) 16(8+8) 13.0 16.0
ラ青180 14(12+2) 18(15+3) 12(9+3) 16(12+4) 13.0 17.0
ラ青210 14(12+2) 18(15+3) 12(9+3) 17(12+5) 13.0 17.5
ラ青230 14(12+2) 18(15+3) 13(9+4) 17(12+5) 13.5 17.5
ラ白180 15(13+2) 19(16+3) 13(10+3) 17(13+4) 14.0 18.0
ラ白210 15(13+2) 19(16+3) 14(10+4) 18(13+5) 14.5 18.5
ラ白230 16(13+3) 19(16+3) 14(10+4) 18(13+5) 15.0 18.5
ダメージだけならラース白＞ラース青＞迅雷。
それを考慮して属性珠を何個いれるか、属性会心をつけるか、自分に合った生存・快適スキルを考えて装備を選べ。
また属性会心のダメージが高く見えるけど
怒り状態のときは後脚に弱特が入らないために会心の発動が厳しくなることは付け加えておく。 マイナス会心を差し引いても少しラース優勢っぽいな
微差だけど ジョーで多用する鬼人突進は平均モーション値が6だからな・・・ >>921
わざわざ四捨五入しない方が有用だと思う >>891
>もっと胸や頭に乱舞できる機会が多ければ高物理も輝くんだろうけど非弱点への鬼人突進と六連主体では高属性のほうがDPS出るんだよな
数値でおもいっきり否定して悪いが・・・
■イビルジョー：迅雷vsラースプレデター（六段コンボのモーション平均値「11」の場合） ←←←←
ノーマル状態 怒り状態 平均（ノーマル＋怒り）
通常 属会 通常 属会 通常 属会
迅雷270 13(10+3) 16(12+4) 11(7+4) 15(9+6) 12.0 15.5
迅雷300 13(10+3) 16(12+4) 12(7+5) 15(9+6) 12.5 15.5
迅雷330 14(10+4) 17(12+5) 12(7+5) 16(9+7) 13.0 16.5
迅雷350 14(10+4) 17(12+5) 13(7+6) 17(9+8) 13.5 17.0
ラ青180 15(13+2) 19(16+3) 13(10+3) 17(13+4) 14.0 18.0
ラ青210 15(13+2) 19(16+3) 13(10+3) 18(13+5) 14.0 18.5
ラ青230 15(13+2) 19(16+3) 14(10+4) 18(13+5) 14.5 18.5
ラ白180 16(14+2) 21(18+3) 14(11+3) 18(14+4) 15.0 19.5
ラ白210 16(14+2) 21(18+3) 15(11+4) 19(14+5) 15.5 20.0
ラ白230 17(14+3) 21(18+3) 15(11+4) 19(14+5) 16.0 20.0
六段コンボでモーション値の平均が「11」になるとさらにラースが有利になる。
■イビルジョー：迅雷vsラースプレデター（鬼人突進連斬のモーション平均値「5」の場合） ←←←←
ノーマル状態 怒り状態 平均（ノーマル＋怒り）
通常 属会 通常 属会 通常 属会
迅雷270 7(4+3) 9(5+4) 7(3+4) 10(4+6) 7.0 9.5
迅雷300 7(4+3) 9(5+4) 8(3+5) 10(4+6) 7.5 9.5
迅雷330 8(4+4) 10(5+5) 8(3+5) 11(4+7) 8.0 10.5
迅雷350 8(4+4) 10(5+5) 9(3+6) 12(4+8) 8.5 11.0
ラ青180 8(6+2) 10(7+3) 8(5+3) 10(6+4) 8.0 10.0
ラ青210 8(6+2) 10(7+3) 8(5+3) 11(6+5) 8.0 10.5
ラ青230 8(6+2) 10(7+3) 9(5+4) 11(6+5) 8.5 10.5
ラ白180 9(7+2) 11(8+3) 8(5+3) 10(6+4) 8.5 10.5
ラ白210 9(7+2) 11(8+3) 9(5+4) 11(6+5) 9.0 11.0
ラ白230 10(7+3) 11(8+3) 9(5+4) 11(6+5) 9.5 11.0
鬼人突進連斬ばっかりでモーション値が「5」とありえないくらい低くなって、やっと互角と呼べるくらいになる。
そのくらいイビルジョーへの属性の通りは悪い。
イビルジョーで迅雷のほうが早いって人は、六段コンボ（や乱舞）を叩きこめてないだけの可能性が高い。 >>925
四捨五入？
四捨五入は物理・属性ダメージをそれぞれ計算したときしかしてないぞ
今回からダメージ計算は四捨五入されてるからな 平常時の脚へのダメージでマイナス会心を考慮しないラースが多少上回る程度では優位性は小さいと思うが
迅雷は斬れ味ケアなしの属性3だけでも運用できるが、ラースが優位性を発揮するためには剛刃匠も必要な訳で
とはいえPTならラース＞迅雷で結構差が出そうな結果だと思う >>927
あぁ計算が間違ってるわけじゃなくて、小数以下あった方が爪護符とかでの増加がイメージしやすいかなぁって
けど細かく書くと相当見難いしそこまでシミュりたいなら自分で計算しましょうって話だね
ごめん気にしないでくれ 俺自身はラースをお勧めする
理由としてはノーマル状態のときに段差などで頭を攻撃できるときに物理攻撃が優位だから
怒り状態で弱点になる胸にも普通に攻撃が届くことも多いからな
上の表は参考になればいいから好きなほう使えばいい 双剣のサークル
誰か作ってくれないかな
あったらいくのに >>930
お疲れ様
少なくともTAやるならラース一択な結果は見えたと思う
罠置いて不動で乱舞するなら間違いなくラース
実用性を考えるとラースに龍2+匠+剛刃+砥石+属性会心は相当ピーキーな立ち回りが求められるし生存スキルの量も限られるから決戦用、プロハン用だとは思うわ
迅雷の雷3は装備圧迫しないし生存盛る余裕があるからね ラースの性能が高いんだよな
基礎攻撃はブロスより10低いだけの2位タイだし、属性180も双剣としては悪くない
まぁネックは龍属性だってことだけど 攻撃4弱特3ネギより白げ弱特2ラースの方が物理でも属性でも圧勝してんのにラース使えないって宗教かなんかなのかね 双剣の場合剛刃砥石とか切れ味関連のスキルはほしいし
自分で盛りたい生存スキルと相談やね >>931
俺作ってるよ
参加条件は武器使用双剣のみ うーん俺は例えTAやる場合でも迅雷派かなぁ
ラース一択っていうのは流石に早計では 現状の歴女TAでも最速は迅雷みたいだし、理論値では超えていても実際モーション値高めに攻撃メインで歴女と戦うのは相当ハードル高いとは思うわ
そういえば爪で歴女4分とか言ってた人はどうなったの？ >>938
確かにそうだな
その計算データは会心率無視で超会心も考慮してないからさ
あくまで参考になるくらいで絶対的なものじゃないでしょ？
まぁ皆がどんなスキル構成してるか知らないけど 49キリンをデュアルブレードで攻略した外国人の女の子もジョーには手を焼いている
おもろいから見てみ
THIS IS EMBARRASSING NOW! | Monster Hunter World Deviljho Gameplay
https://www.youtube.com/watch?v=eeCJUyH1gLg チャレクエネギの双剣クソすぎるだろ
ソロでこんなん使えるわけねえ TAのトップだけじゃなくせめて10位くらいまでの使用武器はどうなってんだ？
公式のチャレンジのネルみたく100位までほぼ全員チャアクしかいないような状況なら、それが優位といえるけど
有志だけのランキングTAじゃなんとも言えないと思うわ
動画アップめんどくさいからアップしないような上手いやつなんて腐るほどいるし >>942
睡眠双剣だっけか
初めて使ったスラアクより遅くて絶望した >>942
せめて爆弾いっぱいあればな
フレとやった時もまた寝たけどどうすんの？みたい状況になってワロタ 爆破属性積んで空中乱舞しても爆破する？
ゼノの頭から尻尾いくまでに2回くらい爆破するなら楽しいだろうなぁ 体力満タンで歴女のにリヴァイしてたらなんか即死したんだけど何が起きたんやろ すげー今更なんだけど乗り中に麻痺させると乱舞後も乗り継続するけど乱舞って2回出来るんかね？ 強走珠2個あるのにシミュがファミチキはけといってくる 段差があればリヴァイ斬り出せるからどのエリアでも安定して兵長できて強い
坂がないと無能なハンマーと違って 歴ジョー捕獲じゃなくて討伐してみたけど最後の寝床のバトル地獄だね あそこに回復ツユクサあるだろ
うっかりアレをジョーに当てたら捕獲失敗して、上のエリアで一回戦ったけどまだ捕獲できず
さらにもっかい寝たところで大樽G2つと乱舞をぶち込んでようやく捕獲という地獄を見たことがある >>960
え？回復ツユクサでモンスも回復すんの？ >>956
乙です。完璧じゃん
ってことはオトモの蜜虫お届けでモンス被ったら一緒に回復させとんのか… ガンナーの回復弾と一緒で回復量はハンターと一緒やで 回復ツユクサって言ってるのに
回復ミツムシって言い出すのやめてよ
別もんだからな、ミツムシはハンターとオトモにしか効果ない >>968
エフェクト一緒でも対象変わるんね。せんくす ダブルクロスの狩人のオアシスでもモンスター回復してたよ モンスの体力は1万も2万もあるから体力50回復なんて大したことないはずだが
今作から割合回復になってるとかだったらアレだが ツユクサは知らなかったわ
回復弾みたいに微量よね？ツユクサ使いまくってるけど気になった事ない そんなに回復してたら気にならない＆知らないままでいるわけ無いでしょ
ハンターと同じ分だから、1回殴ったら回復した分無くなる程度だよ 瀕死になったモンスターを放置しても捕獲不可能になるほど回復したなんて経験ないわ 一応捕捉しとくと最後は捕獲用麻酔玉当ててからシビレ罠設置して
それでもクエ終わらなかったから保険で置いてた大樽Gをスリンガーで爆破して、まだ終わらんかったから乱舞当てた瞬間に捕獲でクエストクリアって終わり方だった
ツユクサの回復量がそんなに微量なら、ドスジャグラスの捕食でも回復したりしてたのだろうか そもそも回復前は捕獲可能だったのかどうかって話になりそう 心電図は微妙に信用ならないからな
疲れても脈拍弱るしダウンしても弱るしで捕獲可能と誤認しやすい どうせ見極め出るレベルまで痕跡集まってないのに心電図弱ったから捕獲可能と勘違いしたとかいうオチだろ
マップでドクロ出てたなら話は別だが そもそも捕獲可能ラインと瀕死ラインは別ですしな
一部のモンスターは瀕死ラインが捕獲ラインより高いのがいるよ
瀕死の心電図は怒り状態でもほぼフラットになるからそこが判断どころかな 瀕死の心電図は怒りでリセットされたように見えるけど心電図自体の色がオレンジと青に激しく入れ替わってて弱ってるよーと教えてくれてる
瀕死＝捕獲ラインでは無いことは確かだけど自分が心電図の見方が分からんから信用出来ないとかゆうた丸出しだろ 久々に3rdやったら○△△の快適さに毒されてる事に気付いた ドクロ出たり巣で寝てれば捕獲してたんだけど、心電図があるって今初めて知った オレンジと青の交互点滅は怒り状態を表しているだけで捕獲可能ラインの明示化とは無関係だろ
怒りじゃなければ捕獲可能であってもオレンジは混ざらない
そんでもって状態異常と疲労でも瀕死と同じ波形になるから誤認しやすいのは間違いない
特に歴女は長引くと2回くらい疲労するから2回目の疲労と瀕死を勘違いすることが良くある 双肩って歴女の足にずっといるけどソロでも足から攻撃するの？ 非怒り時は足、怒り時は腹を狙えばダメージを出せるから回復時くらいしか足下から離れない
足下にいればそんなに強力な攻撃も来ないしな 切り払いは今より前進する上に早かったしな
リーチも長かった 弓に浮気してたけど、ジョーは双剣の方が死なないし楽チンだわ。 足元にいたらジョーがなんの攻撃しようとしてるか見えないんだけど
遠めにしてるけどそれでもこれカメラ近すぎるよね？やりにくくないかい？ マルチでたまに蹴られるから何でだろうって
悩んでたんだけど
蓄積量の違うマルチに
バゼル担いできてたからなんだな
気づくまで大分時間がかかってしまった マルチでSA弱い武器種担いでるのに
ひるみ軽減も付けてないようなアホに逆恨みされるからな、双剣は
まあ変な所で乱舞ぶっぱして味方拘束してるような双剣だったら
蹴られても仕方ない部分はあるけど 双剣に限らず武器種でキックする人はいるからしゃーない このスレッドは１０００を超えました。
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