【FPS】Overwatch Part753
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スレ立てする場合「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を3行入れてワッチョイすること。
次スレは>>950 が、無理そうなら>>980 が立てる。
※前スレ
【FPS】Overwatch Part752
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1581990537/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 韓国でコロナ広めてる宗教団体が上海の試合延期で嘆くげぐり教だってマジ？ フラバン見てから上向くハルトが普通にいるリーグこええ 小dva残さずに即殺してるけどスポーツマンシップ的にやめろみたいな暗黙の了解ができたんやろか 2cpだと殺さないとポイント動かないからとかじゃないか？ ロンドンの人たちはなにものなんだ
コンテンダーズKRとかで結果残した人たちなのか >>26
いや門のとこで防衛側がやってたんよね
あんま意識してなかったけど他のとこでも殺してた気がする c9オリジナルを引き継ぐニュージェネレーションじゃないっすか 昨日の試合では子dva残してた気がするしたまたまかチーム個人の意識がとかなのかな？ おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 二周目だしこんな時もあるだろ、騒ぎすぎ
えっ1周目？ aimgodすげえキーボードとマウスの配置してるな コメント欄でGOLDとか言われてたけどGOLDはあそこで止まらないんだよなあ 野良だとこういう時はバスティオンが出てくるものなのだけど ハーフタイムなげーよと思ってたらすでにポイント入ってて草 2試合の熱が一気に引いた感じがするね
これはワシントン負けそう coreyウィドウで流れ変わりそうで面白かったけどさすがにロンドン強いな 結局さっきみたいにウィドウワンピックしても連携力で突破される方がよっぽど厄介なのわかったろ
少なくともリーグレベルではゴリラaimの射線に入るor絡みにいかない方が悪いで終わりだろう
現状マクリーの方がほとんどの交戦距離でウィドウより安全かつ有利取れるOPなんだから
出てきたぐらいで一々騒ぐな mumaほどじゃないけど普通にワシントンの穴だしなroarさん 最初の当たり合いでcoreyにナノ使っちゃったのが痛かった roarさんにごめんなさいしよ
って書こうと思ったらフツーにそのあと負けてわろた ワシントン期待してたけどロンドンと接戦で負けるんか
coreyはようやった >>77
このスレにはウィドウに親殺された奴がいるからな coreyは最後あっさり死んじゃったくらいで全体的にはキャリーしてた ウィドウは1人だけオーバーウォッチやってないからクソと私は言い続けます
あの負けの後これやらなきゃいけないのキツイなあワシントン Ark見てわかるくらいガッカリしてて草
かわいそう あれはGlisterのファーストキル精度が良いんだと思うわ下位予想のロンドンも仕上がって来たしヒューストン以外まだまだ分からんな ワシントンのメインタンクのビザ問題はいつ解消されるんだろ あっ見てなかったけどやっぱスクリムは3-0だったんですね https://i.imgur.com/VnZZLSo.png
これでファーストピックは事故クラスだから仕方ない
一応Glisterに関してはは韓国でも評価の高いDPSの一人だしまだ未知数やね 今からアーカイブ見るけどNYXL対ヒューストンは3-1ぐらいにはなった？ 3-0でもたいして嬉しくなさそうだったよ
スクリムかな？ NY全員にインフル移すくらいの戦術でもしなきゃ１００回やっても3-1にすらならねえよ SBBがマクリーのヘッショ率ドべ2は納得だけどそれより5%も低いblaseって一体 中国勢は試合会場まで無事にたどり着ければそれだけで大拍手になりそう >>115
Blaseの得意ヒーローが黒豆ファラゲンジホッグだからさぁ・・・要するにハイドレーションの下位互換なんだよ
Dantehと交代した方がマシだろうし
実際Linkzrがまだ出れないなら来週は変わってそう 正直糞雑魚チームでスタッツ出せないblaseよりも
強豪チームでスタッツ出せないSBBの方が深刻だと思う
リーダーシップは惜しいけどもうNenneでいいでしょ SBBも褒めれたもんじゃないがjonakのjonak症候群もちょっとあかん方向行ってると思うで
リスキーすぎる
正直NYはDPS誰でもいんじゃねと。 このゲーム突き詰めると個人のスーパープレイなんて必要なくなると思う >>123
これ
SFSが最強なのもそういうことだと思ってる 個人のスーパープレイが成立しなくなるゲームともいえる blaseとcarpeの大きなちがいはエイムと言うよりも立ち回りっぽい
最後列からパンパンして、味方が有利なエリア取ったら
すかさずサイドや高台取ってパンパンしてるのがcarpeだとしたら
ひたすらシャッターもらう距離で目まぐるしく撃ってるのがblase
チームの戦術の違いなのかな リーガーハルトでもシャター止められない時もあるんだから自分が正面からのシャター止められなくても仕方ないよな！ 今のFusionはサポート凄くいいのな
carpeは相変わらずだけどタンクも楽そう carpeが横に回りこんでデッドアイ使ったsbbを殺したあと
自分がデッドアイ使った時に裏取りしてきたsbbを殺したの見て驚いた 昔からいたのにNENNE.SBBがウィドウマクリーやってる所を見ると無理なんだろ
また活躍する所見たいけど 時々入る情報にフィルターかかった見たいになって試合の情報処理しきれず負け続けるんだけど同じような人いない？ちゃんと寝てるのに何故か不定期にこうなる >>135
Pineのウィドウぶち抜きPOTG見ないであー試合終わった帰ろ帰ろって撤収するNYの５人 なんか話の流れと全然違う話題で申し訳ないんだけど、ルシオの壁走りって後ろ向きにはできなくなった？
なんか壁上りづらくて気づいたんだけど
半年ぶりくらいに復帰したからその間の変更を知らないんだよね 去年のオールスターのウィドー1v1でpine vs nenneだったかでpine側に全然応援のnyxlの選手がいなかったの思い出す >>138
ルシオの設定で後ろ向き壁走りのオンオフできる項目があるけど
そこはオンになってる？ ML7のアナの立ち位置参考になる
上手い人ほど体晒さない 上手いアナっていうかアナやり込んでる人は謎の瓶投下ポイント暗記しまくっててびびる
結構あれで突破できるときもあるしな 噂のトロントフィリーめちゃくちゃ面白かった
ダイブといいバケモンアナ対決といいイケメンといい見応えあったわー タンクやってて黒豆暴れてる時ってどうすればいいかな
前だとオリーサ出してたんだけど今はさすがに出すのためらわれる どうかしようと思わない
タンクがやるべきことをやるしかないでしょ dvaでメイン消しつつローだったら追っかけ回すのが一番いい あまりに死ぬようならana changeとでも言っとけ DVAかありがとう
あいつ使いこなせないから練習しないときついな オリーサはもう野良は今出たらほぼ負けだろイリオスとネパールの元から出てたところで選択肢になるぐらい ドゥーム目線から言うとDVAが辛いかな〜
機動力があって粘着されるのが一番キツイ スーパープレイが出て興奮するのはやっぱシグマだなあ、こないだ豚フックに捕まったヒーラーを前進バリアを完璧なタイミングで救出した時は二度見したわ フィリーとトロントの試合を見てきた。funnyastro一生ルシオだけど、ルシオBANされたらどうすんだろうこのチーム。 Fortunaさん試合中らしい。あと２回勝てばContenders
https://i.imgur.com/UDRvdzi.png うーん、OWLヒーロープールない今も色んな構成出てるな、今までで一番神環境なのでは ヒラとしてはバティとゼニの回復量なんとかしてほしいわ びっくりするほど回復できない バティはレート戻って回復減らされてウルトコストも上がって可愛そう さっきから5回連続で相手途中抜けあって笑えねー、いやレート上がったからいいんだけどさぁ OWLはDPSがメイマクリーでだいぶ固まった感じあるからBAN入ったらどうなるかな D3にBANの形式について書いてあるけど
抽選だからそこら辺が消えない可能性もある banはサポ1枠って話だけどアナが消えたら誰が出てくるかな、モイラしかいないかな
タンクもハルトDVaオリーサから1枠だろうし、ハルトが消えたらダイブが見れそう イキリハルト刺さってるとハルト以外ヘイト無くて楽しいよ
申し訳程度にドムでフォーカス貰いにいく 野良だと勝率高めのザリアとブリがOWLではほぼほぼ使われないってのはおもろいな ザリアで凍るとフォーカスされて速攻で落ちるからじゃね？ 長くやってトライアルにすらいけないチームはさっさとメンバー入れ換えろよ
いつまで仲良しでやってんの グラマスかプラチナか知らんがサブ垢でブロンズなんか来んなよ
メチャクチャつまらん プラチナの実力あるならブロンズなんてトロールしても落ちるのは無理だぞ ツイッチのグラマス配信見ててもdvaよりザリアの方が多いからなぁ プロのDvaってマトリクスの使い方異次元だし
そこまでのレベルまでいったら一択なんだろうけど一般レベルなら使い分けた方がいいよね D.va視点だと声聞いてからマジで超速でメイのほう向いてDM貼ってるからなあいつら同じ人類とは思えんわ dpsが増えるというよりタンクがひとりになるとどうなるんだろうな
ハルトとそれ以外の前線維持能力の差が大きすぎてダイブ以外でハルト選ばなかったらどうなることやら >>190
ハルトでもすぐ盾割られて殺されそう
誰も守ってくれないし
ボールしかないのでは >>192
まあ盾割り構成ならそうかもしれんが
そんな事いったらハルト以外盾割りすら必要ないから体でかいし即死じゃね
ザリアとか豚とか得意なレンジに行く前に死ぬでしょ
チームデスマッチだろもはや これはexperimentalだし失敗前提の試みじゃないのか？
流石にジェフも無茶なのは分かってるし ジェフ…お前とオーバーウォッチやるの息苦しいよ定期 アナってどんな動きが理想なんどすか
死なない前提で睡眠針とビンの使い方がいまいちわからない
ml7が完成形？ いまだに2-2-2に文句言ってるプレイヤーに1-3-2にしたらどうなるか身を持ってわからせる実験だと思いたい
タンクにキュー入れる人半分以下になるだろ誰がこれでタンクやろうなんて思うのか タンクが十分に数いるならDPSの待ち時間は2/3になるはずだけど、問題のタンクのキュー人数は何分の一になるかな 3dpsがそのまま実装されたらマジで心置きなく辞めれる
実験なら付き合うよ アサルト長すぎる
4-4で強制タイかAを3分にして まあ言われてる通りわがままDPS専に現実を教える実験だよなあ
タンクやる人誰もいなくなって待ち時間が減るどころか倍以上になってたら笑える タンク超強化してくれるなら１タンクもありだと思うけどな どの道死にまくるサポから「rein plz」言われて盾奴隷根性ある奴しかタンクやらないだろうな
DPSキューの時間短いなら誰だってDPSするわ 言われようが気にせずデブ出すようなのもたぶん残るぞ 3DPS構成なら昔はボールウィンストンオリーサあたりが使われてたけど
オフタンクはどう調整するんだろう なんかオフタンクとかかなりの調整入ってるっぽいね
楽しみだ 1-3-2やるならサブタンは全部DPS枠に移動してメインタンクの性能爆上げしないと話にならんわな
ゴリラならHP600+アーマー300でバリアの耐久1200CT9秒、ジャンプのCT4秒くらいでもいいでしょ 2タンク固定の割を食ってるのがオフタン勢のホッグだし
互いに1タンク3DPSなら今の性能のままでハルトvsホッグのマッチでもそれほど問題無さそうだが 2タンクだからメインタンクやったけど1タンクなら絶対やらねーわ
やるのつらい癖に責任ばっか重くて 3DPS相手に盾打たれたらハルトの盾ですらマジで3秒以内に割れるんじゃないの じゃあ俺もDPSやるわ勢増えて結局変わらない気もします 本気で132で解決できると考えるほど鰤もアホじゃないよ
タンク中心にした押し引き消えた単なるチーデスやるくらいだったら他のカジュアルFPSでいい 1-3-2ってリーグでどんな構成今まであったっけ？
ハム、ソンブラ+2dpsぐらいしか覚えてない え?って思ったら実験じゃん
何故ちゃんと読まないんだ 会議の段階でボツにならず実験段階に来たからこうして盛り上がってるんだぞ 「我々は1タンクを想定してた、初期の頃は1タンクプレイが多かったし、2-2-2ロック前のクイックでは1タンクすら珍しかった」って話を聞くたびに見通しの甘さを感じるな
初期の頃なんてプレイヤーも手探りだったし、ヒール量も前線維持力もある2-2-2に落ち着くのは当たり前だったろ
んで、自分たちの正しさを示したいのか、ロック前のクイックプレイの状況を出してるし ロングロング昔オーバーウォッチという最強カジュアルゲームがあったんじゃよ この俺様が貴重なメインタンク様なのだから指示に従わないDPSは全員回避行きだガハハハ １タンクならハルトの盾を１００００殴りを２００にして ライバルプレイクラシックを導入したら全てが解決する可能性が...？ あくまで実験だからこれぐらいならいいだらもし快適ならライブにきて待ち時間とタンクのゴミマッチングを同時に解決できる ザリアのバブルは割れるまで永続 CTは付与時から始まる
ホッグは回復300を周囲にも付与+hp700へ
ボールは高速移動中はスリープとシャッター以外スタン無効
ウィンストンはキル時にジャンプCT回復
DvaはDMを元の性能へ
ハルトシグマオリーサは盾を実装時まで戻す タンク人口が減らない前提の132とか最高に頭ジェフで笑うわ 初期の頃はサポ1が当然だったな
2人欲しかったけど1人でヒールまわすから回復きつかった 132は実験段階まで来たか、タンクはopくらいにしないといかんからバランス調整むずそう 他のサーバー大丈夫なのに韓国サーバーだけめちゃくちゃラグくなったんだけど俺だけかな？ ピック自由だった頃は0〜1タンク当たり前だったけどちゃんとオーバーウォッチしてたよな
タンク強化いる？ 爺6で雑魚狩り
パーティーはザリア2ルシオ2でgpstsしてたよ トレ6のクソゲーがオーバーウォッチしてたといえるならそうなんだろうな 爺6に対してD.VA6
胴打ち150ウィドウ
ファニングマクリー
産廃ゼニマーシー >>244
たまにpingが急上昇するやつなら俺も韓国サバだけなるわ何が起きてるんだろうな 真面目な話1-3-2ってタンク半分になってDPS1.5倍になるんだから盾の耐久2倍とかになるよな？
ハルトは4000でシグマは2000でゴリラとオリーサは1500、かつゴリラとオリーサは盾のCT短縮
そして現サブタンはこれらメインタンクと同レベルの防御が出来るようなバランス調整
絶対まともに調整するの無理だろ あかんハムきつすぎる
拘束時間短くなったせいで全然キルできない
そもそも敵に体当たり→パイルあててしかも敵のヒーラーの援護が入らない状況ってかなり限定的なのになんて弱体化したんだ
パイルとったらハムに何が残るんだよ…
バリアタンクも耐久値減らされるしやっててつまらんからもうdpsやるわ サブタンクは昔からずっとDPSと同程度の火力出せるから、1/3/2でDPS増えたら火力アップだから盾2倍にしなきゃとか単純なものじゃない
問題なのは2タンクが互いに援護しあう構造になってるのに、その援護がなくずっと矢面に立たされるってところだろう
goatsの時を思い出せばハルトをブリザリDVAでカバーしてたし、今ならメイもその役割を担ってる 無駄に硬い盾とか強化されたタンクを撃ちつつけても
すげーつまらないだろうな
むしろクソゲーが加速するようなもんだ
どうせ試すんなら8人制とか導入すりゃいいじゃん 人数を増やすのは根本的に変えなきゃならんから無理って前に書いてあったろ タンクは全員ノックバックハルト並みにしてシールドでボディブロックできるようにしよう 単純に今までオフタンク専でやってたやつがDPSになるだけだろ
タンクは1人でいいからDPSに限界感じたやつがやる
悲観してるやつばっかだけど良アプデだぞ
少なくとも今の盾待ちよりマシ 良アプデも何もエクスペリメンタルモードって書いてありますが なんでここは試してもいないのに批判ばっかりのやつが多いんだ
サブタンクやりたかったやつが軒並みDPSに移行するんだからタンクの地雷が減るのは明白だろ d3にもあったけど321の移行はもう既に人手も金もかかってるから既定路線だぞ
内部テストで調整しまくってる 1-3-2構成を強要されるという頭おかしいルールが会議でポシャらずに世に出たことがそもそも驚き
実装されるされないの問題でなく 現オフタンク勢をどうするかが最大の難点だよな
タンクに据え置くなら1タンクに耐えうる調整をしないといけなくて
ダメージに移行させるなら、それも大幅な調整を行わなければいけない
>>261
試したも何もロールキュー導入前に嫌というほど味わっただろうが
バランス調整もするんだろうが、それが必ず上手くいうと楽観出来るほど今のブリザードに信用は無い いろんな実験して欲しいな
2CPのマップをペイロードにするとか システム的にはともかく戦略やゲーム性で考えたら1-3-2に比べりゃ2-3-2の方が遥かに根本的に変わってない気がするんだけどな
まあ1-3-2が正式導入されたら流石に引退するからいいけど まだテストの段階とは言うがユーザー巻き込んでる時点でだいぶ来てる 1-3-2導入の結果、更にタンク逃げ出して今よりDPSマッチング時間長くなったら笑う
俺はタンクでキュー入れてもD.vaしかピックしなくなると思うわ d3見てきたけどジェフの中でタンクに対するナーフはなかったことになってんの？
タンクが減ってるのは明らかに立て続けのナーフだろ
そのくせdpsはバフしてんだからそりゃそうなる エクスペンダブルズモードも1-3-2のために作ったようなもんだし開発コスト考えたらやる気満々でしょ project Aとかいうライオットのやつにビビってるのかフットワークだいぶ軽くなってるな
ロールキュー渋ってた期間に比べると大分急いでる感じある
2でpveくるしユーザーのつなぎとめを上手くやる段取りあるのかもな タンクやりたくないやつはやるな迷惑
だから1人でいい ソースは忘れたけど6人に最適化してあるからゲーム人数を増やすのは無理って話だったような D3読んだが確かに既定路線だなこりゃ
それだけ時間も金もかけてる 人数はいつも否定してるよな
アケで試すくらいやってもいいだろと思うけど 1月のに書いてある
｢12人より増やすのは技術的コスト的にも難題が多い（現在のゲームは12人で最適化されてる）、不可能ではないが現実的には12名以下のテストが現実的｣ さすがに人数はそんな簡単に増やせんだろ
UIも変更しなきゃいけないし もうタンクとDPSの垣根無くして4-2に変更してほしいわ
サポート2人が固定なら最低限試合になるし 1/3/2導入だとプロタンクは大量失職だし、他のロールのプロもおいそれと賛成を表明できなそう
これ試すならまず先に2/2/2のままタンクキュー優遇策を試して欲しかった 正式導入したら少なくともプロシーンの信用は完全に消えるね
これからもやっぱりタンクが人気になっちゃってDPSが居なくなったから３１２にしまーすとかやりだすリスク考えたらプロなんてバカバカしくなる 試すのはいいけど現状のバランスを調整するだけである程度どうにかなると思うけどなぁ クソ弱いサポートとタンクすら単体で殺せるクソDPS調整すればいい話でしょ プロと野良は分けてもいいと思う
プロは待ち時間とか関係ないし プロでサブメイン両方こなせるタンクってそんなにいないよな
サブタンクのプレイヤーもオリーサは比較的みんな使えるけどハルトゴリラはメインタンクの道を歩んできた職人じゃないと厳しいところがある dpsやりたいオフタンクやりたいサポートもまあ
でもメインタンクだけは絶対やだ
こういう人が大多数で実装から変化もないから鰤も必死よな
理想はメインタンクをやりたいと思わせて人口増やすことだけど無理だしな 少し前まで
検討するかも→検討するわ→2ヶ月テストするわ→3ヶ月後に実装するわ
だったのが随分変わったな
ほんとにジェフか？ タンクの性能がタンクの枠を超えない限り1人ではやりたくねーな
性能上げてコマンダーとかに改名してくれ >>286
全ロールでプロ経験のあるあのnevixですらメインタンクは出してないしな
他ロール他キャラと違って専門性が高いのもメインタンク少ない理由だろうな アイスの味の種類で例えとるけど、勝ちたいと思うんなら全種類均等に食べないとだろ
って考えると、どちらかと言うと各ロールはそれぞれ肉・米(パン)・野菜みたいな感じだと思う
勝ちたい(長生きしたい)ならバランス良く食べろ、負けたい(早死にしたい)なら知らん 少なくともタンク1でメインとか絶対やりたくないな
タンク2枚ヒーラー2で万全のバックアップを得られるからやってられるのであって
タンクユーザーからしたらキュー導入以前にロールバックするするようなもんだろ レスしてから気付いたけど、このゲームそこまで勝ちに拘ってる奴いねーかｗ >>294
まあそうだね
ジェフが３年間もotpとかトロール放置してロールキュー無しでランクマやらせてたから勝ちにこだわってる人ほどバカバカしくなって辞めてっちゃったんだわ
今残ってる人って高レート除けばランクマもクイックみたいな感覚でやってる人が大半 メインタンクは全員がVCで意思疎通できてやっとほかのロールを野良でやるくらいのストレスレベルだからなぁ
やっぱ右クリで遠くに壁張れてプライマリがヒットスキャンで後ろから味方のカバーしながら進めるタンクとかDVAのシールドをハルトとかみたいにダメージ管理系のシールドにしたような高機動力で孤立してるやつ狩れるメインタンクが必要だったんや 個人的には1-3-2やるくらいならロールキュー廃止して欲しい DVAやザリアは、メインタンクをカバーするのが楽しい発明の才があるヒーローじゃん
ほかのFPSでこんな独創的なヒーローいなくね？ アイスで例えてるけど人気ない味があるなら改良して美味しく人気出るようにするのが役目では？
タンクロール自体をopにしろや また多数派の意見を取り入れて自爆しようとしてるな
ロールキューでマッチング遅いのはユーザーがロールキューを望んだから他ならないのに >>230
本当に初期の頃ヒーラーはマーシー単騎って普通だった覚えがある
なつかしい 少なくともGoatsの次ぐらいにタンクが支配的だった2盾メタでもタンクのマッチングは常に爆速だったしdpsは不満たらたらだったからタンク強化しても何にもならんだろ 正直もうprojectAあるからプロシーンが見てて面白ければ一般人ウォッチなんてどうなってもいいやって思ってたけどこのままだとプロシーンまで壊されそうなのは怖い この数年数ヶ月でプロシーン離れる人（ヒットスキャン）の捨て台詞が決まってタンサポ強すぎ だったし
redditだとあんま触られてないけど結局マクゲンアナみたいな人気キャラの為のゲームにしたいんでしょ >>292
ロールキュー前はそれで有利取れる場面あったが今はバランス良くやる必要がないから間違ってるぞ >>291
去年の上海でgamsuがまだ出場できない頃にyoungjinがハルトしばらく出してた例位しか知らんな >>300
DUOでタンク交互にまわしたりしてしてれば普通に全ロールでマッチング早いけど暇人DPSがこんなに多いとは思わなかった
一人でDPSキュー入れることなくなったやつかなり多いんじゃないかな
ボックスとかダスト貰えるのにこの偏りはまじでブリザードも予想してなかったと思う 誰も長時間待っていいなんて言ってないけどな
ユーザーに責任ぶん投げるバ開発とか勘弁しろよ d3に1-3-2は既定路線のように見えるって書いてあるがここはd3個人の意見だしそれは微妙だと思うけどな
何故なら2-2-2やbanは実装前からプロからの少なくない賛成意見や要望があった
だが1-3-2は俺の知る限りプロからは否定的な意見が何個かある程度だった
だから既定路線かというと違うように思える みんなD3のこと好き過ぎるからな
英語読めない奴らは嘘ニュースでも信じるだろ 俺は導入前も今もDPSやりたいなら待てばいいじゃんって言ってるし実際自分がやりたくなったときは10分そこら普通に待ってる
文句言っていいのは平均30分以上待たされてる3500以上のDPSだけ まあ正直222を弄るならロールキュー廃止でいいよ
GOATsはプールだのBANだのでどうにかしたら？ 既定路線に感じるのは自然なことだと思うぞ
実験とはいえモードも準備したっぽいし、よっぽど批判ない限りは来ると思う
dpsが多いのはowに限ったことじゃない、mmoのwowでもそうだったしたぶん全ゲームの共通点だと思う
それに対応策を出すのはいいことだよ 待ち時間は大した問題じゃない問題はそんだけ待ってもタンクだけレート差500以上あるマッチが頻発すること今回のテストはこれを解決できる 俺は導入前も今も特定のロールのみ待ち時間が長くなるようなバランスの取り方はユーザーの離脱とゲームの寿命を短くするだけだと思ってるよ もしも132になったら…
ハルトがDvaに友人へのサインをおねだりするセリフも、
オリーサちゃんがザリアのサージを見て学習できたというセリフも、
一部アーケードでしか聞けないレアになるのかな…… ぐっだぐだの末期感がD3の一時期と似てきて草だわ
この状態で1年ぐらいやればユーザー淘汰されて良いゲームになったて言われるターンが来るな （自分でタンクはやらないが）タンサポ揃った快適な構成でやりたい って言うユーザーの気まぐれ程度の多数派意見を鵜呑みしたのがそもそも間違いだったんだよ >>315
そもそもこのゲーム既に大半のユーザー離脱して寿命来てるゲームだし
どうせ何もかも延命でしかないのに目先の待ち時間嫌がってわざわざ222ロックとロールキューっていう延命装置外すのは普通に謎 エクスペリメンタルモード…
直訳して経験モード
か。 OW2でDPSの待ち時間がいまのままっだったら新規は逃げるよ
いまは飼いならされたやつしか残ってないから問題ないけど まあロールキューいじるならせめてキャラ数の比率改善してからにして欲しかったな
この半年間出る杭打つようにナーフしただけやん
ロクな対策もしようとせず次の代案に行くってのが気に入らない 別に今のゲームバランスに問題があって1-3-2にするならともかく
需要に応える為にゲームバランスを崩してでも1-3-2にするというのは歪な話だ
DPSの需要をタンクの需要に転嫁させるのが困難であるならば
DPSの需要を吸収出来る異なるゲームモードを整備するのが良いと思う
その点で言えばOW2のPVEは一つの解決策だが、長期間飽きられず遊ばれるには大きな努力が必要だと思う このゲームやってて新しい要素がくるなら嬉しいし楽しいことなのになんでそんな否定的なんだ
しかもブリザードのフットワークが軽くなって不評ならやめるわもやりやすくなってるのに ライバルプレイクラシックが出来たとしても現行のライバルから溢れた奴が集まって掃き溜めみたいになりそう ハルトも偏った構成も散々見てきたから新しい要素とは言えない
132なんて部分的にロールバックするようなもんだ 実験すらさせたくない人たちは停滞と衰退を望んでるのかな？
嫌ならやめればいいだけなのに 1-3-2は歓迎だわ
こんだけ需要無いならタンクとかいらねえだろって思ってたし
なんで不人気ロールに二人も人数割かなきゃいけないんだよなあ？
タンクがやりたきゃワールドオブタンクスでもやってなｗ まあマッチングがどうなるか見ものだな
待ち時間もレート差もより悪化するだけだと思うがな 否定的というか想定されることを駄弁ってるだけだぞ。他に話題もないんだし
ほんとに意見する気ならここに書き込んでないわ 新しい試みを否定してるんじゃなくて今までのやり方とかユーザーのマインドを愚痴ってるだけでしょ >>234
極論に見えてクッソ多い回避リストがあると消去法的に理想のPTメンバー見つかりそうだし案外一回やってみたら面白いかもな 132向けに調整された豚普通に楽しそうだから早く使ってみたい とにかく今のOWはタンサポを楽しませる気がないじゃん
やっと使いこなせるようになったらナーフ
上方修正だろうが相対的強化だろうがナーフ
キャラ数増やさないからDPSに比べて頻度も多く感じる >>321
それはexperienceじゃね
普通に実験モードでしょ 今のオフタンク枠を1タンクとしても使えるように調整してるのが楽しみだわ
今まで豚はほぼ触ってこなかったけど1タンクになったら増えそう
あとオリーサシグマの盾も増えるだろう リーグがどうなんのって話でしょ
リーグは2-2-2のみですとかなら1-3-2もクイック的なポジションにしかならない
所詮お遊びモードよ
リーグは2-2-2と1-3-2でやりまーすとかなら需要あるだろうけど 1-2-3よりチェコバニラストロベリー論争で盛り上がってんの草 DPSのキュー配分増やしたらマッチングが早くなるなんてのは
温度計を熱湯に浸して温度が上がった とか
年金を株につぎ込んで景気が良くなった とか
言ってるのと同じ様なもんだと思うぞ
根本的にアクティブ増やしたいなら面白いと思えるコンテンツにするしかない 132でマッチング解決するかを重要視してんのかな、132に合わせたタンクの調整なんて絶対上手くやれんし、マッチングも対して良くならず試合の質がただただ落ちるってのだけは辞めてくれ そもそも6人必要の時点で間違ってる
1-2-2でいいわ
マッチング遅くなるだけだしビデオゲームは人数増やすほど競技性を損なう ザリア、ホッグ、DVA、ボールでなんとかなるようなマップとルール作ってくれ
チョークポイント超えてからの集団戦をクイックマッチでさくっと遊ぶときにやりたい
マジでクイックはダイヤ超えたあたりからキャリーかデッドリフトレベルで勝つことが多すぎる
ランクマッチは国外飛ばされるしマジでこの辺りも手を入れて欲しい >>344
Riotのクリエイターが言ってたやつだな
チームアリーナは多くても5vs5が限界で、それ以上は大味なゲームになるとか 結局タンクはJEHUからしてもいらねーんだよね
DPS「タンク強すぎ弱くしろ」
JEHU「わかりました」
DPS「タンクいらねー削除しろ」
JEHU「わかりました」
盾持って突っ立ってるやつって何が楽しいわけ？ってJEHUもそー思ってる
あとタンクが消えればヒーラーもいらなくなるから6DPSこそが真のオーバーウォッチになる
2-2-2は人類にはまだ早かった >>349
goatsでブンブンハルトして敵の2-2-2轢くのが個人的には好きだった 結局APEX legendsみたいに回復は自己回復か自動回復にして
タンクとヒーラーの性能をdpsロールに落とし込んで実装してるゲームがシューターでは正解でしたって話かな
project Aもこの路線だろうし >>349
JEHUってなんの略号だよってしばらく考えちまったじゃねーか 多分3dpsになったら過剰なダメージで回復追いつかないだろうしヒーラーを狙う奴が一人増えるって事でもあるからヒーラーもハゲそうって事なんだよな
まあ回復が安定供給されず常に高火力のマトにされ後衛も常に危険に晒されてる中で誰がタンクやるかって話なんですよね
タンクはaiでいいっしょ
それが一番平和だよ
流石にメインタンクやる奴ほとんど居なくなるだろ https://i.imgur.com/aV8PXCJ.jpg
元上海リーガーで女騒動起こして逃げたundeadがいるチームに日本人がいる
プランクトンって上手いやつなんか？
韓国チームに勝ってContenders出るみたいだが DPSの知り合いは2-2-2じゃないowはやりたくないと言ってたがここにいるDPS専達は1タンクでも良い派？ クイッククラシックで時々132とか141になるがそれをそのままランクでやりたいと思えるかだな どうせ崩すならコイントスでサドンデスしてた頃に戻して6タレ爺で守れるかの運ゲーしたんでいいよ タンクの調整にもよるけどサポはかなりきつかったダイブ時代に戻るのかな
野良ならまだしもプロの3フランカーからフォーカス受けて生き延びられるサポはいないし、ゲームの展開がかなり早くなりそう
6DPSの殴り合いになったらあっという間にキル取ってカメラも視聴者も追えないかもしれないなｗ ロールロックなんだから別に何でもいい派
相手が222なのにこっちは132とかは嫌 もうそこら中にライフパックばら撒いとけよ
そうすりゃ解決だ お互い盾とヒーラーが死んでDPSがcodしてるだけになりそう ロールで分ける意味が全くないなw
ゲームデザインからしてどうかと思う OWゴールドのヤマトンでもAPEXマスター行けるんだな
ヌルゲーなのか？ バリア、弾消しタンクをリワークしてタンクはみんな肉盾にしてくれ
タンクキャラ選ぶ権利無さそうで嫌だ まあapexはaimさえ良ければなんとかなる場面多いしね… MMOみたくきっちりロールごとの役割を決めるとヒラタン必須になってプレイヤーの負担が大きくなる
ロールの特色を薄めて回復は各々でってのが多くのゲームで採用してる方法だと思う
カウンターとしてOWが出て初期は物珍しさから人が集まったけどやっぱりヒラタン要らないねって人が多そう OWほどアビリティゲーじゃないのと3vsだからより個人スキルでどうにかなるって感じ
自分はOWだとタンクダイヤ〜マスター行き来してるけどApexはプラチナだし合ってなかった ヤマトンは現役プロに毎日介護されてようやくマスターになってるんだぞ バトロワとオブジェクト主体のルールじゃ比べられないよ 3人パーティでうち2人がプロなら
1人素人でもフル介護できそうだな むしろapexのがきつない？マスターはあるけどリコイル邪魔過ぎて全然勝てねえわ お前らヤマトン馬鹿にしてるけど大したことないヤマトンよりAIMないじゃん
鏡見て批判しろよ yamatonはapex マスターの実力もないから安心しな
グラマスに介護されてるプラチナ〜ダイヤだぞ OWを買ってまだ3時間しかプレイしてないのに
noob rein とか noob ana とか言われるんですけど（怒）
チャットを永久に非表示にして困ることってある？ 別に無いけどある程度上に行ったらVCは無いとキツい >>379
ぶっちゃけない
ある程度上手くなってガチで勝ってやろうってんならVC入れば良いし >>380-381
レスどうもです
一回失敗しただけで叩かれまくりるからもう心が折れそうです dps? plz kill enemy とか
こっちのチームのDPSの左クリックは壊れてるのかな？
って言っとけ >>382
テキストはオールミュートで何ら問題ないVCはランクマでダイヤ以上なら入れば有利取れるそれ以下は抜けていい >>382
気にするな
買って3時間ってことはクイックだろう
ランクマッチでもないのに暴言吐くのは100%下手くそでロクデナシだ
テキストチャットはしばらく非表示でいい 一人VCに入ってないせいで負けたって試合結構ある
日本人はあんま使わんけど外人多そうならVCは入った方がいい >>379
困ることはないことはないけど（褒められた時とかね）オフでいいと思うよ 星がそろそろ2つになろうとするくらいやってるのですが、勝てないです
ヒーラー10時間やってレートは1200になりました
アナ練習中です
勝つためにどんな練習すれば良いですか？ アナは面白いがエイムがいるので難しい
ヒールしようとエイムに必死で立ち位置とか意識できてないんじゃないかな？
モイラとかマーシーとかエイムいらない系のサポート使ってどの位置でヒールすればいいかとか意識すればいいんじゃないか
慣れたらアナも使ってみるといいかもしれない 上手い人の動画とか配信見て
立ち位置とスキルの使い時、ウルトの打ち時、各ヒーローへの対処を学習すれば良いんじゃね 俺も認定で1200くらいになったけどモイラでdps寄りプレイしてたら500くらい上げれた
もちろん上がってくにつれ通用しなくなるのはわかってるが hogのガスバリアみたいに1-2-3用にタンクがバフされるなら歓迎だよ。何に飽きたって同じタンクでずっと同じムーブをやらされ続けることだから dpsモイラはグラマス帯にもいるから結局は己のハンドスキルにあった立ち回りができればいい
aimが不足してる人はアナなんかだとしたい立ち回りができないとかあるけどモイラのaimは最低限でいいから立ち回りでしか差がつかない分 楽ではある 2-2-2が1-3-2になるとタンクユーザーがさらに減るのではないかという発想に至らないのが不思議で仕方ない
それとも1/3に減るまでは従来より待ち時間が減るからオッケーって考えなのかな？
まあ一般人の話はどうでもいいとしてもプロのタンクの半数が失業することに関してはどう考えてんだろ 一応タンクからdpsに転職もあるんじゃね
1枠増えるってけっこう需要はでかいぞ タンクからDPSに転向できるほどOWL甘くないと思うけどなあ
もともと専門性が高いから人口が少ないとジェフも言ってるようにDPSとやること違いすぎるし 一応メインタンクとしてはバフ前提で1-2-3は嬉しいよ。相方にゴミタンク引いた時ほど萎えることは無い タンクは最低一人、3dpsからもう一人タンク選べるぐらいに融通利かしてくれればいいのに
その試合で一番使用時間が長かったロールのレートがあがれば問題ないはず ｢A速攻取られてdpsのレート落としたくないからタンクするわ
タンクのレートブロンズだけど｣ 2タンクでスイッチして前線支えたり死角カバーし合ったりってこのゲームの根本的な楽しさだと思ってたわ
ジェフとOWするの息苦しくてつれぇわ dps枠増やすより単純にdps勢がやりたくなるような調整したほうがいい
そういう意味では1タンクにしてザリア ホッグみたいなある程度エイム必要なキャラを強化するのは大賛成
全ロールにfpsさせる調整していけ タンクがOPになるなら面白そうだけど
一生ハックされたりサンドバックになるなら誰もやらなくなりそう
ヒーラーも大変だし調整出来るんかね 1200くらいのレート帯だとヒーラーはモイラにしたがる人が多くてアナ練習してました
モイラ使ってるときは5割以上勝ってるのでやはり自分が原因なんだと思います
大人しくモイラ即ピックかマーシーにしときます タンクの面倒見なくてよくなってまたブリギッテのピック率上がって次はどんなナーフ来るかな なんつーか世界感とかキャラデザインとかそういう所は丹精込めて作ってるけど
肝心のバランスを決める人がコンテンツを雑に扱ってるよねこのゲーム キャラ性能がキャラクターの設定と外見に大きく縛られるからな
メイをタンク化できないのもソレだろうし
しかしそこを蔑ろにするならOWじゃなくなるだろうし ハースストーンやHotsもプロデューサーのお気持ちで環境変えてそう >>306
一昨年のWC予選で逃げ出した某侍の代打でけんもがメインタンクやって泣きそうだったのは覚えてる
たしか相手は韓国代表 アナとか使えるやつ羨ましいわ
エイム力皆無だからルシオとモイラでダイヤまで行けたけどアナ出さないといけない雰囲気になると困る サブタンもいないのにトレゲンドゥムレッキンがサポに群がってくるんだぞ
全盛期ブリでも瞬コロよ 数値受けされてしまう奴らが活躍できないからといってGOATsも廃止2盾も産廃化、遂にはタンク1とか流石にどうかと思うぞ まあプロの声ならともかく1ユーザーの声なんて運営の決定を変えるわけないし
1盾になったら大人しくやめるしかないわ game sparkのコメ欄見てるとやっぱdpsできないのが不満っぽいな今のマッチングは
バランスどうこうは置いといて、dpsのマッチング改善されれば上手くいくんじゃね 適正レートにないやつがなんで毎回マッチにいるんだ？
ランクマレート崩壊してる 2-3-2はゲームのシステム的に無理とかいうが1-3-2はゲームメイク的に無理という発想にはならなかったのか
言っちゃ悪いがgoats程度を2年潰せなかった開発に今から1-3-2バランスにメインタンクを調節し直して
かつサブタンをメインタンクレベルまで引き上げる調整が出来るとはとても思えないんだけど 流石にGOATS程度とか言っちゃうのは何様やねんと思う
プロかよ 4年目になっても開発にはメインタンクの辛さがわからないらしい goatsの戦術がしょぼいって意味で言ったわけじゃないぞ
ああいう1つのメタだけで見てもあれだけの間上手いこと調整出来なかったのにという意味だよ なにがなんでも勝率イーブンという名の
連敗中の雑魚をgmに抱えさせるから長いんだろ >>420
野良特に低レートはDPSの質で決まるからそりゃ自分で使いたいわなあ
味方DPSがファラ対処できず前にも出なかったりドゥームにやられ放題とかだとタンサポでは完全に詰みだもん
ダイヤまではロールキューなしにしてくれりゃいいのに ファラとかルシオとかキャラコン前提の調整されてくっそつまらんくなったし
OW2失敗してほしいな >>407
aim上手くなりたいとかじゃないっぽいしブリギッテでいんじゃない？ 222か321かでゲームデザイン大きく変わるな
OW2がどっち採用するかって話しにもつながるだろこれ 実際Goatsってどう調整入れれば良かったんだろうな
ハルトザリアD.va全員の当たり判定縮小とHP2割減とかか？ ハルトの火力はタンクの割には高いなと思ってるが
シャターにも50ダメージて ライバルCTFやってたけどどっつがGoatsするかみたいなゲームになる程度には強かった あんな糞調整するくらいなら最適解がgoatsなのはそのままで良かったわ、どうせ野良だとほぼgoatsにならんし この半年間GOATs前提の調整を戻さないどころかさらにナーフしたんだからもうタンサポユーザーはどうでもいいんでしょ 野良だとほぼGoatsにならなかったとか嘘だろ当たり負けたりアサルトa攻めでうんざりするぐらいGoats祭りだったぞ 今はロール毎の選択肢っていう点では悪くないと思う
特にサポートは全キャラ活躍できるビジョンがあるけど、タンクはオリーサと豚が死んでるからなんとも言えない 俺は132を解禁するなら303でも042でも060でもいいからバリエーション増やせ と思うわ ザリア 豚の調整は結構楽しみ
こいつらが132でメタになるなら喜んでタンクやってやる
オリーサーやシグマもレートあげたりヒットスキャンにしていいよ しかし132ならハルトメイウィゾーブリアナメタとかになるのだろうか メインタンク向けDVA調整で生まれるのはゴミか怪物か >>441
バランスは良いけど、プレイヤーバランスが酷いわ
全員ごちゃまぜ認定マッチ30試合とかでレートリセット欲しいわ
超初期のクイックもシーズン1ランクマもそんな感じだったしええやろ 132だったらタンクとヒーラー調節しないとダメだろな 定期的にレートリセットしよう派が現れるが、やっぱり自分の適性はもっと上だと思ってる方々なのか？ ここのサポタンはDPS叩きに必死すぎ
AIMなくてDPSできねえからサポタンやってんだろうけど もうLOLみたく5vs5にすればいいのに1-2-1で
リーグあるから無理か このスレだとサポは無口に見える
基本タンクとDPSの話題で回ってる感じ ﾐﾃﾏｽﾖ全盛期は、僕もサポメインでした。
今はハルトぶんぶんかマクリタレ爺メイがお気に入り、マクリやっぱ脳汁やばい ロールキュー実装前ならサポートもタンクと同様に献身的な奴隷ロールだと思われてたけど
ロールキューで実は人気ロールだとバレて発言権がなくなった >>453
メタの流れで得意不得意がある、わざわざシーズンが区切られてる、認定戦がある
それでいてレートリセットが無いほうが変だと思うけどな
特に最近は高レートアカウントを買った雑魚も結構紛れてるからね 今ならgoats出来そうにないし1-3-2じゃなくてロールキュー廃止じゃダメなのか
まあシグマハルトオリーサとかの3盾とかになりそうな未来しか見えないけども バグってレートがリセットしたあの阿鼻叫喚を忘れてる奴がもういるのか
ブロンズの対面にtop500が来るんだぞ 今のgoatsだとハルシグdvaルシブリは確定としてあと一枠は何になるんだろうな やりもしないのにタラタラタラタラ不満ばっか言ってるやつマジで落ち着けよ
とりあえず色々試してみてるんだろ
良かれ悪かれ俺は早く触ってみたいわ 1タンクになるにあたってタンクにもいろいろと修正きてるみたいで楽しみではある
ホッグの周り回復できたり >>461
別にそれが少しの期間続くだけやん
そもそもTOP500がサブ垢で2000帯とかに一時的にいるのとそんな変わらんと思うけどな
初期だってフルパガチ勢vsそのへんの野良チームとか普通にあったやん 今ならGOATSできそうもないってロールキュー廃止したらむしろGOATS以外なにするんだ いいから早く新キャラ新マップ早くしろって二ヶ月は言ってる >>467
少しの期間もクソもどのタイミングでランクマやるかは人によるからシーズン丸々ひとつがクソ環境になるだろ なんで3800になってもプラチナと組まされるんですか
なんでそのプラチナがホッグ即ピするんですか
おしえてジェフ >>449
今のバランスで３dpsならゴリラかハムにしてダイブ一択だろう
ファラドゥームソンブラゲンジあたりが同時に後衛飛び込んだらハルト単体なんて置物にしかならない いやそれで勝てるんならいいんだわ
今メダルマウントしてる様な豚使いが味方にいて勝率高いか？ 悲しいデータだが、overbuffのweekで豚はピックも勝率も悪い
全ランクで10番目のピック率、勝率は48％
gmはピック率19番目で勝率51％
ちなみにタレ爺はピック18番目で勝率53％ある
ただon fireは10％と安定してる、つまり勝率に貢献しないのにon fireしてる まあホッグで殴りあえば殴り合うだけ敵ウルト回転するからな
それはどのメタでも変わらない タレ爺を弱い者扱いするのはやめろぉぉぉ
あいつはスキルもメインも優秀なんだ・・・
hs判定が中心にあるゴミみたいにでかいヒットボックスさえ治れば輝けるんだ・・・・ シグママジで弱いな
コイツピックしてる奴トロールじゃね？
豚以外に思えるわ マウント取ってくる奴は不快だけど4goldとられてたらそれはそいつの問題じゃなくてdpsの問題だわ
勝率はhogに4gold取られてる時点で悪くなるだろうけどその場合に他のオフタンクに変えたところで勝率は変動しない >>488
日本が取り上げられる記事の内容は何年も前からずっと同じだな dvaザリア豚ゴリラら辺はかなり強そう
あとハルトひと振り90はヤバいな
それ以外はうーんって感じだな
ハム強化はされてないのか？ いやこれ楽しいけど砂調整せなダメだわ
遠距離系にもテコ入れ必要 いやこれ誰がこんなタンク一人でやりたがるんだ タンクメインだけどこんなんランクマになったら絶対プレイせんぞ 下手ながらマウスでOverwatchの絵をかいてみたんだけどここに貼ったらスレチ？ みんな真面目にやってないから調整が上手くいってるかどうかわからん フック6秒になってて草
しかしこれでも１タンクじゃあなぁ… >>496
ここでもいいけどツイッターでやれば友達できるぞ タンクいねぇから溶ける溶ける
トレーサーとかゲンジとかじゃないと生き残れねぇわ
ファラとか無理じゃないかな クイッククラシックでええやんこんなんもう
待機中のデスマッチをチームデスマッチにしただけやん
デスマラしてる奴多すぎ ザリア全員バリアは草生えるｗ
こんなん強すぎやろｗ
エネルギーめっちゃ溜まるやんｗ 流石にふざけすぎやろ
これが実験だとでも抜かすのか？ その分基礎火力下げられてるしうまい人なら今のバリアでも70↑維持できるから結局どうなんだろ ザリアが単純に面白い
火力下がったけどバリアめちゃくちゃ張れる
バリアのタイミングでみんな乗り込めーってなる
ただ連携とるのが難しいな これ参考にしてタンクバフしてくれ
やっぱり2-2-2がいいんや… 今回のアプデではチーター対策まだ入ってない？
チーターの皆さんどう？ ザリアダイブ流行りそうやな
バリア時間3秒でクール8秒になったから延々暴れれるぞこれｗ ホッグザリアみたいな調整なんだよ dps勢が求めてるのは
わかってるやん
これを機にオリーサとかも頼むわ タンク同士で押し引きするのがつまらんかったし
こういうポジションは一人でいいわ
ただもうちょい耐久ほしい 2盾メタの時にこのバフすりゃよかったんじゃね...? supに箱がついてる理由が分かった、3dpsだとsupが辛いだけ
tankがそこら辺ケア出来るかどうか これ結局マッチングは早くならないだろ
222でタンクやってる感覚違いすぎて触りたがらない
サポートはポケットするタンクが居ないから相対的に生存力下がる つーかキュー配分は変えるけど人口比率は据え置きっていう前提がそもそもおかしいだろ ある意味、これが開発時に想定されていたOWってことか
となると、こんな状況でHP150でヒールが乏しいゼニヤッタというキャラが存在する/していたことに驚きだな 結構ハルト強いな
殴れる状況作れば最強キャラかもしれん
まあそんな状況中々作れないけどタンクはハルトかザリアの二択になりそう
豚は微妙だしdvaもハルトとかザリアに比べたら単体だと微妙
ゴリは脆すぎ サポはストレスマッハだわ
狙われる機会増えて味方の回復連呼まで増えてやがる これサポートクソつまらんな
サポも強化しないならやりたくないわ >>521
でもそん時オーブ1.5倍で右クリのレートも早かったし・・・・
120ダメウィドウが全部ぶち壊してたけど このゴミゲーをプロ以外で真面目にやってる奴はバカっしょ 豚の調整面白いな
この仕様の豚222でも使ってみたい ザリアバリア貯まりにくくなってない？
あと火力クッソ低く感じる パッチノート見たら書いてるけど火力は左クリ右クリ両方落ちてるしバリアも貯まりにくくなってるよ
でもその代わりct低下と複数にバリア貼れて常に100%近く維持できるから総合的な火力は上がってる気がする 132になったら今度はサポ待ちで列ができるのかな
フランカーに延々粘着されてたダイブ時代にサポやる人少なかったし 1-3-2にするならルシオとブリギッテ全盛期に戻して ドゥームゲンジソンブラあたりが同時にザリアバリアついて襲ってくるとか悪夢だな サポはどうするかだな、ﾐﾃﾏｽﾖ元に戻していいぞ
まあバランス崩壊は今のままじゃ目に見えてるけど、dpsのマッチング早くなったら導入するしかないでしょ
バランスはそこから考えりゃいい シグマバフ足りなさすぎやろ
せめてバリアCT0にしようぜ サポートはマジでつまらん
ルシオかマーシーで頑張って生き残るだけ ザリアの他バリが近くにいる奴複数人に付くようになってるから
ステルス中のソンブラにバリアついててワロタ 結局何をやろうともう駄目で死んだゲームだったってことがよく分かったな
ロールキュー を廃止するしかないぞ
失敗だったんだよ シグマ元に戻してほしいなー、お散歩マクリー君シールドブーンブーン出し入れしながらいじめたい d3によるともうdpsマッチングは3分いないっぽいぞ、喜べ アケの1モード程度にしか思えん
実装時だけ盛り上がるただのバカゲーじゃん じゃあこれから初心者トレーサーとして頑張ってくわ
よろしくな ホッグとかザリアが僕の考えた最強アビリティみたいなの実装になっててウケるな
オリーサのストップも範囲拡大してタレットや盾も引っ張るようにしてくれ ザリアのバリアとかもう半分ultみたいなもんだろこれ ゼニ浮いてるんだしスキルで一定時間ガーディアンエンジェルさせろ ちょこっとだけやったが
こりゃ速攻過疎りそう
つまらん ザリアのバリア頭おかしいわ
せめて二人までにするかCT30秒くらいにしたほうが良い ゼニにテレポ付けても誰も文句言わんだろ、リーパーの移動のクソ発生早い版みたいにして
jjonakブドーシン辺りがdpsになるけど 1-2-3ってDPSとタンクは楽しくなって人増えるけど今度はサポートが激減するだけなんじゃないかｗ サポは自衛するしか無いしヒール量もそこまで必要なくなるからルシブリモイラあたりがメタになるだろうな
戦えないサポとかすぐ死ぬサポはトロール 結局人口比率
TANK1:DPS6:SUP:3
↓
TANK3:DPS6:SUP:1
になるだけ もうアンインストールしたわ
141かロールキュー廃止にでもならない限り俺がこのゲームをやることはないだろうな
興味も失せたわ つかいい加減ロール廃止しろよ
タンクもヒーラーもいらん
全員撃ち合うゲームでいい
鰤にeスポーツゲーは無理 ぶっちゃけタンク強化もザリアホッグDVAあたりは派手で面白いけど他のタンクの強化は地味だからオフタン選ぶやつしか出てこないだろうな
まあ今のザリアがそのまま来たら明らかにOPでメタになるだろうから問題ないのかもしれないけど 1タンクのオーバーウォッチなら別にオーバーウォッチじゃなくても良いしやる価値はないと個人的には思う
ゲームバランスの調整じゃなくて人口で2-2-2から1-3-2にするような決定をするなら信頼感も全くなくなるしな
まあ新しいタンクの方が面白いと思える人も結構いそうだけど あ？チーター対策はパッチノートに記載されてないけど
オーバーウォッチ起動する度に「通報を受け付けました」
って雪崩のように来るから
とにかく何かシステム変わったか？ つーかザリアの性能もう少し調整してこのまま2-2-2じゃダメなのか
1-3-2の配信見てるとザリアと豚だしてるとヒットスキャンが脅威になりすぎて… これマジで来るんだったら終わりだな
少なくとも俺の中では >>574
売上高でグーグルとアップルの間にいる会社が倒産するならその時は世界中のゲーム会社は死んでる時だな ぶっちゃけザリア以外そのままで2-2-2にしてもDPSが何もできないゲームになると思うぞこれ
タンクが明らかに強すぎるから321調整のタンクが2匹居たらマジでDPSいらねーって感じのゲームになる 久々にやったからクイックで適当に練習してからライバルいったけど本当ひでえな
敵の縦も割らず一方的にやられてまるでグラマスvsプラチナみたいな試合ばっか
時間帯のせい？あと昼間はハングルだらけやな
喧嘩してんだろーけど何言ってるかわからんしほぼ途中抜けするし2が楽しみだは ザリアバリアは相方タンクいないと出すタイミングむずいな、黒豆トレゲン辺りいてくれるといいけど
ヒットスキャンはハルトかシグマかなあ あーなるほど今回のパッチのアプデが入ってからようやくチーターをシステムが捉えられるようになったんだな
だから俺が最近通報しまくってるのはデータとしてたまっててチーター疑惑がかかってて
それで今日アプデ入ってバカのチーターが頭空っぽのバカ面晒しながら普段のようにプレイしたら時限爆弾が爆発したようにBAN
そんで俺が今日全然プレイしてないし通報してないのにドバドバ対処したよって来てるのか
もう今日プレイしてないのに7件ぐらい受理されてる
俺日本鯖でしかやってないから日本人だけだな
そしてお前らがここまでクソな反応してるのってBANされてるからなんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
違うか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オッペケだからデスマガイジ君じゃないの
最早なんの感情も沸かないけど 1試合やったけどあからさまなのいなかったわ
DPSが1試合に5人もいてたぞ！？
中々やるじゃねえかブリザード
チーターさえいなきゃ全然プレイの楽しさ違うわ チーター擁護とかガイジ理論とかお前らが早く死んでくれ頼むから >>591
キッシュ
お前の方が長くこんなところにいるくせに何どや顔してるんだよ
気色悪い不細工の下等生物がよ
>>590
自己紹介要らないよ^^; ってかやってみたけど1-3-2アーケードとして楽しむならなかなか悪くない
だがこれが今の2-2-2に取って代わるのは無理 チーターバカにされたらマジギレする人種だから
そらこんだけチーターがBANされまくってて自分がBANされそうなのかされたのか知らんけどそら発狂しちゃうよなwwwwwwwwwwwwwww
あんだけいるチーターだしゴミみてえなお前らは使ってるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざっまあああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww NGする時は+c3Yで頼むわ
俺まで巻き込まれたらたまらん 3dpsはタンクの使用感は全体的に悪くない感じだけどヒーラーはやばいな
互いの瞬間火力が高過ぎてヒール追いつかねえし自分が狙われたら出来ることが無い つまりみんなロードホッグに集まれってことでしょ
5gold gg >>595
いやいや普通はもうｵｯﾍﾟｹ自体NGしてるから
更に今からされるからね^^;ｵｯﾍﾟｹガイジ
お前もチーターか？ゴミの 結局ロールキューは222が最適解だよ
132用の調整とか分ける事自体無理がある
というかこの調整を2盾メタの時にやってれば
豚ザリがアレだけ叩かれる事はなかったんじゃ無いの？
どう考えてもオリシグに合わせてオフタンク強化すべきだった これ実験モードだって散々言われてるのにこんなクソ反応ってマジでチーターがBANされて発狂してるとしか思えん
辞めるなり返るなりいくらでもしろよ
別のPC買って別のプロバイダー契約して別のクレジットカードからまたオーバーウォッチ買ってTwitterとかもアカ消して新しい垢にして
元々いたシルバーとかゴールド帯のプレイヤーとしてやり直せよゴミチーター 実験モードと言うが個人的には可能性を生み出した時点でアウトなんだよ！ ほんと2盾メタの時にザリアやホッグ強化すりゃよかったんだよな このモードタンクをバックし続けたらゲームにならんな でももう俺がｵｯﾍﾟｹガイジって煽られる日ももう長くないだろ
だってチーター全滅したら俺がチーターガーとか言わなくなるし
お前らチーターも多くがいなくなるんだからさ
じゃあなあばよ
失せろ
チートなしにお前らが辛い現実と向き合えるかどうかは知らんがw 実験だし色々試すのはいいとは思うわ
3DPSの声もこれで消えるならやった価値もあるやろ
うまく調整出来る可能性も1mmぐらいあるかも知れないけど ザリアはピック率こそそうでもなかったけど実はGM帯だと2盾のころから勝率高かったはず
dafranが配信で上手に扱ってたイメージある こういう実験が2に反映されるなら大歓迎
3dpsもボリュームゾーンとして無視できないだろうし 2で2-3-2にすりゃいいんだわ
2-4-2でもいいけど
今2-2-2のところを急に1-3-2はあり得ないわ まあ今のところよくある懐古主義というか、革新派と保守派の論争程度のことに見えるが、なんかOWの良さみたいなのは1-2-3でさらに薄まっちゃった感はあるね。
まあプレイヤーが減ってる以上どんどん変えてみるのは必然だと思うが まあjeffも言ってる通りネガティブな意見がかなり多いから実装ねえだろうな 否定的な意見もそうなんだけどブリザード的に一番大きい問題はもし1-3-2にしたらOWLでタンクやってるプレイヤーの半分が失職することだと思うんだけど
そのところジェフはどう考えてるんだろうか 1-3-2敵が弱すぎてランクに1週間でもやらんとどんなものか判断出来んわただこのまま来ても今年のブリザードなら問題ない 結局待ち時間という問題だけだからなぁ
バランス的に如何こうって話じゃなかったし 本来OW2が出ても良い時期なんだからマップを広く新しく、キャラも増やして新しくして、DPS問題があるなら2-3-2とか2-4-2にするべ所をお手軽に1-2-3なんて暴挙に出れば当然こうなる
さらに控えてるOW2がただのPvE大型アプデ程度の内容じゃあディレクターの失策と言わざる得ない ゲームシステム的に2-3-2は無理とか言ってたけど
ゲームメイキング的に1-3-2は無理じゃないのか？と思う Riotに人材引き抜かれて残ったのは頭ジェフばかりなんだろうな 実装するのはどうでもいいけどバランス考えるとMAPまで含めていじる必要あるところ多すぎて
2-2-2と並列して調整するなら手が足りなくて開発スピードさらに落ちるんでねの？ >>619
昔バグった時にマッチが9vs3とかなってたから
ある程度はフレキシブルに作ってるんじゃないかな？
その後ゲーム始まると同時に落ちたけど やっぱ132は、dpsは楽しいかもしれないがタンクくそつまらん
タンク同士でフォローし合ったりするのが楽しかったのになんかソロプレイしてる感じ
盾貼ってもdpsは裏にいないこと多いし
やっぱロールキュー以前のほうが面白かったわ…
動画でドゥーム＋5サポのがあったけど、
止められなくて相手も4タンク2サポとかやって対抗してたけどあーいう構成工夫するのも楽しかったのに 222ではタンクに主導権があってDPSもタンクの動きに合わせないと勝てない状況があった、タンクは全体の状況を判断して動くからチームFPSとして野良でもなんとか成り立ってる感があったな
しかし1-2-3じゃタンクがDPSに合わせるしかない。
といってもDPSはそれぞれデスマッチでキル取る意識しかないからタンクも同じような動きになる。全体としてただのデスマッチにしかならんと思う だからこんなの実験するまでもなく
クイマクラシックやればわかる事だったろ 何故DPSガイジの待ち時間の為にタンサポが割を食わなあかんのですか？
ロールキューだっていくらでも待てるって約束で導入したじゃないですか DPSは楽しいのかねこれ
数が多く声が大きいから、結局こいつら次第な気が 132はここまでするなら最早タンクいらなくね？って感じだな
そもそもキャラ設計がシグマ以外単体でタンクとして機能させるつもりがないやろ 豚が第3のヒーラーとなり
ultを合わせられる前に圧し潰せるかを競うゲームになっとる
ひたすら前線でかき混ぜてTDMを継続させるのがいいっぽい >>625
3dpsガイジの要望潰すパフォーマンス
ちょっとくらい俺らもJeffに協力してやないとな こういうのはやらないと分からないからな
でもタンクの変更は面白かったしバカゲー風の変更もっと欲しい もうタンクの人数はいらんから、やりたくないならやるな
タンクは用済みや
今度は奴隷サポートがいる このゲーム、基本的にフランクしやすいように抜け道多いんだから他を減らしてdps増やすのは悪手だよ
もう対戦人数増やすしかない DPSにとってタンクはいないと無理、すぐ死ぬ
でも回復はヒールパックもあるし、回復持ちのDPSもいるからそこまでいらんか 132の惨状を見るに、やっぱりタンクを面白くするべきなんだろうなと改めて認識させられる
jeffがロールをアイスクリームの味に例えてたが、タンクの味をイチゴ味からチョコレート味に変えようという気概はないんだろうか 対戦人数増やして何するつもりなんだDPSが多すぎるから遅いんじゃなくてタンクだけ少なすぎるからマッチングが遅いんだから タンクが面白くなるのはゲームの基本ルールから変えないと無理じゃないかなぁ
タンクはわざわざ身を晒してポイントを踏んだり味方を守ったり的になるのが仕事だからどう考えたって面白くない >>638
バニラ、ストロベリー、チョコが求められてるのに
現状はバニラ、ストロベリー、チョコミントだからな 守護りたいと思えない味方なのが悪いんや人間ってやっぱ基本糞だな！
とりあえずタンクの数DPSより増やそうぜ >>641
なんかそっちの方がまだアリな気がするな タンクDPSサポート満遍なくつまらなくていいバランスだな 結局ゲームデザインとマッチングは両立出来ないってわかっただけだな >>641
5対5にしたらpaladinsになっちまうな…
まぁあっちはタンク2ダメージ2サポート1が主流らしいけど これだったらタイタンフォールとかCodのセーフガードとあんま変わらないと思う このタンク調整をマイルドにして2-3-2が良い
…まだ1-3-2やってないけど 12人より多くするのはめちゃくちゃコストかかるって書いてあったろ なにを実装するのもコスト高いって騙ってんなこのメガネ タンクやサポートで勝った回数だけDPSできるようにしよう
これでみんな仲良しや 3dpsにしてもdps10分待ちかよw
もう6dpsにしろ DPSの割合増やすなら防御と火力のバランスの関係でタンサポ耐久系アップか
DPSの火力を2/3…は過剰だけど総合火力上がらないように落とさなあかんのちゃう
要はDPSも数の有利利用せざるを得なくするってことだが…でも敵が堅いFPSも不人気なんだよな
もう別ゲーやれよと投げ出したくなるが開発はそうもいかんのよねー 1-3-2にすることにより失う金の方が大きい気がするけどなあ
2-3-2は捨てて1-3-2はまさに朝三暮四って感じがする
まあやっぱ2-2-2にするわと言ってくれることを期待してるわ タンク専用ミッション実装しろ
50回タンクでランクマッチに挑戦しよう！
ミッション報酬：ピンクマーシー アーケードにチケットバトル(FFA)
勝者に好きなキューの優先チケット配布じゃ！ だからキューいじったってそれがゲーム性に影響するんだからアクティブの比率もそれに左右するって散々言ったやろ
結局どのロールも楽しませようっていう気構えがない限りマッチングなんて早くならない 水着ハルトと水着ホッグ、水着シグマが無いのが不人気の理由だから早く魚かパドル振り回すハルト来てくれ ハイパー美少女爆乳タンク出してくれよな−
フェミニストにこびたってフェミはOWやらねーんだから ｢2-3-2のような構成についてはヒーローが12名以上になるため技術的にもコスト的にも難題が多く（現在のゲームは12名に最適化されている）、不可能ではないが12名以下での実験テストがより現実的。｣ いんじゃね
そんでdpsくっそデブ、ブスにすれば比率よくなるだろ
簡単な事だねJeff オリーサが爆乳美少女になっても俺は使わんぞ
シグマみたいな面白いタンクいてもオリーサが相方にならなくちゃいけなかったし、俺はタンク１でも構わない
タンクはそういうシナジーが強すぎるのも人いない原因の一つだと思う 最初からタンクやサポートをやりたいってやつは少数なんだからDPSが満足するように作って人口増やせばいいんだよ dpsやるけどクラシックでのあまりのつまらなさに
拒否反応出てます クラシックとかDPSまみれだとDPSマウントってかヒットスキャンマウント決まると絶対ひっくり返せない
それこそタンクがいて盾でヒットスキャン止めて詰めるとか応用が利くのが222
132はどんなにタンク強化しても無理でしょ
もはや面白味のないただのFPS その多数派が望んだロールキューなんだから多数意見に沿うのはやめた方がいいって半年間言ってるけどずーっと同じやり取りしてるよな俺たち >>658
俺もそう思う
タンク多めでやってるけどもし132来たら多分やめると思う、それくらいエクスペリメントひどかった ちょっとやってみた感じ、DPSが三人もいるとそれぞれの責任が分散されて動きが雑になる感じする
ランクでやらないとわからないけど、やっぱりちょっとカジュアルすぎる感じはあるなーこれをうまく調整できるのかな ロールキューの弱点はそのランクとは思えないくらいの低スキルがいるとどうしようも無い所
ゲーム内でロールチェンジ出来れば良いんだけど多分ヘタクソは譲らないから
結果132みたいになってしまうけどそっちの方がまだワンチャンあるかも知れない それロールＱ以前から皆言ってそうだが
これの問題点は基本待ち時間だけだよ タンク専だけど今から家帰るから一番気持ちよくなったタンク教えて オリーサはバリアのCDと耐久力が強化されて性処理機能も最強になったから1番気持ちいい マッチングに文句ある奴はフルパ組めよ、トロール含め気にくわない仲間に合わせる必要無いし
機械的にメンツを決定している以上歪な部分が出てくるのは絶対に避けられないぞ アクションでもありMOBAの様なゲームを整った構成同士で公平にやりたいからみんなロールキュー望んだわけでしょ？
マッチングの為だけにそのゲーム性を崩すならそもそもロールキュー廃止でいいよ >>679
ガス吸うと周りに味方がワラワラ寄ってきてなんか面白かったから豚おすすめ 1-3-2の配信誰かやってないかなって探しても誰もいないな
サポタンだけでなくDPSプレイヤーですらいないのが色々物語っている >>680
旧性能に戻っただけのオリーサは強いんだろうけどつまんなそうだな
>>683
草
試してみるわ >>686
いやごめんオリーサの性処理機能って言いたかっただけだから別に強くはない DPSの待ち時間もあるけどまずトロールスマーフなんとかしれくてねえとダメだと思うよやたらとunranked to gmとかありがたがるやついるけど
タンクやっててイラつくのが一番は全く刺さらないOTPだけど次がスマーフだからな
スマーフ相手だとデスかさみまくる上にチームが味方DPSに転嫁してギスるし味方にいると自分はいらない子だし本当にいいことない ちょうど今スマーフ配信してる元日本プロがいますね・・・ ロールキューはタンク強制＋αにすればいいんじゃね
トロール増えるってなら勝てば優先権もあげる仕様＋故意の途中抜けに罰則強化で
誰か英語でフォーラムに投稿してくれ >>688
トロールは日本鯖を出ろ日本鯖でしかトロールに遭遇したことがない unranked to gmは最高の教材だからな仕方ない
スマーフはjeffはどうにかしたいけど先になるっていってた そういうのは結局勝てるまでやるだけだから
優先権得られる試合は一日3戦だけとかチャンスの上限設けた方がいい 待ち時間にカスタムゲームで遊べるようになってからそんな苦じゃなかったけどな、なんでこんな小手先のアップデートで対処しようとするんだろう
普通にキャラ増やしたりまともなOW2作ればいいのに トロールとかスマーフの対策もして欲しいし、チーターがいた時のマッチを無効にするようにもしてほしい
シージってFPSだと、マッチにチーターがいた時のレート増減分が、チーターがBANされた時に返ってくるんだよね
もちろんそれでレートが下がる時もあるけど、その方が健全だと思うんだよね 下手に新要素追加してOW2前にコンテンツの寿命を縮めたくないんだろ
それだけブリギッテとシグマの影響が大きかった 個人的にはこのままでよかったけど待つのが嫌だっていうdps専が割といたんだろうよ 基本的にタンクがもう一人タンクいる前提でつくられてるし、そのお陰で他ゲームにないほど連携が大きな割合を締めてる
逆にいうと弱体前シグマボールあたりの一人で完結しうるキャラはトップメタになるべきでは無い 割とじゃなくかなりいる印象だな俺は
このスレ常時見てる連中はもう受け入れるだろうが さっさと引退しろ
132を受け入れないやつはいらない 132結構やったけどウィドウとバスがよく出る
ロールなんてどうでもいいと思ってたけど心変わりした 8秒に一回ミニサウンドバリアだからな
野良はともかくボイチャで連携取れるなら必須だろ 1-3-2だと普通にタレ爺刺さると思うんだけどどうなん
盾とタンクがいない分タレット刺さるし、フランカーに牽制できるし、スキルはそこそこ優秀だし >>682
本当にこれだと思う
1-3-2にするならロールキュー廃止でいい
どうしてもgoatsが嫌ならサポタンは2人まででもいいけど こんな感じにクソデカ声のdps勢のガスを抜くだけ抜いて、dps専のこと考えてますよーって言いながら2-2-2ランクは弄らない戦法だったらいいなぁ・・・ 上海だけ1-3-2採用させてやってくれ
あとDDing介護用にComaを再雇用してやってくれ 必要なのはやってて楽しくなるようにヒラタンに修正することであって、枠を削ってDPSを増やすことじゃないんだよな
タンクやヒーラーにもある程度キャリー性を与えればいいと思うんだが 1-3-2とか言い出すならせめてその前にサポタンとDPSのキャラ人数を揃えてからでしょ
これ海外だとどんな評価なんだろうか、あとプロ 確かにタレ爺は3dps苦戦しそうだな
タレットを盾にする師匠もありえる 1-3-2にするときサポートにも大幅な調整入れてないのが正直マジでほとんど何も考えないでやってみた感すごい キュー配分の問題ではないっていい加減分かったかな？
ナーフにナーフを重ねてる限りマッチングは改善しないんだよ
タンサポを魅力的で面白いコンテンツにしていくしかない
ジェフも大変だとか思ってたけどここにいるスレ民と同レベルだってよくわかったわ いや流石にここのスレ民と一緒にするのは失礼すぎる
マジでここの連中どうしようもなく頭おかしいから
ただ1-3-2をこのまま正式にプロやランクマで実装させるのなら同レベルでいい エクスペリメントタンク以外も待ち時間長いの？
タンクで申請したら10分くらいかかったうえにクソつまらんかったからもうやらんわ ふと思ったんだが間違いなくバランス調整はjeff関わってねえのに jeffオンリーでやってるみたいに言うんだ？
他のゲームもバランス調整班みたいなのが担当してるんだろ？ おれはザリアとホグは死ぬと思うね
ダイブもシールドを生かした拠点制圧力もない
ザリアのバリア？わざわざ後ろ向いてみんなに付けるの？
ホグの範囲回復？どうぞどうぞ範囲スキル撃ってください
だめだよこの二人は前線張れない こんなんおまけルールみたいなのでいいだろ
ザリアで味方に範囲バリアとか
他のタンクピックしたら戦犯レベルやん
少なくとも変更された内容見るとハム豚は今まで以上に立場ない ザリアはトレゲンフィスト向けだと思う、タンク相方いないともうそういうdpsにつけるか後ろ向くしかない dps待ち時間解消のためだけに132実装されたら絶対人減りまくるわ
232にしたほうが損害は少なそう >>728
トレゲンフィスト出るならそれこそウィンストンかDVAでダイブでしょ
出番ないよ ザリア本体は相変わらず前出れない性能だからな
ただドゥームゲンジあたりが同時にバリア付いて襲ってきたらサポには防ぐ手段がない
守れるのはザリアだけ >>730
まあハルトちゃんいないとやっぱザリアはな
後はブリギッテがbuffされてサポートと一緒に歩いてdpsは放置とか ゲームバランスのためにやった2-2-2とは全く意味が違うからな
1-3-2はゲーム壊して待ち時間減らしてるだけ もしオリーサがメタでオリーサミラーが続くならタンクやる人減りそう
3DPSが動き回ったりスナで撃ち合う中ペイロードやポイント踏むだけの存在になりそうだし でも3DPSの組み合わせ考えるとちょっとワクワクするよね >>735
dps同士の組み合わせとかなんでもいいやん 132のヒーラーの無常感はやばい
これ面白いって言ってるのは頭空っぽDPSとニセDPSタンクだけだろ こりゃ駄目だ
万が一123が本実装されたら躊躇わず引退できるレベル
222はゲームメイキングの面で一定の改善があった
123はマッチング時間の低減には効果あるかも知れんがこれならロール制なしの旧クイックの方がまだ楽しいしマッチングも緩和できる
dpsの待ち時間緩和は絶対無視できない問題だけど、この対策は間違ってる ヒーラーはマーシーとルシオフィールド飛び回るアクションゲームだぞ このオフタンクの調整を2盾メタの時になんでやらなかったんだろうな 確かに旧マッチングに戻したほうがマッチング時間解決にはなりそうだな
なんか調整できないからってどんどん制限しつまらなくなってくなこのゲーム
まあ飽きてきたし自らゲーム生命縮める無能開発でもどうでもいいが 面白い試み(やってすらない人)
タンク強くていいね(ダメージプレイヤー)
OWが変化しようとしている(サポ低レート絵描き崩れ)
ランクマ回そ(GM) 232ってそんな調整大変かね？
全員のULTコスト30%くらい増加させてULTの性能も今より影響力下げて
差ポのHP300くらいにしてそっから微調整してってもだめなんかな
1タンクにしてそれぞれに役割もたせると今まで以上にタンク内で必須キャラ戦犯キャラに分かれて調整難しくなりそうなんだけど
システム的な問題なんだろうか もう残った選択肢としては232かロールキュー廃止だと俺も思うよ 今まで通り222でdps待たせとけばいいとしか思わない エクスペリメンタル
タンクが一番待ち時間長いのにdpsがヒーローダスト貰えるとか謎すぎる >>747
2-3-2は人数が増えることによる同期とかそういうシステム面で大変ってことじゃないのかな
まあだから１-3-2にしますとか擁護不能だけど MAPの広さとかULTコストとか全部12人前提で調整されてんだから合計人数いじるってことはキャラ調整だけでなく他の全体のシステムもいじらなきゃならん
それと242でどうなるか想像できない？
dps4人とかどうなると思う？ ロールキュー廃止なら222でいい
コストかけて232向けに世界を作り直すか
あるいは別の方法か
今のエクスペリメンタルだけはねーわ 実験モード待ち時間タンク5分dps・ヒーラー2分ｗ
結局固まらないからヒールも飛んでこないし糞つまらんチームデスマッチやってる気分だわ 実験って散々言ってるのにマジで132来るって思ってる奴いそう あれだけカスタムモードで機能が開放されてる中で最大12人を崩せないのは根幹のプログラム自体が12人を前提に組まれてるから、超えるには1から作り直すしかないんだろう ここでは132にしろとかの意見はいくつかあってで232なんて意見ほぼ0だったのに132がクソだと実際にやってみて分かったら｢何故232にしないの?｣
とか正気かよ
急に232が多数派だったかのようにしゃしゃり出てくるな 12人超えるとマップやらバランスも全部変更が必要だし
今以上にごちゃごちゃする事になって面白くなるわけないしそもそもコスト的に実現しない
232唱えてるやつは正気じゃない頭ブロンズやろ ここで1-3-2って言ってた奴はネタかあるいは即座に否定レス飛んできてたでしょ
あと俺は1-3-2にするくらいなら2-3-2の方がよっぽどアリだと言ってた
というか根本的に1-3-2にしようとかブリザード側が本当に言い出すわけ無いとみんな思ってたでしょ 2-3-2唱えるのと同じくらい1-3-2って頭ブロンズだと思うけどな
サポタンDPS比で言えば2-3-2の方が2-2-2に近いバランスな訳だし
マップやULTやその他バランスの調整が必要って話なら1-3-2も同じだしな 結局待ち時間の問題でしかないのがな
222が一番面白いよゲームとしては 132を検討している→近々実験する→半日後にはテストモード実装
って感じでめっちゃフットワーク早いから来そうな気もするけどな 1月に1-3-2や1-4-1を試したってJeffからのコメントが来たときここで論争あったが1-3-2要望はマジでそれなりにあったぞ
俺はdps専共は待ってろって否定してたが
そして2-3-2なんてマジでいなかったし
1-4-1唱えてたやつの方が間違いなくいた
よくも平然と嘘つけるな キュー比率いじるのとそもそもの人数をいじるのはまったく違わないか？ やるならサブ単勢をDPS枠に入れる方が良いなまだ
1pick制限みたいなの付けて 俺は141おじさんと愉快な仲間たちが湧いてきた時からずっとそう言い続けてるぞ キュー比率の議論は一貫して比率変えた後に人が残るか減るかってのが全く考慮されてない というか根本的なゲームとしての楽しさ損なう結果は本末転倒だろってずっと言われてたろ このロールジャンクラトールビョンバスティオンがメタってマジ？ >>756
どうなると思うとかドヤ顔で言われても今dps4人の話とかしてないし 結局待ち時間さえ解決できれば222でみんな文句ないんだよ
ホモとかレズとかBBAとかデブとか、そういうのもういいからシンプルにエロくて面白いタンク増やそう
ちゃんと攻撃と防御が同時にできるタンクな
ザリアがDPSにも人気なんだからできるだろ 誰か言ってたじゃん人口の歪みはエロで調整しろって
ラインハルトのマッチョな半裸スキンはよ 賭けてもいいけど2-3-2なんて絶対楽しくない
6：6でもいっぱいいっぱいなのにここから人数を増やすなんて正気じゃない
人数を減らせというほうがまだマシ 2-3-2より1-3-2の方がつまらないと思うのが俺
というか逆に1-3-2が2-3-2より面白いと思うのが分からない
単純に考えて現在の形に近いのは2-3-2じゃねえの？ 理想は1-1-2-2だと思う
もうマッチング的にダメダメだと思うが なんかクイックプレイめっちゃDPSマッチングしない？
DPS専はエクスペリメンタル行ってんのかな 日本鯖のクイックはDPSよりサポートの方が人口多い気がするわ 取り敢えずオリハルシグマバティゼニメタ位にロールバックして強化豚ザリDvaを222に連れてこよう >>780
タンクは美男美女ぞろいにして、
DPSは全員ジャンクラみたいなのにすればいいんだよな。 比較するのは1-3-2と2-3-2でなくその2つが222より面白いかだろ
クソ同士で比較するな 132を否定してるやつらは222でメインタンクやらないだろ
お前らがメインタンクやったら全部解決だったのにしないから132になったんだよ 面白さで言えば2-2-2ってのはジェフですら理解してんじゃないの ジャンクラットは見た目すごく魅力的じゃない？
顔とかバットマンのジョーカに似てるし性格も可愛いし
バティストととかルシオみたいな何も特徴ナイキャラのほうが嫌い 222の方がいいってやつらは盾奴隷がほしい、ただのワガママ むしろ1-3-2に文句言う最大の派閥がメインタンクユーザーじゃねえの 1-3-2とかいう常に相方タンクがホッグ、みたいなルールでメインタンクやる気起こらんわ
まだホッグ確定じゃない2-2-2の方が良い 222はサブタンクやりたいマンが2人揃ったらクソゲー
それがしょっちゅうある
それなら132でいい タンク 負担を分散したい
dps サンドバッグやデコい役が欲しい
サポ 安定したカバーが欲しい
結局222でいいじゃねーかw 2-2-2でメインタンクやってた人が1-3-2でタンクやろうと思えるのか
そしてタンクユーザーが増えることないだろ 1-3-2で今度はサポート不足でDPSのマッチが遅くなり1-4-1になる
あるな 132に一番不満あるのはメインタンクプレイヤーだろ
相方タンクとの連携すら奪われてデスマッチのデコイ役としての役割しかなくなるんだから 今まで通り222がいいです僕が悪かったですもう文句言いません 時間緩和の方に重点置くなら無難に折衷案で222固定ピック早い者勝ちでいいんじゃないの
やっぱ開発っていらんこともするしサプライズ入れないと済まないもんなのかな 132でいいけどハルオリゴリ以外をDPSにいれてやってみてくれ
強化はこの3人だけでいいから アプデもキャラ追加もないゲームで運営がやっと実装したのが1-2-3でこの有様ってのが、運営の無能さを表してる 豚消して222でいいわ
メインタンクやろうがサポやろうがdpsやろうがどんな時も豚は味方に居ても嬉しくない
必要に応じて使う奴なんてろくに居ないし ロール比に加えてガチ勢はランクマだからクイマ以下のメンツしかいなくて地獄絵図だわ よし
結論出たな
project A待っとけって事だな まあProjectAまでの暇つぶしとしてはちょっと笑えたから面白かったよ132
ゲーム性自体が崩壊してクソつまらなくなるってのはアレな人でもさすがに理解できたんじゃない プロジェクトAの開発動画見たけどFORTNITEみたいなお人形キャラがもさもさのCSGOで戦ってるだけで
なんともまあ
言い様の無い既視感におそわれたよ 枠固定の前は132なんてよくあるマッチだったのにどこらへんが崩壊してるのか ProjectA出てそんなに人OWから流出するか？リコイル有無で大差ついてあっちのゲーム性はCSGOに近いみたいだし競合しないと思う >>815
132でスタートして後からロール変更できたからまだ状況に対してレスポンスを返せた
132は222とロールなしの悪いところ集めたみたいな感じ >>790
こいつ絶対タンク一度もやったことないdpsキチ 1-3-2がバランスいいかどうかなんかよく分からんけどタンクのバフはアリかなって感じ
こんだけ影響力あるならタンクもやる
1タンクでそれぞれのヒーローがほぼ均等にパワーあるならピックの自由度上がるしいいんじゃないかなとは思った
ただサポートはマジでやりたくないなこの構成 >>815
ちょっと考えれば分かると思うけど132で固定されてるのは全く話が違うよ
そもそもロールキュー前の132の時点でしょうもない試合ばっかりだったし >>817
それは理想的な話であって実際は押されたら喧嘩始まって600だったじゃないか 野良だとDPSもタンクもみんなバラバラに出払ってだれもヒーラー守れないとかいう状況増えそう
野良はモイラ安定だな ていうか敵ソンブラにハック食らってdpsからフォーカス食らうと新タンクでも一瞬で溶けるし回復追いつかないしヤバ過ぎるだろ こんなモード追加する暇あるなら
新キャラ新ステージ追加しろよと ロールキュー前とか言ってるやつはDPSが3人以上になることも想定できないアホなのか？ とりあえずタンクを3キャラぐらい追加しろよ
選択肢が狭すぎる 自爆もリップタイヤも効かないからなw
芋あれだけ弱体しといてこれは笑う いいんじゃないこれで
ワンタンクにしてタンクopにするなら全然ありでしょ
ただdps勢がやりたい調整にせなあけんけどザリアホッグみたいな 今DPSやってる人がタンクに移行するかもという観点では1-3-2のタンクはアリかもしれないけど今メインタンクやってるような人はこれが本実装されたらほとんど全員辞めて行きそうだ >>816
d3watchがわざわざproject aのリークなんかを記事にしてるくらいには危機感抱いてると思うよ ジェフよ、132をやったことはあるか？
くそつまらんぞ クソつまらんからジェフは2-2-2に拘るんだろ
3dpsやらせろって意見あったからさせてるだけだっての >>833
それのソースどこだ？すまんがURL教えて 弱い弱いって常日頃喚き散らしてたタンクプレイヤーが多かったってのも理由の一つだろ
責任が負担し合えない1タンクの場合ちょっとOP気味になっても許される大義名分が出来たんだから2タンクの時よりも調整には期待出来るようになるんだから今までに不満持ってたガイジどもは喜べよ
サポート？嫌ならやめれば(笑) 開発内で132推したやつriotの産業スパイだろwww このゲームFPSだけどサポタンしかできないってプレイヤーがかなり多そうだからゴリゴリのaimゲーはたぶん向いてないと思うわ プロジェクトAのリコイルはcsgoほどリアルじゃないらしい >>830
大丈夫大丈夫
メインタンク専なんてそもそも母数少ないしいなくなってもdpsからの移行組で事足りる
個人的にオリーサーシグマをもっとdps寄りにする調整してほしい 同時に3人のDPSとサポ1が瀕死になる事が多くてめっちゃつらいですw >>796
というかゲームそのものが変わってしまう
もはやただのTDM
DPSやっても微妙に感じた これだったらいっそのことタンクとDps混ぜちゃえば？
GOATs亜種みたいなのが復活するだろうけど >>837
https://us.forums.blizzard.com/en/overwatch/t/blizzard-save-your-game-go-132/446226/100
1月のジェフのお気持ち表明だ
1-4-1はサポを真っ先に狙うクソゲー！却下！
1-3-2はタンクのプレッシャーが増えるのとメタが固定されるのとオフタンのリワーク必須で苦しい！2-2-2ならそんなことしなくていいのに！
と仰っておられる それ当時d3でとっくに翻訳されててかつこのスレでも言及されてるぞ >>841
むしろこのゲームでエイム問われるヒーローで活躍できる最低ラインかなり高いと思う
ダイヤ以上でヒットスキャンとかメインで出してる奴はどのFPS移住しても大体強そう ザリア本当嫌い
サブタンやってるとreinplz
ハルトできないからオリーサかシグマピックするとrein is better
お前がやれって言っても最初からずっとザリア
ザリアって本当にこんなのばっか >>850
俺はダイヤとマスター往復してるレベルだけどapex全く勝てんから別ゲーでも通用するラインってグラマスレベルからだと思うわ >>848
すまんありがとう
d3に載ってたのか、手間かけさせて申し訳ない >>849
とっくの昔に翻訳されてスレで言及されてんのに、ジェフが3dpsでやりたいと思ってると勘違いしてる奴が居たからソース貼ったんだよハゲ お気持ち表明とかきめえ文体して
既出なのを逆ギレしてんな消えな ザリア楽しすぎる
もうオリーサーとかもレーザーにしよう
というかタンクも基本的にfpsさせるキャラにしたほうが絶対に人不足減る
ラインとかゴリラとかどんなに強くなろうがやんねぇからあんなつまらないキャラ 結局TF2ライクなゲームは求められてなくてCSGO 3dpsとかやる以前にタンクとサポのキャラ足りないから増やせ TF2みたいにとことんカジュアルなゲームをみんなやりたかったんだよ
ブリザードの定義した視野狭窄コンペティブなゲームは誰も望んでなかった 3dpsでもdps1人がタンクハックして盾の意味無くせば実質乱戦TDMだからそりゃ強いよ
2-2-2の豚ハム構成とかでも味方にソンブラ居て敵盾ハック出来ると圧倒的に豚ハム有利になるし 実際CCまみれの嫌がらせ特化みたいなタンクはやってみたい絶対楽しい TF2の競技シーンってほぼロール固定状態だったって聞いたけどな 別に競技シーンなんてどうでもよくて、楽しくやってればいいからな ジェフが「1-3-2とかガイジだったわ、やっぱ2-2-2続行ね」って言うことを願うしかないわ OWを今よりカジュアルってまんまパラディンズじゃん
あんなもんが面白いと思うなら別にあれでもいいんじゃね カジュアルっていうとCodとBF思い浮かべるけど
132とかまんまそんな感じじゃん dps増えると初期の6dpsでTDMみたいなことしてたのを思い出す パラディンズは基本的にタンクヒーラーもfpsさせるゲーム
それと大体のキャラがブリンクも持ってる
回復も基本ゼニ方式だしあっちのほうが各ロールやりやすいのはあるんだよなぁ
owはヒラタンのキャラが少ないくせに専門性が高すぎ >>863
2-2-2だとソンブラがいくら敵を崩そうがもう片方のDPSが猛烈に活躍しない限り火力負けするからあんま使われなかったけど
さすがにタンク1を0に出来るならトレードオフってレベルじゃないし必須になるかもな >>875
褒めてるいうかあっちの考え方のほうが少なくともdps専が他ロールやる敷居はowよりも圧倒的に低いって感じ
あっちはあっちでぶっこわれたくさんいるけど >>852
おまえdpsとタンサポのレートが同じ価値だとでも思ってるのか？
マスターdpsとか他ゲーでも上位だよ TF2も結局W:ETの延長戦上のフォーマットにあるゲームだろ
あれの続編はおもいっくそコケたし、かと言えばカジュアル代表のCODやBFはマンネリで飽きられてる
今は気楽にやりたきゃバトロワの時代なんだよ
少人数ゲーはどう足掻いてもガチ方面にしかならん >>877
さすがにタンクサポだとFPSってよりはMOBAみたいだけど俺DPSだぞ >>878
クラスシューターの引き合いとしてTF2の話してるときにウルフェンシュタインの続編がどうとか文脈読めないガイジかな EnemyTerritoryFortressって2じゃなくて初代かClassicベースじゃないの？ 韓国人がコロナコロナ煽ってくるのうける
お前のところの感染者数は1200人で断トツだぞ言うと黙るのも更に面白い
はて俺は何のゲームやってるんだろうか >>883
いうてEnemyterritoryFortressが基盤になってTF2作られてるみたいなところあるし大元はW:ETでいいんじゃね
vipでEnemyTerritoryのスレ昔は見かけたけど今でもやっとるんかねあれ 韓国人じゃなくても海外から見れば海一つ隔ててるのに事後対応が杜撰だったのは誰でもツッコミたくなると思うよ 韓国は杜撰じゃなかったのに1000人超えてるのかすげぇな むしろDPSよりタンサポの方がレートの価値高くね
DPSならピック変更で解決できる問題がタンサポでは詰みになる事例が多すぎる
FPS的に見てもエイムあんま関係ないヒーロー多くね ハルトほぼ必須みたいなキャラバランスほんと糞
タンク人数増やしたいならもっと魅力的なタンクを増やせ paladinsは平然とレート1500以上の格差ランクマッチが行われてるゲームだからな
しかも連勝側が1勝につき2〜5しか上昇しないとかザラ
あの惨状に比べればowがどれだけ恵まれてことか
そもそも少人数ゲーなど昔からムリヤリ大人数にしなきゃマトモな試合すら回ってこなかったやんけ ラインハルト盾なしにしてHP5000にしてほしいな
脳死分回しキャラにしてくれ ハルトメインのメタが来れば奴隷と忌避し
ゴリラになれば「火力低すぎてつまらん」と言い
オリーサになれば退屈だと匙を投げる
どれだけ強化しようがどのメタが来ようが「メインタンクやりたくない、このままだとタンク人口が減る」って言うよな
もはやタンクヒーローの数が増えても解決しないだろ 今回の豚ザリみたいにDPSの代わりにオフタンクをやっていい という状況を2盾の頃にさっさと作るべきだったんだよ 結局シグマもバティもヒラタンでありながら俺つえーが出来るから楽しいんであってそのロールが楽しくなった訳じゃないんよな ハルトメタはシャターとfsのヒット率で相手を分からせるのが楽しい
ゴリラはトレゲンサポを虐めるのが楽しい
シグマは何でもできた(過去形)から楽しい
オリーサは・・・すまん擁護できんわ オリーサはストップで他のキャラのウルトうまくサポートできたなあってなると楽しいよ
それ以外はつまらんけど 実験モードは結局ウィンストンボールオリーサ使える
メインタンクプレイヤー以外人権ない気がしてきた
相手が弱いからホッグザリアd.vaでも押せるだけで
もしランクで3DPSだったらMT安定だわ多分
ホッグの調整は面白いけどね こっちの方がオフタンクでもちゃんとタンクやってるって感じするな オリーサ何回やっても全然弾当たんなくて
俺足引っ張ってんなぁっていつも自覚してんだけど
その度にdpsが文句言われてて申し訳ない気持ちになる ウィンストンは高低差使えるし離脱も早いしフォーカスも合わせやすいから楽しいけどオリーサはなあ…
オリーサなんてカバーしてくれないDPSしかいなかったら絶対やりたくねえ
あとタンクだとファラ引かせるのめちゃくちゃキツいしファラマをDPS一人だけで対処しろとか文句しか言わないタンサポ多いしタンクにも火力あるヒットスキャンくれよ dropsってやっぱりad案件だったのか…
嫌々OWやってほしくない タンクはAIM苦手な人でも戦略眼で戦えるようにする救済ロールだから、タンク専を殺すヒットスキャン型ヒーローは追加できない ファラはDVAで吹き飛ばしつつ至近距離でミサイルとプライマリ叩きこむといいぞ
というかファラじゃなくても浮いた敵を接射して倒すの楽しい 1-3-2のおかげで2-2-2が神ゲーだと再認識できた
デブ即ピされても全然構わないわ、ヘイト集める対象が一人多いだけでどれだけ楽になるかが良くわかった 1-3-2楽しくて昨日からずっとやってる俺みたいなのは少数派か？
ロール固定前のクイックに秩序を加えて平和になった感じ
何よりマッチング早いって素晴らしい
ランクマやらなくなってしまった
察しの通りDPS専だけど 132てタンクの圧力感じないからdpsうまいやつどんどんレート上がりそう
dpsゲーっていうけど、222てタンクゲーだわ(ダイヤ前半以下はdpsゲー) サポート強化しないと居なくなるだろうな
3dpsに絡まれても相方がフリーヒールしてたらなかなか落ちないくらいな感じが必要 あめけん氏のunranked to gmでダイヤ中間から急にタンクduoでやり始めたのも納得
222タンクゲー 132のタンクすごい楽しかったし、ピックの重要度も高い分キャリーできてる気がする
だけどサポートはクソ辛い >>912
132が楽しいんじゃなくて勝つのが楽しいだけって説はない？
レート確認するとゴールドばっかでシルバーいたりもするからな
平均以上の腕があるならかなり勝てると思う タンクマンとしてはハルザリできなくなるのは辛いが、その分buffはあると思うしいいかな
ソンブラとかメイみたいにハラスできるdpsが問題になると思うが、まあなんとか調整するっしょ
dps全体の火力落とすかもしれんし、課題はランクに来ないと分からんもんだし サポートがつまらないというか回復するのがつまらない
132ならサポートは回復をするサポートじゃなくてルシオみたいな速度バフとか色んなバフを付与する感じでいいと思うんだけど
ゼニとかはオーブつけた敵を倒したらリスポンタイム増加とか味方なら逆に減少とかみたいな
回復だけじゃなくて試合をコントロールしたいよね 1-3-2はアナのスリープダーツ当たると永眠でいいレベル 全員がVCで俺の指示を全員が聞いてくれるならトリプルダメージのストロベリーアイスもやってやろうとは思うが、TDM始めるバニラ共がいる限り222でストロベリーのがマシ >>909
ハモンドが一応ヒットスキャンだけど豆鉄砲なんだよな
>>910
それでキルできるようなファラなら苦労しないけどすぐに味方なり壁なりに隠れたりされるとキツイし味方の上飛ばれてたら帰って来れなくなる事ない？ d.vaでファラ相手はフリーにならないようにハラスする程度でいいとおもう
確かにキル出来るんだけどたいていファラマだから甘えた時くらいだね >>922
そりゃ万事倒せるわけ無いだろw それはどのヒーローでも一緒
ただ好機にそれが出来るタンクはdvaかプライマルレイジで空飛びながらファラマ分断できるグラマス様くらい ニートタイムに日鯖で知り合った、メイン垢top500の韓国人にタンクやってもらうと、俺のゲンジドゥームトレまじでフォーカス受けないでキル量産できるのリプレイ見ても何でなのかわからん
ソロで回すとフォーカスえぐい >>925
スマーフタンクやばいよなこっちは一生フリーで敵攻撃できるから活躍できない理由がないそして本人はフォーカス受けて被弾もデスも最小限 ソル爺って盾少なくなって普通に火力も出せてダッシュで生存力も高くてヒールも出来て全体的に勝率も高くてピック率もそこそこなのになんか強化来たな ピック率はそこそこではなくて低いという表現でいいと思う dpsって責められやすい役割なのかな
あきらかにまとまりなくて役割果たす以前の問題だなと思っても
dpsが責められる 味方から責められるのはDPSの仕事だからな
嫌ならやるな >>932
みんなの不満のはけ口として分かりやすいからね仕方ない でも今のランクマだとDPSは一期一会だから回避リストはやばいタンクで埋まっていく 許してやれDPSを責めることで自分の心の平穏を保ってるんだ >>923 >>924
なるほど確かに
フリーで撃たせなきゃタンク側としては最低限仕事してるもんな D.Va
ブースター
クールダウンが3秒から4秒に増加
メイ
氷壁
クールダウンが10秒から13秒に増加
プレイヤーの衝突により、大きなヒーローが1つの柱の隙間に収まるようになりました
シグマ
重力フラックス
究極のコストを10％削減
ソルジャー76
ヘリックスロケット
クールダウンが8秒から6秒に短縮 >>940
ありがとう
ソルの強化とか1年ぶりぐらいな気がする 俺はタンサポメインでDPSはたまにしかやらんけどなんでもDPSに文句言ってる奴は大概何かしらおかしい奴多い気がする
タンクやっててフォーカスそんなに貰えてない時でもやたらヒール貰っててDPS優先してヒール回してやってるのか不安になってたら案の定犬死にしてたりとかさ
サブタンやっててもバリア張ったばかりでCT上がってないのに取り憑かれたかのようにハンマー振り回しながら突撃するハルトとか
サポートやってても相方からヒール貰うのウェーブ間だけだったり裏取り全く気にしなかったり
DPS様が安定して火力を出せる土台作るのがタンサポの面白さなのにそれ放棄して全てDPSの責任になするなら競馬観戦と大して変わらなくないか？ いや味方を生き残らせつつ自分で敵をぶち殺していくと両方できるのがタンサポの面白さだが アプデの速度上がったのはまじでいいな
どんどん環境かわるから面白い
アプデあるたびに引退するってやつがいるのも草 氷壁1本でも崩したらデカキャラも通れるようになるって事か d.vaナーフかよええ加減にせえよ
ソルバフは神だけど 今の3秒d.vaはヒットスキャン勢とハンゾーにとっては
ドゥームみたいなもんだからな メイ以外たぶん全dpsきつい、すぐ追っかけてくるし >>932
負けるのは全部dpsが悪いからな
ヒラタン押し付けて自分だけ気持ちいいプレーしてるのに負ける原因になるとか許されない
ヒラタンと違ってピックと行動の選択肢も多いのに何も出来ないのはおかしい
上手いdpsはマスターまで無敗でいけたりするしな マンブーが発狂してる
ブーが当たり前になるとこういう奴になっちまうからおまえら注意な
最終的にowも嫌いになるぞ D.vaのブースター4秒は来るだろうと思ってた
ソルジャーかなり強そうじゃないかこれ DVAナーフ入れるならドゥームトレーサーもヒーラーに対しては酷いからナーフ入れるべきじゃね バイザーも6秒だからこれでオートヘリックス2度撃てるんかな？ 試合動かすのも負ける原因解決するのもDPSのキルだから
シンプルだけど1番難しいこと要求されんだよね
ファラマ出てきておいしいと思えない奴はDPSやらん方がいい ダイヤぐらいから変わると思うけど、ファラマにヒットスキャンは悪手だよな
AIMよくてマクリーやウィドウ出してもヒールが回ってこないとかあるし 本当にaimいいならヒール貰わなくてもファラマに勝てるだろ
弱いdpsは回復の優先度低いしな >>962
ヘリックスは随分前にUlt効果対象外になったはずだが ソルの強化強いのかよくわからん
ウルトヘッショ確定とかにしてくれんかな、強すぎか dpsだから責められやすいんじゃない
他のロールより母数が桁違いなので
カジュアルFPS感覚でバンバン死ぬ奴が多い
他の一人称のゲームから来た人が最初に触るキャラって大抵ゲンジアッシュウィドウソルマクとかでしょ？ そりゃあ他からくるやつはDPSで最重要なAIMがあるからそこら辺やるだろ タンクとサポはお互い依存してるから争いごとは起こしたくないという心理
でも本当はタンクもサポもDPSより相方に腹立ってることの方が多そう サポはよく相方にキレてるな
タンクは相方にキレるとホッグ出すから 威力弱くなったから、321のホッグだとフックで単独キルできない？HSありならいけるのかな >>965
OWLでそうなってるか？
レート制なんだから、自分のaimが良けりゃ
相手もaimも良いんだよ ファラマをマクリーだけで落とそうとしたら、近ければHS2発or胴体4発で済むけど遠ければHS2発+胴体1発を連続でやらないといけない
近距離ならファラもマクリーに直撃狙えるだろうし、だいたい2発食らった時点でファラも身を隠すだろ
ウィドウ出せばとか言い出しそうだけど、マップによっては対ファラマしか出来ない木偶の坊になるぞ ゴリファラマみたいなパーティ単位の戦術はパーティ単位で対処しなきゃならないってだけ
各々が自分で対処しようとするのが大事 ヘリックス6秒結構強いんじゃね？
欲を言えば2つまでスタック出来るようにして欲しいんだが
それだと強すぎか？
でもジャンクラはマイン2つ貰えてるし
許されるのでは
ホモだからあかんのか？ マクリーまだ許されてんの？
goats用に強くしたfirerate元にもどしてほしい ソルジャーのホモ設定マジでいらねえ
ソルジャー使ってる奴はホモ 発射レート戻してHP上げようとしてたのに何故かやめてしまったな Dvaやりすぎて修正は笑う
弱いのバフしようとしてやりすぎて弱体って他の鰤ゲーでもあったな、お家芸か？ サポタンはバカみたいにナーフされてるのにDPSはピック率クソ高のドOP以外バフして放置だからどんどん火力バランス悪くなるんだよな どう考えてもOPだっただろ3秒で機動力高すぎるからフォーカス貰ってダメージ出すオフタンの役割を簡単にこなせた 今までは難易度高すぎて一般人には使えないと言われてたんだから
今くらいが丁度良いだろ dpsがnerfされたところを全無視して毎回｢dpsはbuffしかされてないああああああああああああ｣
って毎回発狂してるの何で? 知らんがなザコはdva使うなよ
エイムガイジがウィドウ使うのと同じだぞ 今でようやく野良はザリアとdvaのバランス取れたのに何がしてぇんだよ dpsもナーフされてるって言ってもメタに影響するほどのナーフはされてないだろ
それもメイリーパーハンゾーとか一部だけじゃん
ウィドウのチャージとかフックとかそこじゃねーだろって言う調整ばっか オリシグバティブリのナーフ回数一度よく確認した方がいいと思うぞ このスレッドは１０００を超えました。
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