PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part95
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PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。
FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!
前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part94
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1543737861/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 曲面にも曲がりの度合いが有るからなんとも言えないな。 27HC1RPbidpxか34UC79GBで迷ってる
2mだと見辛いならVG279Qを待つ予定 >>435
レースゲームやアクションゲームならウルトラワイドは最高だけどFPS用途なら辞めた方が良いと思う
ただ慣れさえすれば16:9には戻れなくなる $600かー日本に来るといくらになるんでしょうかねー >>427
そこまでティアリングに発狂することもないので安定のxl2411p買っておきます
ありがとうございます >>433
持ってるけどそれまで平面使ってきたが全然気にならない
意識すれば確かに曲がってるな〜って具合で
動画でもゲーム中でも曲がってるという感じがしない MSIの34インチ曲面ウルトラワイド入荷待ちになってた
人気なんかな？仕入れてないのかしら >>444
MAG341CQは高さ調節も出来ないし応答速度8msだしVAパネルだし中途半端過ぎる MAG341CQはVESA穴無いのも致命的
穴が無いと設置不能な人もいるからな
俺のように！！！！！ ただでさえJNコスパ高かったのに
FreeSync搭載で一層コスパよくなった >>444
俺も買おうと思って12月から待ってるけどメーカー在庫切れなんだってさ >>450
そうなんだ
買っていいなーと思ってたから仕入れてないなら悲しいなと気になったんだよね 台湾メーカーの微妙なの買うならJNの方がお得感ある >>454
最近のVAは応答速度TNとほぼ変わらない 今のVAは総合力じゃ間違いなく他の二方式を軽く凌駕してる。
IPSは超細分割ローカルディミングと併用するなら良いけどね VAの応答速度はTNどころかIPSにすら及ばねえだろ
カタログスペックでは頑張ってるみたいだが
オーバーシュートも酷いし >>457
見せかけの数字に騙されるやつ多いよな。
VAの仕組みとか知らんのだろうな。 最近のVAがTNと変わらないってマジですかVA買います ３年で世代が変わる
一番高い２０１６年モニターは一番安い今年モニターと同レベル MAG271CQR買ったけど結構良いぞ
ガチ勢とかじゃなければ十分使えるレベルになってる 今買うならこの3つで選べばいい
とにかくゲーム用！画質は知らん！→TN
バランスが良いのが良い。FPS廃人じゃない→VA
とにかく画質！画質がよけりゃ良い！→IPS+ローカルディミング(30万が最低価格)
ゲーム用途での性能重視した瞬間にTN以外ありえない。そのかわり画質は棄てる。これはそういうものだからそれでいい。
バランスで考えるならVA。エリア分割数少ないローカルディミング搭載モデルならなお良い。VA自体コントラストと視野角が優れるので(完璧ではない)値段と性能のバランスで一番優秀。
IPSは絵描くかカラーグレーディングや写真でもないと要らない。ただしIPSはコントラストが弱くマトモな画を出すには30万くらいは出す必要ある。(細分割ローカルディミングが必須)
同時に画質で一切妥協しないならIPS+超細分割。今度出るPA32UCXなんかはまさにこれ。どんなに安くても40〜50万。高けりゃ100万くらいかな。
でも画質が欲しいならそれくらい出せって言うだけの話。金出せば(出せれば)性能は手に入る。 応答速度に関してはIPSが全域で安定してること考えると、
IPS>VA 俺が本当に良いVAを知らないってのもあるんだろうがゲームにも使うとなった時点で
どうしてもVAは選択肢から外してしまうな まあそもそもTNであっても液晶だと表示に問題ありすぎだからなあ
オーバードライブを掛けなかったら応答速度遅すぎで
オーバードライブを掛けたら掛けたでオーバーシュートが残像みたいに見えるから
マイクロLEDどころか有機ELのゲーミングディスプレイですら
普及価格帯（高くても6〜7万位）で実現するのは何年先なんだよって感じだろうし TNってグラ重視のオープンワールドゲーとか微妙なんだよね汚すぎで
FPSやるけどVAで大して遅延とか感じないから満足してるわ TVならVAかIPSだけど、モニターならTNかIPSでいいんじゃね
28インチでTN特に気にならんし 一度でもIPS使ったらVAやTNには二度と戻れない 俺はTNもIPSも持ってるけど二度と戻れないって言うほどの雲泥の差はないと思う
まあでもTNはデフォルト設定からキャリブレーションや調整は必要だろうとは思う TNとIPSで雲泥の差ってか応答速度と画質は今のところトレードオフってのが正解でしょ
キャリブレーションとかIPSに求める物とは別に、fps上げて視認性良くするって事に特化したのがTNだから
あとVAはIPSより応答速度の公称値悪いのがほんとだけどコントラスト比だけはズバ抜けてるからIPSには無い表現ができるのは確か
でも選択肢から外れるのは同意
用途的にVAはどう考えても静止画向き Geforceのドライバーアップデートしたらスリープ復帰のタイミングとかでモニターが半分映らなくなったりするようになっちまった
G Sync互換認定モニターなのだが ライティングが綺麗なフォトリアルゲームをVAのコントラストでやると満足度高い AcerのKG251QIbmiipxについての情報が、発売されて2ヶ月位経ってるのに
ほぼ皆無なんだけど何でなん？ VA使ってるけど応答速度とかオーバーシュートとか気にならんな
というかゲームやってて不便を感じない
発色はとても良くてほんときれい ここの住民はプロゲーマーだらけだから遅延も骨身にしみて感じるし残像も見えまくるぞ
よってVAはゴミ
プロゲーマー以外は出ていけよな 60HzモニタでいいならVAでもなんでもいい
144Hzモニタ買ったけど設定忘れててしばらく60Hzで動いてたのに気が付かなったような人もVAでもなんでもいいと思う ゲーム用によくおすすめされてるのポチったら白すぎ黄色すぎ少し角度ずらすと何も見えないで絶望したんだよなぁ
あれ使うなら残像ブレブレ60HzIPSモニタ使うわってなった ぶっちゃけると液晶モニタより
自分の眼球の方の劣化が早い 27インチTNなら割とあるんでね？
流石に30インチ以上のTNは無いと思いたいが… IPSの24inch,144Hz,fullHDの液晶は無い？
27inchはでかいから24inchの作ってほしいわ 24だと発色はともかく視野角の問題出にくいから需要が無いのでは
現に27IPSFHD144hzは出たけど24は話も無いからね
VAならあるわけだし発色とか気になるならそっちにしては
てかこの話何度目だ いやいやいやいや
もうFHD24インチ144HzのIPSはパネルが作られている
240Hzも発売予定だ >>479
プロゲーマーじゃなくてもはっきりわかるって
XL2546でもヤフーのトップ画面でマウスのホイールをスクロールさせたら
文字がはっきり糸を引いてる動くのが分かるし
オーバーウォッチで明るい空を向いて視点をグリグリ動かしたら背景が糸引いて見える
ウェブ上の画像だってちょっと早く動かしたら240hzですらはっきりとは視認できない
目の前で本を持って上下に動かしても目線を同じスピードで動かせば表紙の絵も文字もはっきり分かるでしょ？
液晶の表示だと文字が動くのと同じスピードで目線を動かしても残像が激しくてはっきりとは視認できない microLED 競争始まるまではBenQでええは 液晶で残像が気にならんレベルって500Hzとか600Hz（※fpsではない）くらい必要らしいしな
240Hzでようやっと半分だけど、これ以上速いパネルとなるともうTNでも難しいんだろうな MAG271CQとMAG271CQRって何が違うんですか？ MAG271CQがNTSC / 85% sRGB / 110% 輝度250
MAG271CQRがTrue colors ? DCI-P3 90% & sRGB 115%で最大輝度300らしいので
パネルのランクが違うんじゃね 残像って言ってる奴は人間の目の仕組みを理解していない
いくら、Hｚ上げまくっても残像なんてなくならんぞ
CRTとか、ライトブーストはなんで残像なくくっきり文字が見えるかというと
高速で光が点滅してるからだぞ
人間の目はもともと残像に見えるように作られてるんだよ、目の前で指を左右に高速に
動かしたら、残像に見えるだろ ホールド表示の残像はリアルの残像とはまた違う話
例えば画面内スクロールにぴったり合わせて体を動かして相対速度を0にしても残像が出る >>467
FPS廃人なら黙ってTN
OLEDは1〜2フレームの遅延が避けられない。
一切の遅延を嫌うならブラウン管かMicro LEDしかないよ >>497
液晶で、ではなくホールド式(液晶,OLEDの表示方式)で動画ボケを無くすなら800ｆｐｓ必要。
単純に動画ボケ無くすだけなら簡単で疑似インパルス駆動すればいい。要は黒挿入。
この辺の処理はSONYのが一番良いんじゃない OLEDはLGのだと必ず遅延する。
これは焼付き軽減のため必須。まぁこれやっても焼き付くのがOLEDだけど
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html
本質的な意味での速さと言う意味じゃOLEDは大して速いわけではない
Micro LED的なのを期待するならOLEDは期待ハズレもいいところでOLEDの応答速度だけの早さが活かせる場面って結局何って話。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/504327.html >>491
生産は二月三月じゃないの？
もう生産されてるの？ ソニーの業務用有機ELモニタ（内製パネル）は
インターレース入力でも（ほぼ補完しないモードなら）遅延は0.5フィールド以内って言ってたな VAのG-SYNCモニター買った奴だけが負け組か・・ 黒挿入=CRT時代のチラつき表示に戻すということだから日常用途だと疲れるし使い物にならんのがね…
早くマイクロLEDの時代が来てフラット表示で可能な限りの残像低減がされてほしい CRTといってもインターレース対応の長残光モニタだとカーソルの残像とかがすんごい出てたし、使ってある蛍光体によって色々だったけどな
CRT末期の100Hz駆動できるようなトリニトロンモニタとかなら比較的フラットでチラつきも無縁だったから、表示だけなら今でもあれのほうが上なのかもしれない いまごろあの30kg時代の産物なんて使ったら
床抜けるか腰痛めるわ iiyamaGB2560でもGSYNCにできたｗ
ほんまNVIDIAさんありがとう 可変OD対応できない以上VRRはOD弱めたり切る仕様でゴースト出るか
fps下がった際にオーバーシュートしまくるの許容するかの二択しかない
各メーカーの実装は分からんがnvidiaが非対応認定しているのが事実
今後もモジュール版を出すか可変OD対応認定のコンパチを出すかどちらかにしてほしい 黒挿入でエイム変わった人いる？下手になったとか上手くなったとか >>517
どちらかと言うと、fps安定させるには1番かと
ただ、60fpsに固定してもあんまり嬉しくないかな >>519
60fpsに固定って？？
黒挿入にしたら60fpsに固定されるん？初耳なんだが >>520
120Hzで動かしてた映像リフレッシュレートを片方破棄して黒画面挿入
さて、ここで問題です。
実際の見た目上のfpsはいくつでしょうか？ バックライトを2倍速で明滅させる
各フレームの後半（映像を更新する間）はバックライトを消灯する
黒挿入はこんなやり方じゃなかったかな 120hzの黒挿入したら60hzってｗ
昔の240hzパネルじゃないんだからさｗ
黄色が前フレーム赤が次フレーム
その間をバックライトオフにするだけだから120hzの黒挿入は120hzだろｗ
https://i.imgur.com/X7lX4PZ.jpg >>512
完全にインパルス発光して欲しいならCrystal LEDしかないな
初期のモデルはインパルス式の表示してたし。
今はインパルス式じゃないみたいだけど。
ただ撮影した感じはインパルス式だとは思うんだけどなぁ >>526
目で見る明るさは積分。
時間半分なら輝度が倍で釣り合う。
OLEDがインパルス式に向かない理由でもある。倍の明るさ出したら焼けるわ。ましてや今はHDRの時代だし。
OLEDは倍速で逃げる方向だけど質感や正しい表示に忠実にあるには絶対に黒挿入のほうが優位なんだよね。
8K 120fpsとかは確かに凄いけどOLEDはそもそも8K向いてないし。
これも輝度不足が最大の要因。 4K 144hzが当たり前の時代が数年後には来るんだろうな
それまで飽きずにゲームやってないだろうなぁ >>528
サンクス
黒挿入時はモニター側で輝度を上げているのね 3万以下ぐらいの安いの買おうと思うんだけど、VAは微妙なの？
今TNで綺麗になるならVAいいなと思ったんだけど メーカー実装の黒挿入は知らんがVG248Qでlightboost使うと輝度最大でも暗くて使い物にならない >>517
激しく動いても敵や景色を目で追いやすくなるから気分的に楽にはなるね
だからと言って劇的に当たるようになったわけではないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
