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PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part89
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0001UnnamedPlayer (アウアウカー Sa03-Vzs/)
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2018/02/23(金) 08:16:38.07ID:VHyoltmza?2BP(1003)

PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part88
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1515498072/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0751UnnamedPlayer (ワッチョイ 9318-3n/u)
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2018/04/04(水) 12:26:11.53ID:RgYhVsC60
XL2411Pだっけな、そのレビューにも設定すればIPSに引けをとらないくらいになるってあったな
最近のTNすげえんだな
BenQのモニターだからなのかね

しかもTNって黒に関してはIPSよりいいだろたしか
0753UnnamedPlayer (ワッチョイ c136-2OKV)
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2018/04/04(水) 19:32:18.63ID:hQdU/tqe0
fps本気でやるならxl2546かpg258qだよなぁ どっちにしようか迷う(*´-`)
0755UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-vJpg)
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2018/04/05(木) 01:56:14.76ID:oPbDsfgv0
最近のTNモニタの発色はIPSにも引けを取らない! ってのはあくまでゲームプレイ中の話で
普段使いではやっぱ全然違うから、そのあたりは自分の用途がどっちなのかを考慮したほうがいいな
0756UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-vJpg)
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2018/04/05(木) 02:02:25.75ID:oPbDsfgv0
確かに人によってはTNとIPSでほぼ同じっていう認識になるのは間違ってはいないんだけど
実際のところ人によって認識できる色が違ってるから、そのあたりにこだわりのやる奴は
自分で目でちゃんと見て確認してからのほうがいいな、もちろん最初からゲーム専用とわりきってればTNでいいんだけど
0757UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-vJpg)
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2018/04/05(木) 02:05:12.41ID:oPbDsfgv0
>>751
そうだね、しばらく前から黒はIPSよりTNのほうがいい、ってレスを見かけるんだけど俺にはそれが全然わかんない
いつからそういう論調になったんだ?液晶パネルの原理的な話なんだっけ?
0760UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-vJpg)
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2018/04/05(木) 02:10:21.31ID:oPbDsfgv0
>>758
俺も基本はそれでいいと思うけど、だったら>>794は何を比べてIPSとTNでたいして変わらないといってるのかね?
そもそもTNよりもIPSを選ぶ奴はゲームと同時に普段使いを優先するからこそIPSを選んでるわけだから
今更普段使いなんてどうでもいいんじゃね?っていう理屈ならこのスレでIPSのモニタを選ぶこと自体が間違ってることになる
が、現実はそんなこともなくてIPSとTNとVAとそれぞれのモニタの情報交換の貴重なスレになってる
0761UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-vJpg)
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2018/04/05(木) 02:13:44.29ID:oPbDsfgv0
>>759
うん、今売ってる144HzのTNモニタを見ても、IPSよりも黒がぶっ飛んでるなあって俺は今も思ってるというか感じてる
だからこそIPSよりも黒が引き締まってるTNのモニタってどのモニタと比較してそう思ったのか、マジで両方の型番を明記してほしい感じだわ
そうすりゃ実際に自分の目でも確かめることができるし
0762UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-vJpg)
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2018/04/05(木) 02:28:40.02ID:oPbDsfgv0
そもそもの話でいえば、パネルが開発された世代でTN→IPSorVAという流れで
TNの視野角や色再現性の悪さをそれぞれ改良して生まれたのがIPSやVAパネル
だからその動作原理的にそれらの用途でTNがIPSやVAと同じになるわけがない
ていうか、TNでIPSやVAと同じことができるなら、どこのメーカもそんなコストが
かかるだけのパネルなんて製造ないっていう
0763UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ddc-6ftY)
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2018/04/05(木) 11:26:32.57ID:WCYaBatO0
予算4万で27インチ144hzのモニターを探してるんですがオススメありますか?
この価格帯ならどれを買ってもそう変わりそうもないですかね
0766749 (ワッチョイ 5d07-lfby)
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2018/04/05(木) 12:40:37.48ID:IrEKVdXl0
>>761
XL2546を同じ設定にして見てくればいいんじゃないかな
現行機種だからどっかで見れるだろうし、IPSは持ってるんでしょ
記憶じゃ先入観で美化されたりするから、ほんとは買ってじっくり比較した方がいいと思うけど

ドライバとICCプロファイル(メーカー側から用意されてるものがある)がインストールされて適用されてて
240Hzにして裏メニューの設定も同じにすればだいたい同じ感じになるはず
(ディスプレイも個体差がある。同じ機種を複数買えばわかる)

店頭では分配でなんとなく映してるだけのことも多いからこの辺はきちんとチェックする必要があるね
それと店頭は明るいから、>>749の真っ暗な部屋基準の設定だと暗く見えるってのは当然ある

>>749の後、高速移動物の見やすさをテストして、Intensity18、Contrast38、に変更したけど
0768UnnamedPlayer (アウアウウー Sa11-7DGm)
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2018/04/05(木) 13:31:06.73ID:qES5qugVa
みんな結構こだわりあるんやね デスクトップpcだけtnだけど何も考えてなかったわ
0769UnnamedPlayer (ワッチョイ ca18-U1J9)
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2018/04/05(木) 13:36:51.46ID:m0lwLOyx0
俺も結構どっちでもいい派だよ
0776UnnamedPlayer (ワッチョイ 8535-iCuI)
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2018/04/05(木) 21:48:09.43ID:qoznfMMJ0
I-OのLCD-RDT242XPBがクソ過ぎて
MSIのMAG24Cを買って明日届く予定
考えてみれば初VAだしドット抜け多数の初期不良も多いみたいだから結構ドキドキしてる

LCD-RDT242XPBがあんなにギラ粒液晶で目が疲れるとは
発色は悪くないがブルーライトカットなんて機能ONにしないと使えないし
ONにしたらしたで尿液晶だし
ゲームモードにしたら黒が潰れてホラーゲームとか真っ黒で何も見えないし
IPSなのにsRGBカバー率80%
レビューで高評価なのが不思議だわ
つかI-Oって品質よくないよね
0778UnnamedPlayer (ワッチョイ 1528-4i5e)
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2018/04/05(木) 22:55:25.83ID:eorwXenU0
>>776
何かのコピペ?
つか、VAなんて糞だぞ糞
0781UnnamedPlayer (ワッチョイ c6a7-/wgL)
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2018/04/06(金) 00:28:53.09ID:VcXA3wa+0
iiyamaのディスプレイを買えば間違い無いだろう。
https://seikatu-tisiki.com/?p=168
0783UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d36-7DGm)
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2018/04/06(金) 09:56:12.86ID:/j/d6nNL0
gtx780tiで多分dp1.2に対応してるから240hz選べると思うんだけどコントロールパネルに60hzしか出てこない 1.2aからじゃないと240hzって選べないのか?
0784UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d36-7DGm)
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2018/04/06(金) 10:02:04.87ID:/j/d6nNL0
あ 自己解決した
0785UnnamedPlayer (アウアウカー Sa05-M1su)
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2018/04/06(金) 12:47:09.95ID:djXMmtn/a
>>784
自己解決したら方法も書くんだぞ
0787UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d36-7DGm)
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2018/04/06(金) 17:20:30.07ID:/j/d6nNL0
自分のはxl2546なんだけど解像度の選択肢にultra HD HD sd かpcっていう選択肢があって前者の1080pネイティブを選ぶと60hzまでで後者の1920x1080を選ぶと240まで選べた 自分の確認ミスでした
0790UnnamedPlayer (ワッチョイ 85f8-iCuI)
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2018/04/06(金) 20:56:50.05ID:CzxFYaET0
>>788
湾曲は使ってると慣れると思う
ただデュアルディスプレイとかして横に普通の平面を置くと視線移動で違和感はある
ゲームや動画メインなら144Hzはかなり恩恵ある
お絵描きとかするなら別のを勧める
VAとIPSだがゲームメインならVA
動画メインならIPSがいいかも
何だかんだで黒が潰れるIPSはゲームだと死角になる(ホラーゲーだと雰囲気でるんだけどね)

34インチとか置ける人が羨ましいわ
机に色んなもの積んでるから24〜27がギリギリだし
逆にもっと15インチとかで4kとか出ないかなあと思ってる
0794UnnamedPlayer (ワッチョイ 1528-4i5e)
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2018/04/06(金) 22:29:16.14ID:E3IrVCrA0
>>793
27inchいいよ
まあそのラインナップなら、グラボが1080tiじゃないと厳しいけど
0797UnnamedPlayer (ワッチョイ 8683-Fuco)
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2018/04/07(土) 08:39:52.14ID:1frALIcY0
>>790

今んとこゲームメインの予定だからVAのASUSにしてみるよ。ありがとう
ほんとはJNのIPS144 27インチ WQHD待ってたんだけど我慢の限界
今がBenQのGL2460HM使ってるから、ぶっちゃけなに使っても感動しそうな気がする
0799UnnamedPlayer (ワッチョイ d618-vJpg)
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2018/04/07(土) 09:04:37.37ID:hZHpOtLm0
いやどちらかというとゲームメインならIPSのほうが上だろう
VAは黒白の応答速度が遅いから黒が潰れて残像が出やすいのは前から言われてる
G-Sync積んでるゲーム用のハイエンドは大抵高級IPS使ってるのでわかるだろう
VAはそこまで求めない、より安く大きな画面でゲーム楽しみたい層向けって位置づけじゃないかな
0801UnnamedPlayer (ワッチョイ d618-vJpg)
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2018/04/07(土) 09:45:05.75ID:hZHpOtLm0
画質ならVAかIPS
基本的にTNは白っちゃけてて頭の位置ずらすと色が変わる
VAはコントラストが高くあざやか
黒がIPSより真っ黒なんで良く言えば引き締まった黒、悪く言えば応答速度と相まって潰れて見えるときもある
あと視野角はVAも若干弱い
0804749 (ワッチョイ 8a0d-lfby)
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2018/04/07(土) 11:02:02.42ID:4LXyZkCv0
XL2546だけど、LowBlueLightは単純に青を下げるってことじゃないみたいなので、それも使って調節し直してこうなった
DyAc=Premium(Intensity=18 Area=100(裏メニュー)) BlackeQualizer=0 ColorVibrance=11 LowBlueLight=6 InstantMode=ON
PictureMode=Standard Brightness=0 Contrast=38 Sharpness=5 Gamma=Gamma5 R=100 G=99 B=91 AMA=High

やっぱり黒挿入のおかげで黒が黒いんだと思うよ。よくある黒地に白文字タイトルとか背景真っ黒って感じ
IPS系でよく話に出るバックライト漏れも全然無いといっていいレベルなのも関係するかも
黒の測定値は0.029cd/m2

ちなみに、一般的なTNを持ち出して反論されても「そうそう普通のTNはそういう印象だよね」と自分も思ってるよ
初期の高リフレッシュレートディスプレイはTNしか無かったんだし使ってたから

人間側の識別能力に関してなら、 http://xritephoto.com/cool-tools を試してみるとか
XL2546でやってみたけど4点だった(正解とのズレがスコアとして表示される。0点がパーフェクト)
ディスプレイの表示能力がショボすぎるとどう頑張っても識別できないこともあり得る

測定以外のおおまかな色の確認によく使うのは
http://www.flatpanels.dk/monitortest_dk.php とかも
exe版をダウンロードしておくと便利
0805UnnamedPlayer (ワッチョイ ca80-vJpg)
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2018/04/07(土) 12:04:58.00ID:UfGzSglW0
キャリブレーターは糞TNも大分まともな見た目になるから良かったんだけど
家にある大分前に買ったi1DisplayProはもう寿命で色おかしいんだよな
0809UnnamedPlayer (ワッチョイ c1a7-6Vn5)
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2018/04/08(日) 12:38:18.47ID:t65aFNZj0
標準的な机の上に置いて使うには27inchは結構大きくない?
レースゲームとか非対戦ゲームなら27inchも楽しいけど、ミニマップ見るのが大事なタイプのゲームやるなら24inchの方が良いなって両方使ってみて思った
0816UnnamedPlayer (ワッチョイ d97e-6Vn5)
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2018/04/08(日) 19:31:31.20ID:AyFKK3SB0
距離次第なのは、リラックスしてボケっとして見るテレビだろ
贅沢なリビングルームで、サイズが大きく画質が良いテレビはラグジュアリーになるけど
pcモニターが同じようにデカくても、ぜんぜんラグジュアリーじゃない
あとは解像度で、4kとかWQHDであれば、多少大きくても近くで見てもいいわけだけど
32inとか27inでFHDだと、距離を取らないと不快になる
0817UnnamedPlayer (アウアウカー Sa05-M1su)
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2018/04/08(日) 21:06:17.75ID:fLEzSsrla
自分の眼球を遠視にフォーカス設定して字幕やマップが無理なく見られるならどんなサイズでもいいんじゃない
0819UnnamedPlayer (ワッチョイ a1ac-6PJg)
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2018/04/08(日) 22:13:48.62ID:eGPCnwn+0
>>818
お前は、だろ
毎度自分の使ってる環境が当たり前と思ってるやつのレスがアホすぎるわ
ここ
24なんて小さすぎて話にならねーわ
0825UnnamedPlayer (スップ Sdca-MJEx)
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2018/04/08(日) 23:18:19.76ID:dPpOKzsYd
周辺視野でミニマップを見なきゃいけないようなゲームで27インチモニタを80センチ程度の距離は目玉忙しすぎて無理
そこらへんはesports大会で用意されるモニタはほぼ24インチだし決着ついてるでしょ
グラフィック楽しむようなシングルプレイヤーのゲームやフライトシムとかなら27インチも楽しいね
0828UnnamedPlayer (スップ Sdca-MJEx)
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2018/04/08(日) 23:54:54.61ID:dPpOKzsYd
>>827
MMOやったことないしプレイ動画見てみても何やってるのかさっぱりだけどこれだけ細かいUIが大量にあると大画面高解像度が良さそうだね
RTSとかMOBAは逆に大画面だと目線の移動量が多くなって辛い
0831UnnamedPlayer (ワッチョイ ca18-U1J9)
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2018/04/09(月) 01:29:31.40ID:st0BMWRe0
昔見てたときこのスレでは24インチで決着ついてたと思うんだよな
もちろん人によるでいいと思うけどね
0833UnnamedPlayer (ワッチョイ be76-a3l6)
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2018/04/09(月) 02:38:30.16ID:O9ABDY+G0
何度でも繰り返すのはしゃーない
ガチでFPSやる時は24インチでその他は27インチでやってるわ
最近のゲームは出力モニタ変更出来るから楽でいい
0837UnnamedPlayer (ワッチョイ 99a2-dZQ2)
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2018/04/09(月) 03:00:31.66ID:5vEFoYBg0
GsyncとFreesyncの遅延がVsyncオフと同じなのはゲーム内設定60fps固定でFPSlimitと同じ状態になってるからか?
0838UnnamedPlayer (ワッチョイ 99a2-dZQ2)
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2018/04/09(月) 03:09:10.84ID:5vEFoYBg0
いやフリップキュー1に減らせば1フレーム近くは遅延減ると言ってるのか
じゃあ残りの2フレームは何なんや…
0839UnnamedPlayer (ワッチョイ 99a2-dZQ2)
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2018/04/09(月) 03:15:23.42ID:5vEFoYBg0
ああWindowed V-SyncはVsyncはオフでウィンドウ化だけしてる項目かね?
つまりWindows’ native V-Sync implementationってのはAero(DWM)のことを差してるのか?
あれはVsyncの一種として捉えればいいのか?
0840UnnamedPlayer (ワッチョイ 99a2-dZQ2)
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2018/04/09(月) 03:18:51.23ID:5vEFoYBg0
In Ultra Street Fighter IV, combining control panel V-Sync with a maximum pre-rendered frames (1) setting results in 95ms (5.7 frames) of controller latency,
whereas keeping in-game V-Sync enabled with the maximum pre-rendered frames (1) setting resulted in 101ms (6.1 frames) of controller latency.

ここが全く理解できん…
0845UnnamedPlayer (アウアウウー Sa11-7DGm)
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2018/04/09(月) 14:21:35.58ID:MK0/HCvra
>>843
プロで27とか32でやってる人見たことないけどどこの話し?
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