[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]103 [無断転載禁止]©2ch.net
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PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。
まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。
まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/
※前スレ
マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]102
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492355245/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 41
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1490027869/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part82
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492623881/
ゲーマー用マウスパッド Part36【ステマ禁止】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1447775743/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
ここへの書き込みは自粛してください。
PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。
ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>73
俺は小型を被せみたいに持ってだいしゅきホールドみたいに支配するようなちょっと変わった感じで動かすのが一番良いんだけど
右手用に限って言えばG403はマウスのほうが主張が強い感じでもうちょっと小さいのが良いなと思ってた
26日の0時発売って書いてるし合わなかったら売るだけだからROCCAT初めてだけど買ってみる こうやって見ると改めて思うけどzowieめちゃくちゃ高いな
センサー3310で応答速度も遅めなのにfkzaとか9000円くらいするし >>74
多分同じ持ち方だと思うけどその持ち方ならGproのほうが合うと思う
逆台形なのがいい感じに握り込めるようになってる G403の尻の高さ低くして主張がなくなったらDRTCM37/38そっくりになってたと思う Zowieの場合はブランド料だよ
製品自体の工作精度は酷いし、スイッチ、センサーは安いやつ
提供されるからそりゃプロは使うわな
壊れたらまた新しいのもらえるから
プロが使っているからという理由で買うカモがいるから成り立つ商売 デバイス厨は自分が望むマウスにはいつまでもたどり着けない
なぜならマウスに慣れる前に欠点を見つけて新しいのを買うことが趣味になってるから
自分の手をマウスに慣れさせたほうが良いことを知るまえにFPSをやめてるだろうね 海外じゃもっと安いだろ思ったけど、尼で$60してんのな
$50以下くらいだったらいいんだけどな
zowieは日本上乗せボッタと合わさってひでぇ価格設定になってるよなホント 結局Zowieが人気あるのは形状と安定性なんだよね
形状も結局はIE、IMO、WMOのコピーみたいなもんだし
他のメーカーが無駄なオリジナリティ出す中で忠実にコピーしたから使用者多いだけ
大体Zowie買うやつに昔なにつかってたか聞くと前述の機種のどれかだし
マイクロソフトが形状同じでセンサーいいやつ積んで、
ホイールとかサイドボタンの修正して再販すればいいのに ５０個以上ゲーミングマウス買った印象
サイドスイッチのたてつけの良さ スティールシリーズ
形状 ＭＳ スティールシリーズ Zowie
センサー性能 Razer logitech
スイッチ logitech A4tech
逆版
サイドスイッチの悪さ Zowie Razer logitech
形状の悪さ logitech その他
センサー性能の悪さ Zowieがダントツ 最新ファームはバグ盛り盛りでまともに動くのは黄色いロゴのFK1だけえ
スイッチの悪さ Zowie スティールシリーズ 硬い。 ゲーミングマウスの修理とかカスタマイズやってる店のブログ見たけどzowieはガワの精度がひどいらしいね
他にもセンサーの取り付けが甘いとかも書いてあった >>83
理由も書かない単なる感想なら日記帳にでも書いてくれ 最近gproからec2-aに乗り換えたプロのつぶやき
I feel like I'm driving a Ferrari 😉😎
https://mobile.twitter.com/daitchaK/status/867547904885522435 konepure2017を一週間ぐらい触ってみた過ぎる overwatchのプロらしいが全く聞いたことないからあまり大したことはないんだろうな… オーバーウォッチはプロがあまりにも多すぎて上下差激しいから
アタッカーガチで強い人は運を絡めても常時TOP500以内に入ってるからそういう人をプロとして見るようにしてる >>92
envyは全員Zowieのマウスだけどね
サポート陣すらDPSでTOP500余裕だし >>88
デバイススレでそれはタブー
最強の僕にふさわしい最強のマウスを求めている！
↑みたいな人間多し デバイス厨はゲームを楽しむためにデバイス買ってるわけじゃなくて
すでに飽きているゲームのモチベを上げるために新製品を買っている
無意識の依存のようなもの 最強のマウスは人それぞれだから握りまくって探すんだ
新しいやつで有名どころなら性能はもはや誤差だから >>94
サポート陣って今アタッカーより難しいよ
sonoENVYのCOCCOもインタビューで言ってるけどサポートは一番上手い人がやるべきって言われてて
理由は味方の位置と戦況とAIM全部いる
特に今のアナは最優先で狙われるし当てなきゃ死ぬしで一番難しい >>96
あーなんとなくわかるわ
飽きてきたシューターでARメインから普段使わないSGやSRをメインに変えたりすると一定期間楽しくてテンション上がるよね >>96
だね、新しいのを買うこと自体が楽しいからな
一種の娯楽だからこれはこれでいいと思う
新しいスマホ、新しい車、新しいマウス、似たようなもん ・サイドスイッチのたてつけの良さ
スティールシリーズ 基本的につくりがしっかりして２つのボタンに武器バインドしてもきっちり順番どおり切り替わる。
・形状
ＭＳ ＷＭＯ ＩＥ３．０ ＩＭＯ もはや伝説
スティールシリーズ 模倣とはいえ良いつくり
Zowie 形状はいいが性能とサイドポコポコスイッチで台無し
・センサー性能 Razer logitech
・スイッチ logitech A4tech
基本的に全モデルレイテンシは高く取らない もしくは変更できる 逆版
・サイドスイッチの悪さ
Zowie もはやゴミ。ストローク量多すぎる上に入れ替えもできない
Razer 同じレベル
logitech 基本的に全モデル押し心地が悪いが少しマシだがサイドスイッチに対する理解のない３馬鹿
形状の悪さ logitech その他 製品技術はあるが、FPSに対する理解度が足りない。
センサー性能の悪さ Zowieがダントツ 最新ファームはバグ盛り盛りでまともに動くのは黄色いロゴのFK1だけ
スイッチの悪さ Zowie スティールシリーズ 硬い。 >>91
それまでEC2使ってたshadder2kとかいうやつの動画
チームスポンサーとかでそろえたDAeliteにかえてからドラッグスピードと静度が目に見えて上がってるように見える。 gproびみょーーーに値段下がってきたな
割と早い段階で303くらいに落ち着くと思ってたけどお高くとまってやがる wiki立ててる人なんかもういないんだろうな。すでにこのスレ。 >>106
>>1のまとめwikiならまだある
現行スレURL更新されてなかったからついでに更新しといた ５年どころか７年経ってたわ
3060補正なくなんねぇ限り
MLT04最強だよなーとか思ってたころ 補正ばりばりの3070でネガ耐性ガーとか言ってた連中をよそにプププって笑ってたよ。
ネガ以前に補正あるとか話にならんかったMX518 OWって結局失敗だったとみていいんだよね？
世界大会も全然話題にならないしCSGOのほうが人気だし
彼らはCSGOとLOLに並ぶesportsゲーにしたかったんだろうけどね 新規IPにしては頑張ってる方だろ。
CSGOもLOLも歴史が違うから其れなりに長い目で見てやらなきゃいかんよ OWで失敗とかハードル高すぎやろ
近年の新規IPでこれに比肩するのあるのかってレベルで盛り上がっとるわ OWが失敗ならほとんどすべてのゲームが失敗にならねえ？ 実際はCSとかQuakeで通用しないひとたちがOWのプロやってるでしょ そもそも、そんなガチガチのesportsゲーとして作られてるわけじゃないんじゃねーの
エイムの下手な初心者でも活躍できるようなFPS みたいなコンセプトだし、どっちかっつーとTFとかみたいなワイワイゲーだろ
プロシーンはesportsゲーと比べりゃ小規模だけど、ゲーム製品として商業的な面ではまあ成功してるやろ OWは発売時の盛り上げには成功したけどプレイ人口の維持は全然できてないと思われ
アプデでゲームバランスをコロコロ変えすぎなんよ >>114
team LiquidのraphaがQuakeで通用しなかったの？ FPSの競技力、スキル力の最高峰はCSとQuakeだわな
それ以外のFPSはワーっと楽しむ系だよね
ベクトルが違うR6SみたいなFPSも広がってきてるけど >>117
日本は弱い上にネットじゃかなり陰湿だから確実に人口は減ってる
韓国は逆に増えてる
そもそも1年であんだけ大会開かれてたゲームって他に合ったっけ
まだ始まったばっかりのゲームだよOWって サイドスイッチに関する考えはだいたい同じだな
たてつけと押しやすさは意外とCMのマウスが優秀に思えた tf2をワイワイゲーとか言うやつは、なんもわかってない
G400sとEC2とで、2極化したゲームだぞ
CSGOプレイヤーのマウスの種類が収れんするように
エイムが重要なFPSはマウスの種類の散らばりが狭まるんだよ 新作のquake championsはOWとかの真似してキャラ選択制で固有のアビリティー持たせた別ゲーになっちゃった >>103
DA ELITEとかMAMBA TE使ったことあるのか？
位置よし、クリック感良しのこの二つがゴミとかありえんのだが・・・
正直、上に挙げた二機種より出来が良いサイドボタンなんて押しやすさが完璧なKone Pure位しか思いつかんのだがな。 お前らkonepure2017のレビューもっと書けよ GPro買って尻が高く、クリックが硬い小型マウスがほしいなって思ってきた
ZA12と13どっち買ったらいいの？
手は19センチでつかみなんだけどジャストサイズより小さいほうがいいのかなぁってウジウジしちゃう 尻が高いなら、べつにクリックを固くする必要はないんだな
DAはEC2とくらべると中腹が高くなってるけど、中腹が高いと
必然的にクロー持ちになるからクリックが軽くても誤爆しにくくなる 予約してなかったから在庫ある所探して注文したけど早く来て欲しい
AMAZONJPに出てる奴はすごい怪しい匂いがするから避けたけど
https://www.amazon.co.jp/ROCCAT-2017-Performance-Gaming-ROC-11-725-AS/dp/B0711Y8G4N/ref=sr_1_4?ie=UTF8&;qid=1495777368&sr=8-4&keywords=kone+pure
33評価のうちほぼ全部が中国人が付けたような日本の名前とAMAZONカスタマー達 今見たらAMAZON公式でも10298円で出されてるようになってるけど俺の買ったとこより1000円も高い arkで8700円…
米尼でも70ドルなの考えるとこれくらいの値段にはなるのか？ Roccatは宣伝あまりしない分ハードはしっかりしてるから価格高くてもそれなりの品質はしてる
ソフトの方が微妙だけど Roccatは本拠がドイツだから側やデザインがカッチリしたイメージ
COUGARもドイツで設計してるらしいからRoccatと似てる 8980円のFKを買ってる人たちがたくさんいるからたぶんzowieから発売されてたら売れてた 買おうと思ってたけど1万超えはおかしいな。値下がるまで待機。 小ネタとして見て欲しいのだけど、すでにご存知の方もいると思うのだけど
ダイソーにカグスベールの代替品になりそうな物があったので買ってみた
http://gazo.shitao.info/r/i/20170526175643_000.jpg
ベストはトスベールなのだろうけど表示には厚さ0.2cm(2mm)ということなので、
そのLODで反応するマウスを使っている人には選択肢になり得るのでは。税込み\108。 すべるシール ２枚入り 裏面の記載
特長：・フローリングやカーペットに置かれたテーブルや椅子の脚、軽量家具に貼ると楽に移動できます。
・床へのキズ・騒音防止に。
・貼る場所の形に合わせて切って使えます。
・簡単に貼れるシールタイプです。
材質：ポリプロピレン、ポリエステル、アクリル接着剤 ピンボケで申し訳ないが真横から見た断層面
http://gazo.shitao.info/r/i/20170526182236_000.jpg
通常版カグスベールとほぼ同じ、コルクのような、もしくはコルク素材と滑走面が貼り合わせてある 今から自分所有のG502のソールと交換してみる
少し時間かかると思うので失礼 フリーカット版のトスベールは長丸くカットされてるトスベールと違ってコルクがある
俺はコルクのせいでフリーカット版のトスベールはいまいちだったが100均の>>140はどう感じるかな あれ0.2mmじゃなくて0.2cmか
それならトスベールの勝ちだろうな トスベールってソールに使うならカグスベール一択でしょ
フリーサイズのコルクなしが出れば最強だけど 連投ごめんなさい
↑のトスベールとカグスベール逆で G502に貼ってみた
http://gazo.shitao.info/r/i/20170526192200_000.jpg
貼っている途中で気がついたけど、Ｇ502では反応しなくなるようだ、キャリブレーションし直しでも駄目
2mmはマウスにとってこうも厚い壁となるのか
他の手持ちで反応するマウスがあるか探してみる 2mmだとLoD調整無しのADNS3090も反応しなくなるくらい高い
流石に厳しい g502のソールは0.8mmじゃんか
2mmはきびいな ここからはシールを貼る作業が正直面倒くさくなってきたので少し端折らせてください
http://gazo.shitao.info/r/i/20170526195236_000.jpg
steelseries rival fnatic edition。同じ厚さのカグスベールを貼った状態。こいつは反応するので
仕様のほぼ変わらないrival300でも使えるかと。 http://gazo.shitao.info/r/i/20170526200244_000.jpg
ダーマポイントのレーザーマウス、DRTCM38。コイツも反応する。
自分はレーザーセンサーのマウスはこれしか所有してないんだけど、
レーザーセンサーの方がLODは長めなのか…な…？ 正直、ここまで労力をかけてやる意味がわからん。
素直に純正品なり社外品で使えそうなソールじゃいかんのか？ おまけ
http://gazo.shitao.info/r/i/20170526201543_000.jpg
mionix naos 7000。これは規制の純正ソールの上にさらに暑さ0.6mmの
別売りソールを貼った状態。こんなんでも反応する(！)
なのでこのシールもいけるかもしれない。 で、トスベールと比べて滑り具合はどうなのよ
あと素材は何か >>156
純正品や社外でもそのマウス用かピースのソールを売ってるならそれが一番いいかもね
ただ、それに\1200〜1500出せるかもっと安くすませたいかの違いだけで つかこんなに貼る必要あんのか…？
俺はどんなマウスでも7mmポンチで抜いて4枚しか使わんが >>158
貼り付けた直後だと穴あけパンチでくりぬいた断面が引っかかてしまうので、
まずプラ製ハードマウスパッドなどに強く押し付けてこすって滑走面を研磨する「慣らし作業」
を強くお勧めします。それで純正ソールと変わらない滑りになります
素材は>>142参照 以上、小ネタでした。
お付き合いくださってありがとうございました。
何かの参考になれば幸いです。 ソールめちゃくちゃ高いからな
そりゃ素材同じならみんなトスベール買う >>159
下で書いてるけど慣らしとかの手間考えたら1500円とか安いと思うのは俺だけか？ 前に買って試してみたなこれ。
全然滑らなくて結局全部捨てたが
マウスソールはフッ素樹脂一択だと思う。
ttps://www.monotaro.com/g/00091032/
この辺の産業用のフッ素樹脂シート試してみた奴おる？
今使ってるトスベが切れたら試したいと思っていたんだが、 サイドスイッチのたてつけに関しては
メーカーポリシーによるので
まともなところは本当にまとも
ゴミなところは本当にゴミ。
むしろサイドスイッチゴミメーカーのほうが少ないかもしれん。
あえてあげると
Zowie Razer logitech DM(OEM) このへんは全部ダメだ。 ポンチハンマーでたたいてくり貫けばバリ出ないぞ
穴あけパンチみたいなやつでやると使い物にならない >>166
>メーカーポリシーによるので
そのポリシーとやらはどこで見れるの？
当社のポリシーはサイドボタンは適当に付けますって書いてあるのか？
それともお前が各社回ってポリシーとやらを聞いて回ったのか？
日記帳だとしてももう少しまともなこと書けよなw >>162
それ俺も買ったけど結局使わなかったな
lod調整できないマウスだと厚すぎてトラッキングに影響出そう >>168
５０個以上買った結果って書いてあるだろ。
なーにをこんな匿名掲示板で食いさがっとるんだ。
どうせRazer製品でそろえて部屋全部緑とかそんなんだろお前は。 なんかごめんな。 今度LANCEHEAD TE買うから。 G700sとG900で無線の快適さを体感したら有線に戻れなくなってしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
