[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]103 [無断転載禁止]©2ch.net
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PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。
まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。
まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/
※前スレ
マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]102
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492355245/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 41
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1490027869/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part82
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492623881/
ゲーマー用マウスパッド Part36【ステマ禁止】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1447775743/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
ここへの書き込みは自粛してください。
PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。
ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺もLGS自体が落ちたなんて事は記憶にないなあ
逆にもしかしたらLGSが原因でゲームが落ちた事はあるのかも知れんがあったとしても知りようもない >>720
便所の落書きでいいけどせめて何から変えたかぐらいは書こうぜ もしかしたら主語が省略されているけど
ゲームのほうが落ちてるのかもしれんな。 WinUpdateですぐおかしくなるからまずはOS再インストールからだな 大事なこという
GproよりG303のほうが持ちやすい。 自分はDAが持ちやすいしDAでいいや
LoDも短いし さらにG303よりG300sのほうが持ちやすいんだよなあ gproはマウスホイールの押し込みが硬すぎてイヤだ G303やG402はホイールクリックは軽快で連打もしやすい
G403とGproから変な感じになってるホイールクリックは使う事はあまりない人でもちょっと頂けないレベル kinzuクローン何処か出してくれないかなー
3310でいいから >>648が2000円もしなかったから買って今届いたぞ
メインクリックが非常に固くサイドボタンはヘコヘコ
でも形はさすがでDAより癖がなく右角がマイルドで持ちやすい
まるでMambaみたいだ 出資してたThe Zがようやく日本に来たあああ
でもIndiegogoのコメントがドライバ問題でそこそこ荒れてるからすぐに届いても要注意だな… Gpro使いたいんだが
ZA13の方がゲーム内の成績いいわー
なんでだろう。持ち方の問題なのか？ 持ち方でしょ
センサーの違いなんて誤差だから持ちやすい方でやった方が強いよ
zowieも昔と違って応答速度もだいぶ改善されてるし G403かDAだったら成績も変わらないくらいになるんじゃない？ >>730-731
ホイールクリックなんで硬くしたのか謎だよな
G403は新ロットで軽くなってるらしいしG102も軽いからGproもそのうち軽くなりそうだけど
俺はスイッチ交換くらいなら自分でするけどGproは簡単だけどG403はスイッチ乗ってる基板が小さくて半田鏝あてるとき固定に苦労した razerのマウスパッドってあの絵によってどのくらいトラッキング精度悪くなるの？ ホイールは上下にスクロールするときは、ふつうデリケートには扱わない
だからミドルボタンが軽いと、上下スクロールの際に誤操作しがちになる
さらにミドルボタンが軽いと、あのgproのヌメヌメスクロールの良さが半減する
左クリックは、ゲームの上級者になればなるほど力まなくなる
しかもかぶせ持ち推奨形状ではないから、クリックは軽いほうがいい
gproはだてにproと銘打ってないの >>739
俺も変えたけど手持ちが半田吸い取り線だけだったので苦労した。
アームと吸い取り器が欲しくなった。 G102のほうがやっぱ使いやすい
Gproと比べて、ケーブル柔らかい、ホイールクリック柔らかい、スルロールコリコリ
外側のプラの加工もGproはサラサラしすぎて滑るし
そしてふと今日思ったんだけど、G403の磁石って何でマウス壊れないのか不思議 あとGproより若干クリック柔らかくて反発しない
てか他メーカーもそうだけど、布巻きケーブルって誰得なの？
LEDみたいに高く売るために無理やり布巻きにしてるのかな？
普通にビニールの柔らかいケーブルでいいんだけど
布だとマウスパッドによっては引っかかるし、ほつれるし
デメリットしかねえのに 布巻きで硬いとメリットもある
マウスバンジー使ってわざと空中でつっぱらせるといい具合にワイヤー感を消せる 布巻きならテーブルやデスクの角にかかってもスルンってなってくれるけどビニールだとガッてなるだろ スチールエンジン3.0立ち上げ時に一瞬英語になるんだけどこれは正しい挙動？ >>729
まとめると
GproよりG303のほうが持ちやすい
G303よりG300のほうが持ちやすい
G300よりGproのほうが持ちやすい
答えが出たな amazon見たら
ＩＥ３．０にGproの基盤入れてるとかいうレビューがあったけど
そんなマニアックなものなら見せてもらいたいよな
昔でいうkinzuの中にAbysuss基盤みたいな G403の基板の方が簡単じゃないのかな？
G403のセンサー乗ってるメイン基板からIE3.0のスイッチ基板にケーブル伸ばせばホイール以外はどうにかなりそうな気がする >>749
三つ巴
答えが出ないという答えが出たな 秒間3mものスピードで動かさないだろとか思いながら
FPSやると意外と動かしてるな
むしろ追いつかないマウスだと振りをセーブしてるまであった。 IPSはもともと大雑把すぎる指標だけど
300IPS公称のマウスが100IPSの速度域じゃ130IPS公称のマウスと何もかわらん
という論調をスレで見るけど
実際のところどうなんすか 急劇な加減速を行う（ハイスピードでマウスを左右に切り返して振る瞬間）時に
マウステスターのグラフはどのセンサーでも乱れるわけだし（特に1000hz時）
要は超高速で行うフリックショットとかドラッグショットで遠距離の敵の頭一つ狙う時に
まだセンサー性能的には改善の余地がある感じ？ まとめwikiにあるテストを見た感じ、一方方向への加速だと
正確にトラッキングできている範囲だと差はないけれど、そこを超えたときの粘り違いはあるみたい マウスについて調べてたら出てきたんだけどポジティブアクセルってあるの？
ネガティブアクセルの逆だから加速みたいになるってこと？ >>758
ADNS-9500/9800は加速するらしいね
あんまり気にしたこと無いけど ちょいちょいここで1000hzにすると微加速入ってる気がするって言ってる人いるけどあれはポジティブアクセルが微妙に発生してるってこと？ この前のcomputexの時はプロトタイプな感じだったのに早いな
楽しみだ お前らみたいな富豪はこれ4枚くらい買って
お気に入りのマウスパッドを上に敷くんだろ
流石だなあ 充電台はレシーバーも兼ねてるみたいだから4つ使っても面積広げるのは無理っぽいんじゃ？
まあ売れるようならそのうちでかいのも出てくるかも知れんが G640クラスの面積が使えるようになってからだな
ローセンシの俺にとっては >>763
複数枚で連動するように作ってあればいいが
記事を読む限りでは複数枚使って大きなマウスパッドを使うようにはなってない風に見える ロジクールの3366全機種コンプリートしてるけど(403ワイヤレスは無し)
廉価センサーってことで敬遠してたG402も買ってみたよ。 専用のIPS測定機能 普段の速度だと50IPSも出てないことが判明。
前述の書き込みでいうと3090で十分になってしまう結果 買ったのにはもうひとつ理由があって
ひとつのマウスで120IPSと420IPSを切り替えできるので
60IPS程度も出さない場合、体感で違いがあるかということをしりたかった。
今のところ目に見えた違いは感じられない。
3310搭載で130IPSのマウスと3366マウスと違いを感じるのは最大認識速度の差ではなく
メーカー（内部のＭＣＵ）とセンサー型番の差なのかもしれないね
というわけでroccat kone pure2017で挙動に違和感を感じるという声も気のせいじゃないかもしれない 形や感触省いてセンサーのみだと
3090でも十分だけどLoDが糞
AM010や3320でも十分だけどLoDが糞
3310（カスタム型番含む）LoDが神
俺にとってはLoDだけがほぼすべてだった リコイル制御は最大加速度とかスキャンレートを参考にしたらよかったのかなぁ…
と3366より明らかにG402に制御しづらさを感じながら書きます。 公称IPSが120〜200も高いG402のほうがリコイル制御しやすいかというと
いい勝負ではあるが廉価センサーなりにわずかに劣ってる
ということが５０００円かけてわかった。
センサー斜めでないから特に操作に違和感はないものの。 昔、G402のセンサーでG502が出てほしいという書き込みを見た気がするけど
G502はボタンカバーがより水平に近いので
G402のほうが持ちやすいと思いました。 なんじゃそりゃｗ
G502のセンサーでG402ほしいってのが普通じゃね？ 実際買ってみるまでやはり公称どおりG402のほうがすごいのかと思っていたが
細かいリコイルはスキャンレートの差なのか最大化速度の差なのか
3366にぜんぜん及んでないですねこれ 持ちやすさに関して
ロジクール全シリーズ購入した結果
意外にもG403に劣らず良いもち心地。
店頭で触ったイメージだと笹かまぼこ状のシルエットでG502より長いため
縦のリコイルしづらそうなイメージだったのと
G400sから移る気にならないという意見をいくつか見たので敬遠していたのですが
個人的に形状はG400sより気に入ってます。 このグラフ作った人は間違って消したあと復元が手間らしく保存してたので
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=159765.png
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=159766.png
買う直前までこのデータ掘り起こして参考にした
全体的に明らかに3366よりG402のほうが安定性高いと思って買ったんだよね
しかし実際の利用速度域が60IPS前後とわかった上でこのグラフを見てみると… The Zが届いたんで適当に触ってみたけど
多ボタンマウス特有の設定の吟味が大変だなコレ
ディスプレイも覗き込むことで設定出来るとか販売前のレビューで何故か言われてたけど
実際はジャイロセンサーやアナログセンサーの稼働状況を表示するだけだったぜ
とりあえず設定煮詰めなきゃなあ >>776
何のゲームで試してるのか知らんが、細かいリコイルコントロールで最大加速度とか公称IPSが影響するって普通あり得ないだろ。
一般的にローセンシと言われる400DPIでもリコイルコントロールなんて数センチの移動だろ。
その数センチを最大加速度が影響するような速度で動かすとか最早人間辞めてるレベルなんだが・・・
あとスキャンレートって何の事言ってる？ >>779
このマウスぶっ飛んでんなー
もう少し安けりゃ欲しかった >>779
http://toulove-japan.com/wp-content/uploads/2015/09/445b59f4856cb96793f32131ad7c1dbb.jpg
>>780
センサーの秒間の読み取り回数
全員ニット帽かぶった同じ顔のおっさんで撃ち合うレトロゲーム
windowsXPで動くやつ
アイテムでブレを軽くできたり課金武器でブレを増やしたりする
やたら画面がブレるのでそれを修正しやすいかどうかっていうのを体感で比較してわかったのは
ＩＰＳとＧではない何か別の性能指標があるのだろう というもやっとした結果だけだった。
これだとpixart製の最新センサー信者になるしかないなと。
つまりはDAelite lanceheadかなと。 左右対称系マウス
FK、sensei、Gproどれも背が低いやつばかり
背の高いやつは無いのかね
尻だけ高いZAのようなやつじゃなく、クリック部も高いやつ >>778
G402のfirmware古いバージョンだから参考にならんだろそれ 書き込むたびＩＤかわるＡＵのクソガキが住み着いてしまったようだな
俺は毎回言ってる
人じゃなくて製品を語れよ。
ＡＵで抽出したらほんとこいつ書き込みにばっかり噛み付いてる。
やめろ。 >>782
スキャンレートが明らかに性能差を生む様な数値ならメーカーは大々的に宣伝するだろ。
しないって事はそう言う事だぞ。
あとIPSも最大加速度もマウスの限界を示す指標なのに、全く限界域を使わないリコイルコントロールで性能を試すとか的外れもいいとこだろ。 ｱｳｱｳｶｰで抽出したらほんまくっさ
通知表がどーたら お前がキチガイだろどう見ても >>787
ＭＳのマウスくらいだなパケに書いてるの >>790
ﾜｯﾁｮｲ 858c-D9zBはハードウェア板でも画面解像度で視点感度変わるとか嘘吹いてる基地害だからほんと触るな
これ以上居着かれて荒らされても困る 東プレのこれが気になるけど個人的にはテンキーレスでないとほしいとは思わないな
http://www.4gamer.net/games/317/G031703/20161122045/
こういうアクチュエーションポイント変更機能付で出たら
今までのRealForce-Gは何だったんだという話になるけど >>783
純粋な左右対称形じゃないけどcastorおすすめ リアフォRGBはせめてキーのぐらつきがなければリアフォとして及第点だったんだけどなぁ マウスの開発に関わってた事ありますが、IPS200以降は意味ないと思ってください。
200以降のデータを出す際に、機械でないと超えられない速度だったからです。大体人力で取れるのは170〜ぐらいまでです。
ドッチボールのように投げれば、話は別ですが 日本のメーカーって売り方が下手ってより作りたい物作ってるだけだな
求められてる製品を作ってほしいわ国産応援したいってやつもいるだろうに そりゃ国産メーカーのゲーミングとかそこそこ名のあるメーカーがゲーム用途の需要もあるから既存製品いじって一応ゲーミングっぽいの作ってみました程度だから
国産で一から十までゲーミングという姿勢で向き合ってたのはダーマポイントくらいじゃないか
多分個人レベルでの熱意が低くてゲーミングとかニッチで飽和した市場とされてるから誰も手を出さないんだと思う >>797
ガワがIMO、コーティングがG403、センサーが3389、スイッチがOMRON、ホイールがALPUSで重さが90gなら2万円でも買うけどこんな奴は稀なんだろうな 「見た目が地味すぎる」
「入力点が深い」
RealForceへの不満を口にする人はこういう意見が多かった気がするんだが >>783
IEクローンばっかでIMOクローンが何故か出ないの本当に腹立たしい デタラメ君ﾜｯﾁｮｲ変えて連投し始めたのかめんどくさい >>792
久し振りの左右対称型でトップクラスの性能のマウスだよなーはよ国内でも発売して欲しい スペーサー入りのリアフォRGBは興味あるんだけど
あんな半端な数のスペーサーだと普段使いの時にキーの深さがデコボコで気持ち悪そうなんだよな >>799>>801
ガワがWMO、センサーが3310、3366みたいなLOD短いやつ
これがほしいなー
MS御三家は400DPI固定なのが駄目だ
いまのモニターとゲーム解像度高いし
ローセンシのひとは気にならないかもしれないけど 形はこんだけ充実してるのに今尚御三家御三家言ってるのはさすがにやばいで >>807
IMOだけは代わりがない唯一無二の形だししゃーないだろ
IE3.0なら代わりは山ほどあるし、WMOもG PROで代用出来るとは思うけどな。 リアフォが協賛してるイベントが今月末あるみたいだしそこでテンキーレス発表してくれないかなぁ 形は微妙な差で好みが分かれるから全く同じ型で高性能望むのは自然 形が充実してるだけ
手に合わないなら意味なし
GproはWMOの代わりではない
使用感全然違う
WMOクローン欲しがる気持ちが分かる 最近いろんな握り方試しすぎて
よく分からなくなってきた
以前、問題なく操作できたマウスでも違和感があるようになっちゃった IE3.0クローンつまみ持ちやつかみ持ちでも問題なく持てるいうけどその持ち方だと親指付け根とか当てなくていいし問題おおあり
オリジナルIE3.0は被せて使う専用だからあの大きさでいいんよ
クローンとか無理にどの持ち方でも持てる様に中途半端な大きさにしたのばっかりやん
よってIE3.0クローンは数あれどオリジナルに代わる物は1つもない CorsairのGaming STRAFE RGB Cherry MX Redから
Corsair K65 LUX Cherry MX RGB Red に乗り換えてもキータッチや使用感は同じかな？
10キーレス欲しいけどわざわざ乗り換える程じゃない？ ●●●ケネディ大統領は何故、△死なねばならな△かったのか？●●●
ht△△tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/stu△dy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ HORIのEDGE101は
ファームとドライバの改善してほしい点がいくつかあるけど
ハードウェア単体では１００点だと思う マウスはいい意味でホリらしくないよな
金属ソールがすごくいい
キーボードは相変わらずだったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
