X



[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]103 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001UnnamedPlayer 転載ダメ©2ch.net (アウアウカー Sa5b-/qnG)
垢版 |
2017/05/22(月) 06:59:49.49ID:nhyfOnqPa
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]102
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492355245/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 41
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1490027869/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part82
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492623881/
ゲーマー用マウスパッド Part36【ステマ禁止】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1447775743/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
 ここへの書き込みは自粛してください。
 PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
 気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0221UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b4f-w2wH)
垢版 |
2017/05/28(日) 10:12:04.80ID:FkGf4zLK0
>>208
G403
持ち方を選ばないしグリップもいいし
センサー斜めなのが気分的に違和感あるような気になるけど
ゲームプレイ中に支障を感じたことはない、つかむしろスコアが上がった
0222UnnamedPlayer (スププ Sdbf-H4+k)
垢版 |
2017/05/28(日) 10:39:31.14ID:0bxU+9Nsd
konepure owl-eye届いた!
今まで無印→military→opticalと使ってきてるから今回もどんな進化があったか楽しみだ
とりあえずメインボタンのクリック感は変わらず軽い!
0225UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)
垢版 |
2017/05/28(日) 16:45:26.31ID:RXD+kQV90
>>224
・どうやって買ったか
・3366と比べてざっくりした感想
・持ちやすさ
・クリックの応答

感想はざっくりでいいんで
ここが気にイラネーとか。気に入ったとか。

外人のだといまいちフィーリングが伝わらん
0226UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)
垢版 |
2017/05/28(日) 16:46:55.84ID:RXD+kQV90
俺はDA3500買ったあとに
後出しで出たroccat savuが明らかに3500よりネガ耐性劣ってたことをいまだに許してない。

だからkone pureヒットしたあともやつらを信用していない。
0229UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)
垢版 |
2017/05/28(日) 18:08:12.35ID:CSc+LWiw0
>>210
これだけど
ロットの確認って商品買って空けてみるまでわからないよね?
在庫の回転が早い店で買えば新ロットに当たるのかな?
0232UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f9e-lYDY)
垢版 |
2017/05/28(日) 19:20:57.11ID:CrfT20hC0
FPSやってて明らかに反応早くなってる気がしたから測ってみた
新しいowleye http://imgur.com/Eu8AW9p
今まで使ってたkone pureoptical white edition http://imgur.com/kflT6gl
FPSやってて明らかに反応早くなってる気がしたから測ってみたら約0.03ぐらい違った

なんというかメインボタンの押し心地が今までのと違ってて、心なしかロジのG403に似た感じがする
クリック感は前モデルよりあるけど相変わらず押しやすい
あと俺のだけかもしれんが右と左のメインボタンで固さが違うというか、左は軽いんだけど右は重いんだよね
明らかにクリック感が左右で違うからビックリした
0235UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)
垢版 |
2017/05/28(日) 20:04:23.95ID:5rxiQ2Jw0
>>232
俺のKone pureとMilitaryも左右で微妙にクリックの重さに差があったから意図的に変えてるのかもね。
ロジとかRazerは左右一緒だけど、これはKone pureより軽いから差があっても感じないだけかもしれん。
0237UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f2f-9J/J)
垢版 |
2017/05/28(日) 20:50:33.54ID:6F3bfMGR0
razerはmambaにpmw3389を載せないんだろうか?
ガワに関してはかなりいいから売れると思うんだけどなぁ…
0238UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)
垢版 |
2017/05/28(日) 21:32:35.05ID:5rxiQ2Jw0
>>237
LHで無線とTEでセンサーを変えるという実績を作ったから次のMAMBAで乗るかもと期待してる。
0239UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)
垢版 |
2017/05/28(日) 23:22:28.39ID:2gtSy8ri0
反応速度のやつマジでやってるやついるんだな
Aeroとかマウスで判定が変わるのはしょうがないけど
0.1前半とか0.1きってたら反応して押してるんじゃなくて
決めうちしてるだけだよ
0242UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)
垢版 |
2017/05/28(日) 23:28:43.69ID:RXD+kQV90
>>237
食わず嫌いなだけで実は210IPSのかなりの高スペックレーザーセンサーではある
もしかしたら加速と補正も切れてレーザー特有のリフトオフ タッチダウン時に感度が一定というメリットだけあるのかもしれない。

オプティカルセンサーはどうしてもサーフェイスとの距離で感度がわずかにかわる。
0244UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)
垢版 |
2017/05/28(日) 23:31:34.00ID:RXD+kQV90
何を言ってるのかわからねーと思うが
俺も読み返したら何を言ってるのかわからんからこの話題は終了
0245UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)
垢版 |
2017/05/28(日) 23:41:07.95ID:RXD+kQV90
軽さ爺がつぶやいたように
やはりLHTEは100g超えがダメかな

調べたらsenseiRAWで88gだから
ケーブル除いて104g 16gって中に錘入れてるレベル
0246UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f2f-9J/J)
垢版 |
2017/05/28(日) 23:51:41.67ID:6F3bfMGR0
>>242
センサーのスペックから見てもmambaに載ってる5G laserセンサーだと思うよこれ
もしかしたらmambaの時よりも無線への最適化はtrueが付いてる分進んでるかもしれないけど
0247UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-rOFE)
垢版 |
2017/05/29(月) 00:21:53.40ID:6P7Dtgvt0
>>239
0.14台は普通にFPSと同じ条件を想定してやっても出るよ
反射神経テストだけのためのやり方だったらG403なら0.13台も出る
0.12台以下はマグレじゃないと無理
0248UnnamedPlayer (ワッチョイ abc8-Xr+L)
垢版 |
2017/05/29(月) 00:29:22.02ID:mYgrF12q0
>>225
・購入方法
ttps://www2.razerzone.com/jp-jp/store/razer-lancehead-tournament-edition
カートへ追加からどうぞお客様。
俺の場合、上海から空輸で5日くらいで届いた。

・3366と比べて&クリックの応答
んなもんソムリエじゃねーんだからわかるわけねーだろw
G900ならあるけど、mousetesterとか面倒なので簡便な
追従・クリック応答共に遅いと感じたことは無い
クリックはG900と比べて柔らか&軽くてすげー良い
LODはパッドのキャリブレーションして、synapseで最低にしても高め。

・持ちやすさ&所感
かぶせ持ちだけど良いよ。
左右対称マウスの決定版が一つ増えたと感じる
(LHTE,G900,Avior,Senseiの順で俺は好き)
俺の手の大きさは中指の先から手首の線まで18cm
目一杯手を開いて親指から小指が21cm
手が大きい人は持て余すかも
重さについては軽すぎず、重すぎずって感じかな。
重心がいい感じ?だからか全然苦じゃない。

BADな点はサイドラバーに尽きる。材質も糞。
DAはツブツブラバーっぽいけど、
LHは横線ラバーだから手汗で余計に滑る。せめて斜めなら・・・
これは俺だけかもしれんが、
右手前のサイドボタンを薬指第一関節で押すんだけど、
ガワとボタンがツライチだから少し押しづらい。
逆を言えば誤爆もしづらい。

結論:とても良いマウスなので買え。
0252UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)
垢版 |
2017/05/29(月) 07:24:47.15ID:AEmfR1rj0
>>245
マウスを50個以上買ってるくせに何にもわかってねーな・・・
IE3.0もケーブル抜きで重さ100g超えてる。
大事なのは形と重量バランスで、これが良いマウスは100g程度なら全然気にならない。
LHTEのバランスがどうなのかは触ってみないと分からんのに、スペックでダメ出しするとか全然わかってない証拠だわ。
0257UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b16-E4tU)
垢版 |
2017/05/29(月) 08:31:40.50ID:7c/GLfhK0
どうなんだろう、マウスメーカーってほんとに最高の作る気なくない?
出来るだけ小出しにして長く売れようとしてるようにしか見えないけどな
マックスで競いあってないように思うわ
0258UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b02-igYE)
垢版 |
2017/05/29(月) 09:06:11.10ID:/Y2MsnV70
ロジがzowieのガワを真似したやつを出せばそれで終わりな話だよな
g403がそれを目指したっぽいがビミョーに外しているのはもうわざととしか思えん
0259UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-Nui7)
垢版 |
2017/05/29(月) 09:19:51.97ID:iCfzBQz6a
>>256
重要な要素ではあるけど、それだけで判断するほどの要素でも無いかな。

>>257
コスト的な問題で採用を見送るとかは有るかもしれないけど、基本的にはベストを目指してると思う。
最高のものを作れば売れ続けるのはMS御三家が証明してるしね。
IE3.0はソフト的な部分はバージョンアップしてたけど、外見は2002年〜2011年の9年間変更無し。
金型とか生産ラインを変えなくて良いからメーカー的にも美味しかったと思うぞ。
0260UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-Nui7)
垢版 |
2017/05/29(月) 09:22:11.24ID:iCfzBQz6a
>>258
ロジは太いケーブルをなんとかしろと言いたい。
無線もあるけどそっちは重量バランスがクソ過ぎて話にならん。
0262UnnamedPlayer (ワッチョイ ef16-9J/J)
垢版 |
2017/05/29(月) 10:22:02.77ID:sFydyrnu0
重量はガワに並ぶ判断要素だべ
手にもって動かす工業製品である以上は軽量化は切っても切れない要素
ただ、乱暴な使い方をするアホな人を考慮して製品強度を持たせて重量が増えたり、
売れる製品を作らなければならないので飾り物系で重量が増えたりするのが工業デザイナーの葛藤な部分
0263UnnamedPlayer (ワッチョイ bb58-Uhxf)
垢版 |
2017/05/29(月) 11:03:46.41ID:Cld9NbdU0
>>229
外箱のバーコード上にもS/Nが貼ってある
製造工程の通しナンバーみたいなもんだからマウスに貼ってあるのとは違うけど
先頭4桁で製造年月がわかる
0265UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b72-49bV)
垢版 |
2017/05/29(月) 15:28:46.80ID:ULgcODSG0
ロジはセンサー斜めとか訳わからん色出し始めるからなぁ
それさえなくなればzowieなんて完全に食える
0266UnnamedPlayer (ワッチョイ ef40-Scop)
垢版 |
2017/05/29(月) 16:00:40.36ID:Jj48Y0C50
ECは下にいくにつれ幅が広いから手がサラサラだとうまく掴めない
形最高って人はどうやって持ってるの
0269UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-MJsu)
垢版 |
2017/05/29(月) 18:09:32.19ID:L47xdfVJa
>>268
どういう持ち方かわからないから被せと仮定して
指先に力入れてグリップする持ち方だと相性悪いと思う
薬指小指全体を添えるようにベタつけして手全体で包む持ち方ならかなり持ちやすい
0276UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b74-Kfqe)
垢版 |
2017/05/29(月) 21:44:47.36ID:3q4o7nZv0
昔出た青色のなら持ってるがコーティングされてて持ちやすい。でも半年もしたら剥がれてくるよ。
剥がれた箇所が指に当たっていらいらしてAIM安定しなかったわw
0279UnnamedPlayer (ワイエディ MM7f-9J/J)
垢版 |
2017/05/29(月) 22:04:49.00ID:W3zxzcvJM
>>277
持ち心地は大して変わらんがゲームのスコアがG900のほうがいいのでG900
理由は知らん。クリックの硬さかセンサーか形なのか。
ZA12じゃなくてZA11だけど。
0283UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)
垢版 |
2017/05/30(火) 00:35:07.54ID:GnNubOrc0
>>275
昔AMにあったツルテカコーティングだろ。
乾燥時のグリップは良いけど汗かいたら滑る。

>>282
Kone pure白のコーティングは評判が良かったのかMilitaryは白と同じコーティングになったね。
あれは良いコーティングだと思うわ。
0284UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-w2wH)
垢版 |
2017/05/30(火) 01:03:38.75ID:8ikgXh9x0
各々のプレイヤーごとに腕力、握力、リーチ、手の大きさは千差万別なんだぞ
それらから形状、滑りやすさ止めやすさなど考慮してその人のベストマウスが導き出されるべきなんだから
万人が選ぶ最高のオンリーワンのマウスなど無いよ
0288UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)
垢版 |
2017/05/30(火) 06:44:35.18ID:klr17guw0
ただの赤軸のフルサイズのキーボードってだけなんだけどなぁ
いままさにチャタりながら打ってるのがこれ。

スティールが遅れてるというのはrival100を低価格で出すために
センサースペックを低いものに設定したことだな
スイッチレイテンシもスイッチもZowieと同じレベルになっている
まぁそれでも3310よりはわずかに追従性高いが。

Zowieは形以外はすべて遅れてるから言わずもがなといった感じだ
0289UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)
垢版 |
2017/05/30(火) 07:05:22.28ID:GnNubOrc0
>>286
小型軽量マウスのGPROと割と大型なLH。
どう考えたら競合製品だと思えるのか・・・
LHの競合はaviorとかsenseiだろ。
0291UnnamedPlayer (ワッチョイ ef16-9J/J)
垢版 |
2017/05/30(火) 10:00:06.05ID:vpBrdSxE0
LHは同じRazerのAbyssusより少し大きいみたいだから小型系じゃないよね
しかも軽量でもないし
これを機にAbyssusが一回り小さくなってV3で登場したら面白くなるんだが
0292UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-MJsu)
垢版 |
2017/05/30(火) 13:12:14.07ID:CYweKl6ba
G102が良かったからGpro買ったんだけど
ホイールがG102よりも回りやすくて、ホイールクリックが硬いのは仕様?ロット差?
左右クリック、ラバー加工、布ケーブルの違いら知ってたんだけど、
ホイールクリックが硬くて、クリックしようとすると誤爆してスクロールしてしまう
0294UnnamedPlayer (ワッチョイ bbde-waVG)
垢版 |
2017/05/30(火) 13:29:13.13ID:CvioPT5K0
gproのスクロールホイールは、武器チェンジで回転させるには
スムーズで心地良いんだけど
ホイールクリック多用する人にとっては固いよ
0296UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-MJsu)
垢版 |
2017/05/30(火) 13:58:46.73ID:CyVCNlcua
みんなそうなのね
ホイールもproのが背が若干低かった
ちなみにロットはSN171〜
廉価版のほうがホイールいいってどゆこと?
ケーブルもG102のほうがいいし
まあラバー加工と左右クリックはこっちが好みだけど
センサー関連は俺にはよくわからん
0297UnnamedPlayer (ワッチョイ cfdf-/6qz)
垢版 |
2017/05/30(火) 14:40:02.35ID:l9/btd3v0
GProとG403のホイールクリックは間違いなくクソだけど俺は工夫して押すことで解決してる
左クリックに使ってる人差し指をホイールの左側に添え、左から右に傾けるように押す。
これで弱い力で確実にしっかりと押せるようになるから試してみて
0300UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-MJsu)
垢版 |
2017/05/30(火) 16:00:22.96ID:R6G+Nq9za
いまさら感あるかもしれないけど
G102とGpro比較すると
左右クリックもホイールクリックも若干
proが硬くて音がでかい
proがスクロールは滑らか
サイドは多分同じ?
ケーブルは102がビニールだけど柔らかい
proのラバー加工の方が汚れが目立ちにくいし
使用感はほとんど同じだから、好みかな?
俺はどっちでも良さそうだから気分で変えるか予備にする
個人的にはG102の白カラーが欲しい
0301UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-Nui7)
垢版 |
2017/05/30(火) 16:58:45.07ID:xTEB0KJda
GPROってコーティング無しの梨地処理じゃないの?
どうみてもラバーコーティングしてあるように見えないし、ラバーの感触全く無いんだけど。
0306UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b78-XnC7)
垢版 |
2017/05/30(火) 18:50:35.65ID:Q4dXRTu20
俺はパナソニックの軽いスイッチに付け替えた
G403はスイッチ毎に基板が分かれてて半田鏝あてにくい
0307UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b4f-VxsA)
垢版 |
2017/05/30(火) 19:52:11.23ID:mLF3Yinh0
センサー性能であれこれ言う人いるけどFPSで使う程度ではほぼ体感できないんだし
スペックオタクだなあとしか思わない
DPIscalingみたいなのは別だけど
0315UnnamedPlayer (アメ MM4f-XnC7)
垢版 |
2017/05/31(水) 00:05:13.56ID:XsewuxttM
>>311
Rival100のセンサーは古すぎるローエンド低スペック3050ベースなので1000DPI以上で高速で振ると付いてこれなくなる
センサーからMCUに送るデータが127カウントまでしか送れないっていう古い設計のため
500DPI専用
0316UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-w2wH)
垢版 |
2017/05/31(水) 00:14:06.60ID:JLeY5Iiv0
>>314
スコア厨だから何?
「高スコアを叩きだせる能力に対応するマウス性能」と「プレイヤーの人格」は分けて評価されるべきだよ
0318UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b4f-VxsA)
垢版 |
2017/05/31(水) 00:31:45.92ID:4LdTpNjv0
>>316
高スコア叩き出すって近距離で延々とピストル撃ってる鯖で蘇生しまくって
スコア稼いでるだけのなんの参考にもならないプレイヤーだよ
試しにAR使ってる動画見てみればいい、全然当たってなくて雑魚だから
0319UnnamedPlayer (ワッチョイ ef40-Scop)
垢版 |
2017/05/31(水) 00:40:07.54ID:sf5y8HsZ0
その人はBF2の日韓戦だったかで見かけたな
韓国側との連絡途絶で実際の試合はなかったから強いのかわからなかったけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況