儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般30【仮想通貨】

**ちゃんばば** · 2021/03/06(土) 22:07:14.81

仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです
>暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和2年12月）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1606190073/
■過去スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/

**ちゃんばば** · 2021/03/06(土) 22:26:24.81

前スレ>>989
>裁量権って、、あなた行政の仕組みわかってる？

ん？
立法府の定めた法律に則ってやるのが行政府じゃね？
白い物は白、黒い物は黒だが、税務署長が白い物でも黒と言えば黒と扱って良いんだよ。法令に税務署長は届出無視してもOKと書いてる。
無視して良いのは、あくまで税務署長が。

前スレ>>995
書かないといけない。
総合課税で累進課税だから、書かないと計算出来ない。

**ちゃんばば** · 2021/03/06(土) 22:27:09.23

前スレ>>988
譲渡所得での計上でなら無理だと思う。
雑所得での計上なら、私用（家事）と按分だよ。

**ちゃんばば** · 2021/03/06(土) 22:28:45.23

>イーサリアムの手数料改善案EIP1559、7月頃の「ロンドン」アップグレードで実装へ
https://coinpost.jp/?p=226067
の記事の
>マイニングプールFlexpool、Ethermine、SparkPoolなど、イーサリアムネットワークのハッシュパワーの約60％以上が提案に反対。

PoWの最大のルールがハッシュパワーによる多数決なのに、少数で強行しようとしてるみたいだな。
ビットコインでのニューヨーク合意後に、Segwit強行派がノードでSegwit反対票を捨てると脅してたのを思いだすな。
手数料改善案と言えば聞こえは良いが、手数料が低額になる実装だけで無く焼却概念を含んでるからな。

**ちゃんばば** · 2021/03/06(土) 22:54:28.58

>ログインするだけで仮想通貨がもらえる？ ……そんな美味しい話はありません
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/dlis/1309560.html
の記事の
>そして先日、「MyEtherWalletアカウントにログインすると、20000個のCHZトークンを受け取ることができます。」という件名のメールが来ました。CHZは「Chiliz」のことで、スポーツの分野で広まっている仮想通貨のことです。
>1CHZは5円相当なので、2万CHZは10万円相当になります。数億円をうたうものと違って、ちょっと現実味がある価格なのが怖いですね。

「20000個のCHZトークン」って「2万CHZ」の事？
1億分の1とかのトークンを2万回送ってくるんじゃね？
合計0.001円分。

>ちなみに、公式サイトのURLは「https://www.myetherwallet.com/」になりますが、このメールで実際に誘導されたのは公式サイトと似たURLのウェブサイトです。注意して見ないと気付きにくいほど紛らわしい文字列で構成されているのが特徴です。

ん？
その画面のURLの文字列は、単なる文字列だよな。
そのサイトはフィッシングサイトだろうけど、だからって美味しい話は無いと決め付けるのは変だよな。

**ちゃんばば** · 2021/03/07(日) 11:27:27.33

>イーサリアムのガス手数料改善提案、7月の「ロンドン」ハードフォークで実装へ
htt あ ps://jp.co あ intelegraph.co あ m/n あ ews/major-ethereum-gas-f あ ee-overhaul-eip-1559-scheduled-for-july
の記事の
>手数料についてはユーザーからも数カ月前より苦情が出ており、ガス手数料3万6000ドルのユニスワップ取引に見られるように、単純な取引ですら料金が急騰する例が目立っている。

あれ？この実装でユニスワップ取引のガス手数料って改善されるの？
他者の注文のトランザクションを見てからガス手数料を多く払うだけで、追い抜いて注文がブロックインするからガス手数料が高くなっているのだよな？
この実装だと、表から裏に追いやるだけでは？
大手採掘屋に月極手数料を払う様になったり、大手は談合したり、払われた大手は談合に参加しない弱小採掘屋が掘ったブロックは無視する様になるのでは？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/07(日) 12:00:36.45

>>2
分かってないみたいね
行政庁ができるのは、法の趣旨に照らして「適正に」執行することのみ
んなもん機関に権限があるんだから一定の裁量権があるのなんて当たり前

適正である根拠があれば、たとえ行政庁相手にだって国賠で訴えを起こせる

**ちゃんばば** · 2021/03/07(日) 13:10:39.59

>>7
>んなもん機関に権限があるんだから一定の裁量権があるのなんて当たり前

ん？
その裁量権を拡大してるって話なのだが。
所得税法施行令の
-----
（暗号資産の評価の方法の選定）
第百十九条の三　暗号資産の評価の方法は、その種類ごとに選定しなければならない。
２　居住者は、暗号資産の取得をした場合（その取得をした日の属する年の前年以前においてその暗号資産と種類を同じくする暗号資産につきこの項の規定による届出をすべき場合を除く。）には、
同日の属する年分の所得税に係る確定申告期限までに、その暗号資産と種類を同じくする暗号資産につき、前条第一項に規定する評価の方法のうちそのよるべき方法を書面により納税地の所轄税務署長に届け出なければならない。
３　前条第二項の規定は、前項に規定する取得について準用する。
------
の「書面により納税地の所轄税務署長に届け出なければならない」ってのが有って、
------
（暗号資産の評価の方法の変更手続）
第百十九条の四　居住者は、暗号資産につき選定した評価の方法（その評価の方法を届け出なかつた者がよるべきこととされている次条第一項に規定する評価の方法を含む。）を変更しようとする場合には、納税地の所轄税務署長の承認を受けなければならない。
２　第百一条第二項から第五項まで（棚卸資産の評価の方法の変更手続）の規定は、前項の場合について準用する。この場合において、同条第三項中「事業所得の金額」とあるのは、「事業所得の金額又は雑所得の金額」と読み替えるものとする。
------
の「納税地の所轄税務署長の承認を受けなければならない」ってのが有る。
そして
------
（暗号資産の法定評価方法）
第百十九条の五　法第四十八条の二第一項（暗号資産の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）に規定する政令で定める方法は、第百十九条の二第一項第一号（暗号資産の評価の方法）に掲げる総平均法により算出した取得価額による評価の方法とする。
２　税務署長は、居住者が暗号資産につき選定した評価の方法（その評価の方法を届け出なかつた居住者がよるべきこととされている前項に規定する評価の方法を含む。以下この項において同じ。）により評価しなかつた場合において、
その居住者が行つた評価の方法がその居住者の選定した評価の方法以外の第百十九条の二第一項に規定する評価の方法に該当し、かつ、その行つた評価の方法によつてもその居住者の各年分の事業所得の金額又は雑所得の金額の計算を適正に行うことができると認めるときは、
その行つた評価の方法により計算した各年分の事業所得の金額又は雑所得の金額を基礎として更正又は決定をすることができる。
------
の2項で税務署長の裁量権を拡大してるって話だよ。

>適正である根拠があれば、たとえ行政庁相手にだって国賠で訴えを起こせる

ん？
第百十九条の五の2項の「適正に行うことができると認めるとき」とは、税務署長が認めるか否かで、確定申告者が判断する物では無いだろ？
「税務署長は」から始まってるのだから。
この「認める」を「確定申告者が」と解釈してるの？
無理じゃね？と俺は言ってるのだが。
届出もせず承認もされていない状況で、税務署長が認めないからと言って「適正である根拠」と言い張って国賠で通る確率って高いの？
どう言う状況をイメージしてる？
3年縛りを超えて4年経ってるのに、根拠不明で承認してくれないみたいなの？

**ちゃんばば** · 2021/03/07(日) 20:29:56.19

>バイナンスでポルカドット先物にフラッシュクラッシュ攻撃か分速で価格を99%下げた手口とは?
ht あ tps://jp.co あ intelegraph.c あ om/n あ ews/99-gone-in-60-seconds-how-a-polkadot-tr あ ader-may-have-crashed-dot-futures
の記事の
>バイナンスでDOT先物を保有しているユーザーはあまり影響をうけないというのも大事なポイントだ。攻撃者のロング口座はマイナス残高となっているはずだが、これはバイナンス保険基金がカバーする可能性が高い。

なる程。
グルである事を立証出来ないとショートの利益の支払い停止も難しそうね。
ロングは保険基金でカバーか、踏み倒せばみたいな。

板が薄けりゃ弄れるし弄られるのは当然だから、仕方無いのかな。

「保有しているユーザーはあまり影響をうけない」って理屈が今一解らん。
レバ無しなら影響は無いが、レバ有れば1%の価格になれば残高ごっそり持っていかれるのでは？
フラッシュクラッシュ扱いで、無かった事にされるから？

**ちゃんばば** · 2021/03/07(日) 21:15:46.55

>ジョン・マカフィーは、こうして仮想通貨にまつわる詐欺で起訴された
https://wired.jp/2021/03/07/john-mcafee-indicted-altcoin-pump-and-dumps-ico-schemes/
の記事の
>「起訴状にあるようにマカフィーとワトソンは、広く使用されているソーシャルメディアプラットフォームと新興の仮想通貨市場の投資家熱を悪用し、嘘と欺瞞で数百万ドルを稼いだのです」と、オードリー・ストラウス検事はプレスリリースで説明している。
>「被告はマカフィーのTwitterアカウントを利用して数十万人のフォロワーにメッセージを投稿し、虚偽や誤解を招く発言でさまざまな仮想通貨を宣伝し、私利を目的とする真の動機を隠蔽していたとされています」

煽り過ぎの面は有ったので微妙だけど、「嘘と欺瞞」「虚偽や誤解を招く発言」って、彼がそもそも信じちゃってる場合はな。
共産党員は、共産主義が未だに良いと思ってるんだよ。
神が居るとか誰かとか、違う一神教の信者同士が語り合っても不毛。信じちゃってるからな。
教会の偉い神父に、数千人いる部下の神父とかの給料を含めた運営費を得たよなとか、「嘘と欺瞞」「虚偽や誤解を招く発言」とか言ったよなとか言ってもな。
キリストが生き返ったとかも、信者は信じちゃってる。
教えを広めるのは正しくて悪だとは思っていないし、「私利を目的とする真の動機を隠蔽」と言われても、「真の動機じゃ無くて結果で、それ結果論だよな」と思うだろうな。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/08(月) 06:40:48.36

>>8
条文を貼ればマウントとれると思ってるの？見づらいだけだよ
そしてあなたが行政法全般の運用とかに明るくないのはよくわかった。
あなたはあなたなりの条文解釈で生きていけばいい。
でもこういう場所でさもそれが正しいかのように間違った認識を流布してるといつか刺されるかもよと忠告しておきます。

**ちゃんばば** · 2021/03/08(月) 18:36:01.10

>>11
>そしてあなたが行政法全般の運用とかに明るくないのはよくわかった。

>>8で
>第百十九条の五の2項の「適正に行うことができると認めるとき」とは、税務署長が認めるか否かで、確定申告者が判断する物では無いだろ？
と、「第百十九条の五の2項の」「適正に行う」の話なのに、全般的な行政の「適正に行う」の話を持って「明るくない」と否定してるのな。別に明るい奴では無いが、否定してる根拠が可笑しすぎ。
>裁量権って、、あなた行政の仕組みわかってる？
と名指しで聞かれて、貴方は何を聞きたくて、短く答えられると思ってたの？
自分が逆の立場で聞かれると答えられるの？
答えてみてよ。
行政の全ての判断に「第百十九条の五の2項の」様な文言でも付いていると言う認識なのか？

**ちゃんばば** · 2021/03/08(月) 18:53:38.82

中傷スレの>>996
>「原則、雑所得」
>原則外で譲渡所得になる構成要件は？
>
>「相当の期間にわたり、継続的に」
>具体的に上記に満たされない期間は？回数は？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560751534/996?v=pc
新スレ立って無いので、ここに書く。

俺が考えているのを聞いてるの？
それとの一般の解釈を？
リンク先の弁護士の解説とかで一般の解釈は解るでしょ？
で、泉の論文でも、国税庁は何を持って「原則、雑所得」と言ってるのかで、解説してくれてるよな。

中傷スレの>>998
>これを読んで、国税庁の回答として譲渡所得が除外されているのを、なぜ理解できないのか理解に苦しむ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560751534/998?v=pc

弁護士の解説は読んでも理解出来ないの？
譲渡所得区分にならない事を証明しない限り雑所得行きの解釈はあり得ないんだよ。

**ちゃんばば** · 2021/03/08(月) 19:03:23.57

中傷スレ>>999
>2019中で損失を出して、2019内に売り切った通貨の損失を、持ち越した通貨の
>平均取得価格に入れることはできるのでしょうか？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560751534/999?v=pc
新スレ立って無いので、ここに書く。

出来ないよ。

>だと思うのですが、通貨別なのか、全体なのかよくわかりません。

仮想通貨別だよ。違う物だから。
個数0で年越したら、翌年には個数0で繰越。

赤字の垂れ流しは損する。
含み益の有るのを売って埋めた方が良いが、それやるの12月。

**ちゃんばば** · 2021/03/08(月) 19:59:12.26

>リップル投資家の訴え、裁判所で退けられる──投資回収を巡って
https://www.coindeskjapan.com/101603/
の記事の
>初期投資の条件では、XRPが証券と見なされた場合には、テトラゴンはリップル社の株式を現金化する権利があると規定されていた。

株の現金化って何？売りたけりゃ勝手に買い手を見つければ良いのでは？と思ってたら特約が有るのね。
で、文言の解釈で、「XRPが証券と見なされた」事の確定判決が無いって理屈が通ったと。
訴えたって事は、確定判決無しで現金化出来ると思ってたっぽいな。
泥舟からいち早く脱出しようとしたが、出来なかったって事な。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/08(月) 23:09:41.47

専門家に頼むときには早慶以上にしなさい。

**ちゃんばば** · 2021/03/09(火) 03:11:27.24

>>6
その心は？

例えば、移動平均法で、切り上げ、TTS,TTBを使うと決めたら、後は単純な計算では？

一部の仮想通貨を1年超えの保有で、上場株のルールの準用を適用し譲渡所得で計上したいがと相談を受けた場合は、早慶以上の出だと的確に答えられる可能性が高いとか？
それとも早慶以上の出だと、切り上げ、TTS,TTBを使う事を認めて計算してくれるとか？

**ちゃんばば** · 2021/03/09(火) 03:12:57.96

>>17
アンカーミスった。すまん。
>>16

**承認済み名無しさん** · 2021/03/09(火) 06:23:43.40

>>12
行政の全ての判断に根拠条文はあるよ
それが自治行為でもあってもな
なんか無駄に話をまどろっこしくしてるけど、あなたとは少しベースが違うみたい
絡んで悪かったね

**ちゃんばば** · 2021/03/09(火) 12:31:41.53

>>19
>行政の全ての判断に根拠条文はあるよ

え？
根拠条文が有るかの話じゃなくて、追加で拡大した署長に限って与えた権利を一般人が使えるのか？って話なんだけど。
で、署長は権利持ってるから自分で判断出来て、その判断でどう認識してるかは、署長がどう認識してるか。
一神教の信者は自分の教義を信じて、他の一神教の教義を信じない。それは他の一神教の信者の視点では、自分勝手な解釈なんだよ。
感じて、そうだと信じちゃったら、信者なの。
届出が出てないのに移動平均法でやってる。総平均法で計算すると所得税額が2億円増える。それは節税の為の細工で、認められない行為に当たるのか否かは、署長がそうだと思ったら、そうなの。
通ると思ってた申告者視点では、何故細工判定？と思うだろう。だから署長の自分勝手な解釈と思うの。
それが裁量権の拡大。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 05:42:48.94

郵送で送付する場合、取引所の取引履歴も送付した方が良いんですかね？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 06:15:42.88

>>20
法律を運用したことのない独りよがりな理屈をよくもまぁつらつらと、、
あなた言ってることめちゃくちゃだからな

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 07:36:11.33

一切読んでないがそれ言ったらお前の負けだな

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 09:12:55.36

>>21
そんなもん必要ないよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 09:47:35.51

ルールはちゃんばばが決める
審判もちゃんばばがやる
負けそうなら論点変えてくるし
相手するだけ無駄だよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 10:36:52.31

バイナンススレの連中は自分なりの解釈で脱税する気満々の奴らが多いな
税務署は国内からバイナンスへ送金してる奴を重点的に見るべき

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 10:58:20.69

脱税は犯罪だからな
日本の雑所得という所得区分も犯罪的だけど

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 12:48:25.57

ここはゴミコピペを大量に貼り付ける、
ゴミ屋敷のジジイみたいなのが住み着いてるゴミスレ
税のスレは他のが育ったのでゴミジジイ以外はそっちで質問したほうがいい

**ちゃんばば** · 2021/03/10(水) 16:21:35.22

>仮想通貨マイニング装置のビットメイン、台湾でエンジニアを違法引き抜き
h あ ttps://jp.co あ intelegraph.co あ m/ne あ ws/bitmain-accused-of-illegally-poaching-engineers-by-officials-in-taiwan
の記事の
>報道によると、ビットメインはペーパーカンパニーを設立して、エンジニアの違法な引き抜き行為を行っていたという。

今一関係が解らなかったが、リンク先の記事では（翻訳）
>台湾地域と本土地域の人々の関係を統治する法律の現在の規制の下では、中国の投資家は、国家安全保障にとって重要であるため、台湾のチップ設計部門に資金を投入することを許可されていません。
>中国のチップ会社も、民主党が支配する島に子会社を設立することは許可されていません。
>
>規則に違反した場合、最高1年の懲役または150,000ニュー台湾ドル（5,305ドル）の罰金が科せられます。
>
>弁護士は日経アジアに対し、検察官は、出身地を適切に開示せずに台湾で事業を立ち上げるための書類を提出したため、ビットメインの幹部を偽造で起訴する可能性があると語った。
って背景なのな。
人の流れと仕事内容から、ペーパーカンパニーがビットメインの子会社と判断して、中国出身を伏せてたって話な。

日本に会社作って、その会社が出資する場合でも、出資比率とか借入金での制限とか有るのかな？
「出身地を適切に開示せずに」って話だから、間にも挟んでないっぽい。
親子判定されない様に数十社会社作って、分散して出資するとかの細工すらしてないっぽいのな。

**ちゃんばば** · 2021/03/10(水) 16:31:17.97

>>25
それは貴方の妄想では？
俺がそんな事をした事が一度でも有るのなら、具体的に指摘すれば良いよな。

>>27
何故か譲渡所得での計上が禁止されている扱いなのね。
国税庁は一度も言ってないのに。

>>28
某税スレでも、支払手段じゃ無いから譲渡所得OKな旨の話が出てたな。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 16:55:08.46

一括払いの個人年金保険とかないかな？
1000万円位の
それも控除される？

**ちゃんばば** · 2021/03/10(水) 17:35:16.17

>>22
>>12で
>第百十九条の五の2項の「適正に行うことができると認めるとき」とは、税務署長が認めるか否かで、確定申告者が判断する物では無いだろ？
と言った第百十九条の五の2項の「適正に行うことができると認めるとき」の話を、未だに「確定申告者が判断する物」と認識してるの？
目茶苦茶なのは俺じゃない気がするけどな。

**ちゃんばば** · 2021/03/10(水) 17:42:23.86

>>31
俺は詳しくはないが、個人年金保険料って生命保険料の一部扱いっぽいぞ。
生命保険料控除は上限小さいので無理じゃね？
そこそこの生命保険の1年分でも超えるの多いよ。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 17:43:11.72

去年の確定申告までの、BTC売却益による所得計算は、総平均法で行っていた。
去年のBTC取引は、購入１回・売却７回。

総平均法だと、７回の売却による売却益の計算に用いる平均購入価格は、
そのまま、この一度の購入時の価格だと言うことになってしまう。

移動平均法で計算しようとすると、自分が暗号資産取引を始めた当初から
その方法で続けて計算していないと、計算開始時の価格を決めることが出来ず、
計算することが出来ない。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 17:44:04.85

２０万円以下でも確定申告してもいいのでしょうか？
住民税の申請がよく分からないので確定申告してしまった方が
簡単なのかと思ってきたのですが・・・

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 17:45:16.92

>>33
そか
無理なんですね

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 21:53:27.33

【社会】ビットコイン取引で約７４００万円脱税。懲役１年求刑・仮想通貨での脱税事件は全国初告発 [NAMAPO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615380482/

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 21:54:12.66

>>34
総平均法で計算しつづけないといけないんじゃそれ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 22:44:50.80

2018末時点で二十万で0.1BTC買ってそのあと色々なコインに変えてほったらかしてたら
今年になって戻ってきて四十万分くらいになりそうなんだけど変えた時の履歴が残ってない場合って
利益は四十万で出さないといけないの？
それとも最初の二十万分引いていいの？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/10(水) 22:54:24.43

便所スレのほうに書いても便所マンがクソレスつけにくるだけだよ

**ちゃんばば** · 2021/03/11(木) 02:47:17.56

>イーサリアムの取引性能が間もなく100倍にヴィタリックがロールアップに期待感
htt あ ps://jp.coi あ ntelegraph.c あ om/ne あ ws/solution-to-scale-ethereum-100x-is-imminent-and-will-get-us-through-until-eth2-vitalik
の記事の
>ヴィタリックはオプティミズムがEthereum Virtual Machine（EVM）に完全対応したロールアップを「1カ月ほどで立ち上げる」と予測し「ロールアップが実装されるのはもうすぐだ。

採掘屋がトランザクションをブロックインしてくれると思ってるのかな？
ブロックインしたブロックも無視するのでは？
楽観主義？

>「シャーディングの実装がなくてもロールアップがあれば100倍のスケーリングが可能だ。取引の複雑さにもよるが、1秒間に1000～4000件のトランザクションを処理できるようになるだろう」。(同氏)

別の所での発言かも知れないが、「1000～4000件」を4000件と言った扱いのニュースを極最近に見た気がするな。
盛ってる所が有るのか？
レイヤー2のサブチェーンでやらせるのなら、処理実績の有る採掘屋にやらせた方が良いんじゃね？
仕事を奪うサブチェーンへの出入りのトランザクションを採掘屋が認めるって発想は、お花畑にでも住んでいるのか？と思える。
で、サブチェーン同士でのリンクの話も他のニュースでは出てたけど、レイヤー3のサブチェーンのサブチェーンとか、レイヤー4のサブチェーンのサブチェーンのサブチェーンとかも出て来て、それらが相互にトランザクションを認めないとか言い出して汚いネットワークになりそうだよな。

チェーンの分散化はトランザクションの処理数を上げられるが、悪人の集中による攻撃耐性は弱くなるよな。

**ちゃんばば** · 2021/03/11(木) 03:13:11.58

>>34
>移動平均法で計算しようとすると、自分が暗号資産取引を始めた当初から
>その方法で続けて計算していないと、計算開始時の価格を決めることが出来ず、
>計算することが出来ない。

良く解らん。
年が変わると、各仮想通貨毎の年末在庫を翌年の帳簿の頭に繰越とか書くよな。
3年縛りを超えてるとか、法改正でとか、変えれる根拠があれば去年の分から移動平均法でやると届出てから確定申告すれば良いんじゃね？
一度届けてれば、変更は承認が必要ってルールかも。
で、本題の去年の分を移動平均法でやりたけりゃ、総平均法でやった一昨年の年末残を去年の頭に繰越して、その繰越を含めて移動平均法でやれば良いだけだろ？
移動平均法は買う度に平均して単価を求めるから、1度目の買いでは、その時点での在庫と買った分での平均だよ。
売ってなければ、繰越と買ったので平均。

年の途中での変更って出来るのかは知らんが、必要性もなさそうな気がする。
出来るとして、7月から変えたきゃ、総平均法で6月末で計算して残高出して、7月からの頭に繰越すれば良いだけでは？

**ちゃんばば** · 2021/03/11(木) 03:37:54.92

>>35
良いけど。
市税事務所とかで住民税の申告しても良いと思うが。

と言うか、売買って多いの？
業務規模で無ければ、俺なら譲渡所得での計上で、譲渡所得控除（最大50万円）を使ったメモを残して、確定申告も住民税の申告もしないな。

>>39
20年は、含み益が20万円で、利益は0じゃね？
入出金記録とかは無いの？
メモでも作っておけば？通るかは知らんが。
俺なら12月までに一旦全部売って、綺麗にして置く。
年越してから買い直せば、綺麗なデータも出来るしな。
15年後に絡まれたとして、時効は5年と7年の筈だから、残ってるのは綺麗なデータだけ。

>>40
俺には貴方の書き込みがクソレスに見えるけどな。

**ちゃんばば** · 2021/03/11(木) 03:54:42.67

>>37
>仮想通貨利益での脱税認める　石川・小松の会社役員に懲役１年求刑
https://www.chunichi.co.jp/article/215359
の記事の
>松田被告は「間違いありません」と起訴内容を認めた。

執行猶予が付くかの瀬戸際なんで、認めて執行猶予狙い？
まぁ、証拠は固まってるだろうしな。

>起訴状によると、仮想通貨取引による２０１７～１８年分の所得が計約１億９千万円だったのに、所得が計約１２０万円だったと虚偽の内容で申告し、計約７４００万円の所得税を納めなかったとしている。

会社役員で所得120万円で申告し、話が前後するが、

>被告は「仮想通貨で得た利益の所得計算方法は、今も理解できていない」と述べた。

と言ってるのな。
理解したく無い人向けに税理士って人が居るんだよな。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/11(木) 07:43:12.33

税率23の次が30って結構差が激しいね

**承認済み名無しさん** · 2021/03/11(木) 08:29:19.48

>>45
30超えたあたりまで利確して、残りは翌年に繰り延べる手を打つ人が多いね

**承認済み名無しさん** · 2021/03/11(木) 08:31:13.52

わかりにくい書き方してしまったが>>46は
税率30％になる所得額を超えたあたりまで利確して、
ね

**承認済み名無しさん** · 2021/03/11(木) 09:30:45.36

>>46
それ検討中だけど価格維持できるのかとか盗難とか考え出すとね　　　
半分売って半分usdc に変えてイールドやなんやらで回そうかと思ったけどusdc に変えた時点で税金発生だよね

**ちゃんばば** · 2021/03/11(木) 10:23:18.32

>セーシェル金融庁、Huobiグローバルに警告
https://coinpost.jp/?p=226891
のキャッシュ
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Xm5ENDfQx9cJ:https://coinpost.jp/%3Fp%3D226891
リンクはこれで良いのかな？
の記事の
>セーシェル金融庁の警告開示
>インド洋にある島国セーシェル共和国の金融庁（FSA）が中華系大手暗号資産（仮想通貨）取引所Huobiについて、同国の仮想通貨サービスライセンスを持っていないとして、警告を8日に発出した。
>
>発表によると、取引所Huobiを運営するHUOBI GLOBAL LIMITEDは同国で仮想通貨取引等サービスを運用できるライセンスを持っておらず、同国居住者へのサービス提供に対して警告を出した。
>FSAは消費者や投資家に対し、Huobiの利用に注意を払う必要があると注意喚起を行っている。
>
>セーシェル金融庁は今年の2月に、仮想通貨取引所Kucoinにも同様な警告を開示した経緯があり、ライセンスを持っているという主張が間違っていると指摘していた。
>
>他にも、OKExなどの一部のグローバル取引所もセーシェルで登録しているという「利用条約」が確認されている。
>
>著者：菊谷ルイス
>参考：セーシェル金融庁

のニュースは結局どうなったの？
セーシェル金融庁のリンク先が削除されてるよな。
「同国で仮想通貨取引等サービスを運用できるライセンスを持っておらず」の「同国で」が「同国向けに」って意味でしか無かったとか？

**ちゃんばば** · 2021/03/11(木) 10:26:05.38

>>45
超えた分だけが30%になるだけだよ。

**ちゃんばば** · 2021/03/11(木) 13:57:28.64

>リップル訴訟で新たな進展──米SECが新たな書簡提出
https://coinpost.jp/?p=227215
の記事の
>ハウィーテストの事例などを基に、SECのXRPの有価証券性に対する不透明性はないと主張。
>70年以上の歴史を誇るハウィー事件の判例は「静止したものではなく柔軟な原則で、利益を保証する代わりに他者の資金を募集する様々なスキームに適応できる」とした。

ん？
「利益を保証する代わりに」？
XRPって利益保証って有るの？
XRPの取引相場が下がらないとか？下がったら補填されるとか？
聞いた事無いけど......
無理筋をぶっ込んで来たな。
>法令解釈に係る照会手続（ノーアクションレター制度ほか）
https://www.fsa.go.jp/common/noact/index.html
みたいなので照会して、ビットコインやイーサリアムには答えたがリップルには答えなかったらしいよな。
犯罪なら言ってくれって思うよな。
長期間放置して、その間にもリップルはXRPを売りに出してて取引所で買ってる奴も居たよな。
曖昧な記憶だけど、リップルがXRPを売ってたのは運転資金の為だけでは無く、お前らの多額の役員報酬云々って話で、相場が下がって損をしてる奴の話も有ったのでは？
利益保証付きだと話が噛み合わないな。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/11(木) 14:54:15.31

>>50
というと、給料と仮想通貨の利益で1000万円だとして、900万円の部分は23%で、超えた100万円部分は30%てこと？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/11(木) 15:46:50.53

ビットバンク利用してる人がいたら税金関係教えてほしいです。
JPY建てでしか取引してない場合、
(BTCのJPY建て年中売却金額－BTCのJPY建て年中購入金額)+(ETHの年間売却金額)－(ETHの年間購入金額)・・・=が20万超えてたら確定申告するって認識で合ってますか？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/11(木) 17:26:59.53

>>38
去年のような上昇傾向相場で段階的に購入しているような場合、総平均法の
方が購入価額が高くなり計算上、所得額が低くなる。

特に去年の末頃は大きく価格上昇したので、この時に購入しているとしたら
、売却による収入金額よりも総平均法による購入(払出)金額が大きくなって
、所得がマイナスになる。

2018年末に仮に開始点を設定して、その後の各購入時毎の平均(払出)単価を
移動平均法により計算してみた。すると、去年の末頃にBTC価格が大きく上昇
したので、計算上の購入必要費残高がマイナスになってしまう。そして、
平均単価もマイナスになってしまい計算できない。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/11(木) 18:05:02.60

>>42
https://www.cryptact.com/journal/04crypto-cost-basis-method
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/21kasou.htm

今さっき知ったことだが、評価方法で移動平均法を採る場合は、その年の
確定申告期限までにそのことを届け出ないといけないみたい。
今年だと４月15日まで。
届け出る場合は、e-Taxで確定申告を行っているとしても、書面で税務署に
提出しないといけないみたい。

届け出ないと総平均法を採っていると見做される。総平均法を採る場合は
届け出なくてもいい。

私は３年ほど前から、総平均法のほうが簡便なので、その方法を採っている。
暗号資産取引による所得については、確定申告書に雑所得として収入金額と
所得金額、所得内訳書に各取引所毎の収入金額を記述している。
それぞれの計算過程については、何も記述していない。

現在のBTC価格が上昇傾向にある時は、大体、総平均法の方が所得額が低く
計算される事が多いので、現在の所、総平均法の評価方法を変更する気はない。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/11(木) 18:20:25.08

>>54
いやいやそういうことじゃなくて
算出方法を年で変えるとか税務署みとめんの？
聞いてみ

**ちゃんばば** · 2021/03/12(金) 01:39:41.72

>>52
違う。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2260.htm
の表で、195万円から10%で、195万円までは5%だから195万円*5%=9.75万円が右に書いてる控除額。
階段状になってて、195万円から330万円までが10%と足してく、階段の上の空気を足していくと右の控除額になる。

**ちゃんばば** · 2021/03/12(金) 01:41:30.07

>>54
>計算上の購入必要費残高がマイナスになってしまう。そして、
平均単価もマイナスになってしまい計算できない。

購入必要費残高って何かは判らんが、単価がマイナスって状況がイメージ出来無い。
計算間違っているのでは？
例えば、5ビットコインを2500万円で買えば、単価500万円数量5コインだよな。
この時に1ビットコインと現金4000万円を貰ったら、それは贈与だろ？
移動平均法で、単価500万円数量5コインの時に3コイン売ったら、その取得費は単価500万円数量3コインで、残るのが単価500万円数量2コインだよ。
で、この時に単価600万円で1コイン買うと、（500万円*2+600万円*1)/(2+1)=1600万円/3=単価533.3334万円数量3コイン。1円未満の端数切り上げ。
単価が0.1円くらいのコインの売買を繰り返していれば、ちょい黒字かと思ってれば、利益は大幅赤字で、残りの単価は1円になるよな。
1円未満の端数切り上げで、単価が1円を割るの？
0.1円で買ったのは1円で買ったと税計算上はみなすから、単価0.1円くらいで1千万コインを売れば900万円くらいの損だよね。
でも100万で買って100万で売っただけだから、純資産は変わらんよ。
足し算と掛け算で、掛け算を先にやり忘れたとかの落ちじゃね？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/12(金) 19:23:37.24

>>58
こちらで調べ直したが、計算方法が間違っていた。
移動平均法でBTCを購入するごとに平均価格が変化していくが、売却を続け
て繰り返している時は変化しない。そこが変化しているので変に思い計算し直す。

購入必要費残高がマイナスになってしまうことがない。

１円未満の端数計算の意味がよくわからない。
>>単価が0.1円くらいのコインの売買を繰り返していれば、ちょい黒字かと思
>>ってれば、利益は大幅赤字で、残りの単価は1円になるよな。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/12(金) 23:35:27.79

スレチならすみません。
バイナンスの自分のアカウントにあるリップルを家族のアカウントのバイナンスに送金したら、贈与税かかります？
海外からの送金から贈与税はかからないが、国内同士だとかかるみたいなのを読んだのですが、確定申告の時に送金時送った側が海外にいるか国内にいるか確認するんですか？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/12(金) 23:37:47.36

両方とも非居住者ならかからない
住民票どちらも無いんだよな？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/12(金) 23:40:05.81

>>61
いや、どっちも国内に住民票あり

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 00:29:52.09

そろそろ確定申告の準備始めようと思うんだが
cryptactとかg-taxっていつの間にか実質有料になってんのな
みんなどうやって計算してるの？

国税庁が配布してる計算書？
こんなんで計算できるの？
この計算書って提出しなきゃならんの？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 01:30:09.29

利益出始めた去年の８月位にこれはヤバイと思ってコツコツと全部の取引所・ウォレット・etherscanの履歴のcsvをダウンロードして時系列確認しながら手入力してたよ。
すげーーーーーめんどくさかったわ
それ以後握力高めて売買は減った

ちなみにもう確定申告終わったけど計算書なんか出してない

**ちゃんばば** · 2021/03/13(土) 05:19:07.71

>世界最大の仮想通貨取引所バイナンス、米規制当局が調査か＝ブルームバーグ報道
h あ ttps://jp.co あ intelegraph.co あ m/ne あ ws/bin あ ance-reportedly-under-cftc-investigation-over-us-based-tra あ ding-activity
の記事の
>バイナンスは、米国のIPアドレスからのユーザーによるサイトアクセスをブロックしているといわれているが、2020年10月のフォーブスの記事は、バイナンス創業者兼CEOのチャンポン・ジャオ氏がVPNの利用を奨励していると指摘している。

当局はIPアドレスの国割り当てで弾けと言ってたのでは、出張者や旅行者も弾かれると思った曖昧な記憶があるな。
別の当局かな？

そもそも他国の法律を守る義務など無いしな。
どっかの国が「世界中の奴は所得の10%の税金を払え」と言ってたとしても俺は払わんぞ。

**ちゃんばば** · 2021/03/13(土) 06:22:35.81

>>59
>１円未満の端数計算の意味がよくわからない。

>>1のリンクから入って、過去、一番上の平成29年のpdfの移動平均法の所に載ってるよ。ページ内検索「端数」で表示される。
>633,334 円
の単価は切り上げ後のはず。計算は総額と数量では無く単価と数量でやってて、切り上がったのと数量が次の買ったのとの計算に使う。

昔、調べた曖昧な記憶では、税務署側が裁判で負けてる。
裁判所の判断は、大きく切り上がってるのは全体の一部でしかない事や意図的に細工はしてないみたいな理由だったはず。
上位20仮想通貨とかで、普通に利益を求めて、結果一部の仮想通貨で大きく切り上がっても仕方が無い気がする。
別の曖昧な記憶では、細かくやるべきって話も有った気もするのだが、有るのなら新しいpdfでは書けよと思う。
別件だが、租税特別措置法だと割合の話では、「小数点以下三位未満の端数があるときは」とか沢山書いてる。
100億円の案件だと、0.1%未満の1000万円未満は切り捨てOKと誰もが解るようにね。それが税の公平性だよな。
消費税も、ここで切り捨てても良いのなと解るようになってる。

普通の電卓の桁数は8､10､12だよな。
「小数点以下6位未満の端数があるときは、切り上げてもさしつかえありません」みたいなのが有っても困るけどな。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 07:28:29.46

>>66
仮想通貨の裁判がもう行われてるの？？

**ちゃんばば** · 2021/03/13(土) 07:56:24.24

>イーサリアムEIP-1559反対派が4月1日に集団デモを計画ハッシュパワー結集狙う
ht あ tps://jp.co あ intelegraph.co あ m/ne あ ws/ethereum-miners-plot-hash-power-show-of-force-against-eip-1559
の記事の
>一部のイーサリアムのマイナー(採掘者)が、７月に予定されているEIP-1559の実施に反対の意思を示すために支持を集めようとしている。

やっぱり反対派が出てるよな。

>一方EIP-1559は採掘者の収益に大きな影響を与えることになるとみられる。アナリストの中には、イーサリアムの採掘者が最大で利益の50％を失う可能性があると見積もっている人もいるようだ。

採掘屋は収入から機器代、電気代、人件費などの経費を考え、ちょっとの利益が出る様にハッシュパワーを維持する。
収入が大幅に減れば他のコインの採掘に移動するが、移動するのってグラボで掘ってる奴が多く、専用マシンは移動し難いから、専用マシン比率も高まる。

>ある反対派は「４月１日から５１時間、集団でイーサーマインにハッシュパワーを向けよう」とツイッターでよびかける。

いつもは他のコインを掘ってたり、ゲームとかしてるだけなのに、多数決の時にだけ寄って来て投票する奴らって、コミュニティーのメンバーなの？
過去1年に掘ったブロック数とかにした方が良いのにな。

>仮想通貨分野で人気の海外ユーチューバー「Bits Be Trippin」は今回の動きについてあくまでも力の誇示であり直接イーサリアムを攻撃しようとするものではないが、二重支出やブロック再編成(Reorg)が起こりうる状況になるとコメントしている。

ビットコインの95%ルールは、割れる可能性が有る案件は実装しないって理由だよな。
メンバーを集めるのが悪なのか、反対派が覆せる可能性が有る実装方法をやろうとしてる方が悪なのかで、俺は後者が悪に感じるどけな。

>同改善提案の共同執筆者であるヴィタリック・ブテリン氏は、導入される焼却メカニズムにより、イーサが作られるよりも破壊される方が多くなる可能性があり、イーサリアムにとっては強気の動きになると強調している。

送金などのシェアの維持には、送金手数料が高過ぎるのは問題って点では合意出来るかも知れないが。
その上の状況って、マイナスのブロック報酬と同義だよな。
発行量が減れば相対的に価格は上がるが、それを埋めるのは送金手数料では？
ネットワークの価値はユーザーの二乗に比例するって法則が有り、だから送金に使い続けれる様に高くなった送金手数料を抑えるのだよな。
保有者が上がった分で利益を得たら、その利益は何処から来ると思っているのだろう？
送金手数料が下げ止まったら、採掘屋の一部をコミュニティーから追い出すのと一緒。
採掘屋を維持しようとすると、「償却分、送金手数料は100円上乗せされます」みたいな事。
それは、イーサリアムのネットワークは使うな、と同義では？
使わせないでトランザクションを減らすって考えなら、高い手数料のままで、どっかのDexとかステーブルコインが出てけば済むよな。高い手数料を嫌って自然に出て行くよ。
イーサリアム2のPoSとの合流でも、採掘屋に否決されるのだろうな。
否決されても無視して合流すると、正統性では否定される。

**ちゃんばば** · 2021/03/13(土) 07:57:58.88

>>67
棚卸資産とかのだよ。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 11:36:50.68

>>69
なんだ価額でなくて総額の話かよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 12:10:54.38

マイニングで得た200万円相当の仮想通貨を
トレードでほぼ0円にしちゃっても200万円に対しては課税される認識であってるかな？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 12:13:57.62

>>71
同じ年のうちなら相殺できる

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 12:35:44.83

>>72
そうなの？
それが理想だとは思うんだけど
そうなってないのかと思ってた。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 12:47:55.85

>>66
去年一度だけのBTC購入は、単価が約73万[円/BTC]の時に購入したので
総平均法ではこの購入単価で計算することになる。

2018年末を始点に設定して移動平均法で計算すると、購入単価が約87万
[円/BTC]になった。
これだと総平均法のほうが必要経費が少なくなって所得額が大きくなり
納税額が大きくなる。

移動平均法については、その始点の設定が適当なので、これの設定の仕方
で、平均購入単価は何とでもなるが。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 13:00:54.02

>>63
>>63
去年と同様に確定申告の期限が４月15日(水)なので、今頃から準備を始める
人がいるのか。

私は確定申告書の大枠作成したので、あとは漏れや間違いがないかチェック
して、多分、３月15日(月)にe-Taxで送信して、算出した納税額で納付しよ
うかと思っている。

私は取引量がそんなに多くないので、Cryptact, Gtaxなどの投資支援サービ
スを使わずに、自分でEXCELで計算した。

**ちゃんばば** · 2021/03/13(土) 17:06:34.85

>リップル社CEOら、米SECが要求した個人財務記録提出の無効化を裁判所に求める
https://coinpost.jp/?p=227812
の記事の
>両氏の弁護士は、この訴訟の争点は、あくまでも「未登録証券の販売の主張」に関連するものであり、「詐欺事件」のような捜査ではないと強調。
>SECは両氏の個人的な財務とリップル社の財務が混同されていたと主張していないにも関わらず、訴訟と関係のないビジネスの収益や「スーパーで毎週いくら使っているか」の明細に至るまでの、全ての金融記録を要求するのは、「全く不適切で行き過ぎた行為」であると主張した。

登録の必要が有る可能性が7､8割程あるとの認識だったと仮定すると、詐欺なのでは？
だから詐欺事件の様な捜査をしてるのでは？
詐欺だったと仮定すると、2人から報酬などの利益を受け取っていた奴との関係や金額は重要。
弁護士も解ってるんじゃ？
見せたくないって事は、まじで行き過ぎと思ってるのか、そう印象付けたいのか、それとも見せたくない物が有るのか。
手違いとかで行き過ぎていたのなら別だが、そうじゃ無いのなら求めてくだろうから、弁護士は相手の出方を見ようとしてるのかな？

2人が多額の報酬を得る金集めの枠組みって、登録の申請があれば通るの？
規模がでかいからでかい報酬？
会社に与えた利益がでかいと報酬もでかくても良いって考えはアメリカじゃ強いけど、送金手数料での利益では無く、初めに大量に発行したのを売ってだよな。
タコが自分の足を食ってる様なもの。
運転資金に使う事には購入者との共通の認識を持っていたとしても、莫大な役員報酬の認識は無かったのでは？

**ちゃんばば** · 2021/03/13(土) 18:21:09.07

>>70
いや単価だったと思う。
売上原価の計算はあくまで仕入れで計上され、棚卸資産なんて今年か来年以降で計上するかの違いでしか無いのだが、ノルマ果たす為に噛み付いたんでしょ？

**ちゃんばば** · 2021/03/13(土) 18:23:39.62

>>74
>2018年末を始点に設定して移動平均法で計算すると、

今、計算してるのは2020年のだから、それは不味いのでは？
2019年の暗号資産の評価方法も変えるって事だよね？
2019年末のを繰越して持って来て、2020年からは移動平均法でやると届出出して、2020年から移動平均法だと思うが。

今、届出出来るのって、2020年からか2021年からだけでしょ？
>［提出時期］
>暗号資産を新たに取得した日又は従来取得している暗号資産と種類が異なる暗号資産を取得した日の属する年分の確定申告期限までに提出してください。
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/21kasou.htm
だよ。

もしかして、貴方は根本的な勘違いをしてる？
資産を費用に入れたら資産は減るんだよ。
19年に費用に入れた額が多ければ、翌年の20年に繰越す資産は減る。
19年の費用の額を変えずに、20年に繰越す資産を変えようとしてるよね。
20年の費用が少ないと、21年に全部売ったら21年の費用は多くなるの。

で、この話とは別に、移動平均法は平均する回数が多い事と、切り上げの話が有る。
節税目的の合理性の無い不自然な取引では無い、合理性の有る普通の売買でも、切り上げると税計算上の単価は増える。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 18:41:16.30

>>77
棚卸資産の単価の丸めが税金に影響することはないからあり得ないよ
単価だと主張するなら、ソース探してきてね
簿記3級で習う基本的なことだから

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 18:45:01.92

逆にあれだ、本当に棚卸資産の単価の話でやったのなら
根本、税務署に勝ち目がないな
暗号資産にも影響しない話

**承認済み名無しさん** · 2021/03/13(土) 20:00:03.91

儲けすぎた人、ゴミに寄付してもらえぬか
1QGyCW4PpBLi2ZbC48DJJBCppHCr1Cv1Jn

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 07:16:04.46

収益不動産の勧誘に乗せられたのが雪だるま式に増えて中古含めて10件のマンション、1億6000万円以上借りて返済で毎月の収支はずっとマイナス

何回か青色申告して還付もらってたんだが、とある年に面倒で飛ばしてから収支の継続性わからなくなってもう5年以上確定申告していない

固定資産税も管理費も恒常的に滞納＆督促あって、複数回ぶんをまとめてコンビニ振り込みした領収書とか迷子になったり
ローンの金融機関が複数あるんだが、統廃合で社名変わったりネットでしか明細出さないところもあって利息がどうなってるのかごちゃごちゃ

何から手をつけていいのかわからない状態

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 07:29:30.88

>>82
ふ～んｗ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 08:09:53.27

>>83
冷たいｗ

調べると時効が5年というじゃないか、今年から心を入れ替えて帳簿つけ初めて5年後に5年分申請して元のルートに戻るという案はどうだろう

調べると領収書がなくても経費を計上できるというじゃないか、管理費とかはいくらと決まっているから払ったものとして帳簿つければいいのか

受け取る家賃と支払う管理費で4の銀行通帳あるんだが、何件かまとめて入金されたり通帳の明細ではどの物権がわからない状況

ローン会社も4カ所あるはずなんだが、過去に遡って収支明細表出してくれるんだろうか

原価償却というのがよくわからないんだが、買ったマンションの建物部分を耐用年数で割り算すればいいんだな？

経費はほ領収書ほぼないのだが、税務署におこられない程度に出金伝票作ればいいんだな？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 08:32:23.90

スレチ
そんなんだからそういう人生になる

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 08:33:11.02

いろんな理由つけて時効は7年にされるよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 12:36:03.93

>>84
徳井みたいな人は
税理士に丸投げしたほうが良いタイプ

**ちゃんばば** · 2021/03/14(日) 16:12:49.66

>>79
影響しないって理屈が良く解らん。
例えば、棚卸資産で移動平均法で切り捨て計算してたら、1個20円のを1億個買って、19円で1個、18円で1個......10円で1個買えば、在庫の単価は10円になるよな。
在庫の評価が10億円減れば、売上原価は10億増える。今年の利益は10億減るよ。
当然、来年以降は在庫が捌ければ利益が10億増えるけど。
逆に、長期赤字で来年に損失繰越不可のが10億円有れば、切り上げで利益を10億計上出来れば、来年以降に在庫が捌ければ利益が10億減るよな。
法人税率が23%くらいで、10億円の利益なら税務署の職員に割り振られたノルマから2.3億円分消化するのでは？
100億なら23億。

単価かは興味無いので、過去スレで述べてたはずだから興味が有れば調べてみては？
最高裁のサイトに載ってるかも。

単価が安い時には沢山買って、高い時には少なくし、0にしないのは付き合いを止めてないとかの意思表示とか色々あるよな。
例えば、サンマの缶詰とかだと、捕れずに高くなりそうと読んだら、安い内に大量発注掛けて倉庫にしまっといて、足りなそうなら追加発注掛ける分は高く付く。
ちょっと下がるかな？と思ってたら少量しか買わない。それが安くなるまで続くよね。
こう言ったケースは有るんじゃね？知らんけど。
これだと、安い時に大量に買って、価格上昇と共にちょっと買って切り上げてる細工にも見える。
疑って掛かると、冷凍物のマグロやカツオ、イカとかもでもやってる様にも見えるし、果物や野菜も何とかガスを入れたり抜いたり低温とかすると長期保存出来るのもな。

**ちゃんばば** · 2021/03/14(日) 16:14:32.15

>>84
そのレベルだと、不動産のアパート・マンション経営は止めた方が良いと思うな。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 16:22:59.34

>>88
ならないよ
棚卸資産は総額が主で単価が従だから。切り捨てた単価で総額を計算しなおさない
書いたけど簿記3級で習う基本的なことだよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:16:39.37

海外取引所で TRX/USDT で売買した場合、
売買時点の円換算ってどうやってやるのでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 20:06:14.11

棚卸資産だと単価50銭とかザラだからな

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 20:45:19.92

もうpoloやだ
システムは不具合起こして大きな損失出すし
確定申告用にダウンロードしたCSVはバグ入りな上記載項目コロコロ変わるし
友達には取引所polo使ってるて言うとpolo（笑）とか言われるし
5年使ったけどついにBinance移住した

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 20:46:27.20

流行のDefiもTRONとかに乗っかってる時点で負け組やんけ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 20:52:38.35

今年はCryptactにお布施したけどクソッタレpoloniexの
クソCSVの仕様不全とバグのせいで未だ処理が終わらず税理士さん待たせてる
つか今年からBSC上でイールドマイニングとか始めちゃったんだけど
来年これどーなるんだろ
metamaskとか取引履歴のexport機能が無いんだけど

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 21:02:58.01

BSCSCANでCSVダウンロードしたら自動計算してくれる仕組みはよ
現時点でDefiは自力計算(方法すら各自バラバラ？)になっちゃうしまだ国税庁から指針出てないっしょ
困っちゃうわん

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 21:08:35.32

おまえらdefiで年間どのくらい儲けあんの

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 21:43:56.52

>>95
私もそれ
草コインにスワップして、リキッドしたり、手計算は無理でしょ
全部、ビットコインに戻して、コイン合わせるしかないと思ってる。。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/14(日) 22:20:53.23

株みたいに勝手に税金分は引いて欲しい

**ちゃんばば** · 2021/03/14(日) 23:08:16.89

>>90
>棚卸資産は総額が主で単価が従だから。切り捨てた単価で総額を計算しなおさない

聞いた事無いな。どこのルール？
これ、ちょっと前にも同じ事言ってた奴がいたが同じ人？
https://pro-boki.com/kousi02
だと簿記2級までは端数出ないしな。
国税庁の仮想通貨のpdfでは、単価と数量を使ってるし、株のタックスアンサーでも切り上げた単価と数量で計算してるよ。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1466.htm
イで
>815円（1円未満の端数は切り上げます。）
と切り上げて、
ロで
>815円×4,000株（X1年9月に売却後の残株数）
と切り上げた単価に数量を掛けてるよ。
これも説明したはずだよね。
https://keiriplus.jp/tips/tanaoroshishisan-6idouheikinhou/
でも
>8月1日時点の商品100個×110円＋20個×130円）/（100個＋20個）＝113円
の「商品100個×110円」って、それまでの単価と数量だよな。
国税庁のサイトの移動平均法の説明で、総額と数量で計算してる例って有るの？
その上で、単価と数量で計算するのは駄目と何処かで言ってる？
言葉の意味を自分勝手に曲解してるのでは？
計算の高速化の為に、切り上げた単価と数量で計算する事を認めてるのだと思ってたけど。
棚卸資産なら在庫0で、売上原価は仕入れ代金になるので在庫評価って一時的な物でしかないしさ。
最終仕入原価法や低価法すら認めてるのだから、切り上げた分などどうでも良いんじゃね？

仮想通貨は売上原価の対象では無いから、切り上がった分は経費が増える。在庫0で購入額で計算はしないからね。
pdfの
>譲渡原価は、暗号資産の種類（名称：ビットコインなど）ごとに、「①：前年から繰り越した年初（１月１日）時点で保有する暗号資産の評価額」と
>「②：その年中に取得した暗号資産の取得価額の総額」との合計額から、「③：年末（12 月 31 日）時点で保有する暗号資産の評価額」を差し引いて計算します。
の計算方法を絶対的なものと捉えてるから？
株の計算では中間で計算した単価と数量で取得費を求めているのに、その方法は禁止されているとは法令では読めんよな。
俺の見落とし？

続く

**ちゃんばば** · 2021/03/14(日) 23:08:54.72

続き

ついでに、
この譲渡原価の文言の上には
>複数の暗号資産を継続的に売買する方がその売却等に係る所得金額を計算する際には、譲渡原価の計算を行う必要があります。
と有るよな。
「継続的で無ければ、譲渡原価の計算は不要」と読める。
と言うか、「複数の」ってビットコインだけだと大量高頻度でも対象外に読めるよな。その解釈が正しいのかは知らんが。
これ、営利継続で事業所得か雑所得行きで、多くの奴は雑所得行きって意味では？
営利継続では無いのなら、譲渡所得区分で、譲渡所得は個別の原価法の概念で関係無いしな。
譲渡所得での計上を国税庁は禁止したいのに、この文言をわざわざ入れるのかな？

所得税法の
-----
（暗号資産の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）
第四十八条の二　居住者の暗号資産（資金決済に関する法律（平成二十一年法律第五十九号）第二条第五項（定義）に規定する暗号資産をいう。以下この条において同じ。）につき
第三十七条第一項（必要経費）の規定によりその者の事業所得の金額又は雑所得の金額の計算上必要経費に算入する金額を算定する場合におけるその算定の基礎となるその年十二月三十一日において有する暗号資産の価額は、
その者が暗号資産について選定した評価の方法により評価した金額（評価の方法を選定しなかつた場合又は選定した評価の方法により評価しなかつた場合には、評価の方法のうち政令で定める方法により評価した金額）とする。
２　前項の選定をすることができる評価の方法の種類、その選定の手続その他暗号資産の評価に関し必要な事項は、政令で定める。
-----
では、事業所得と雑所得に限っての計算式と読めるし、期末の価格を差し引いて求める旨は書いていない。
所得税法施行令の
-----
（暗号資産の評価の方法）
第百十九条の二　法第四十八条の二第一項（暗号資産の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）の規定によるその年十二月三十一日（同項の居住者が年の中途において死亡し、又は出国をした場合には、
その死亡又は出国の時。第二号において同じ。）において有する同項に規定する暗号資産（以下この項において「期末暗号資産」という。）の評価額の計算上選定をすることができる評価の方法は、
期末暗号資産につき次に掲げる方法のうちいずれかの方法によつてその取得価額を算出し、その算出した取得価額をもつて当該期末暗号資産の評価額とする方法とする。
一　総平均法（暗号資産（法第四十八条の二第一項に規定する暗号資産をいう。以下この款において同じ。）をその種類の異なるごとに区別し、その種類の同じものについて、
その年一月一日において有していた種類を同じくする暗号資産の取得価額の総額とその年中に取得をした種類を同じくする暗号資産の取得価額の総額との合計額をこれらの暗号資産の総数量で除して計算した価額をその一単位当たりの取得価額とする方法をいう。）
二　移動平均法（暗号資産をその種類の異なるごとに区別し、その種類の同じものについて、当初の一単位当たりの取得価額が、再び種類を同じくする暗号資産の取得をした場合にはその取得の時において有する当該暗号資産とその取得をした暗号資産との数量及び取得価額を基礎として算出した平均単価によつて改定されたものとみなし、
以後種類を同じくする暗号資産の取得をする都度同様の方法により一単位当たりの取得価額が改定されたものとみなし、その年十二月三十一日から最も近い日において改定されたものとみなされた一単位当たりの取得価額をその一単位当たりの取得価額とする方法をいう。）
２　前項各号に規定する取得には、暗号資産を購入し、若しくは売却し、又は種類の異なる暗号資産に交換しようとする際に一時的に必要なこれらの暗号資産以外の暗号資産を取得する場合におけるその取得を含まないものとする。
-----
でも、期末の価格を差し引いて求めるとは書いていない。取得する毎に単価を改定したとみなして計算する旨を述べてる。この単価改定概念は総額と数量では無く、単価と数量で計算してと言う意味では？
棚卸資産は決算書などの用紙の売上原価計算欄に、期末棚卸資産の欄が有るので、差し引いて求めるとしか読めない。曖昧な記憶だが判例もあったはず。
期末暗号資産で強要したければ法令に盛り込むべき。

続く

**ちゃんばば** · 2021/03/14(日) 23:11:05.06

続き

所得税法の37条の1項
-----
（必要経費）
第三十七条　その年分の不動産所得の金額、事業所得の金額又は雑所得の金額（事業所得の金額及び雑所得の金額のうち山林の伐採又は譲渡に係るもの並びに雑所得の金額のうち第三十五条第三項（公的年金等の定義）に規定する公的年金等に係るものを除く。）の計算上必要経費に算入すべき金額は、
別段の定めがあるものを除き、これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、一般管理費その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用（償却費以外の費用でその年において債務の確定しないものを除く。）の額とする。
-----
48条の2で37条1項の必要経費算入の話が出てるが、ここでも期末価格を差し引いて求めろとは書いてない。

所得税法の棚卸資産の売上原価計算と有価証券の譲渡原価の計算だが、
-----
（棚卸資産の売上原価等の計算及びその評価の方法）
第四十七条　居住者の棚卸資産につき第三十七条第一項（必要経費）の規定によりその者の事業所得の金額の計算上必要経費に算入する金額を算定する場合におけるその算定の基礎となるその年十二月三十一日（その者が年の中途において死亡し又は出国をした場合には、
その死亡又は出国の時。以下この条から第五十条までにおいて同じ。）において有する棚卸資産（以下この項において「期末棚卸資産」という。）の価額は、
棚卸資産の取得価額の平均額をもつてその年十二月三十一日において有する棚卸資産の評価額とする方法その他の政令で定める評価の方法のうちからその者が当該期末棚卸資産について選定した評価の方法により評価した金額（評価の方法を選定しなかつた場合又は選定した評価の方法により評価しなかつた場合には、
評価の方法のうち政令で定める方法により評価した金額）とする。
２　前項の選定をすることができる評価の方法の特例、評価の方法の選定の手続、棚卸資産の評価額の計算の基礎となる棚卸資産の取得価額その他棚卸資産の評価に関し必要な事項は、政令で定める。
（有価証券の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）
第四十八条　居住者の有価証券につき第三十七条第一項（必要経費）の規定によりその者の事業所得の金額の計算上必要経費に算入する金額を算定する場合におけるその算定の基礎となるその年十二月三十一日において有する有価証券の価額は、
その者が有価証券について選定した評価の方法により評価した金額（評価の方法を選定しなかつた場合又は選定した評価の方法により評価しなかつた場合には、評価の方法のうち政令で定める方法により評価した金額）とする。
２　前項の選定をすることができる評価の方法の種類、その選定の手続その他有価証券の評価に関し必要な事項は、政令で定める。
３　居住者が二回以上にわたつて取得した同一銘柄の有価証券につき第三十七条第一項の規定によりその者の雑所得の金額の計算上必要経費に算入する金額又は第三十八条第一項（譲渡所得の金額の計算上控除する取得費）の規定によりその者の譲渡所得の金額の計算上取得費に算入する金額は、
政令で定めるところにより、それぞれの取得に要した金額を基礎として第一項の規定に準じて評価した金額とする。
-----
と、棚卸資産や有価証券でも期末価格を差し引いて求めるとは書いていない。

所得税法施行令の
>（棚卸資産の評価の方法）
>第九十九条
にも無い。1項1号ニで移動平均法を
>算出した平均単価によつて改定されたものとみなし
と、平均単価改定みなしだよな。

続く

**ちゃんばば** · 2021/03/14(日) 23:11:41.58

続き

-----
（有価証券の評価の方法）
第百五条　法第四十八条第一項（有価証券の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）の規定によるその年十二月三十一日（同項の居住者が年の中途において死亡し又は出国をした場合には、
その死亡又は出国の時。以下この条において同じ。）において有する有価証券（以下この項において「期末有価証券」という。）の評価額の計算上選定をすることができる評価の方法は、
期末有価証券につき次に掲げる方法のうちいずれかの方法によつてその取得価額を算出し、その算出した取得価額をもつて当該期末有価証券の評価額とする方法とする。
一　総平均法（有価証券をその種類及び銘柄（以下この項において「種類等」という。）の異なるごとに区別し、その種類等の同じものについて、その年一月一日において有していた種類等を同じくする有価証券の取得価額の総額と
その年中に取得した種類等を同じくする有価証券の取得価額の総額との合計額をこれらの有価証券の総数で除して計算した価額をその一単位当たりの取得価額とする方法をいう。）
二　移動平均法（有価証券をその種類等の異なるごとに区別し、その種類等の同じものについて、当初の一単位当たりの取得価額が、種類等を同じくする有価証券を再び取得した場合にはその取得の時において有する当該有価証券と
その取得した有価証券との数及び取得価額を基礎として算出した平均単価によつて改定されたものとみなし、以後種類等を同じくする有価証券を取得する都度同様の方法により一単位当たりの取得価額が改定されたものとみなし、
その年十二月三十一日から最も近い日において改定されたものとみなされた一単位当たりの取得価額をその一単位当たりの取得価額とする方法をいう。）
２　居住者の有する株式（出資及び投資信託及び投資法人に関する法律第二条第十四項（定義）に規定する投資口を含む。）又は投資信託若しくは特定受益証券発行信託の受益権について、
その年の中途において第百十条から第百十六条まで（株式の分割等の場合の株式等の取得価額）に規定する事実（以下この項において「事実」という。）があつた場合には、当該事実（その年中に二回以上にわたつて事実があつた場合には、
その年十二月三十一日から最も近い日における事実）があつた日をその年一月一日とみなして、その年以後の各年における前項の規定による当該株式又は受益権の評価額の計算をするものとする。
-----
では、期末有価証券とは出てくるが、暗号資産と同様に移動平均法とかの評価方法の話でしか無いっぽい。期末を差し引いて求めろとは書いていない。
「算出した平均単価によつて改定されたものとみなし」と、暗号資産と同様に述べてる。
総額と数量では無く、単価と数量でやる概念では？
期末価格って翌年に繰越だけでは？

**ちゃんばば** · 2021/03/14(日) 23:29:06.44

>>91
>海外取引所で TRX/USDT で売買した場合、

売ったのと買ったのは等価交換だから、どっちかのその時の円建て売買レートを探す。
で、無いだろうから、ビットコインや米ドル建てのレートを探す。
で、円建てレートを探す。

証拠金取引だと、国税庁は買ったとみなしてないみたいな気もする。

現物取引なら、外貨の
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
の通達のルールが使えると思う。国税庁は何も言ってないけど。
雑所得での計上ならTTS,TTBが使えそう。

**ちゃんばば** · 2021/03/15(月) 02:42:01.22

>>90
>>100
棚卸資産の総額と数量か単価と数量の話。
>仕訳・会計処理の総合サイト仕訳NET
の
>移動平均法（棚卸資産の評価方法）の仕訳・会計処理
だと
>（移動平均法）
>棚卸資産を受け入れるたびに、その時点における受入資産と在庫資産の平均原価を算出し、この平均原価をもって商品の払出単価および在庫資産の価額を算定する方法
>をいいます。移動平均法での平均原価は、棚卸資産を受け入れる都度、受入資産の取得原価と在庫資産の金額との合計を、受入資産の数量と在庫資産の数量の合計で除し、その時点における棚卸資産の1単位あたりの平均原価を算出し、これを払出単価や在庫の評価に使用することになります。
と、単価と数量だね。
>(計算過程）
>移動平均法では、商品を受け入れる都度、受入商品原価と在庫商品金額の合計を、受入商品数量と在庫商品数量の合計で除し、その時点における商品1単位当たりの平均原価を算出し、この平均原価をもって商品の払出単価および在庫金額を評価します。
と、「この平均原価をもって商品の払出単価および在庫金額を評価」って、単価と数量だよな。
>6月8日仕入時における平均原価＝(100×110円+100×100円)/(100個+100個)＝@105円
>10月9日仕入時における平均原価＝(150×105円+50×101円)/(150個+50個)＝@104円
>3月31日時点における在庫金額＝50×104円＝5,200円
と、例題も単価と数量だね。

>それでも割り切れないのであれば、私であれば端数は切り捨てます。
>実務上は、簡便性から端数切り捨てという処理が多いからです。
>四捨五入が好きな方は四捨五入でもいいと思います。
>ただ、恐らくそのような試験は出題されないと思いますので、ご安心を。
http://xn--mbt372a51of7m.net/?tag=%E7%A7%BB%E5%8B%95%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%B3%95-%E6%97%A5%E5%95%86%EF%BC%93%E7%B4%9A
と、継続利用でどっちでも良いのでは？
彼は「端数切り捨てという処理が多いから」と言ってたが、税は高く取る事を公平性の考えで嫌うから、税は切り捨てが好きなんだよ。
だから費用の計算では切り上げが好き。

>株式を売買する際の取得費
https://www.aoyama.ac/asablog/?i=20
は16年のと古いブログだが、会計事務所のっぽいので興味深い。
1円の株価で買って1円の株価で売る例。
売買手数料を100円加えて、1回目の購入から切り上げて単価2円にしてるね。繰越との平均と考えると有りだろう。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 09:09:17.74

相も変わらず長いな
所得税法施行令の移動平均法とこに書いてある通りなんだけどな
やっぱ商品有高帳をつけたことってないよね？

>>88
>>1個20円のを1億個買って、19円で1個、18円で1個......10円で1個買えば
これを単価1円未満切り捨てて計算してみたよ

受入：単価20円、数量1億個、金額20億円 → 残高：金額20億円、数量1億個、単価20億/1億で単価20円
受入：単価19円、数量1個、金額19円 → 残高：金額20億19円、数量1億1個、単価20億19円/1億1個で単価19円切り捨て
受入：単価18円、数量1個、金額18円 → 残高：金額20億37円、数量1億2個、単価20億37円/1億2個で単価19円切り捨て
・・・
受入：単価10円、数量1個、金額10円 → 残高：金額20億37円、数量1億2個、単価20億145円/1億10個で単価19円切り捨て

こうなるだけ。払出単価を下に詰めるんだから
売った時、ほぼ20円で買ったものを19円で買ったことにされて損なだけ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 09:33:26.08

四捨五入にすると損得両方ある
うちの会社の税理士はこれをとってる

補助簿の金額はずれてますが正しいです
なんて、税務署には通らんよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 14:37:41.34

>>58
今更の話かもしれないが、移動平均法の計算で用いるBTCと日本円の残高は
、実際の暗号資産取引所の自分の口座のBTCと日本円の残高とは別のもの。

実際の残高は、他の取引所やwalletとの送受金やBTC以外の暗号資産の取引
や日本円の出入金など、様々な理由で残高が増減するので、移動平均法の
計算で使うものではない。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 15:07:14.46

スマホ、パソコン以外にプリンターや通信費も経費扱いですか？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 16:22:41.03

>>109
その他利用と按分して計上でしょうね

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 16:38:11.07

>>110
ありがとうございます。
例えば新たにスマホ、パソコン、プリンターそれぞれ新しいのを10万円ずつ、計30万円で購入して、仮想通貨管理での使用が4割だとしたら
12万円が経費として控除されるんですか？
仮想通貨で32万円の利益があっても無税？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 16:49:54.80

>>111
控除の考え方はそれで合ってる
無税かどうかは他の収入次第
暗号資産取引でしか所得が無かったとしても、収益が20万越えているのは変わらないので申告は必要

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 16:52:35.91

>>112
ありがとうございます

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 17:18:40.76

>>111
全部10万未満ならいいけど減価償却が必要だと要注意

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 20:47:26.11

しかし、毎年思うけど
こんなややこしいルールちゃんと理解して納税してる人なんてほんのわずかだろうな
まあ、一度理解すれば簡単だけど
ルールがあること自体認識してる人も一部だけ
国税庁が積極的に情報発信してるわけじゃなし
チャンとやってくれないかな

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 21:09:59.69

とりあえず自分なりに計算して納税する努力はしてるし、そういう姿勢が大切だってじっちゃんが言ってた
違ってるなら指摘してこいって感じよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 21:51:51.48

>>116
こっちも税務署も大変な労力だよな
どこが悪いのかは馬鹿でも分かる
なのに改善されない
つまり...

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 21:55:20.77

まあ、ルールちゃんと守ってる人が一番損する
ということだけは避けて欲しい
現状そうなってるけど

**承認済み名無しさん** · 2021/03/15(月) 21:57:57.37

そもそも今の税制ってそういう設計になってるよね

**承認済み名無しさん** · 2021/03/16(火) 02:51:03.76

色々調べてみたけど税はうっすら分かった気がしなくもないから今度電話で確認もしてみる
仮想通貨始めて3年経ったけど初めて税金気にしたわ
損益を出す時の計算方法が二種類あって採用した方は三年間適応
12月31で締めて採用した計算方法で全部損益を足して税金適応なんだよな
問題はドル建てだったり仮想通貨建てしてる時も利益が出たり出なかったりってのを追わないといけないのがクソ面倒ってことか
と言うかもう地獄だな。絶対計算ミスるわ。案外安かったから最初は税理士と相談しながらになりそう
まだ今年は長いしどこかで計算するまでもなくマイナスとかあるかも知れんが

**承認済み名無しさん** · 2021/03/16(火) 05:20:20.05

>>120
その採用した計算方法のうち総平均法なら気にしなくて良いけど
移動平均法なら今年の1/1から12/31の計算方法は
今年の確定申告期限日、4/15までに書類提出しないと選べないから注意

**承認済み名無しさん** · 2021/03/16(火) 12:47:17.78

ふるさと納税でかいね　
今まで感心なかったけど
というか住民税が今まで20 万円くらいだったのがいきなり100万円越えたら総務がびっくりするかな
給与担当と友達だから何か聞かれそうだ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/16(火) 12:50:39.02

確定申告初めてなんですが、
年間取引報告書
って要らなくなったんですか？
何を根拠に利益を出すんですか？

**ちゃんばば** · 2021/03/16(火) 13:54:28.64

>英で仮想通貨ライセンスの審査遅延、業界団体が改善求める公開書簡提出
https://coinpost.jp/?p=228208
の記事の
>当初、登録期限は2021年1月10日だったが、昨年12月にFCAは条件付きで期限を延長しており、12月16日までに申請を行なっていた企業の場合にのみ、2021年7月9日まで事業継続できるとしている。
>
>この際、延長理由としてFCAは「登録手続きの複雑さ」と「新型コロナの影響」を挙げていた。後者については、感染拡大により企業訪問が難しくなったという。
>
>関連：仮想通貨企業の事業継続に猶予──英規制当局FCA、登録期限を延長
>
>これは昨年12月のことだったが、それから約3ヶ月が経過する今も、審査は遅滞しているようだ。

曖昧な記憶では、20年の1月に法施行したはずで、施行までの期間も凄く短かったよな。
施行前に準備していた多くの企業は間に合うはずも無く。
上手く施行前に事業を始めれた企業も、1年後までに登録完了しなければならないはず。日本でも過去やった登録って3､4年掛かったような。日本は期限無しのみなし事業者規定。
で、12/16に半年延長を発表したが、登録申請期限は前日の15日までだったはず。
この対象って、みなし事業者だよな。半年延長して7月までになったが、コロナ渦でワクチンが行き渡りそうなのはその頃で、元々半年後に出来ると思っての延長では無いのでは？
建前では出来るっぽく言ってただけで。また延長すれば良いと。
「登録手続きの複雑さ」は、日本が苦労してたのを能力の問題となめてたんじゃね？
日本では法施行までの期間も長かったはず。取引所の機能無しの販売所の機能だけでも、施行日前日までに動かせば期限無しのみなし事業者になれた。まぁ、それが批判の対象にもなったがな。
それに対してイギリスは、施行日までが短かったから、みなし事業者にもなれず。グダグダで行列が捌けず。
日本の様に自分の能力を過信せずに施行日を長くとって、準備中の奴をみなし事業者としてたら被害は少なかったのだろうな。

**ちゃんばば** · 2021/03/16(火) 14:31:50.62

>>109
>こうなるだけ。払出単価を下に詰めるんだから
>売った時、ほぼ20円で買ったものを19円で買ったことにされて損なだけ

それ、総額と数量で計算すると言い張って、単価と数量を認めないだけ。
根拠が
>所得税法施行令の移動平均法とこに書いてある通りなんだけどな
とは言うが、>>105の
>その時点における棚卸資産の1単位あたりの平均原価を算出し、これを払出単価や在庫の評価に使用することになります。
の文意はどう解釈してるの？
所得税法施行令の移動平均法の文言と大差無いよな。
俺には逆に、総額と数量では無く単価と数量でやれと言ってるようにしか見えないのだが。
詳しく解説してるサイトで、総額と数量しか認められていないと言ってる所って有るのか？
「単価と数量」は「書いてある通り」と俺が言えば、貴方は「そうだな」と認識出来ないよな。

**ちゃんばば** · 2021/03/16(火) 14:40:26.59

>>125
すまん、アンカーミスった。
>>106だね。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/16(火) 15:04:32.40

>>125
それ帳簿つければわかると思うんだけど
丸めるタイミングを間違えてるから勘違いするんだと思うよ
払出単価を出すときに丸めるのね
平均単価を出した時点で丸めたら、評価損(場合により評価増)が出て計上困るよ

**ちゃんばば** · 2021/03/16(火) 16:14:09.22

>>109
>スマホ、パソコン以外にプリンターや通信費も経費扱いですか？

雑所得での計上ならね。条件は有るが、下のpdfの必要経費を見てくれ。他の人が書いてる様に按分して。
譲渡所得での計上でなら無理だろうな。

で、譲渡所得での計上は認められていないと言い張ってる人は多いのだが、国税庁がマジで禁止したいと考えていても、
>複数の暗号資産を継続的に売買する方がその売却等に係る所得金額を計算する際には、譲渡原価の計算を行う必要があります。
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
(14ページ）
と言うのかな？
俺には営利継続で雑所得行きと言ってて、個別法（原価法）の概念の譲渡所得での計上が前提に見える。
俺は国税庁は一度も譲渡所得での計上不可とは言っていないとの認識。
「複数の暗号資産を継続的に売買する方」以外は「譲渡原価の計算を行う必要」は無いのだよね？
1つの暗号資産を継続的に年10万回売買を行っても、総平均法や移動平均法の結果が一々計算計算しなくても思い浮かぶみたいなイメージなんだろうか？
「複数の暗号資産を継続的に売買」って、継続的に売買してるのが1つで、他の20種類はたまに売買してるのは対象外？

pdfの
>９暗号資産の必要経費
13ページでは、
>暗号資産の売却による所得は、原則として雑所得に区分されますので、その所得金額は、総収入金額から必要経費を控除することにより算出します（「８暗号資産取引の所得区分」参照）。
この8では
>（注）１「暗号資産取引自体が事業と認められる場合」とは、例えば、暗号資産取引の収入によって生計を立てていることが客観的に明らかである場合などが該当し、この場合は事業所得に区分されます。
（12ページ）と、基因付随を除いた基因その物では、雑所得以外の例外は事業所得しか存在しない様にも見える。
この当たりが譲渡所得計上禁止論者の根拠の1つだが、逆に、譲渡所得では取得費のみが認められて必要経費は認められないが、雑所得では必要経費は認められているので、雑所得の方が得な場合も有るよな。
取引件数が少ないと、営利継続では無いが、8の区分の解釈がキャピタルゲイン狙いであっても支払手段だから雑所得行きにと解釈すべきかは微妙。
譲渡所得控除は50万円有るからな。

上場企業の株だと、営利継続で事業所得や雑所得行きになってても、1年超え保有で別枠で譲渡所得での計上が通達で認められてる。
準用すれば、譲渡所得控除50万円や損益通算有り、5年長期保有1/2ルールの適用を受けつつ、日々の営利継続で売買してる分のは必要経費を計上可能かもね。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/16(火) 16:29:02.95

>（12ページ）と、基因付随を除いた基因その物では、雑所得以外の例外は事業所得しか存在しない様にも見える

お前その文章読んで散々例外だから譲渡所得もあるだろあるだろ！
って叫んでたろｗ

**ちゃんばば** · 2021/03/16(火) 17:14:36.71

>>107
>補助簿の金額はずれてますが正しいです
>なんて、税務署には通らんよ

その根拠って何？
何を根拠にそう思ってる？
強く思ってる表現だけど、株での販売時毎の総平均法で
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1466.htm
の話をし、単価と数量でやってる旨を言っても法令の文言が違うとかは言わんよな。
貴方がそう思ってるってのは認識出来るが、だから何故って根拠が全く解らん。
「棚卸資産端数」ググれば、ずれる話はヒットするのにな。

>>123
>年間取引報告書
>って要らなくなったんですか？
>何を根拠に利益を出すんですか？

関連してるので一緒に書くね。
総平均法や移動平均法で計算したので出しても良いんじゃね？
年間取引報告書で出しても良いのでは？
要るか要らないかは知らん。忘れた。と言うか、解釈は微妙だった気がする。
後者の法令での根拠の為に、総平均法や移動平均法の計算に期末暗号資産ってのが有って、それを使って差し引いて求めても良いと読める。差し引いて求めるとかは書いてないがね。
株（有価証券）の話でも同様に期末有価証券と有るが、上のタックスアンサーでは差し引いて求める話は無い。
でも仮想通貨（暗号資産）のpdfには、法令には書いていないはずの差し引いて求める旨が書いてある。
差は丸め誤差やTTS,TTBとかの誤差だけだしな。
あれは、取引所は国内1ヶ所だけ使って、かつ、全部預けっ放しなら、面倒な奴には便利なんじゃね？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/17(水) 01:31:33.39

経費でスマホ落とせるって見たけど
郵送の場合スマホの領収書とか送った方が良いのかね？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/17(水) 06:14:54.77

スマホやプリンタやパソコンは按分って説明する人多いけど、暗号資産以外では使わないと言い切れば全額計上していいんだよ。
というか世の中の経営者は９割がそうしてる。

今の時代、スマホ一台持ちでそれは少し厳しいが、自分は古い端末を日常使いにして、あたらしく買うものはセキュリティ上、ウォレットと取引専用としている。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/17(水) 07:03:06.17

>>130
棚卸資産の差異とか税務署が真っ先に見る項目だろ
内容が不合理な丸めとか、嬉しくてしょうがないな

**承認済み名無しさん** · 2021/03/17(水) 07:23:02.12

最終的な税金総額が変わる話と
誤差程度しか税金総額が変わらない話を
平気で混ぜてる時点で思い込みのオレオレ論でしかないんだな

**承認済み名無しさん** · 2021/03/18(木) 02:08:47.57

スキャルピングでコツコツ（20マン以内）稼いだらどのタイミングで税金発生するの？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/18(木) 08:13:05.76

>>135
タイミングの問題ではないと思われる

**ちゃんばば** · 2021/03/18(木) 21:06:40.41

>大手金融機関バンカメのアナリストがビットコインを批判　「富の貯蔵手段とてし非実用的」
htt あ ps://jp.coi あ ntelegraph.c あ om/ne あ ws/bank-of-america-analyst-slams-bit あ coin-buying-1-btc-is-like-owning-60-cars
の記事の
>ブランシェ氏は、決済大手企業Visaが1時間あたり2億3600万件のトランザクションを処理する一方、ビットコインは1400件のトランザクションしか処理できず、仮想通貨は非現実的な決済方法だと主張した。

1400件って何処情報？
VISAの処理能力は65000件/秒のはずだから、3600倍すると2.34億件/時。秒に丸めた時の誤差だろうな。
ただ「処理する」って、実際にしてるかの如く扱ってるが、平均は2000件/秒くらいだよな。出来るかと、しているかは別。数秒や十数秒で処理しなければならないから、捌く為に65000件/秒の処理能力が必要。7､800万件/時、盛るなよ。数年前より増えてたとしても1000万件/時前後だよ。
それに対して、ビットコインって10分平均で2､3000件の処理能力が有るよな。1日だと30から35万件。
それが何故1400件/時？1.4万件/時くらいだろ、一桁違うよな。減らすなよ。

>ブランシェ氏は、BTC価格の上昇がマイニングの難易度を押し上げ、ビットコインマイニングでの二酸化炭素排出量を容赦なく増加させると予測している。

これ地球温暖化の話？
他の話はその通りだと思うが、温暖化はな。
ここ数年の温暖化は極わずかだし、温度が上がってから少しして二酸化炭素が上昇するのであって、同時又は二酸化炭素が先では無いから、二酸化炭素は温暖化とは関係無いのだがな。
温暖化を問題視してる奴らは海底海流がとか言ってるが、海底海流は昔から流れてるし、温度測定を海の上では無く都市部でしてるよな。
発展途上国でも都市部はエアコン普及していってるし、人口密度は上昇してる。ヒートアイランド現象の問題だよな。
ヨーロッパじゃ数年前まで、ガソリン車よりディーゼル車が地球に優しいエコとか言ってたしな。

例え関係あったとしても、100年後のブロック報酬は、今の6.25ビットコインから、33,554,432分の1になるぞ。
発行上限の2100万枚に達すると、新券の発行は無い。
後は送金手数料だけで運営。それは他のシステムと一緒だよな。
今は平均10分毎に作られるブロック毎に、新券を約4000万円分発行してるから、ブロック当たり2千件入ってると仮定すると1件当たり2万円採掘屋は貰える。
貰えるから競争が有り、ハッシュの計算のお題が難しくなる。難しいって事は電気代が掛かる。
ブロック報酬は4年毎に半分になる。6.25、3.125、1.5625、0.78125......とな。

**ちゃんばば** · 2021/03/18(木) 22:59:51.43

>>131
>郵送の場合スマホの領収書とか送った方が良いのかね？

送らないのでは？
全部を教える必要は無い。見たければ問い合わせ有ったり見に来るだろ？
例えば個人事業主（自営業）で、事業の経費にぶっ込んでるのなら帳簿は書くが、10万円未満なら決算書とかの消耗品費とかにぶっ込んでるだけ。
10万円以上なら減価償却の計算もしてるけど。
青色なら
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/yoshiki/01/shinkokusho/pdf/r02/10.pdf
白色なら
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/yoshiki/01/shinkokusho/pdf/r02/07.pdf
の用紙で、1年間の合計しか税務署には教えない。
接待交際費も1年間の合計だけだよ。
領収書とか、何買ったとか、誰と何の会議とか、誰を何の目的で接待したとかの資料は保存しとくの。

>>132
>スマホやプリンタやパソコンは按分って説明する人多いけど、暗号資産以外では使わないと言い切れば全額計上していいんだよ。
>というか世の中の経営者は９割がそうしてる。

どうやって統計を取ったのだろう？謎だな。
節税の為の細工は認められていないし、「言い切れば」「全額計上していい」って発想は、良いのでは無く脱税だよな。
減価償却してるのは、年末過ぎてからの後での計上だから自分の使用割合のイメージは結構正しいのかも知れないが、10万円未満なら一括計上だから、買った日のどう使うかのイメージでしか無いから、結果とズレが生じるのは仕方が無いってだけだよな。

>自分は古い端末を日常使いにして、あたらしく買うものはセキュリティ上、ウォレットと取引専用としている。

で、それが古くなると、私用（家事）にするの？
私用専用にした際に、本来は売買の相場で差し引かなければならない気がするけど。
わざわざ調べる時間の機会費用とかから、大した価格にならん物で求めても処理しても、時間の無駄って考えはあるだろうけど。

>>133
>内容が不合理な丸めとか、嬉しくてしょうがないな

条文が単価と数量でやれと言ってる気がするのだが、何を持って「不合理な丸め」と定義してるの？
何故そう思った？
さっぱり解らん。

所得税法とその関連法では、期間は切り上げ切り捨て両方あるが、金額は、控除額とかは原則、切り上げで、収入、所得、税とかは原則、切り捨てだよな。
これは端数処理で税金が高くなる事を嫌ってるの。
税が安くなる方に丸めるの継続的に利用するのなら、別に良いんじゃね？

>>134
>平気で混ぜてる時点で思い込みのオレオレ論でしかないんだな

仮想通貨（暗号資産）では、期末暗号資産を差し引いて求めるとは法令には書いてないよな。
同様に書いていない株だと、
>No.1466 同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入している場合の取得費
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1466.htm
と、差し引いて無いよな。
棚卸資産は決算書とかがそうなってるから選択の余地は無いが、強要されていないのなら、どっちでも良いじゃん。
暗号資産は棚卸資産の様に差し引くべきって発想が、それこそ「平気で混ぜてる」と思うがな。

**ちゃんばば** · 2021/03/18(木) 23:01:47.60

>>135
売ったり交換したり使った時では？
日本時間で年が変わる直前までの取引全てじゃね？

>なお、所得税等の確定申告書の提出義務のない方は、原則として市区町村へ住民税の申告書を、都道府県へ事業税の申告書を提出する必要があります。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki/2020/b/03/order6/3-6_01.htm
と20万未満でも住民税の申告しろって書いてる。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 00:02:31.61

>>138
ありがとう！

**ちゃんばば** · 2021/03/19(金) 02:41:51.24

>1ビットコイン預けると毎月1.5万円銀行入金　シグノスが円支払い仮想通貨レンディング
h あ ttps://ww あ w.itm あ edia.co.jp/busi あ ness/art あ icles/2103/17/new あ s077.ht あ ml
の記事の
>海外では投機対象としてではなく、資産として仮想通貨を捉える動きが出てきており、仮想通貨を担保とした借り入れや、預け入れによって利息を得るレンディングなどの金融サービスが発展しつつある。
>ただし、法で規制される取引所とは異なり、レンディングサービスについては自由に参入が可能になっている。

ん？
但し書きは何処に掛かるんだろう？
まさか全ての外国の状況を調べたの？
日本だと、資金決済法の2条7項で
>７　この法律において「暗号資産交換業」とは、次に掲げる行為のいずれかを業として行うことをいい、「暗号資産の交換等」とは、第一号及び第二号に掲げる行為をいい、「暗号資産の管理」とは、第四号に掲げる行為をいう。
>一　暗号資産の売買又は他の暗号資産との交換
>二　前号に掲げる行為の媒介、取次ぎ又は代理
>三　その行う前二号に掲げる行為に関して、利用者の金銭の管理をすること。
>四　他人のために暗号資産の管理をすること（当該管理を業として行うことにつき他の法律に特別の規定のある場合を除く。）。
と4号の管理も暗号資産交換業の対象で、63条の2で
>（暗号資産交換業者の登録）
>第六十三条の二　暗号資産交換業は、内閣総理大臣の登録を受けた者でなければ、行ってはならない。
と、登録が必要。

続く

**ちゃんばば** · 2021/03/19(金) 02:42:58.30

続き

預り金のガイドラインは
>第三分冊：金融会社関係
h あ ttps://w あ ww.f あ sa.go.jp/com あ mon/l あ aw/gu あ ide/k あ aisya/index.ht あ ml
にある
>２．預り金関係
h あ ttps://w あ ww.fs あ a.go.jp/co a mmon/la あ w/gu あ ide/k あ aisya/02.p あ df
で、
-----
２－１－１出資法第２条について
⑴ 一般大衆から預り金の受入れを行い、その業務がひとたび破綻をきたすようなことがあれば、一般大衆に不測の損害を及ぼすばかりでなく、社会の信用制度と経済秩序を乱すこととなる。
このため、出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法律（以下「出資法」という。）第２条は、一般大衆の保護と信用秩序の維持の観点から、他の法律において特別の規定のある者（例えば、銀行法に基づく銀行等）を除き、「預り金」を禁止しているものである。
⑵ 「預り金」とは、同条第２項において、預金等と同様の経済的性質を有するものとされており、次の４つの要件のすべてに該当するものとされている。
① 不特定かつ多数の者が相手であること
② 金銭の受け入れであること
③ 元本の返還が約されていること
④ 主として預け主の便宜のために金銭の価額を保管することを目的とするものであること
-----
となってて、仮想通貨は金銭では無いから、資金決済法で「他人のために暗号資産の管理」を加えて規制対象にしたはず。
金銭の拡大解釈はせずに。
(1)の預り金の保護目的も、管理が有るのでクリアしてると言う解釈だろうな。
で、法の3号の「利用者の金銭の管理」は1と2号に限定して4号では対象外だな。
管理で利息を払いたくても、暗号資産では払えるが金銭である円での支払いは無理。
それをかわす為に、銀行振込をしてるっぽいな。
毎回振込手数料のコストが発生して、メリット無さそうな気もするが、貸出とかで3%以上で回すのかな？

続く

**ちゃんばば** · 2021/03/19(金) 02:43:32.61

続き

あれライセンス取ってない？
h あ ttps://w あ ww.f あ sa.go.jp/me あ nkyo/me あ nkyoj/kaso あ utuka.p あ df
にはシグノスは無さそう。
ht あ tps://cy あ gn.co あ m/
ht あ tps://help.cyg あ n.co あ m/hc/ja/arti あ cles/900004 あ 425823
とかには無さそうだな。
去年の5月から管理ルールも施行されたはず。
後で追加されたから、申請中でみなし事業者扱いなのかな？
気になるのは記事の但し書きの表現だな。
別の方法でかわしてるのだろうか？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 06:20:57.31

>>138
統計なんてとってるわけないだろ
感覚だよ
わざと言ってるんだろうけど、お前みたいなのって人との摩擦をあえて生むようなコミュニケーションしかとれないんだろうな

要は合理的な説明ができるかどうかが全てで、実態の証明なんて求められてないんだよ
多分こう言っても君には言葉尻とられるんだろうから返信不要です。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 09:15:06.12

>>144
その人にとって5chは自分が優れている事を証明するのアイデンティティツールだからね
どんな手法を使っても負けないような返しをしてくる

ブーメラン的な同じ手法で突っ込み返した事あるけど
論点ずらした返ししかされないし
時間の無駄だよ

人が何を求めてるか何を言おうとしてるかなんて全く理解できてない人だから
ニュース記事の重箱の隅をつついて
5chに書き込んで相手が反論できないのにもかかわらず
ドヤって喜んでるだけの人

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 09:31:32.09

オナニーは人に見られないところでこっそりやるもんだけどな普通

ちゃんばばの場合はストリートミュージシャンのように駅前でやってんだよ

**ちゃんばば** · 2021/03/19(金) 14:47:33.65

>米CNBC出演の専門家、NFT投資に関する「仮想通貨の税金問題」に注意を促す
https://coinpost.jp/?p=228876
の記事の
>NFT（非代替性トークン）の市場規模が急拡大する中、米メディアCNBCの番組で、NFT購入に係る税金について注意喚起が行われた。
>ビットコイン（BTC）やイーサャ潟Aム（ETH）などの暗号資産（仮想通貨）を用いてNFTを購入した場合は、課税対象となる場合が多いという。

NFT投資は殆ど興味は無いのだが、税について、どう言った根拠で割り振りしてるのかは興味があるね。
「場合が多い」？
例外があるって認識？

>NFTは、分割不可能で唯一無二の価値を持つトークンで、美術品やゲーム内アイテムなど収集品の形で取引されている。

これ、実態を表しているのだろうか？
それとも定義？
収集品と決め付けているのかな？
仮想通貨は支払手段だからな、みたいな。

>最近の米内国歳入庁（IRS）のガイダンスでは「資産の処分」に関する原則の一部として「資本資産として保有する仮想通貨を、商品や別の仮想通貨を含む、他の資産と交換する」ことは、キャピタルゲインまたはキャピタルロスが生じるイベントとみなされるという。

「資本資産として保有する仮想通貨」って、これ以外の支払手段とかの仮想通貨が存在するって解釈っぽいな。
「資本資産として保有する」って、俺が「キャピタルゲイン狙いの」と表現してるのと一緒かな？

>「したがって、キャピタルゲインにかかる税率を20％と仮定すると、320ドルの税金を支払う義務が発生する。
>ニューヨークやカリフォルニアのような多くの州はキャピタルゲインを所得として課税するので、州税も支払うことになるかもしれない」とChandrasekera氏は指摘した。

アメリカって州によって州税も払うから比較する時に面倒だよな。

>NFTを購入した者が、後になってそのNFTを、より高い価格で二次的に販売した場合にも、税金は課されることになる。この場合、NFTは収集品と見なされるため該当する税率は米国で28％と高くなるという。

資本資産だと20%で、収集品は28%なのね。この部分はすぐ忘れる。28%だと有利じゃ無いな。

>こうしたプラットフォームは、購入に使用された仮想通貨が最初いくらで取得されたのかを把握しないため、購入者の利益については報告できない状況だ。

これ、購入費の資料を無くすと地獄を見る日本のルールと一緒っぽいな。

>Chandrasekera氏によると、シンガポールにはこの場合に該当するキャピタルゲイン税がないため、作品購入するために使用したイーサリアムに税金を支払う必要はなかったという。
>もし仮に購入者が米国市民だったとしたら、1,000万ドル以上の税金が発生していた可能性もある。

あれ？......良いのか。
これはイーサリアムについてのキャピタルゲインだから。
資本系のはシンガポールは非課税だったはず。
で、テーマのNFT投資のは、収集品を売った扱いになるのかな？

続く

**ちゃんばば** · 2021/03/19(金) 14:48:02.96

続き

>尚、日本におけるNFT課税については、2019年2月に一般社団法人日本仮想通貨税務協会（JCTA）が見解を示した。
>
>基本的に、売買や交換により所得が生じた場合は課税される。ただNFTの時価について把握が困難な場合には「課税上弊害がない限り円貨や他の仮想通貨との交換時に取引を認識することも容認されるものと思われる」としている。
>
>この見解には「明確化されていない論点で今後取扱いが変わる可能性がある」との但し書きもされており、動向には注意が必要だ。

「基本的に」って事は例外有りっぽいな。但し書きも有るし。
「課税上弊害がない限り」の話って何だろう？
以前見解を読んだ時には、支払手段の思考っぽかった曖昧な記憶が有るが。
「円貨や他の仮想通貨との交換時に取引を認識することも容認されるもの」の考えは、享受時時価の考えかな？
「取引を認識」って日付は？
享受時時価の考えは、価格だけで日付は変えないよな。
所得税法の36条、収入金額の2項で、
>２　前項の金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額は、当該物若しくは権利を取得し、又は当該利益を享受する時における価額とする。
と「金銭以外」を受け取ったら、それを売ったりした時の売価で計上して良い概念で、日付の変更は含まないよな。
「金銭以外」とは「円以外」を指すはず。
「他の仮想通貨」って、仮想通貨は金銭では無いだろ？
微妙に違うな。
あと「当該利益を享受する時における価額」って推定を含むのかな？
外貨建ての通達では、事業所得や雑所得だとTTS,TTBを使えるが譲渡所得だと使えずTTMを使う。
外貨も金銭では無かった気がするが、推定OKなら使えそう。判例では譲渡所得ではTTS,TTBは認めない判例ばかりだった気が。って事は推定NG？

続く

**ちゃんばば** · 2021/03/19(金) 14:48:38.32

続き

話を戻して、日本だと仮想通貨と一緒で、譲渡所得OK？で見解は別れてるだろうな。
「美術品やゲーム内アイテムなど収集品」なのか？も微妙。
美術品だと書画が近いのか？
画面上で見る絵画とか？
絵画と定義すると、生活用動産で原則、非課税で、30万円超えで原則、譲渡所得での課税で、営利継続だと雑所得など行きかな？
キャピタルゲイン狙いだったのか？で判断すべきと俺は思ってるが、「ゲーム内アイテム」だとな。
バイト感覚で、RMT（リアルマネートレード）で稼ぐ為にゲームでアイテム集めしてる奴と、普通にゲームをしてる奴の視点では違うしな。
友達に誘われてゲームをして、良い装備を友達に貰ったとして、RMTでは2000万円が相場でも後者ならバーチャルでの出来事だから贈与税の対象にはならないと思うが、前者の視点なら贈与税の対象だよな。
ゲーム内でアイテムをゲットすると、前者の視点では所得は発生するよな。後者は発生しない。
で、どう考えてたか？ってのは税務署や裁判所は推測して判断するし、税務署が述べた理屈を裁判所は大抵信用する。
ゲームアイテムはゲームの一部で、ゲーム機やゲームソフトが生活用動産ならゲームアイテムも生活用動産っぽくも思える。そう言われるとそんな気がするのって、説明しないと負けな気がする。
振り向いた時に偶々肘が顔面に直撃したとして、どっちを向いていて見えなかったとか説明しないと暴行や傷害で刑事事件になってしまうよな。

**ちゃんばば** · 2021/03/19(金) 15:56:45.21

>>144
>わざと言ってるんだろうけど、お前みたいなのって人との摩擦をあえて生むようなコミュニケーションしかとれないんだろうな

何これ？
その書き込みこそ、摩擦を生むのでは？
考えが違うからこそ、議論して相手の考えを聞くんだよ。それが解り合うって事なんじゃ？

>要は合理的な説明ができるかどうかが全てで、実態の証明なんて求められてないんだよ

嘘をつくって話だろ？
それは脱税だって。
9割は脱税してる、だから俺らもやろうぜ！って発想は変だし、そもそも、そうしてるのが1割くらいだったら、唆した根拠が崩壊してる。
「実態の証明なんて求められてない」と言った情報交換はギリ良いと思うけど、「暗号資産以外では使わないと言い切れば全額計上していいんだよ」「経営者は９割がそうしてる」と言った表現の唆しは止めた方が良いとは思わないのな。
按分不要論と9割論が摩擦を生んでるとは思わないんだね。反論する奴が生んでいると。

>>145
>その人にとって5chは自分が優れている事を証明するのアイデンティティツールだからね
>どんな手法を使っても負けないような返しをしてくる

「自分が優れている事を証明」したいなんて思ってないのだが、決め付けてるだけだよな。

>人が何を求めてるか何を言おうとしてるかなんて全く理解できてない人だから

9割論は、按分不要論で、みんなやってると唆してるだけじゃね？
違うのか？
そうだな、俺らも按分なんて止めようぜ！と言わないノリが悪い空気読まない奴は、理解出来ていないレッテル貼りして当然？

そう言えば、無申告加算税の話で、取られないように兎に角少額でも申告しとけってだいぶ前に言ってた奴がいたな。
仮想通貨での案件で、求刑1年と罰金で起訴されたニュース見た時に思い出したよ。
彼は120万円で申告したんだっけ？
唆しにのって悪質判定されたので無ければ良いのだがな。
執行猶予が付いても懲役者になるんだろうな。

>>146
駅前の様な公の場で、按分不要論と9割論を言ってるから止めとけと言ってるのを理解していないの？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 16:09:17.68

こいつ統失の初老ジジイじゃん

https://chanbaba.tripod.com/prof.html

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 16:45:45.95

ネットで大口叩くキモ男って感じの顔で草

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 17:15:00.79

>>150
なんで余計な妄想しちゃうのかな？
何度も言うけど一度病院行った方がいいよ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 18:33:54.52

2000万円の確定申告してきた。
入力補助の方、びびってたわ
税金高すぎやね

確定申告はスムーズに終わったけど、
所得税の仮想通貨の評価方法の提出に時間かかった。どこに出せばいいのか役所窓口の方もしらなくて、担当の方を呼んでくれて、ハンコ押して提出できました。
私は移動平均

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 18:35:28.79

勘違い老人ちゃんばば（本名・田原実）のドヤ顔ダイジェスト

令和3年3月中旬号

「税務署長が白い物でも黒と言えば黒と扱って良いんだよ」

「共産党員は、共産主義が未だに良いと思ってるんだよ。神が居るとか誰かとか、違う一神教の信者同士が語り合っても不毛」

「足し算と掛け算で、掛け算を先にやり忘れたとかの落ちじゃね」

「一神教の信者は自分の教義を信じて、他の一神教の教義を信じない。それは他の一神教の信者の視点では、自分勝手な解釈なんだよ」

「どっかの国が「世界中の奴は所得の10%の税金を払え」と言ってたとしても俺は払わんぞ」

「例えば、サンマの缶詰とかだと、捕れずに高くなりそうと読んだら、安い内に大量発注掛けて倉庫にしまっといて、足りなそうなら追加発注掛ける分は高く付く」

「発展途上国でも都市部はエアコン普及していってるし、人口密度は上昇してる。ヒートアイランド現象の問題だよな」

「タコが自分の足を食ってる様なもの」

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 18:57:09.04

>>151

頭もケンカも弱そう

あと勝手な想像ですまんが口臭キツそうｗｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 19:26:26.19

>>151
1969年生まれってことは今年で52歳か
孫がいてもおかしくない年齢だわな
こいつはこんな物言いだから52年間、女なんかいなそうだけどな笑

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 20:13:42.80

田原実で検索したら出てきたんだが
https://cmnow.jp/series/2102087275/
可哀そうな名前に見えてしまうな

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 20:53:16.65

キチガイの相手をしたらキチガイになるよ
つまりおまえらみんな迷惑

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 21:51:54.07

>>159

え？
>>1の名前欄をよく見てくれや、
このスレ、ちゃんばばpresentsだから。
ちゃんばばがMCなんだけど。
スレタイつけたのもちゃんばばだし。

オマエ知らない癖に書いてんじゃねえよガイジ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 21:57:17.40

「ウクライナ21」で検索してはいけません

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 22:16:43.37

>>157
52歳になってもたいした職歴もなく
気が向いたときに親の仕事を手伝ってるってだけって聞いた

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 22:57:07.13

>>160
キミ名前欄間違えてるよ
ちゃんとキチガイって書かなきゃ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 23:18:07.24

>>163
あんたも同類

**承認済み名無しさん** · 2021/03/19(金) 23:37:15.03

返しがいちいち詰まらんなあ
相手する価値無いわ

**ちゃんばば** · 2021/03/20(土) 01:57:14.00

>FXの確定申告や税金をわかりやすく解説｜為替やCFDトレーダー必見
ht あ tps://jp.coi あ ntelegraph.co あ m/new あ s/how-to-file-taxes-as-a-forex-trader
の記事の
>個人事業主：FXでの所得が年間38万超
>個人事業主はFXでの所得が年間38万円を超えた場合、確定申告が必要となる。

ん？
仕分けチャートでは、38万円超って被扶養者だけど、何故そんな話を言ってる？
と言うか、38万円って何情報？
>No.1199 基礎控除
>2,400万円以下 48万円
>※ 令和元年分以前の基礎控除の金額は、納税者本人の合計所得金額にかかわらず、一律38万円です。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1199.htm
の基礎控除だよな？
48万円に変わってる。
ネタ古いな。

>まずは、繰越控除を受ける場合だ。繰越控除を受けると、トレーダーは発生した損失を取引所の先物取引の利益や店頭でのFXと翌年から3年間相殺できる。

国内業者のはな。海外業者のは対象外では？

>税金の計算方法は、「（FXで得た利益－必要経費）×税率－所得控除額」となる。

それは国内業者を使った分離課税のだけだよな。

>結論から先に述べると、FXによる利益が330万円を超える場合は国内口座の方が良い。FX取引において、国内口座と海外口座によって税制の仕組みが異なるからだ。

330万円って累進課税の早見表での20%と30%の話だよな。
海外業者のは総合課税で、給与所得とかを加えた合計で表を見るの。
分離課税が得なのは、給与所得控除などの色んな控除を引いた所得との合計が195万円までだよ。
そして、195万円までは20%より5%少ないから9.75万円を引くの。

>総合課税は課税される所得額に応じて一定の控除を受けることができる。この控除額を踏まえて計算した場合、330万円までは海外FXの方が税金が安くなる計算だ。

総合課税だから、給与所得が有れば合計するが、給与所得控除を引いて求めるんだよ。年金暮らしなら雑所得の年金控除とか有る。
>No.1410 給与所得控除
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1410.htm
例えば税込み200万円なら
>1,800,001円から 3,600,000円まで収入金額×30％+80,000円
で、200万円*0.7-80000=132万円が所得。正確には端数処理が有るが。
基礎控除48万円引いて84万円。
これに海外FXの利益を足して累進課税の表を見るの。実際には年金とかの控除を引いた後。

何が「をわかりやすく解説」だよ。
総合課税自体を理解していない。

**ちゃんばば** · 2021/03/20(土) 02:06:45.45

>>153
何が「余計な妄想」なのだろう？
余計かの判断は貴方がするのな。
按分不要論と9割論が脱税のそそのかしで要らないと思うがな。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 07:54:02.19

なるほど

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 08:37:36.78

俺は誰がなんと言おうと去年買ったスマホもパソコンもモニタも周辺機器も、デスクもチェアも、そして家賃(これはさすがに面積按分)も計上するよ
スマホもパソコンもセキュリティ上の理由から暗号資産専用にする必要があるし、実際にそうしていると主張する。

「いや、そうはいってもそのパソコンでYouTubeみてるんでしょ？」
みてますよ、暗号資産投資の情報収集のために。でも本当はそれもしたくないから、今年は暗号資産投資の情報収集専用のパソコンを一式揃えるよ、もちろん経費で。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 12:38:33.65

それを2018年の頭にやって専用機器揃えたら結局年間で損が出たでござる(笑)

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 13:15:50.62

消費税の還付申告する予定だけどプールマイニングは非居住者に対する役務の提供で輸出免税でいいよね？

**ちゃんばば** · 2021/03/20(土) 16:53:08.71

>>169
>する必要があるし

その話は良いと思うよ。

>みてますよ、暗号資産投資の情報収集のために。

エロ動画サイトなどの巡回は、仮想通貨払いの対応状況の確認、コンテンツの品質確認、無料部分から有料部分への誘導の出来の確認とかには必要だからな。
これが国税庁も言ってる「支払手段だから」の将来性の推測に大きく関わってるので、市場調査は仕事だよな。
営利継続での雑所得行きは、業務だからな。
こんな所に本名やクレカ番号は教えたくないと思ってたら、同じ様に思ってる奴は多いだろう。
でも仮想通貨なら良いかな？と。
有料コンテンツの品質や新作の提供状況で優良業者かが問われ、糞業者が仮想通貨払いに対応しても、仮想通貨の価格良い影響殆ど無いとかを調べる必要が有ると思えば仕事っぽい。
アナリストが一般に教える前に、将来性を把握する必要が有ると思えば、その分析はしてはならないってルールは無いしな。
当然、市場分析とかでは無く、単にコンテンツを観たいだけの場合は仕事では無く私用（家事）。
その辺は按分する時に良く考えないとな。
営利継続での雑所得行きは業務だから、業務でどんな仕事をするかの経営判断も必要だよな。

>>170
雑所得の辛さだな。
青色の事業所得なら損益通算の他に損失の3年繰越が有るが、給与所得がそこそこ有っての損益通算を続けていれば、生計を立ててる主たる所得は給与所得だからと、個人事業を副業扱いして雑所得と同じ扱いにされるらしいな。
よって、結局は儲けそうな年に買った方が良いぞ。累進課税だしな。
俺はパソコンは自作派で、パーツは別々の物って解釈だな。机と椅子のセットみたいな考えでは無い。
セットになったのを買ったら、セットとして扱いバラにはしない。
1つのパーツは10万円未満だから一括計上だな。
と言うか、譲渡所得で計上したら税還付出来て、話のネタとしては良かったのに、勿体無い事をしたな。

**ちゃんばば** · 2021/03/20(土) 16:55:14.63

>>171
無理じゃね？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 17:00:06.55

確定申告しなくちゃいけないみたいなんですけど、これって税務署で聞けば解決してくれますか？
→数年前(3年くらい前？)に10万円をビットフライヤーに入金して、3万円に減らした後、バイナンスに送って放置していて、2020年だか2021年1月からだか、月に10回ほど売買して現在50万円の価値になっています。バイナンスで2020年の取引記録が確認できない上、売買時のbtcの価格もわからないので非常に困っています。

元手の申告なしで今表示されてる価値分を申告した方がいいかどうかも気になっています。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 17:04:49.58

>>174
取得価額が分からない場合は5％ルールが使える

＞個人間取引を行って取引の記録をしなかった場合や、取引所の閉鎖などで
＞取引履歴を取得できないなどの理由で仮想通貨の取得価額や売却価額が分からない場合は、
＞取得価額を売却価額の5％相当額とすることが認められています。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 17:06:14.23

多めに納税する必要があるってことだな
取得価額5％なんて20倍以上にしないとペイできない価格だ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 17:07:07.22

逆に言うと100倍以上に増やした仮想通貨ならば
「取引記録わかんないから5％取得原価でいい？」と主張すれば少しは節税できる

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 17:54:02.31

すまん今nicehashでマイニングしてるけどこれ税金計算どうやってすんの？
ウォレットに随時掘ったビットコインが入ってくるから掘った時点での税額計算してたら時間いくらあっても足りない
ウォレットにある引き出せる金額から電気代引いたのを申告するだけでいいよな？😭

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 20:15:07.63

マイニングは税理士の中でもマイニング専門の人がいるので地域で探してコンタクト、ただし、利益が数百万以上じゃないと手間の方が大きいかも。
すべて任せると月額5万～、
計算自分でやって、アドバイスだと月額1万～
でした。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 20:16:52.99

>>171
そもそも、プール先の海外では税金はらってるの？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/20(土) 22:18:19.60

>>175
教えてくださって本当にありがとうございます。
めちゃめちゃ助かりました。

**ちゃんばば** · 2021/03/20(土) 23:07:48.42

>>174
俺は譲渡所得で計上出来ると思ってる奴なんで、その程度の取引では営利継続扱いで雑所得行きにするのには無理があると思ってる。
俺なら、譲渡所得で計上だな。譲渡所得控除は50万円有るので全部消化する額だと確定申告は不要では？
今年のデータから20年の利益は逆算で求められるよな？
求めて、年末の仮想通貨の残高や単価と数量のメモ、19年までが10万が3万になったメモ、20年は逆算で求めた利益のメモも作って置いた方が良いぞ。
きっと50万円以下だろ？
例えば、去年47万円の利益なら控除で消えて、年末での繰越は、取得費50万円、残高50万円だよな。
37万円なら、取得費40万円、残高50万円だな。今年は利益か含み益が今の処10万円だな。

譲渡所得は個別法の概念だが、取引での入金とかで混ざった場合は先入先出法とかでやるべきみたいな論文は見た様な曖昧な記憶が有るけど、年末に売って買い直せばポジジョンの評価は綺麗になるな。
ポジジョンを利確すべきかを含めて検討しては？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/21(日) 00:23:24.48

国税庁の計算書使って損益算出してみたら想定してた額の倍くらいになっちゃって謎。

**ちゃんばば** · 2021/03/21(日) 08:15:46.67

>BSC基盤のTurtleDEXで出口詐欺、被害額が2.5億円相当
https://coinpost.jp/?p=229801
の記事の
>DeFi（分散型金融）界隈で再び「ラグプル」という出口詐欺が発生した。ラグプル（Rug Pull）とは、暗号資産（仮想通貨）プロジェクト側などが密かにDEXプールの流動性を引き抜き、資金を持ち逃げする一種の不正行為だ。

中央集権型の取引所のアンチテーゼとしての分散型に取引所だが、流動性を上げる為に資金を入れて「プロジェクト側など」に抜かれる。
「など」って付いてるのは、プロジェクトの運営管理者がクラッキングされた可能性も有るからだろ？
資金入れる奴は高い配当狙いで、それを達成する為に取引手数料が高くて、でも売買で利用する奴は本人確認不要だからと利用する。
中にはマネロンやテロ資金が入ってるのだろうな。
配当を受け取るのも匿名で。
マネキン・テロ対策が全然無し。

オートマッチングマシンの計算式やプログラムの脆弱性は、意図的に仕組まれたのか、気付いていても修正しなかったのかは判り難いし、それを元にクラッキングするのもプログラム書いた本人かも知れない。
中央集権型よりは責任逃れしやすい環境だしな。

**ちゃんばば** · 2021/03/21(日) 08:21:00.16

>>183
それだけの情報だ何とも。
パートタイムは正社員の給料半額と思ってたら、格差是正で大差無くなってきたよ、みたいなノリ？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/21(日) 09:24:13.64

創価が一番儲かる

**承認済み名無しさん** · 2021/03/21(日) 09:24:46.91

ニセ本尊唱えさせて赤堀みたいな家庭から搾取して豪邸や

**承認済み名無しさん** · 2021/03/21(日) 13:01:46.60

>>185
bitFlyerのアプリに表示される年間損益が100万円なのに計算書では200万円になる、と思ってたのですが計算書は「所得金額」だから去年以前に入金していた金額は差し引く必要があるってことですかね

**ちゃんばば** · 2021/03/21(日) 16:26:40.00

>SECのビットコインとイーサリアム以外の暗号資産カストディの方針、規制作りの上手さ
https://coinchoice.net/sec-policy-for-cryptocurrency-except-btc-and-eth/
の記事の
>しかし、今回の米国の方法は「最低限これだけは守りましょう」というルールを暫定で5年に定めました。成長産業に向き合う規制の作り方として特に日本は大いに学べる点があるのではないでしょうか。

利用者保護になるのか？
5年後にリップルのXRPやビットコインみたいなのでも、駄目だ止めろと言われてもどうにもならんよな。
再来月で5年と迫ったら？
止めろと言われて、ウォレット、採掘、ノードのアプリの使用や保有を認めない。チャイルドポルノと同様に保有者は潰すと。
数年の内に主要国でも同様の行動に出られたら、その仮想通貨は暴落するよな。

これ成長産業なのか？
ビットコインではトランザクション当たり2万円分弱の新券が発行され、値上がりすると思ってる奴が多くて群がってるだけでは？
なんか産んだのか？
支払手段としては殆ど使われていない。各自のウォレットと複数の取引所の間で移動してるだけ。

**ちゃんばば** · 2021/03/21(日) 16:40:17.30

>>186
創価学会が反応しそうだな。
創価学会の意味じゃ無いから、解ってね、みたいな。
寺と学会の信者で対立候補してるんだっけ？
葬式でも坊主呼ばずに、自分達でお経を上げるってうわさを聞いた事あるな。

>>188
俺はそれだけの情報だと原因の推測は無理だな。

**承認済み名無しさん** · 2021/03/21(日) 17:28:27.23

https://www.sokanet.jp/goiken/soka_opinion/
ここから情報提供できるな

**承認済み名無しさん** · 2021/03/21(日) 18:31:41.77

190のような書き込みがなされていることを情報提供しておくかな
この方って名前と住所も過去ログ見ればどっかに書いてあるよな？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/21(日) 19:19:25.66

複数年のガチホだったり、その年の取引が売りで終わった場合、総平均も移動平均も利益が同じになるはず

**ちゃんばば** · 2021/03/21(日) 20:27:15.48

>>193
価格が上昇してる年だと、1月に沢山買って、12月に一旦全部売って、ちょっと買って、ちょっと売った場合は、移動平均法だと在庫は12月に買った単価だが、総平均法だと1月の沢山買った奴の影響で在庫の単価は下がるよ。
って事は、利益は違うのでは？

**承認済み名無しさん** · 2021/03/21(日) 21:03:47.57

>>190
>創価学会が反応しそうだな。
>創価学会の意味じゃ無いから、解ってね、みたいな。
>寺と学会の信者で対立候補してるんだっけ？
>葬式でも坊主呼ばずに、自分達でお経を上げるってうわさを聞いた事あるな。

最初の二行はどういう意味なんですかね
続く二行も含めて、組織を冷やかしてるように考えられるので情報を送信しとく

**承認済み名無しさん** · 2021/03/22(月) 00:14:32.71

エアプがなんでもイッチョカミするから地雷踏んだな
ざまみろ知ったかハゲジジイｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2021/03/22(月) 00:29:13.27

>>195
4行すべて許されるものではない

**承認済み名無しさん** · 2021/03/22(月) 01:27:51.13

仮想通貨取引所で妻のアカウント使って47万円分の仮想通貨を円に変えたんだが
これに対して税金ってかからないよね？
扶養家族で他に収入０だから大丈夫なはず

**承認済み名無しさん** · 2021/03/22(月) 02:08:23.67

>>198
かかる
基礎控除は38万円まで
給与所得控除は使えないので納税義務あり

**承認済み名無しさん** · 2021/03/22(月) 02:11:25.95

あぁすまん
引き上げられてたな
所得税基礎控除48万円
住民税基礎控除43万円なので
住民税だけかかる