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儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ちゃんばば
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2018/08/05(日) 17:25:47.18ID:R0d+IRFu
仮想通貨の税金や確定申告と市況以外の全般について話すスレです

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
(国税庁)No.1525 仮想通貨交換業者から仮想通貨に代えて金銭の補償を受けた場合
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525.htm
個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
https://www.nta.go.jp/law/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
0469承認済み名無しさん
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2019/03/01(金) 15:24:31.36ID:4AkrX260
取引所の住所書けって項目あるんだけど
海外の取引所の住所わかんないんだけどみんなどうしてんの?
0471ちゃんばば
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2019/03/02(土) 06:09:22.47ID:ntLdRtbo
>>468
>質問そっちのでオナニーニュースで持論ドヤってのが殆どだろうがw

そっちので?そっちのけ?
>>461にレスしたのは俺だけだけどな。税の話をしていないのは俺では無く貴方。
仮想通貨のニュースに対して意見を言うのは何故駄目なのだろう?

>なんでもありにして

市況は禁止だが......税の話など殆ど無いじゃん。
アンチの立てたスレは無くなったと言う事実を今だに受け入れられないの?
ここはアンチが俺の隔離スレと言い、好きにして良いと言ってたスレだぜ。
俺は本スレと思ってるが、アンチは出て行ってたの。
出戻りは新参者扱いだよな。

税の話が多くなり税以外の全般が邪魔になれば分割しようぜって話なら解るが、確定申告提出期間ですら殆ど書き込みは無い。
0472承認済み名無しさん
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2019/03/02(土) 16:10:10.21ID:K7BClTnE
だから好き勝手にしていいという理屈にはならない
何度も言われてるだろう
レイパーの理屈だって

自覚ないの?
0473承認済み名無しさん
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2019/03/02(土) 17:41:06.98ID:WAM9Yu08
小便器でむりやり大便するのが
ちゃんばばイズムだからなwww
0474ちゃんばば
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2019/03/02(土) 19:14:02.46ID:ntLdRtbo
>>472
>だから好き勝手にしていいという理屈にはならない

中傷サイトにリンクを張ったり中傷を1に書くスレを作る事が「好き勝手」と言うのではないのか?
と言うか、貴方はコアメンバーのつもり?
最近の税の話では、どれとどれを書いた人?
税の話での書き込み数や量では、アンチが居なくなった状況では俺一人で過半数を圧倒的に超えていたと認識しているのだが。

24スレの分裂前でも、税務調査 Part1スレの分裂前でもな。
で、勝手に分離した奴の家の便所と認識しているのならば、俺んちの便所にわざわざ来て書き込みする必要は無いよな。
無視してスルーすれば良いだろ?
アンチが分裂させたスレは続いていない。これが現実だよ。
中傷スレは多くの奴からは支持されないし、税だけの話題はネタとして物足りないの。
この話は分裂前にも出てたよな。俺がしたからね。
で、結果は、アンチがちゃんばば隔離スレと呼んでいたスレが生き残り、その後はそのスレを本スレとアンチすら認識した。
そしてまた分裂を企てて実行するが、そのスレも無くなった。
その現実を直視しろよ。
このスレでコアメンバーは俺一人だろ?
コアメンバーの全員での同意済みだよ。

税の話だけのスレが欲しけりゃ税の話を沢山書いて、その上で議論し難いからと税スレ分離案を提示すべきと思うがな。
掲示板に限らず、方針違いでオープンソースのプロジェクトとかでも分裂すれば、分裂後に片方のプロジェクトが破綻したので出戻ったら、出戻りの新人扱いだろ?
会社だって、社長の方針に反対して分離独立する部長に付いて出て行った社員が、部長が作った会社が倒産したからと出戻って来れば過去の影響力は無いぜ。
また同じ内容で「社長の方針に反対」と言い出せば呆れられるよな。
で、2回分裂させて、まだ言ってるのかよ。
0475承認済み名無しさん
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2019/03/02(土) 21:06:42.51ID:x0HflDmn
低知能田原
病院行け
0476承認済み名無しさん
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2019/03/02(土) 21:55:28.17ID:cHwVD8/D
このスレでコアメンバーは俺一人は草
匿名掲示板でコアメンバーてwwwwwwww
ネット黎明期のノリかよwトピマス殿〜wwwwwwww

まぁさすがにネタだと思ってたが、マジで自分を中心に世界が回ってると思ってんだな、久しぶりに5chで見たわ、こんな頭おかしいやつ
0477承認済み名無しさん
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2019/03/03(日) 00:22:05.43ID:6+8iRcVX
俺もコテつけたらコアメンバーになれる?w
0478承認済み名無しさん
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2019/03/03(日) 00:53:31.81ID:wPm7kjJk
田原はやっぱり病気だな
メンタルクリニック行って診察受けてこい
低知能も自己申告しとけよ
0479承認済み名無しさん
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2019/03/03(日) 11:05:42.46ID:wvaMNxej
>>474
それ全部お前の理屈やんかw

お前の理屈他人に強要すんなやレイプ野郎
お前は自分が正しいと思っているが他人はそうは思っていない
皆が言うように一度病院行って来いって
0480承認済み名無しさん
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2019/03/03(日) 15:51:59.78ID:Y7dReaG1
たかがスレの話が会社の例え話にすり替わっててわろた
どうやらこのスレでは古参で読みにくい長文垂れ流す人間が社長で中心人物になれるようだ
分裂しようが分裂先にも書き込むし、ダブスタだろうがお構いなく長文垂れ流して気持ちよくなるぜ

Twitterなら誰にも邪魔されずにオナニーできるぞ!^^
0481ちゃんばば
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2019/03/03(日) 20:51:45.40ID:nBiam3Ml
>>479
>お前の理屈他人に強要すんなやレイプ野郎
>お前は自分が正しいと思っているが他人はそうは思っていない

強要などをしていないだろ?
どの話よ?
俺は俺の理屈で動き、貴方は貴方の理屈で動くよな。
他人が俺を正しいと思っていないって、それは貴方がそう思ってるだけ。
みんな論だよな気持ち悪い。貴方がちゃんばばは正しいとは思っていないのは俺も承知していて、それは貴方がそう思ってるだけだよ。
俺が間違ったとかを認識しなければ、正しいと思い続けるに決まってるじゃん。貴方の思考は違うのか?
で、どれを書いた奴かは言わないのな。
貴方はコアメンバーでは無い。これが明白になったよな。

で、俺だけがコアメンバーだから、公衆便所では無くちゃんばばん家と揶揄ってたのだろ?別人か?
人ん家の便所に何故来る?
税のスレと思ってるのなら税の話をしろ。貴方は全然していないよな。
リアルの俺ん家の便所のコア利用者は住んでいる家族だが、それと同様に貴方はこのスレのコアメンバーでは無い。

コアメンバーがスレタイ変更に対してブツクサ言うのなら解るけどさ。
スレ立て時にはアンチは出て行ってコアメンバーは俺しかいなかったぞ。
だからこその上の揶揄じゃん。

貴方達アンチは税の話を殆どせずに、中傷ばかりし、中傷スレを立て、スレが無くなれば出戻りを繰り返してるだけ。
0482承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:12:09.30ID:eTg0sMyU
便所のコア利用者wwwwwwwwwwwwwwww
0483承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:37:09.40ID:sxFFoHiY
まあ50歳にもなって、誇示できるような社会的実績もなく、
親に必要のない借金をしたことも放置して、返済せず、
「俺は自分ちの便所のコアメンバーなのだろ」とネットでイキるだけ

あまりにあわれですな
0484承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:29:14.76ID:wPm7kjJk
おい田原
お前親に迷惑かけてること認識出来てるか?

低知能に理解を求めても仕方ないが
お前は明らかに精神病
病院だけは行け
0485承認済み名無しさん
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2019/03/03(日) 23:38:41.98ID:wvaMNxej
>>481
お前自身税のスレと思ってないだろうw

なんでもありスレだろう?
気に入らなければ無視すればよいと何度も言われてるだろう

で、5chでコアメンバーとか初めて聞いたがいつからメンバー制になったんだ?
0486承認済み名無しさん
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2019/03/04(月) 00:03:49.51ID:VHTTGR9v
昔の専門板みたいだわ
0487ちゃんばば
垢版 |
2019/03/04(月) 12:34:17.87ID:c9+qIzU9
>「顧客データ売ってた」Neutrino買収で批判受けるコインベース 幹部が衝撃発言|仮想通貨XRP(リップル)上場にも言及
https://jp.cointelegraph.com/news/coinbase-executive-explained-the-reason-for-neutrino-acquisition-and-shocked-crypto-fans-again
の記事で
>前任企業が顧客のデータを外部に売却していたからと発言した。
とか
>コインベースの法人営業トップであるクリスティーン・サンドラー氏は、ニュートリノ買収の理由について次のように説明した。
>
>「我々にとって現在のプロバイダーから離れることが重要だった。彼らは顧客のデータを外部ソースに売っていた。我々にとって、そうした動きをコントロールし、データを安全に保管して顧客を守るための専門技術を持つことが必要だった」

「前任企業」って具体的には何処を指すのだろう?
企業としての法人格に変更って無かった気がするけど。あったっけ?

某社の買収目的にこの理由があったって事は、個人情報を含んだデータを売っていたと買収に関わった幹部はこの時点で知っていた事になるよな。
企業が大きくなるにつれ、幹部の入れ替えや増強はあるだろう。彼は最近知ったのだろうか?

で、その某社には顧客の為の個人情報の保護とは真逆の政府にハッキングソフトを売ってた奴らが含まれてるっぽいな。
分析して抜き出す技術と分析して個人情報が含まれなくする技術は似てるからか。
人権団体的な考えだと、ガラの悪いので構成されてるみたいな感覚なのかな?

コントロールって、制御であって禁止では無い。
って事はこれからも制御しつつ売るのかな?
それとも禁止って意味?
売るのを止めるなら技術的には簡単だよね。
って事は制御しつつ売る気がする。
0488ちゃんばば
垢版 |
2019/03/04(月) 12:46:06.58ID:c9+qIzU9
>>485
>お前自身税のスレと思ってないだろうw

また妄想かよ。
税の話を1番しているのは俺。過半数行ってると思うぞ。
藤巻の話とかも殆ど俺がしてる。

>なんでもありスレだろう?
>気に入らなければ無視すればよいと何度も言われてるだろう

そう思って好き勝手してるのは貴方。俺では無い。

>で、5chでコアメンバーとか初めて聞いたがいつからメンバー制になったんだ?

勝手にスレタイを変更したと言い出したのは俺じゃないよな。
誰に断れば良いのか?誰に同意を得るのだ?
メンバー不在なら、断るとか同意と言う概念など無いと思うがな。
アンチが出て行った段階で、このスレでは税の話をしていたコアメンバーは俺だけ。これは明白。
0489ちゃんばば
垢版 |
2019/03/04(月) 19:24:42.14ID:c9+qIzU9
>米国の仮想通貨企業 銀行口座開設してもらえない?銀行側は依然厳しい姿勢
https://jp.cointelegraph.com/news/bloomberg-crypto-companies-still-run-into-trouble-opening-bank-accounts

米国は元々、信用度が低い客は蹴ってたはず。
日本みたく取れて当たり前の国の方が珍しい。
まぁ、日本でもマウントゴックスの社長が昔に口座の解約を迫られた事例があったよな。

マルタの話は、
>さらにシェンブリ氏は「一般的な理解として、銀行が仮想通貨関連事業者は銀行口座の開設を申請する前にMFSA(マルタ金融サービス局)のライセンスを取得することを望んでおり、これはやむをえない」と話している。
https://jp.cointelegraph.com/news/report-blockchain-and-crypto-firms-in-malta-face-difficulty-in-finding-banking-services
と言ってるのだから、先に仮想通貨のライセンスを取れと言ってるだけだよな。マルタは仮想通貨を推進してる国だし。
そのマルタはマネロン、テロ対策をもっとやれと突っ込み入ってるな。
まぁ、まだFATFのルールも署名段階にまではあるので、あくまでも要請段階っぽいが。
0490ちゃんばば
垢版 |
2019/03/04(月) 19:29:54.41ID:c9+qIzU9
>脱税の一部を仮想通貨に 「青汁王子」
https://sp.fnn.jp/posts/00413328CX
の記事の
>東京地検特捜部は、勾留期限の4日、三崎容疑者について刑事処分する見通し。

1.8億円の脱税だと執行猶予が付くのだろうか?
0491ちゃんばば
垢版 |
2019/03/04(月) 20:03:35.71ID:c9+qIzU9
>11年ぶりに控える「FATF」の対日審査、金融庁が頭を抱える「仮想通貨業界」のマネロン対策
https://coin post.jp/?p=72303
の記事の
>今回初めて、仮想通貨交換業者が”FATFの審査対象”となることは、特に大きな重要ポイントだ。

なるほど、仮想通貨も対象なのね。

>現段階では憶測の範疇にあるものの、海外取引所の実質的規制が行われていない状況は、マネーロンダリングの温床となり得るとの見方も出ており、今回の審査へ向けて、規制の矛先が向く可能性も無視できない。

金融の自由化をしている日本で、海外取引所の利用禁止とかはあり得ないだろう?
それこそ190カ国以上が従ってるFATFがその国にマネロン、テロ対策をさせるべきだよな。

>まして日本は、2008年公表の第3次相互審査において、「27ヵ国中18位」という低評価を受けた苦い経験がある。
>にもかかわらず、同審査から数年たっても対策が遅々として進まず、FATFからくぎを刺され、慌てて犯罪収益移転防止法の改正を急ぐなど常に後手に回ってきた。
https://diamond.jp/articles/-/195677?page=2

これはネタ元のリンク先のダイヤモンドの記事だが、護送船団では無く法令順守が叫ばれている今の時代、根拠法令の無いガイドラインや通達、指導では効力が弱いからじゃね?
法令に落とし込んで、その上でのガイドライン、通達、指導だよな。
で、従わないとか赤点は業務改善命令を出す。
そうするべきだと思うが。
0492承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 21:58:41.65ID:E2zxGVTK
>>488
自らゴミダメにしてるのわからんの?
税のスレじゃないじゃんか
お前にとってのなんでもありスレだろう
たまにスレタイに税金って入ってるから書込みあるだけじゃねーか

妄想もすげーな
マジ病院いった方が良い
自分に都合の良い解釈しかしてないし誰もそんな事思ってないわ
0493承認済み名無しさん
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2019/03/05(火) 00:11:07.86ID:R3HolWY+
コアメンバー以外は文句言ったら駄目だぞ
0494承認済み名無しさん
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2019/03/05(火) 00:11:18.86ID:R6cNKG+5
>仮想通貨の税金や確定申告と市況以外の全般について話すスレです

税金や確定申告と市況の話はスレチです。
0495承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 00:25:27.63ID:3c154Fdx
駄々っ子が大人になるとこうなるって感じで
さらに拗らせちゃった本気の病人だね
0496承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 00:37:37.75ID:oMYWjwPu
今話題の子供部屋おじさんが長文垂れ流すスレはこちら
0497ちゃんばば
垢版 |
2019/03/05(火) 03:22:26.03ID:qA85n0qE
>「米スタンフォード大学」講義に学生が猛反発、ビットコインの虚偽的説明疑惑|客員教授は米リップル社の取締役会役員を兼任
https://coin post.jp/?p=72332
の記事の
>誤ったビットコインアドレスを入力した場合、その資金は失われる
>=最近のウォレットにはこのような事故を防ぐための「QRコード機能」があるが、それには言及なし

あれ?手入力前提?コピペしないの?
銀行口座みたいな7桁とかだと手入力も有りだろうけど、コインアドレスの手入力は無茶だよな。ミス率高過ぎ。
0498ちゃんばば
垢版 |
2019/03/05(火) 03:48:12.87ID:qA85n0qE
>仮想通貨イーサリアムのコア開発者チーム ハードフォークコーディネーターを議論
https://jp.cointelegraph.com/news/ethereums-core-dev-team-is-searching-for-a-new-hard-fork-coordinator
の記事の
>コーディネーターはイーサリアム改善提案(EIP)し、ハードフォークの日程を調整する役職になるという。
と書かれてるが、
>イーサリアム財団のコミュニティーリレーションズ・マネージャーのハドソン・ジェイムソン氏は、開発者会議の中でハードフォーク・コーディネーターの役割を次のように定義している。
>
>「私が考えるハードフォーク・コーディネーターは、検討するためのEIP(イーサリアム改善提案)を提出し、それらのEIPや実装、テストを決定し、最終的にハードフォークを何日になるかを決定する」
とも書かれているよな。
調整役?決定者?どっち?

>ほかのコア開発者であるレーン・レティグ氏は、イーサリアム開発者は「ハードフォークをもっと頻繁に行いたい」と考えており、コーディネーターがそれを可能にするのを手助けすることができるとも指摘した。

で、ちょっと前に調整役兼決定者が決めた日付が遅過ぎると追放したんだよな。
で、成り手を募集してるのか。追放した奴らは立候補したのかな?
と言うか、問題点を指摘されて延期し修正して先日アップしたのだよな。
あれ気付かずに実行してたら、クラッカーがマジ攻撃して来るとボロボロになっていた可能性もあったよな。
あの日程は、そもそも遅過ぎたのか?
0499ちゃんばば
垢版 |
2019/03/05(火) 03:52:36.24ID:qA85n0qE
>>494
>税金や確定申告と市況の話はスレチです。

冗談だと思うが......そう言えば、俺をアスペ呼ばわりしてた奴が居たよな。
0500承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 06:44:55.88ID:qWGawWNC
田原は真夜中にまで出没か
低知能に理解を求めても仕方ないが
お前親に迷惑かけてること認識出来てるか?
お前は明らかに精神病
病院だけは行け
0501承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 10:37:26.02ID:FPPz3sSf
質問
複数取引所つかってるけど記載するのは1社で年間損益を記載しても大丈夫ですか?
あと経費もわからないばあいどうすればいいですか?
0502ちゃんばば
垢版 |
2019/03/05(火) 14:42:36.91ID:qA85n0qE
>>501
出来るだけ複数書いた方が良いんじゃね?

経費で判らないのって、仮想通貨の購入費なら5%ルールの適用も出来るかも。その時の相場から逆算する方法でも行けるかも。
振込代とかは掛かったのなら入れれば?
タブレットやPC、スマホ代やスマホの回線代は、実際に業務(仮想通貨の売買の仕事)で使った分は按分して行けるかも。
本体代で10万円以上は原則原価償却の処理が必要。
PCだと法定耐用年数は4年、携帯電話だと10年かな。スマホは10年?
使用した月割で求めて、それを業務で使った割合で按分する。
去年の8/25に買って使い始めたら、4年✕12で48月割。
原価償却は月割なので8月から12月までカウント。
で5ヶ月。5/48が去年の(最後の年は1円残高を残す)。
これに業務で使った割合が30%なら、0.3を掛けたのが経費。
0503承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 16:45:14.34ID:LYsZomEu
>>502
取引量多くて雑所得入力の収入金額と必要経費が正確にわからないから
最終利益を収入金額に記載して必要経費を0でも支払う税金は変わらないし
大丈夫かなっと?
0504ちゃんばば
垢版 |
2019/03/06(水) 04:16:13.61ID:r+7Z5t+L
>>503
それで行けると思うよ。
0505承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 07:53:59.12ID:fCE4MWcd
その根拠は?
「どれも」なのだよな。
「それはこうだよ」みたいなすら無いので、貴方が何故そう思ったのかすら解らん。

例えば、デジタル通貨を使った決済を中央銀行でやるべきか、それとも民間でやるべきかの話だと、各国の中央銀行では意見が異なるよな。
「今後は国でデジタル通貨を管理し、万が一の場合に民間企業に全責任が課されることを避けたい」と言うスウェーデンの中央銀行の思想は正しいのか?と問えば、俺は違うと思う。その旨を書いたよな。
で、それが「妄想」なのな。「どれも」だから、これもなのだよな。

じゃ日本は?
日銀は消極的っぽいニュースが流れて、全銀協と富士通でブロックチェーンを用いた決済システムの実証実験が最近始まったとニュースが流れてる。
じゃ実験のでは無い既存の決済システムはどうなってるのか?と問えば、振込の処理は、データを全銀システムで送り合い日銀ネットで決済するシステム。
全銀システムは、モアタイムシステムが一部で導入され24時間化になってるが、モアタイムでは無い既存システムは、原則15:30に止まり、16:15に小口を日銀ネットで決済(精算)する。
小口と言うのは、1億円未満。大口は1億円以上で、今では日銀ネットでリアルタイム決済をしてる。
殆どがリアルタイムでは無く1日1回のバッチ処理なんだよ。
銀行同士が巨額の付け払いを抱えあっているみたいな感じ。銀行は民間の私企業で倒産する事もあるし。
全銀システムは年間3000兆円も処理してる。1日平均12.2兆円。
で、当然、小口のリアルタイム決済を欲しがる。そして、どんなので誰がやるかの話。

>ブロックチェーン技術の活用可能性に係る実証実験の実施について
https://www.zengin-net.jp/announcement/pdf/announcement_20181029.pdf
と全銀システムの運営してる所がやる。

で話を戻す。
スウェーデンの中央銀行は、民間での危険性を強調し中央銀行がやるべきっぽい話をしてる。それが良いのか?の話。
こっちが良いのなら、日本は良くない方向に進んでいる事になるのでは?

それと、じゃ今、動いている全銀システムは中央銀行である日銀で回すべきなの?べきだったの?
デジタル通貨を日銀が発行し、銀行を通さず一般が日銀と直接やり取りをするみたいな、中央銀行集中型のシステムが良いの?
人それぞれ違う考えを持つのは良い事だし、違う意見を言うのも良いが、根拠の提示無く「妄想」と決め付けても、そもそも貴方何を正しい物と認識しているのかすら解らん。
0506ちゃんばば
垢版 |
2019/03/06(水) 19:09:28.25ID:r+7Z5t+L
>>505
>その根拠は?
>「どれも」なのだよな。

これ>>128で俺が書いたのを自分の著作物扱いしてるのな。
で、何をしたいの?
0507承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 20:51:16.79ID:cSd9vOQZ
田原頭壊れる
0509承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 21:20:08.86ID:2wAqLs4x
匿名掲示板スレのコアメンバー
俺んちの便所のコア利用者は家族
匿名掲示板のレスが著作物

名言生み出しすぎだろ
0510承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 09:29:17.65ID:uUt5BsmJ
valuの損益も仮想通貨に含めていいの?
0511ちゃんばば
垢版 |
2019/03/07(木) 12:21:06.73ID:WF1QP1Z2
>“パスワード知るCEO死去”で巨額の仮想通貨引き出せない問題、ウォレットは「空っぽ」だった 深まる謎
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190306-00000084-it_nlab-bus_all
の記事の
>コットン氏は同取引所のアカウントを別名で14も保有していたことが分かりました。これは通常のプロセス外であり、これらを通じて何らかの取引をしていたと見られるということです。

遺言書を用意するとか、事故では無く病気で処理する時間があった筈なのだが、アドレスや鍵の情報を会社や家族の誰にも伝えて無いなんてあり得るのだろうか?
別名での保有とか怪し過ぎ。
死期が迫ってるのに社員の誰も聞かないってのもな。
0512ちゃんばば
垢版 |
2019/03/07(木) 12:26:42.55ID:WF1QP1Z2
>>509
>匿名掲示板のレスが著作物

無名での著作物でも著作権が発生するのだが、それを勘違いした奴らが「名無し」名義にしたのがここのシステムなのだがな。
書き込み時に著作権関係の確認画面が出てるよな。まぁ、俺は戻るで戻って同意していないが。
0513承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 12:34:16.85ID:wN7nECht
何言ってるんだ?
「30年以上前も叩かれてる」って事実は真実なのか?ここが重要だろ。
公共性、公益性、真実性の3つ全てが無ければ刑法の名誉毀損の犯罪だぜ。
で、最近のこのスレでの俺の書き込みでは、何がどう問題なの?
0514承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 12:36:33.62ID:m33YMGoX
>>511
あなたが社員で、社長に「死期が迫っているんだから、教えて下さい」って聞くのかい?聞けるのかい?
そんな事言えるのは、身内だけじゃないかね?
0515承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 12:54:19.25ID:m33YMGoX
ちゃんばばさんが書いてる事は正しいが、実社会では全く通用しないんだよ

始めから「これはこうあるべき」って物事を考えてしまう人間になってしまったら、もう終わりなのよ
0516承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 14:05:59.88ID:8YJbvKM2
>>512
ここに書かれたものの著作権は5ch運営者にある
お前にはない

書込み時の確認画面は運営への著作権の無償譲渡や著作者人格権を一切行使するなって事などが書かれてる
同意しなければ書き込めないはずなんだが
0517ちゃんばば
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2019/03/07(木) 19:00:43.12ID:WF1QP1Z2
>>514
>そんな事言えるのは、身内だけじゃないかね?

え?聞かないの?
会社で危機管理とかで災害とかがあっても業務を止めずにどう回すか考えていないの?
止まっても復旧出来るようにとか。

銀行口座とかはIDやパスワードを忘れても本人確認出来れば再発行されるけど、仮想通貨は原則無理だよな。

例えば、国内の仮想通貨取引所でも社長のPCに保存してあるだけで、PCのストレージが壊れるだけで復旧不能にしてるのか?


>>515
>実社会では全く通用しないんだよ

で、根拠は?
>始めから「これはこうあるべき」って物事を考えてしまう人間
の話?
と言うか、俺も実社会で生きてるのだが......
金融庁の仮想通貨のガイドライン
https://www.fsa.go.jp/policy/virtual_currency/index_2.html
にある本文
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kaisya/16.pdf
の36ページにコンティンジェンシープランの話が載ってるよ。
仮想通貨交換業者の登録審査に係る質問票
https://www.fsa.go.jp/news/30/virtual_currency/20181024-2.pdf
にも43ページから44ページにかけて載ってる。
仮想通貨のアドレスや鍵のバックアップも含めて、どんな感じでやるか答えないとライセンス取れないだろ?
0518ちゃんばば
垢版 |
2019/03/07(木) 19:19:16.54ID:WF1QP1Z2
>>516
>同意しなければ書き込めないはずなんだが

クッキー削除した後に書き込みしようとして、アナウンスが出たら「戻る」。
で、大抵、戻れば書き込みが入力欄に入ってる状況になるはず。後は普通に書き込むだけ。
試してみては?

クッキーの発行はアナウンスの表示時に行うので、同意のクッキーでは無い。
昔調べたが、単に文字が入ってるだけの実装。
そんな単純な実装だから簡単に回避できる云々じゃなく、同意のタイミングで発行すべきなのに、アナウンスページを表示させる時で発行してるの。
だから戻れば、クッキーは保存してあるので次はアナウンス表示は出ない。だから同意は不要。同意した事実も無い。

意図的なのか、技量の無い奴が実装したのかは知らん。
アホが実装したとしか思えんが。
0519承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 19:49:29.55ID:PEQ97G8j
書き込みした瞬間に同意したとみなされるだろ
大体、運営に権利譲渡したくないなら書き込むなよ……

戻れば同意しなくても書き込めるから同意したことにはならないって、子供じゃねえんだからさ
運営が一方的に投稿者に不利な規約を押し付ける、というような事を批判するならともかく
自らが利用するサービスや、その関係者に対してアホだの、こういう抜け道があるから意味がないだの、正気かよマジで……
0520承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 20:06:07.52ID:WjHDjw1a
技術者アホ呼ばわりするのはいいと思うけど
この人はそのアホよりも優れているのかな?
実社会で生きている人間とは思えないんだけど
0521承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 21:17:22.38ID:8YJbvKM2
>>519
まったくもってその通りだよね

てか、毎回戻る押して俺は同意してないから
俺の著作物だって言いたいのかね?

一度や二度ならともかく毎回文章読んで書込みしてるなら同意してるとみなされるだろう
それに著作物にしたいなら自サイト作ってcopyright表示でも入れれよ

なんか嫌われる理由がわかるよな
0522承認済み名無しさん
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2019/03/07(木) 22:57:57.01ID:PEQ97G8j
>>521
あの規約って毎回表示されたかな?クッキー食わないプライベートモードとかなら表示されるかもな
いずれにしろ、同意していなければOK論は社会人としては幼稚な解釈だと思うわ

彼の他のレス内容は同意できる部分もあるし、税に対して真摯に向き合っているのも分かる
ただそんな人間が、自身の利用している掲示板に対して、「こういう抜け道があるから自分は従わない」というのはどうなのかと思う
0523承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:09:19.33ID:aPmDTxos
仮想通貨の取引で100万円のマイナス。
証券会社のキャッシュバック・キャンペーンで50万円のプラス。
どちらも雑所得だけれど、これは通算できるの?

こんな簡単な疑問なのに、ググってもよく分からん
0524承認済み名無しさん
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2019/03/07(木) 23:14:31.16ID:8YJbvKM2
>>522
クッキーの期限切れたら表示されるんじゃないの?
てか、わざわざ回避させてる奴いるなんて思いもしなかったけどね
0525承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 23:25:58.32ID:PEQ97G8j
>>524
そこまでして書き込むのは病的な気もする
うすら怖さすら感じるかな
自意識過剰というかなんというか……
0526ちゃんばば
垢版 |
2019/03/08(金) 11:50:54.84ID:67rHDg31
>>522
>あの規約って毎回表示されたかな?クッキー食わないプライベートモードとかなら表示されるかもな

アナウンスを表示する時にクッキーは発行される。クッキーがあると次からは表示しないので当然毎回は表示しないよ。

ここ以外の掲示板に著作権の譲渡契約が含まれているのは俺は知らん。譲渡契約は無い、これが原則だよ。
で、同意した事実は無いの。

ついでに、アプリの利用規約とかも、仮に同意したとしても消費者契約法や判例で有効性に疑問なのは沢山あるよ。

>「こういう抜け道があるから自分は従わない」というのはどうなのかと思う

他の多くの人が著作権の譲渡をすると、お前もしろと?
宗教の寄付集めみたいだな。
ボッタクリの飲み屋で、さくらが「仕方ないか......払うよ」「その方が良いな」とか言い出すと払うタイプ?

あと>>506
>これ>>128で俺が書いたのを自分の著作物扱いしてるのな。
って人格権の話だよな。
>また、投稿者は掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
>・投稿者は、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
がアナウンスの下部にある文だが、著作権の譲渡については、再許諾云々とかあるので複製とか公衆送信って独占権なのかは微妙だぞ。独占権では無いのでは?
再許諾しないと言ったのは「指定する第三者に対して」に限ってだしな。
人格権の話だが、「掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)あるいはその指定する者に対して」のみ行使しないと約束している訳で、
ちゃんばばに権利が無いと言ってる奴らは>>505は指定されたシステム側の人間に決まっていると言う前提なのかな?
指定された事実が確認出来てるのだろうか?

元々、2ch関係者がネタを転載して出版とかを出来る様に認める話で、独占権じゃなかった。で、第三者はひろゆきとの分裂で盛り込まれたのだろ?そう記憶してる。

ところで、5chで俳句や短歌を書き込むと独占権として譲渡しているので、他で発表出来なくなると認識してるの?
0527承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 12:10:24.52ID:VUW5KxFa
なぁ田原
低知能に理解を求めても仕方ないが
お前親に迷惑かけてること認識出来てるか?
お前は明らかに精神病
病院だけは行け
0528ちゃんばば
垢版 |
2019/03/08(金) 12:19:42.86ID:67rHDg31
著作権の話
https://srad.jp/~greentea/journal/359520/
で出てくるコテハンって俺かも。2005年の時にもクッキーの話をして、システムに対して修正の要望とかになってる筈。
知っていて直さないの。
俺はずっと「戻る」をしてますね。
この頃に権利の拡大を2chがした。
0529承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 13:09:10.19ID:cNrqzVqf
いやいやいやいや考えが飛躍し過ぎてるぞ
統合失調症っぽいぞ
0530承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 13:31:24.69ID:PcKTpbcH
自己の都合の良いように理論展開してくのがこの人の特徴

同意できなければ書き込まなければ良いだけ
0531ちゃんばば
垢版 |
2019/03/08(金) 14:19:23.02ID:67rHDg31
>>530
>自己の都合の良いように理論展開

>>529
>飛躍し過ぎてるぞ
って、彼の思考では「自己の都合の良いように」では無くレス相手の俺に対して「都合の良いように」してるとでも思ってるの?
彼自身は自分の思考を元に展開するに決まってる。当然俺もだ。

消費者契約法での同意の有効性以前に、同意自体が無いの。
それに、人格権の行使をしないのはシステム側に対してのみだよ。これは明白。
一般ユーザーに対してでは無い。
これすら認めないの?
それって「自己の都合の良いように理論展開」しているだけではなく、相手の主張に対して反論すら出来ていないのでは?
>>506
>これ>>128で俺が書いたのを自分の著作物扱いしてるのな。
って氏名表示権の話だろ?何に見えた?
これ、人格権だから。人格権は譲渡不可だから、氏名表示や改変で突っ込み入らない様に出版契約とかでは盛り込むのが一般的だが、それはあくまでも出版社に対してで一般ユーザーに対してではない。

あと
http://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.case.621.html
みたく、人格権の行使をしない契約の有効性の判例で、人格権の行使をしない契約があっても氏名表示されている著作物で無しを認めていないのがある。
他の判例でも人格権の拘束は常識の範囲に限られているんだよ。何の為の譲渡不可の法律かって理由でね。

曖昧な記憶だが、出版社とかだけじゃなく広範囲の人格権の行使をしない契約の無効の判例もあった筈。

それと「飛躍し過ぎてるぞ」だけでは、何をどう言う理由でそう思ったのかが解らん。
「ムカつく」みたいな書き込みと一緒。
思ってる事じゃなく、何故そう思ったのかの論拠が重要なんだよ。
0532承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 14:41:26.14ID:PcKTpbcH
いや、同意しないなら書き込まないのが重要だろう

同意しなくても書き込めるからOkじゃレイプ犯の発想と同じだろ
0533承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:26:59.41ID:h/G0Q9Ct
嫌なら書き込むなでいいのでは?
なぜそこまで5chに執着するのか
0534承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:47:35.14ID:AFb+6AhT
荒らしはほっといた方がいいですよ、ちゃんばばさん。
構えば延々粘着してきますから。
彼らはスルーして税の話に戻しましょう。
0535承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 17:56:48.91ID:VUW5KxFa
建造も大変だな
バカ息子がネットで暴れたせいで晒されて
0536承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 21:14:37.59ID:m33Gnp70
50のおっさんがネットでバカやってるの
親父はしってるのか?
0537ちゃんばば
垢版 |
2019/03/09(土) 09:25:22.99ID:UxWPNSGf
>コインベース、顧客情報提供の事実を否定
https://btcnews.jp/v5eo48tt23691/
の記事の
>米暗号通貨取引所コインベースの広報担当者はコインデスクの取材に対し、個人の特定に繋がる顧客情報を外部機関へ提供したことはないと語った。

「個人の特定に繋がる」と思っていない範囲では出してる?
機関には出していないけど、業者には出したとか?
提供では無く見せただけとか?

例えば、コインチェックの盗難事件みたいなのが発生したら、外部のセキュリティや分析の専門会社にも調査して貰うよな。
全部見せるよな。
内部の作業の外注だから、純粋な外部とも言えない。

>コインベースのChristine Sandler氏は先週、以前提携していたブロックチェーン分析を行う企業がコインベースの顧客情報を売却していたと漏らしていた。

広報の話はこの話の否定だけど、例えば日本では送金の代行業者ってあるよな。
銀行振込を事務処理の一部を外注(アウトソーシング)としてやる奴。
その業者は、何処に幾らの取引があるかを知ってるんだよな。
企業でも取引先のライバル企業の関係会社から圧力を掛けられたくないとか手の内を晒したくないとかで、金額どころか取引の有無も非公開にしたいケースもある。
ライバル他社が製作に苦労してる部品の発注先とか。

で、分析企業が「コインベースの顧客情報を売却していた」と漏らすって事はコインベースとしてはある程度把握してるのだよな。
「漏れた」と「売却」じゃ意味が違うしな。売却は金貰って故意にやってる。
この状況で、

>コインベースは提携していた企業の名称を明かしておらず、どのような顧客情報を提供していたかも公表していない。

なのな。

ブロックチェーン上だけの分析だったのだろうか?他と絡めての分析で出したが、そこが売っちゃったって話に見えるのだが......
公表を警察に止められてるのだろうか?
売却が嘘だったら、背任や信用毀損問題だよな。どっちにしろ警察沙汰。
0538ちゃんばば
垢版 |
2019/03/09(土) 09:45:43.76ID:UxWPNSGf
>>534
>荒らしはほっといた方がいいですよ、ちゃんばばさん。

そうだな。程々にしときます。
0540承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 11:14:08.97ID:E/rZwdaO
なぁ田原
低知能に理解を求めても仕方ないが
お前親に迷惑かけてること認識出来てるか?
お前は明らかに精神病
病院だけは行け
0541ちゃんばば
垢版 |
2019/03/09(土) 17:09:12.73ID:UxWPNSGf
>ステーブルコインは仮想通貨として規制を JCBAが提言
https://jp.cointelegraph.com/news/japan-crypto-industry-trade-group-jcba-issues-guidelines-for-ico-regulation
の記事の
>「為替取引や前払式支払 手段に関する規制は、例えば、パブリックチェーン上で広く流通するステーブルコインを想定しておら ず、
>ステーブルコインの取引や管理の在り方やそのリスク(ハッキング・リスク等)に対応できる法的枠組となっていない」

これ、ステーブルコインが何故法定通貨にペッグする事になっているかの根本を無視してるのかな?
発行元が約束してるからなの。
前払式支払手段って商品券、プリカ、電子マネーの事だが、発行元には供託義務や支払い義務が課されている。
電子マネーをパブリックブロックチェーンと言うデータベースで回したければ回せば良い。部屋の鍵や金庫の鍵を他人に預けたければ預ければ良いだけ。
仮想通貨って中央集権を嫌ってる思想は解らなくもないが、発行元の義務から逃れようとしているよな。
義務があるから中央集権なんだよ。
第三者型の前払式支払手段は発行元が指定した者(加盟店)にしか支払いは出来ない。譲渡は認められてる(ビール券とかは、そもそも譲渡前提だし)。
不特定多数に対しては認められていない。

法定通貨、外貨とかでの資金集めで、株を発行したり社債を発行したり、その取引所や仲介にはライセンスが必要だし、チェックも必要。
で、それを仮想通貨でやるとチェックが要らなくなるべきなのかな?
それこそ50人500人ルールとかで不要ラインもあるけどな。
日本だと金銭の定義に仮想通貨が含まれるかは微妙。金銭の定義は民法とかでちょこっと出るだけ。
アメリカでも有価証券に該当すると監督官庁の人は言ってる。
チェックが必要なラインは現金で集める時と変える必要性を全く俺は感じないな。
0542承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 17:20:22.10ID:T0R0hRWO
今ニ脱税してたフォーブスってののニュースやってたけど利用してた個人が納税してたか確認するのは難しいって言っちゃってたな
ブローカー利用するかw
0543ちゃんばば
垢版 |
2019/03/09(土) 19:29:20.49ID:UxWPNSGf
>>542
>個人が納税してたか確認するのは難しいって言っちゃってたな
>ブローカー利用するかw

何処のニュースで?

日経はこんな感じ。
>今後、仲介者への調査なども経て、個人取引の実態把握や税逃れを行っている個人の特定まで迫れるかが、国税当局の課題となる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42251170Z00C19A3CC0000/
ニュアンスが違うな。
>今回は仮想通貨を現金に換金する業者に国税当局の"メス"が入った形だ。
とも言ってたんで、現金は多くは銀行口座に送金してる気がするが。
バレバレじゃね?
0544承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 19:45:18.60ID:tAR2kTY9
https://cc.minkabu.jp/chat

アルベルトB03/09 19:41
ア”ッーーーーーーーー禁忌ワードw

ID:6067ども03/09 19:41
ポエム…どらさんかw

ID:4039アルベルトB03/09 19:40
HKさんではありませんw

ID:4039アルベルトB03/09 19:40
ええ、ポエム連投ログをまとめて運営に送信しましたが、私一人では、ここの運営はたぶん簡単に動かないかと。誰か不明ですが、ROMの人かもですが、ご協力があったのかと
0545ちゃんばば
垢版 |
2019/03/10(日) 03:35:37.80ID:kxHdaO+9
>「仮想通貨はフィンテックと何の関係もない」破滅博士ルビーニ教授が発言
https://jp.cointelegraph.com/news/nouriel-roubini-cryptocurrency-as-a-technology-has-absolutely-no-basis-for-success
の記事の
>またルビーニ氏は、人工知能、機械学習、ビッグデータ、IoTなど、製造またはフィンテック革命につながる主要技術のリストからブロックチェーン技術を除外。
>「金融サービスにおける真の革命はフィンテックであるが、仮想通貨はフィンテックと何の関係もない」と述べた。

俺もフィンテックにはブロックチェーンは主要技術では無いと思ってる。
ただ最近見たSBIの北尾の話は、フィンテック2.0はブロックチェーンは必須と思ってるっぽい。
http://www.sbigroup.co.jp/investors/library/presentation/pdf/presen190306.pdf
の13,14ページ。
あと、EUの忘れられる権利をクリア出来ない旨のニュースも見たな。
某仮想通貨のブロックチェーンにチャイルドポルノが埋め込まれたと言うニュースも見たな。

フィンテックの肝は、APIによる連結と自動化と機械化じゃね?
0546ちゃんばば
垢版 |
2019/03/10(日) 09:54:44.22ID:kxHdaO+9
>【特集】知らなきゃ絶対損!仮想通貨の税金について東大生が分かりやすく解説
https://coinotaku.com/news/articles/32144
の記事の
>仮想通貨で得た利益は雑所得に分類される。

「原則」も除いてるのな。
>事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
が国税庁の現在でも有効なタックスアンサー。
例えば「男を除き、原則として、女に区分する」と言った場合に、「原則」とは同一性障害やオカマとかの例外とかだろうけど、その前に「男を除き」と言ってるのだから、男は女に区分されない。
資産の譲渡によって付随して生じた利益は、原則、譲渡所得に区分される筈。
雑所得に区分されるのは、外貨とかの過去の解釈を仮想通貨でも準用しただけと俺は認識している。
支払手段としての一時的な所有なら、普通は資産とは考えないからね。昔、円高の時に外貨で「原則、雑所得」と言ってた。
最近は仮想通貨を暗号資産と呼ぶ方向に行ってる。
そして多くの人は支払手段としてでは無くキャピタルゲイン狙いの投資か投機だよな。
キャピタルゲイン狙いの資産の譲渡は、原則、譲渡所得だよ。
例外で雑所得に区分されるのは、営利継続と金銭債権の譲渡。
営利継続は事業規模とまでは言えないので業務扱いの。
金銭債権の譲渡は、実質、利息だから、資産の譲渡では無く利息を取ったと言う扱いで処理する事になってる筈。
その為、利子所得っぽいが、利子所得に区分されるのはリストに載ってるのだけが対象で対象外。他の区分にも該当しない場合には雑所得に区分される。

例えばゲーム代金の支払い目的で仮想通貨を購入した。取引所への円の入金と仮想通貨の出金には手数料が取られるので、毎週や毎月払うのでは無く、まとめて購入。
以後、仮想通貨が大幅に値上がり。
この場合は、ゲーム代金はドル建てとかで、相場で支払う仮想通貨の額が決まる。
人参と大根の物々交換も相場で収入に入れるのだし、ドルなどの外貨で払う時でも為替差益は利益。
だから仮想通貨での為替差益は当然利益として計上する。
こんなケースなら雑所得の区分だよな。

国税庁って、「仮想通貨は資産に該当しない」とは言っていない筈。タックスアンサー2つとpdf2つ公表してるが。
0547承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 11:58:36.04ID:pKX/6yJF
https://仮想通貨最新情報まとめ.jp/2018/09/05/仮想通貨に関する税金・確定申告・税務調査-part1-【-2/

ww
0548ちゃんばば
垢版 |
2019/03/10(日) 17:00:26.82ID:kxHdaO+9
>仮想通貨イーサリアムの発行量4割近く 159の口座が保有
https://jp.cointelegraph.com/news/over-80-percent-of-total-eth-supply-is-held-by-7-572-addresses-research

>Ethereum、8割以上のETHが8000以下のアドレスに集中
https://btcnews.jp/39w9iaml23727/
の記事の話

イーサリアムって最近PoWからPoSに向けてコンセンサスアルゴリズムの変更をしだしたが、PoSって保有量と保有期間でコンセンサスを得ようとするアルゴリズムだよな。
で、口座ってコインアドレスだろうけど、一人が複数のアドレスを持てるし持っている筈と考えると、中央集権では無く分散型と言えるのだろうか?
寡占型じゃね?
コンセンサスアルゴリズムには流通量に重きを置いた奴もあるけど、大量保有者が右手と左手の間で移動していれば評価されるのだろ?
価値の保存や決済手段としても、仮想通貨はボラ高過ぎて使い難いしな。
0549承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:39:31.27ID:7QCFAyGK
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0550ちゃんばば
垢版 |
2019/03/10(日) 20:37:20.78ID:kxHdaO+9
>仮想通貨リップル(XRP)を国際送金に使用する金融機関が続々増加 実需拡大に期待高まる
https://coinotaku.com/news/articles/32222
の記事の
>銀行や金融機関は、リップルのxRapidを使用することにより、現金からリップルへの両替を瞬時に行うことができる。
>
>さらに、両替したリップルを世界中どこへでもスピーディに送金を行える。

そうなのだろうか?
例えば日本の円って、紙幣や貨幣での出金を考えない銀行口座での振込、クレカ、プリカ(電子マネーを含む)、デビカで、地方の支店の口座であろうと残高はデータベースの数値でしか無く、口座引き落としや全銀システムを使った振込で処理してるだけ。
決済は、日銀ネットで日銀に預けてる当座預金間で精算される。
円は、紙幣や貨幣を他国に持って行って支払いに使うのは極一部だ。
それと同様に、ドルはアメリカ、ユーロはユーロ圏の中央銀行とかで決済される。銀行間ではされる場所は決まってるの。
また、外貨との為替取引は、銀行間はインターバンク市場で取引される。
市場って何処?と思うが別に無く、取引希望データを投げて受けたい銀行が受けて、双方で了解が取れれば取引成立らしい。
その精算は2日後までっぽい。で、大抵は反対の売買をやって相殺するみたい。

で、リップルのシステムってXRPが基軸通貨になって、これらの統合システムを提供してるだけだよな。
これこそ、APIでの連結と自動化と機械化だけどな。
分散と言う観点から考えると、コルレス銀行に預金して、そこから送金出来る方が分散化されてる。
リップルは多数の預金先に預けているので不効率と説明している様だが、それは「APIでの連結と自動化と機械化」が不十分ってだけに過ぎないし、
XRPを送金一瞬だけ保有していれば良いので為替差益損は殆ど生じないと言う説明をしてる様だが、それもおかしいと俺は思う。
何時でも借りられるって事は、誰かが保有し供給してくれるって事。保有してるの。それかリップルが発行するの。資金の裏付けは?
他の銀行に貸し出す為に余裕を持って保有していれば、為替差益損が発生する。
リスクとリターンで行って来いなのだが、既存の送金は手作業で人件費が掛かってるからコストが手数料に反映する。
これはAPIでの連結と自動化と機械化が出来ていないから起きているだけ。
で、コストってざっくり言えば人件費。
1万人で回してるのを100人で回せれば1/100の手数料に出来るかも。9900人の解雇。

スイフトは、そこに踏み切れないみたいだよな。
99%解雇に踏み切れないのも解る。
だから、既存の海外送金をやってる銀行では無く新興の銀行がやろうとする。そう言うものだ。
でもXRPの売買で手数料取らんで良いの?
0551承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 12:19:29.21ID:yPyzMfNY
BTCを長期にホールドしているときに、ビットフライヤーFXで取引した場合、売買損益
は分けて考えるのでしょうか?(つまりBTCの取得価格が変わらないか否か。)

なお、他は総平均法です、
0552ちゃんばば
垢版 |
2019/03/12(火) 14:55:24.42ID:tcRqoPpi
>>551
別物として別けて処理するべきと思う。
根拠は通達に1年以上保有の資産は別けて良いみたいなのがある。その根拠は、企業会計とかで資産を1年未満?以下?の流動資産と固定資産に別けて計算するのがあるからっぽい。
現金とか預金は流動資産な。頻繁に出入りする前提だから。
あとFXってゲームでピコピコやった結果みたいな扱いで、資産じゃない。外貨のFXもな。
キャピタルゲイン狙いの資産の投資や投機は、原則、譲渡所得の区分で計上すべきなのだが。
ここが現物とFXは別物の考え。
同じ現物でも1年以上保有前提のコールドウォレット保管の固定資産と取引所に預けっぱなしの流動資産で別けても良いと思う。

FXでもピコピコやらずに、レバ掛けずに購入したのを5年放置し長期譲渡所得の1/2ルールで計上し負けたって判例とかは無いと思う。
そういうケースが殆ど無いだろうし、ゴックスのリスクを考えると現物で買って出金し手元でコールドウォレットで保存した方が良いしな。
0553ちゃんばば
垢版 |
2019/03/12(火) 15:53:54.84ID:tcRqoPpi
>仮想通貨ビットコインの取引数が激減 ベネズエラの大規模停電が背景?
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoin-transactions-are-plummeting-possibly-due-to-venezuela
の記事の
>ベネズエラの停電が始まった先週末あたりからビットコインの取引数が減少。1日あたり10万回も減ったという。

https://www.blockchain.com/ja/charts/n-transactions
を見ると10万回落ちた後更に5万回落ちてるな。
送金回数の4割がベネゼエラ?
0554承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 15:14:56.77ID:ukZI++kf
多数の取引所での仮想通貨取引で得た所得を雑所得として申告する場合につ
いて。
雑所得記入欄に取引所ごとに項目を分けずに、利用した全ての取引所での
ある仮想通貨購入時の必要経費額の合計と、売却(他の仮想通貨と交換)時
の収入額の合計のみを記入して、そこから所得額を出して記入している。

本来は、取引所ごとに項目を分けて必要経費額・収入額・所得額を分けて書
くべきなのだろうか。
0555ちゃんばば
垢版 |
2019/03/13(水) 15:57:35.09ID:R+YpR7HX
>>554
>本来は、取引所ごとに項目を分けて必要経費額・収入額・所得額を分けて書
>くべきなのだろうか。

必要経費って、購入費や入出金手数料は取引所毎に別ける事も可能だろうけど、事務所を借りた、人を雇った、PC、事務机、水道光熱費とかは別けようが無いので、まとめて書いても良いんじゃね?
0556承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 16:40:07.17ID:ukZI++kf
>>555
今回は、雑所得で書くべき項目が仮想通貨取引に関するものだけだったので
取引所ごとに分けて書いた。
仮に書くべき雑所得の種類が増えたら、仮想通貨に関する雑所得は、全取引
所の必要経費・収入を集計した1項目だけで書くようになるだろう。
0557承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 18:16:01.88ID:uBOUNR6S
Aコインで-100万円、Bコインで+50万円でトータル−50万円だった。

この場合、Bコインで雑所得プラスでも間違って課税されないようにトータル−50万円で雑所得として申告しようと思うんだが、どのサイトみても雑所得が赤字のときは申告は不要、と書いてある。

この場合、申告は不要だが、申告してはいけないということではないよね?
0558ちゃんばば
垢版 |
2019/03/13(水) 20:28:20.09ID:R+YpR7HX
>>557
>この場合、申告は不要だが、申告してはいけないということではないよね?

俺は知らんが、反論の資料を家で保存しとけば良いだけでは?

逆に、そのくらいの金額だと譲渡所得の区分で-50万円で申告し、給与所得で取られた税金の還付を申請するのも、おもろいかも。
延滞金とかは大したこと無いし。

「修正申告しろ」と言われれば「不服なんで税務署が認めないのなら、更生処分して下さい」と言い、更生処分してきたら不服審査を受けて立つ。
ネタとしても良いしな。
0559承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 20:53:23.45ID:AQfoTPJC
あほ
0560承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 20:54:12.07ID:RSscH8de
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0561承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 22:32:19.24ID:TPrzQEhV
今まで縁が無くてやらなきゃって事気付いて説明見てるんだけど
役所にいってマインバーカードか、税務署に行ってIDPW必須って意味わからんのだけど
ネットだけで完結しないってこと?
0562ちゃんばば
垢版 |
2019/03/13(水) 23:16:39.23ID:R+YpR7HX
>>561
>ネットだけで完結しないってこと?

そこで引っ掛かっている奴はしないと思う。
0565承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/14(木) 09:44:07.16ID:yE44wqTJ
去年は保持していたBTC などの仮想通貨の価格が暴落したので資産上はかな
り大きな損失を出した。
去年はそんなに持っていた仮想通貨を売却していなので、金額上は大きな譲
渡損失が出ていない。
今後、安くなった仮想通貨を売却したら譲渡損失が出ることになる。

連続して確定申告の時に所定の明細書類を添付し提出すると、前年分の上場
株式等に係る譲渡損失について、繰越控除することができるみたい。
仮想通貨で生じた譲渡損失についてもそんなことができるのだろうか。
0566ちゃんばば
垢版 |
2019/03/14(木) 12:01:31.19ID:umeGxB17
>>565
>仮想通貨で生じた譲渡損失についてもそんなことができるのだろうか。

仮想通貨には無いんじゃね?

含み損は、給与所得(収入じゃないよ)から各種控除を引いた値分だけ毎年利確して譲渡所得で計上し相殺して、源泉徴収された税金の還付を受けるか、
何かで黒字が出たら分だけ利確して相殺するかじゃね?
まぁ、相場が下がる様ならさっさと売った方が得だけどな。
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