儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
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>>926
仮想通貨でそれやると取引所から提出されたデータを元に脱税してる人の所へ家庭訪問されるよ >>930
まあ精々真面目にアホ見て国(笑)に貢献してくれ >>931
うちマイニングを事業でやってるだけだから普通に毎年の確定申告するだけです
本業の売上の方が圧倒的に多いから仮想通貨分なんて誤差ですがご心配ありがとう （日本円に変えるとき未提出の登録所でどうやって出金するつもりなんだろう） >>933
仮想通貨を信じて死ぬまでガチホか海外旅行行ったときにATMか直接決済 >>935
仮想通貨ATMは現実的だし海外の会員制AV見る分には使えるぞ （必死でぼくのかんがえたむかぜいしゅっきんを語るのは痛いだけだからもういいよ^^） >>937
はいはい税務署職員乙
>>939
日本円にした分は申告するよ
ていうか現実的に税務署も海外取引所は追えないからそのつもりだと思うけど
税関？ >>940
国によっては入出国時の現金と所持品の総額チェックされるから気を付けてね >>924
ならん
1項に収入すべきって書いてあるから年内のみ 犯罪者風情がやたら偉そうなスレだな
万引き自慢してる中学生と同レベルなのに このちゃんばぶとかいうやつのレス使えないからいらないんだよな >>943
黙っていればいいのに
ここで書かれた手法を参考に家庭訪問する国税がニヤニヤ見てるっての 市場規模44兆円の宝くじ産業に参入したICO "FireLotto"
波に乗れば大化けすること間違い無しと期待大
【宝くじコイン】未上場ICO、「Fire Lotto」枚数限定で販売開始！【新発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515801396/l50 >>942
>1項に収入すべきって書いてあるから年内のみ
ん？翌年に計上するって話じゃないけど......
「収入すべき」って「計上すべき」と同義だよね。売った年って話じゃないけど......
年内売らなきゃ対象外って何処に書いてる？
-----
（収入金額）
第三十六条 その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。
２ 前項の金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額は、当該物若しくは権利を取得し、又は当該利益を享受する時における価額とする。
-----
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?#N
「当該利益を享受する時における価額」は、当然、確定申告前じゃなきゃ見積もれないが、翌年だと駄目と何処に書いてる？
駄目と言ってる解説も見た事無いが。 >>947
去年掘ったらそこで取得価額を出す
今年売ったら去年の利益にはならない
確定申告までってのが間違い
掘ったまま売っていないなら今年の3月までの申告には関係ないかと クリプタクトにbittrexのデータ突っ込んだけど、エラー出まくり…
かなり大きい誤差が出るわ。 今日イーサを0.99換金して、157000円程になりました。
このイーサを購入した時1.1イーサで91000円程で購入してるんですが、この場合税金の計算として、157000から91000を引いた額になるんでしょうか？
それとも当時80000円台だったイーサに0.99掛けて算出した額を157000円から引いた額が税金対象なんでしょうか？ >>951
取得金額の証明できる取引履歴があれば157000-91000、金額を証明できるものが無ければ終値等を根拠に取得金額を算出して売却金額から引く あ、ごめん91000が1.1なら0.99になるように計算して157000から引いて 0.99枚を売却したなら0.99枚を取得した金額が取得金額（原価）になるから、売却金額-原価=利益
1.10枚分だと引きすぎになる
157000(0.99枚)-81900(0.99枚分)=75100円が利益 年間の日刻みのチャートデータをエクセルで欲しいんだけどそういうのってどっかにある？
あったら教えてほしい。 サラリーマンでも送金手数料や日本円の振込手数料は経費で落とせるの？ >>948
>去年掘ったらそこで取得価額を出す
いや、だからこの部分で、2項で「当該物若しくは権利を取得し、又は当該利益を享受する時における価額」と処分時時価が認められてるから、この金額が確定申告前に売れば今年売っても採用出来るだろ？
>今年売ったら去年の利益にはならない
ん？去年は某pdfの9の掘った段階で利益になる訳で、掘った時の時価でやるのが通常だが、2項の処分時時価を採用すると今年売った金額が掘った金額になり、今年は差益0だよ。だって同じ額だから。
四半期や半期分まとめて売って、その売った時の時価で一括処理出来る。
例えば、アルト掘ってて、半年分を今日まとめてビットコインに替えて3日後円に替えるとする。
去年掘ったアルトと今年掘ったアルトを区別する為に、ログから今年の掘った量を計算し割合を求める。
あとはビットコインをアルトで買って、ビットコインを出金し、日本の取引所に入金し円に換金。
あとは割合で去年と今年に別ける。
円に換金出来た金額が掘った金額になるので、「7/3 14:50から12/31分 何円」とまとめて書けるよ。
間に入ったビットコインも金銭では無いので、処分時時価を採用し、円に換金した金額が売価で購入価格で差益無し。 >>947
収入すべきと計上すべきが同義じゃない
言ってることが正しいと仮定すると
確定申告後に値段が下がってから売ったら還付できることになるよ >>921
仮想通貨の証拠金取引でも「取得価格」って要るの？
決済したポジション毎に損益の記録が出てるけど
それの通算だけで行けるのかどうか
あるいは全約定記録も要るのか
気がかりなもので… コインチェックは年間取引報告書みたいなのをダウンロードできますか？ >>960
>確定申告後に値段が下がってから売ったら還付できることになるよ
ん？
確定申告前に売ればって話をしてるのに？
と言うか、確定申告では掘った時の時価を採用して、その後に2項の処分時時価で修正申告するって話？
出来るかは知らん。出来ないかもな。
5年後に売って修正申告してみるとか？
金銭以外の物を報酬として受け取ったら換金するまで値段が解らないのが多いだろ。
例えば12/31に報酬として物を貰い、1/5に古物商に買い取って貰った。この金額でOKが2項の趣旨だろ？
確定申告前に売る話と確定申告後に売る話は別の話だろ？ 総平均法について
国税庁PDFにて取得価額の計算で総平均法を用いた場合の例が載っており、
計算式の欄に、【「1年間」に取得したビットコインの取得価額の総額】と記載されていますが
これは前年残分は計算にいれなくても良いと判断して良いのでしょうか
前年残分が無い例のためこのような記載の仕方をしているのでしょうが
それで良いのならいくらでも利益を消せるので流石にOKはでませんよね >>964
同じだよ
壺の話は12/31の時価の計算をしてるのに過ぎない
壺を確定申告までに売らなかったらどうするんだ？ まだ勘違いしてる人多いが、仮想通貨同士の交換時点で税金発生じゃなく12月31日時点での年間損益だからな
だから巨額の納税分の利益がでていても年末に暴落してりゃ納税額はその分減る。 >>965
>これは前年残分は計算にいれなくても良いと判断して良いのでしょうか
駄目に決まってる。
>>966
>壺を確定申告までに売らなかったらどうするんだ？
壺？壺を掘るの？
2項は
>２ 前項の金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額は、当該物若しくは権利を取得し、又は当該利益を享受する時における価額とする。
と「取得又は享受（処分）時時価」と言ってるのだから、処分時時価を使えない状況なら取得時時価を使えば良いだけでは？
駄目な様には全然見えんが。 >>968
暴落してるだけじゃなくて損益確定さなきゃ駄目だな
その言い方だと暴落したまま握って年越して爆死するやついそう >>968
>だから巨額の納税分の利益がでていても年末に暴落してりゃ納税額はその分減る。
売った時の時価に取得した時の時価を引いたのが利益。で、円換算でやるので、その時の時価だよ。
その後の年末に暴落しても減らん。
時価を年末レート一括採用って、認められるかは知らん。
皆が年末レート一括採用してる前提は変だよ。 雑所得の総合課税ということで
サラリーマンの給与所得と合算して
雑所得の税率計算すると暗号通貨での儲けが50万とかだと大損！？
年収600万
暗号通貨の儲け 50万
合計650万
所得690万までの税率20%
650万????0.万
控除 42万7000円
税金87万3000円
給与から引かれた税金23万としても
65万3000円が税金？？
プラス 住民税10% 65万
50万の儲けに対し大損じやないの 雑所得の総合課税ということで
サラリーマンの給与所得と合算して
雑所得の税率計算すると暗号通貨での儲けが50万とかだと大損！？
年収600万
暗号通貨の儲け 50万
合計650万
所得690万までの税率20%
650万×20%=130万
控除 42万7000円
税金87万3000円
給与から引かれた税金23万としても
65万3000円が税金？？
プラス 住民税10% 65万
50万の儲けに対し大損じやないの ほんとにちゃんばばを相手しないでくれ
餌やらなければどっか行くから >>972
超過累進課税だから税率アップすると控除も増えるから儲けたら損することなんか一切ない>>6 小学生からやり直したら？
①年収600万の場合 控除約42万
つまり 558万円の20％が税金
②年収600万＋仮想通貨益50万の場合 控除42万
つまり 608万の20％が税金
一番不利な状態である
③年収600万＋仮想通貨益100万の場合 控除63万
つまり 637万の23％が税金
この場合でも②より③の方が手取りは多い マイニングは結局どの時点でどの価格で課税対象なんだ？
① 掘れた時点
② ウォレットに正式に移した時点
③ ウォレットから出した時点
④ 日本円に換金した時点
時①価① の組み合わせでいいの？ それな
maturityの関係で掘り当てた瞬間とウォレットに入る瞬間とウォレットの中でロック解除される瞬間とあるのに
税務署の連中そんなとこまで理解してないよな絶対 >>977
掘った時点、まぁ掘った日でいいと思うけど。
過去レートのデータがなければ、計算しようがないよな。 IXTみたいに海外の取引所でしか扱ってないトークンをBTCで買ったときって
IXTの日本円換算での時価は
そのときに使ったBTC×その日のBTCの終値 でおｋですか？ >>981
国税の取り扱いでは、掘ったときになってる。
だから過去レートが必要になる。 日本は税金以外は圧倒的に恵まれてるよね。金融庁は良い仕事してるよ。 仮想通貨で買い物するときってさ
155,000 円の商品購入とかではなくて
0.1BTCの商品を買ったらどうなるの？
そもそも日本円や外貨では値段が付いてなくてBTCのみの値段しか設定してない商品とか >>984
0.1BTCが円でいくらかその時のレートから計算すればいいだけ cryptact試してみたんだけど、出てきた損益額が
自分が頭の中で概算してた額の４倍ある＾＾；
オルトコイン→オルトコインや
オルトコイン→ビットコイン→オルトコイン
みたいな流れで計算がおかしくなってる気がするんだけど
他の人どう？ 実際よりもかなり小さくなるな
だめだなああいう無料ツールは >>987
自分の場合はでかくなった
この計算結果だとガチホの意味が消えるぐらい
税金結構きつくなる
poloでマージン取引してたのとかも関係あるのかな >>974
>ほんとにちゃんばばを相手しないでくれ
そこそこ勉強して持論でもあるのかと思ったら
>>981で
>マイニングは実質日本の取引所で売った時でしょ
かよ。
国税庁の某pdfを無視なのね。
7条で
>一 非永住者以外の居住者 すべての所得
と言われ、36条1項で
>その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。
と言われてるので全対象なんだよ。括弧書きが無ければ解釈の余地はあるが、この括弧書きは強力。 もうめんどいから捕捉されやすい国内の取引所だけ税金換算で海外のは除外
どうせ多額じゃないと調べないだろってたかをくくってるやつ多そう だから利益の一部でペーパーカンパニー作ってそこに全部出資しろとあれほど >>993
>実質の意味すら分からないのかここの人間は
マイニングの話か？
時は実質も掘った時だろ。 米国でもアルトコイントレードは課税対象なんで
日本が非効率というより世界全体が非効率なだけだよな。
そして米国人は脱税前提なんじゃなかろうーか。KYC緩い所多いし。
日本以外の海外で税金の話で盛り上がってる国を聞いたことがない。 このスレッドは１０００を超えました。
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