儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 15:35:57.80

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:08:01.18

>>23
3回に分けて買って、移動平均した。
切り上げる限り、どうやっても取得価額は1円になるんだ。
処分は一括で売った。
アホな質問だが年明けたら税務署行ってくるか。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:08:53.13

BFの年次スクショ撮ったからこれで申告するわ
もうめんどい

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:10:21.69

>>24
来年また加熱するのであれば、3月や6月に税金払うために運用資金減っちゃうのは結構嫌かと
これから終焉に向かうなら意地でも今利確するがな

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:11:11.25

>>18
切り上げで計算していいものなの？
0.01が0.02になって儲け出てても同じ1円で計算したら利益の申告いらなくなっちゃうよね？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:17:07.29

切り上げは個別の取り引きごとっしょ
0.1円x1枚の取り引きを3000万回繰り返せば1円x1枚でもいいかもしれんが
0.1円x3000万枚なら単純に300万でしょ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:26:28.94

>>19
自治体が喜ぶ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:26:34.02

>>4
含み益は課税されない
損失は繰り越せないから年内に5万円利益確定して相殺しといたほうがいいかもね

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:26:46.99

一括で切り上げしようがマクロ組んで連打しようが調査来たら否認されるのは見え見えなんでほどほどにしよう
調査来たら諦めて過少申告加算税払え

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:27:33.25

>>28
※ 取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。

国税がこう言っているので、切り上げに関しては問題ないはず。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:28:15.53

>>9
計算しやすいようにするだけだから自身がやりやすいならどれでもいいよ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:29:54.89

>>27

>>24じゃないけど、それでも前年の所得として認められるの？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:30:17.46

今全てのウォレットと取引所の総資産画面スクショしました

税金に関して疎く来月税理士に相談に行くつもりですが、延滞税払う覚悟で春以降から夏にかけて納税しようかと思っているんですが、これでいいのでしょうか？
アドバイス等ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:30:34.66

>>11
20万円以下申告不要の条件にあてはまるなら申告しなくていい

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:31:33.36

>>13
乙
あると無いとじゃ違うだろうから有難い

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:32:26.71

>>17
オフ会は無理だな

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:33:23.08

税理士の個人の確定申告頼むのと
自分でe-taxで確定申告するのどっちがいいの？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:33:56.59

>>15
取引所で価格追えないの？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:36:05.93

>>19
ふるさと納税サイトで限度額調べてきなよ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:38:37.65

>>28
切り上げていいって言う輩がいるけど何を申告するか考えればどうするべきかわかるはず

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:39:38.86

>>11

6に確定申告不要てかいてあるで

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:43:40.94

>>40
税理士費用払えるなら頼んだ方が楽だろ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:48:05.24

>>31
なるほど
今年損失10万なら現在の含み益から10万円の利益になるように売れば非課税で売れるわけか
逆算するの難しいな

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:49:35.08

>>43
収入いくら！経費いくら！数字だけ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:10:40.58

>>8
300円もうかりました！30円はらいます！

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:15:01.50

こんばんは。ブログ始めました！総資産や分散投資先を晒していますので、暇つぶしにでも見に来てくれると嬉しいです。少しでも参考になりましたら。と思います。
http://toushijyouhou.com
板汚し失礼しました。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:18:47.27

CSVで全データ提供出来るなら
https://tax.cryptact.com/

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:22:21.27

30万のPC買ってそれで仮想通貨売買→
40万円利益だったら利益10万で申告せず
セフセフってことでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:24:10.61

仮想通貨での勝ち方が分かったかもしれないから書いていく
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514649741/

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:25:36.67

>51 アウト
10万以上は減価償却必要
今年経費に入れられるのは7万5千円まで

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:27:26.89

1
200万円を、1BTC=100万円のときに2BTCに替える

2
Zaifや海外の色々な取引所で色々な通貨に替える損失も利益も出る

3
年末なので、今取引している全ての通貨を日本円に換算する

4
その換算して出た日本円の合計が今年の雑所得になるので、その合計から、
最初に投資した金額200万円を差し引いて利益が20万円以上だったら、投該当する所得税を支払う

これで良いのでしょうか・・・？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:28:49.20

>>53
アリガトゴザマス！
macbookはしばらく諦めます！

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:29:43.58

BTCのFXでロング→利益確定をした場合、現物のほうのBTCに関係はあるのでしょうか？
現物のBTCを利確したと思われないのか不安です

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:41:24.19

一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、
再来年の確定申告が心配。
再来年の確定申告であっても、原資は今年の取得時点の価格で計算するので合ってる？

**ちゃんばば** · 2017/12/31(日) 18:49:40.48

>>18
>翌日0.01円で売ると

何故0.0105円や0.011円とかで売ろうと努力しない？
目的と手段が入れ違っている様に見える行為を何故する？
たまたま結果的に切り上がるのだろ。

投機しない俺が言うのも何だが、「仮想通貨全般が某取引所の社長が誘拐されて下がると判断し売った」みたいな簡単な報告書（メモ）を作っておいた方が、何故そう判断したのか後で検証し易いぞ。
5年後や7年後に聞かれても答え易いし。
株の投機も俺はしないけど、某法で価格操作が禁止されているからこそ、トリガーがあれば大きく動くのだろ？
税金は置いといて、売買で利益を上げようと努力をしろ！
某発表で下がると思ったから売ったのでは無いのか？
それは損をしない常識的な行為だよな。
下がるのなら全部売って何が悪いの？

**ちゃんばば** · 2017/12/31(日) 18:54:29.41

>>57
>一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、

ポジション持ってないの？
「ガチホして」の間違い？

きっと、低額コインが人気あると言う情報を鵜呑みにして手を出すのでは？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 18:58:33.39

>>58
草コインは売り0.00002買い0.00001とかがデフォだから年末に損確の為に売りましたとか目茶苦茶自然だろ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:08:51.70

詐欺ICOに投資して結局上場せずにトンズラで換金出来なかった場合って購入資金は損失にカウントされるの？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:11:20.98

>>54
含み益は収入にならないよ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:12:12.45

海外取引所で何千回トレードしたか覚えてない＆履歴残ってない
オワタw

ってやついる？どうするつもりや

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:12:55.48

>>56
別々に記録されてるならそんなことにならないでしょ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:14:02.74

いまXPコイン買ってる人達って税金の計算大丈夫なのかね
あれDOGEじゃないと買えないでしょ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:14:20.63

海外取引所でビットコイン→アルトにしたときに円換算しないといけないけど、どのレート使えばいいんだ…？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:15:59.88

>>61
詐欺は損失に計上出来ないんだ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:16:45.75

>>66
その取引でBTCレート見れないの？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:17:05.10

>>66
そこがかなり曖昧
ドルレートは引っ張ってきやすいが
ビットコレートがなあ
最大手のfinexドル建てから引っ張ろうかと思ってる

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:17:22.47

>>65
何が心配か具体的に

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:18:14.17

>>63
全部円に変えて入金額との差額を申告するわ
取引履歴は一部ないけどしゃーない

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:18:30.42

全部利確して純粋にマイナスだった場合、所得税も住民税も掛からないし、申告義務もないでOK？
逆に控除も受けられないという認識だが。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:18:47.94

>>67
マジですか
じゃあICOでミスったら普通のトレードの損失より更にダメージでかいことになるんやね

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:19:54.84

>>68
アルト→ドル→円でいいならできなくはなくもないけど
アルト→ビットコイン→円で換算なら、ビットコインはどこの取引所のレートを使えばいいのかわからないんだ…

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:20:31.57

>>70
計算面倒くさそうだなと
そもそも税金とか気にしてない人多そう
ここでよくあるJPYにする=利確すると思ってる人とかさ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:21:53.18

送金アドレス間違いとかでコイン無くしても確認しようがないから費用計上無理なんだよな
資産なくす上に税金は払えと来る怖すぎるわ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:22:06.31

退職したから
その分とふるさと納税で還付申告する予定
利確１７万だけどそれは申告しないｗｗ
言われたら払ってやるけど言われないなら払わないつもり

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:22:31.82

>>72
ok

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:24:39.55

>>59
あっ、ガチホしての間違いでした

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:25:22.34

まぁ多目に収めておけば何の心配もいらないんだけどさ…

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:25:28.84

>>77
脱税宣言なので真偽はともかく通報しておきました

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:27:44.71

>>74
前者でいいじゃん

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:28:16.66

>>77
またお前か
なんでまた来たの？
脱税する俺カッコいいなの？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:30:06.17

思ったんだけど詐欺ICOで買った未上場で換金出来ないゴミトークンをほぼ0円で知人に売ったら損失にカウント出来りしないの？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:30:25.58

>>82
まぁそれが1番確実ではあるよなぁ
取引所ごとにレート違うわけだし…

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:30:33.66

>>61
>>67
貸し倒れ損失になるから損失になる
詐欺は騙す側の騙す意思を証明出来なければ詐欺にならない

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:33:17.29

いや実際は働いてるんだけどね・・・ｗ
近いうちに退職する予定だから確認したかっただけ
ま、２０万以下なんで確定申告はしないが、住民税はやるつもり

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:33:25.58

国が外国で買った仮装通貨の時価を何で円換算するか明確な方針出せば悩まなくてもいいのに
ザックリしすぎなんだよ…

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:33:44.51

>>75
違うのか
銀行振込完了が利確？
だったらその方がありがたい出入りだけ見ればいいし

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:34:38.16

>>58
努力はしたが、結果的にガラったんだよ🤕

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:35:24.33

よくわからんけどアルト握ったまま年越しってやばいの？
でも銀行振込までいって初めて利確ならもう詰みでは

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:35:30.24

>>36
あの、これ、先輩方ご教授ねがいます。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:41:32.71

>>92
何をどうアドバイスしたらいいんだよ
とりあえずウォレットだけスクショ残しても税理士は何もできんぞ

**ちゃんばば** · 2017/12/31(日) 19:43:17.04

>>90
そう言う時には、やはりその旨の報告書の作成では？

>>92
中身が全然見えないけど。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:45:07.26

年始の利確って何かメリットあるの？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:52:41.67

>>95
現金が必要ならメリットがあります

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:55:24.01

BTC→JPYでも課税対象になるよな？
なる説とならない説あるけど

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:55:31.66

>>95
税金の計算は1/1～12/31の間での損益なので。
より大きい元手で勝負出来るし、最悪の場合同額の損益が出ても相殺出来る。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:56:34.15

>>97
ならない説なんか無いよ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:58:45.20

>>97
ならないもクソも、利益が出ればどんなものでも
税金はかかる。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:59:44.48

利確＝銀行に出金ってマジ？
ありがとう！すげー助かる

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:00:43.59

>>95
例えば、超大金を扱ってる人が、
アルトに金移したかったとしたら、
年をまたいで損失計上できないから
怖くて年末ぎりぎりに利確なんてしたくない。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:04:16.59

>>99
いや101みたいな、人がいるかさ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:04:16.15

>>101
法律上は、別の通貨を買った時点で時価で
利確したとみなすのがなんとなく一般的。

ただ、現状国内取引所でやってれば分かるが、
海外取引所とか、マイナーアルトの売買まできっちり
やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。

当然日本円に戻したり、金を日本に入れれば
その分は利確とみなした方がいいのは当たり前。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:06:34.92

>>95
年末に利確はしたくない人で、納税分は残しておきたい人が年始に利確するんじゃないの？
もしくは来年の確定申告は回避したいけど出来るだけ早く現金手に入れたい人

**ちゃんばば** · 2017/12/31(日) 20:08:29.08

>>104
>マイナーアルトの売買まできっちり
>やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。

何これ？
脱税の教唆？
税金は割勘なのだからキッチリ払えよ。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:08:30.78

>>93
そうなんですか
取引記録も全て見せて全部丸投げでやって貰おうと思います。とにかく全く解らない事なんで何から手を付けて良いか解らないんです。

>>94
ウォレット7～8個取引所6箇所程で含み益5億弱なんです
利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:09:42.44

>>106
国がちゃんと方針示さないのも悪いからなぁ…

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:10:16.22

>>103
ただのネタじゃないか…

**ちゃんばば** · 2017/12/31(日) 20:13:04.57

>>107
>ウォレット7〜8個取引所6箇所程で含み益5億弱なんです

買うだけで売っていないの？

>利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか

推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:13:35.63

仮想通貨で仮想通貨を買ったら課税対象
ってはっきり答え出してるのに国が方針出さないとかなにほざいてるの？

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:14:07.25

通達出る前から税金のこと理解してた人は取引タイミングで取引所のBTC/法定通貨のレートとそのタイミングのその法定通貨と円のレートも見て記録してたゾ
やってこなかったパッパラパーが悪い

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:17:24.85

仮想通貨は無税にすべきだよ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:18:08.83

>>111
んなことは分かってるけど、外国の取引所でマイナーアルトを買ったときの時価をどうやって円換算するかまでは言及してないじゃん…
普通に考えたら法定通貨と円のレートでやるしかないけど、それくらいは但し書きしとかないと混乱起きるの分かりきってるだろ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:20:18.19

日本の取引所にない草コインどうしの取引しまくって調査来たらぶつけるわ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:21:09.12

>>110
rippletradejapanとリップル東京jpyで買ったxrpはそのまま保有してますがcoincheckで買ったbtcを海外取引所に送金してトレードしまくってます。

>推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね？

すみませんよく意味がわかりません

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:21:41.28

>>112
取引履歴が無いって事は増えた分もわからないからな
申告してやる必要もない

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:22:30.48

まぁ俺は外国の取引所使ってないからいいんだけどさぁ

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:34:54.71

POSコインのステーク収入とかマスターノード収入もどう計算していいやら

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:36:17.00

>>106

そうだね。
だから、どこまできっちりやるかなんて
自分で考えろってこと。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:38:36.89

>>112
そんなのやってるのは、運百万単位で
やってて億とか本気で狙ってた人ぐらいだぞ。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:41:03.45

>>107
5億も儲かってんなら、税理士に相談して
何とかしたほうが身のため。
その分の利益ぐらいは利確しとけ。

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:42:33.92

>>110
来年はdexがはやりそうだから、
税務署はもっと困ると思うね笑

**承認済み名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:46:37.76

>>122
二匹目のひよこさんにお願いしようかと考えてます。
少し調べてみましたが税務署や税理士の見解に相違がみられるようです。何か手違いがあって破産して人生詰むって展開だけは避けたいのでこうしてここのスレの住民にアドバイスして頂けたらと思ったんですが。