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儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001承認済み名無しさん
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2017/12/17(日) 02:51:05.36ID:wvbU3tx0
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
0851承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:50:03.14ID:dXNipTjG
FXでは差損分確定申告しておくと
向こう3年間の繰越控除を受けられるから差益を相殺することができると思うんだが
仮想通貨FXでの損分でも適用されるのかな?
0852承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:53:00.41ID:GQVI0KtL
>>850
含み益のまま持って行きたくない?
0853承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:55:57.17ID:GQVI0KtL
>>849
数字間違えたわ総資産時価総額950万で
950万-100万-(50万×3+5万×5)
=675万だった
0854承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:56:49.00ID:kRygAEK/
>>852
まぁそうやし、ガチホしたいのもあるけどさ。
税金払い忘れは一番怖いから毎年精算しよかなと。
草コイン買い漁ったのでさすがに計算だるすぎる
0856承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:00:31.02ID:rV33ZS+v
利益計算するときに思ったんだけど前にbf使ってた時の端数分が残っててどうすりゃいいのかわからん
送金するのにも金かかるしかと言って売れない
500円ぶんくらいのbtcどうすんのよこれ…
0858承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:08:23.92ID:TIsJVg2s
>>824
確定申告は、だいたいバレンタインデーからホワイトデーまでだぞ。
0859承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:19:07.76ID:CIOLyRKe
なんでも単価1円に切り上げていいなら
単価0.00001円のアルトコインを1000万枚買って即売却したら
購入価格1000万円売却価格100円で9999900円の損失を計上していいってことですか?
0860承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:19:12.03ID:V5UvVjeR
>>659
いざ説明求められたら必要なだけで
保管しとけば大丈夫ってことですかね?
ありがとうございました。
0861承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:25:53.18ID:TIsJVg2s
>>824
ガチホしたコインの評価額は買った時の値段によるから、今年の購入した金額は計算対象だよ。損益は関係ない。
0862承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:29:33.27ID:GQVI0KtL
>>859
通達通りならそうだな
0865承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:46:50.63ID:WkrgZofh
計算無理+対応税理士も少なすぎる+11か月発表無しで急に発表、期間が1か月、仕事してたら実質数日しか猶予が無い

どこにどう抗議しようか
0866承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:48:36.73ID:GQVI0KtL
>>864
雑所得の申告は数字だけでいいんですよ
その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
0868承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:54:33.13ID:GQVI0KtL
>>867
租税回避と脱税を一緒にしないで頂きたい
0869承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:58:23.71ID:e0ljUpM0
>>866
別に申告の時には通るんじゃないかな
あとは3年なにも言われなければOKだから
どきどきしながら3年過ごせばいいんじゃないの
0870承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:03:16.17ID:GQVI0KtL
>>869
まあそういうことだね
やりようとバランス
調査来られて下手こいたら過少申告と延滞で+20%ぐらいかな
でも俺個人としてはグレーな物を経費にぶち込んでるやつと同等の悪さだと考えてる
0871ちゃんばば
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2017/12/20(水) 21:12:30.79ID:pvz+RyVT
>>847
>もう11ヶ月経ってからなんてナメてんのか
>こっちにも色々都合あるんじゃ

別に法令改正は無いよ。
裁判とかで「相当」って、普通でしょ?って意味で使うが、別に普通である必要など無いのでは?
根拠の法令の提示も無いし。
国税庁は........某課は、それを普通と押してるだけじゃねーの?
普通以外は禁止とは一言も言ってないよ。

今日の晩飯はタラコ巻きが普通です。タラコ巻き食わない奴は死ね......根拠法は何?とは思わない?
0872承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:14:33.49ID:e0ljUpM0
>>870
この抜け道わかってる人にとっては
悪用しているとしか見えないもんね

さて、Doge買うか…
0873承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:25:10.48ID:0cTRCGv8
損失って申告いるの?
たとえば21万利益出たあとに10万損失出したら申告はいるのか(20万以下扱いで)いらないのか
0875承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:33:16.87ID:TIsJVg2s
円でしか売買しかしてないなら、取引データダウンロードしてExcelで計算すれば、売買多くても大変じゃないけどね。確定申告している人なら、2〜3時間かな。
0876承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:40:26.01ID:EfWO/BnW
そりゃ円でしか取引してないならそうだろうね。そういう人はそりゃ悩みは少ないわ
0877承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:54:57.40ID:DiwmJ1v6
質問があります

100万突っ込んで、200万になりました。
100万を引き出しました。これは課税対象ですか?
120万引き出してようやく対象になるんでしょうか
0879承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 22:08:34.82ID:8vpIos9u
>>877
引き出す引き出さないは関係ないよ
利益が確定してれば取引所においてようが課税
0880承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 22:11:49.22ID:ZoOydD7R
年内にクレカでクラウドマイニングやマイニング機器を購入した場合、
引き落とし日が来年であっても経費は今年分で計上できると考えてよい?
0883承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 22:32:35.76ID:Auor69cf
>>877
引き出すというか利確したら課税対象
ちなみにその例で100万利確した場合は50万の利益なので申告しないとダメ
0884承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 22:37:46.15ID:Ykq2Ew8h
計算面倒だから日本円に全部戻そうと思ったけどそれも大変だから
Tetherドルにしてそれで計算しようと思うんだけどどうだろう
識者の意見くださいませ
0886承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 22:48:44.40ID:9dougfl7
>>884
理屈的にはだいたい合うはずだから良いんじゃない?
心配なら計算して出た結果に5万くらい上乗せしとけばまず足らないことはないだろうし
0887承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 23:08:17.90ID:Ykq2Ew8h
まあ確実性には欠けるか...
日本の取引所に年内送金が間に合わなかったら奥の手として考えておくよ
ありがとう
0889承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 23:30:53.01ID:Eg0oaJsm
利益20万の雑魚だけどやっぱり申告しないとバレるのかな、、、
0890承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 23:33:34.61ID:9mce3rNy
税務署は主にお金の出口を監視しt
0891承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 23:34:56.60ID:e0ljUpM0
>>889
本当にそんぐらいの利益ならバレても取りにくるだけ無駄だから来ないよ
0892承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 23:44:49.96ID:NItjrnCq
クレジットカードで購入して利益出した時、金利分経費として計上できるかな
0893承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 23:53:56.27ID:R51vaiW8
詳しい方どなたか教えてください。

仮想通貨fxでの損益と仮想通貨の現物の利益は相殺されるのでしょうか。下記の例の場合確定申告はしなくても大丈夫でしょうか?

例:
仮想通貨fxで50万損失確定。
現物の含み益のうち50万円分だけ同じ年内に利確。残りは含み益のまま翌年持ち越し。
0897承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 00:11:36.50ID:YFZLzdvC
>>893
無理ですを
0898承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 00:18:33.19ID:Oxxg+KPW
>>880
>>881
横入り失礼します
それはマイニング報酬だけでなく、トレードでの利益に対しても経費として落とせるのですか?
あとマイニング専用マシンの償却年数とか個別に決まってないですよね?PCと同じ4年と見積もるべきでしょうか?
0900承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 00:24:21.14ID:1mY9LcFr
>>897
ありがとうございます。そうですか。この場合は50万の利益分と他の所得(給与所得など)を合わせた金額で税率が決まるのですね。
相殺出来ないなら年内の利確は何のメリットもないですね。確定申告めんどいから毎年20万以下分だけ利確であとはガチホにしようかな。
0901承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 00:25:31.17ID:7sjBYNOq
>>893
仮想通貨の所得と仮想通貨FXの損失なら同じ雑所得だから年内の利益と損失は相殺できるよ。
0902承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 00:29:28.39ID:7sjBYNOq
>>898
マイニングの利益に対してマイニング機材の費用
トレードの利益に対してはトレードに使用した機材の費用

利益と費用は対応させること
混在しているなら一定の根拠を定めて

PCマイニングなら普通のパソコンと同じで4年
ASICなら専用機材だから5年
クラウドマイニングは「代わりにマイニングしてもらう契約」だから
税務上の繰延資産に該当するので契約期間で償却(無期限は5年)
0903承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 00:36:52.06ID:1mY9LcFr
>>899
>>901
ありがとうございます。助かりました。損益分プラス20万までなら利確しても確定申告不要ということですね。
0905承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 00:45:23.70ID:1lNxM2Tq
すみません引き出すって言う表現がわかりにくかったですね

100万分コインに投資して200万に増えたところで100万円分だけ利確しました。
この場合投資分だけしか引き出してないのですが課税対象ですか?
0908承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 01:16:56.07ID:oWV5K1pJ
>>905
100万ぐらいじゃ税務署動かんよ
そのうち1000万以上稼げるようになって
税務署に目をつけられ過去7年間の取引履歴を
調べられてその時にバレるかなw
0909承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 01:19:57.56ID:0v7rvxvi
900万円利益で23%でも控除額63万円あるから
経費0でも実際にかかる所得税は16%
あとは住民税10%弱
0910承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 01:24:22.04ID:0v7rvxvi
4,000万円利益の場合は40%だけど
控除が280万円弱だから実質は33%
あとは住民税10%弱
合計43%

まあ、保険上がるけどね。
あとは経費どんなけ突っ込めるか。
0912承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 01:52:12.93ID:2qWqCF10
Twitterでフォローしてる人が恐らく脱税する予感なんだけど、どうしたらいい?
名前は知ってるんだけど。
海外旅行行くとき手数料えぐいとかカジノのレーキヤバとかは言ってるのに税金のことは全く言ってないの
0913承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 04:17:02.06ID:6Rk3IvSy
トレードに全勝し税金で死ぬ
社会に恨み辛み持つだけでなんの国のためにもならんわ
0914承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 05:44:05.53ID:VgxMKszT
今年のトレード全部計算したら利益30万程でした。
このまま申告せずに来年を迎えて、来年通貨が上がって流石に申告するか、ってなった場合は今年無申告だった分も延滞で加算になるんだよね?
0915承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 06:43:54.73ID:l31rPQBV
>>914
今年の利益は来年の春に申告だよ。
期限過ぎても申告はできるよ、大金を悪質かつ長期でなければ、延滞税とられるぐらいかな。
0916承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 06:59:54.94ID:mNpyXR+A
>>905
50万利益と言ってる人いるけど、利益100万だよ。税金は多分五万円くらいになるかな
0917承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:05:25.15ID:XmxeCGIb
>>916
50万円で正しいぞ
0918承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:07:05.32ID:VRqk5iFw
先日アルト→Bitcoinで利確しましてその時点では年間利益はマイナスです
その後間髪入れず同じアルトを購入してそのままホールドしてるのですがこれを今年は利益確定しなければ今年の分の税金はなしということでいいのでしょうか
0919承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:23:44.47ID:JbgfDR7q
>>918
発生しません
0920承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:38:36.08ID:1lNxM2Tq
>>917 どう言う計算で50万になるのでしょうか
100万ではないのですか
0921承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:48:49.14ID:l31rPQBV
>>920
売った分のコインは、元の取得総額いくらだ?50万円分だろ。

それを100万円で売ったのだから、差額利益は50万円。
0922承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:53:34.67ID:0y0oUs/4
てか100万の利益ですとかでびびんなよ……
そんな端金で税務署は動かないから安心しろ
もっと大勝してから心配しろ

※納税は国民の義務です。が大前提での持論です。
0923承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:58:17.74ID:A/F3vbpS
わかってる人とわかってない人の乖離がすごいな。今年の確定申告は窓口大混乱の予感。わしe-taxだから関係ないけど。
0924承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 08:01:29.88ID:UpFVtkeH
つまらん額でも運が悪ければ動くから面倒なのよ
俺はアフィリエイト収入60万円ちょっとで動かれて驚愕した
0926承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 08:59:01.08ID:U6e1G9WV
>>922 いや100万は例えなので
0927承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 09:16:08.18ID:pV74lvFD
商品購入代金として友達へ送金したことあるけど、送金先が取引所のウォレットって証明できるのかな?

資産隠しだと思われそうで怖いな
0928承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 09:21:37.26ID:VXG+uvdQ
確定申告してデメリットってあるのかな。経費を入れると利益が0した方がいいって言ってる
人いたけど、無職の人とかで年金免除とか健康保険、住民税とか安い人はしたことによって
払う羽目になるのでは?
0929承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 09:29:26.50ID:jQz1Xc5q
海外取引所に時価で5000万以上持ったら
国税庁に申告必要って公表された
0930承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 09:33:35.48ID:vXOdFF/8
>>929
ソースは?ただの論文だけでしょ?
だいたい取引所の口座つってもブロックチェーン上で特定の国にあるわけじゃない
0931ちゃんばば
垢版 |
2017/12/21(木) 10:09:54.68ID:AjXkzsdu
>>930
ビットコインで保有してれば外国では無いと言えるが、外国の取引所の口座とブロックチェーンは関係無いのでは?
銀行口座に金を入金しても預金と言う債権があるだけで、現金とは関係無いのと一緒で、口座内ではデータベース内のデータだよ。
取引所に入金すると仮想通貨の所有権は取引所に移ってるのだし。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hotei/kokugai_zaisan/index.htm
の対象かは知らんが。
0934承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:32:01.52ID:VRqk5iFw
所得税は4000万超で45パーとありますがこれは所得額全てに45パーの税金ということではなく4000万を超える部分については45パーという認識でいいのでしょうか
0935承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:38:40.21ID:LQC1ixNB
仮想通貨で利益が出てますが、株でその10倍くらい損してます

そんな私も本当に仮想通貨の利益分の税金を納めなければならないんですか??
0936承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:45:09.50ID:v8OWG7TL
>>931
仮想通貨の所有権もまだ明確な定義が無いし送金中の所有権もわからないそもそもブロックチェーンで管理されてる以上ユーザーに所有権があるかもわからない
海外取引所のウォレットの管理の仕方によっても変わってくるかもしれないし
例えばトレザーが提供してるハードウォレットに入れたらトレザーの所有権になるかもしれない
ハードウォレットに入れて海外に持っていけば海外資産になるかもしれない秘密鍵のメモが日本なら国内資産になるかもしれない
p2p取引所に置いた場合の所有権なんてもっと誰のものかわからない

これがその論文だけど一回見たほうがいいよ
論文書いたやつもあんまり理解してないし法改正が必要だって言ってる
https://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/88/05/index.htm
0941承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:18:34.66ID:v5ITK0jP
>>935
株の所得と仮想通貨の所得は相殺できない
仮想通貨の所得は申告必要

株の損失は翌年以降に繰越出来るのでその申告も忘れずに
0943承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:27:13.20ID:OchKqzgY
テンプラ作ろうぜ
0944承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:36:35.86ID:mKQ7YEKL
仮想通貨2ヶ月目の新参です。
ちょっと質問があるんですが。
0945承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:37:18.65ID:2P3lANCr
三月末まで日本にいないツイッタラーがいるんだけど、これ絶対確定申告しないよね?笑
どこに通報したらいいの?
0948承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:43:09.73ID:2P3lANCr
>>945
1月から四月半ばまでだった。絶対38万円は余裕で超えてるし100万も超えてると思うんだけどなー
0949承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:47:10.67ID:mKQ7YEKL
>>946
資金50万でレバレッジを2倍に利かして100万円で1枚100円の通貨を1万通貨購入。
で、通貨が1枚150円になったので150万円です。
レバレッジを利かしてやると利息が発生するので利確。
で、また同じ通貨をレバレッジなしで購入しました。
その年の税金はいくらかかりますか?
0950承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:54:44.02ID:8cu8lYVN
>>943
言うのが900レス遅い
しかもスレ読み返せば聞くまでもない質問が延々繰り返されてるのに、わざわざそんなもん作ったって誰も見ないだろ
基本的な計算方法はPDFに誘導すれば済むんだし

そもそもそんなにテンプラ大好きなら自分で作ればいい
要望だけ出して自分は何もしませんみたいな態度じゃ誰も乗ってこないぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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