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儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】
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0001承認済み名無しさん
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2017/12/01(金) 09:54:52.18ID:CYlvEE66
前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
0319承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 14:31:37.84ID:xpwhzjt2
>>313
その非課税のコインをBTCに変えて
そのBTCで別のコイン買ったらどうなる?

元からある円として考えて
BTCに変えた時点は非課税
BTCから別のコイン買ったらBTCの変動分課税ってことかな(すぐに買ったからほぼ0
0320承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 14:40:02.14ID:Uo7D2+4o
BTCでアルトを買ったときの額がすべて当時のBTC価格で10000円分
そのままそれらアルトはBTCに戻さずガチホ中
含み益には課税されないのであれば、
38種のアルトに変えたのでなければ、
基礎控除があるから非課税ということでよい?
0321承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 15:13:42.21ID:fu1WF2Vs
>>320
JPYでBTC買って、アルトを買う時点でBTCに含み益が出てれば課税対象になる
0322承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 15:41:29.73ID:MCkSYf65
ちょい聞きたいのだが
年収400万のサラリーマンが10万円スタートで60万利確して確定申告する場合
50万円に所得税20%と住民税10%の15万円がかかる認識であってる?
それとも給与所得は関係なく50万円に5%+10%の7.5万円なのか
0323承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 15:59:12.62ID:PHLFoGaq
ヒント
総合課税
0325承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 16:28:39.95ID:Uo7D2+4o
>>321
ええええええええまじ?
BTC買った瞬間にアルトを買わないと、
その時点でのBTCの含み益全て(アルトを買った1万円分BTCを引いた分)に課税なの?
0327承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 16:36:50.34ID:fu1WF2Vs
>>325
そりゃそうじゃん
一旦BTCにした後は既に等価交換じゃなくなってるんだから
逆に含み損がでてる状況でアルトを買った場合は損失として計上できる
0329承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 18:04:35.09ID:Uo7D2+4o
>>327
でもBTCホールドしているぶんには、課税対象にならないんだよね?
あまったBTCのがちほ分は含み益として認められないの?
0330承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 18:05:29.36ID:PRaazsM2
年収450万のサラリーマンです。
原資60万で含み益600万ほど

年内に80万を円に戻せばギリギリ税金かからないと思ってるんだけど、なんか間違ってる?
何回かアルトに交換したりはしてるんだけど
0331承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 18:08:33.23ID:O4VF9XeY
少額だけ残ってる取引所を退会すると死ぬ?
仮に将来多額の利益が出て申告する場合、全ての取引を把握しておかないといけないの?
0332承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 18:27:37.01ID:fu1WF2Vs
>>329
だから含み益は含み益であって、他のコインの交換に使わない限りは利確にならないからもちろん含み益
0336承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 18:50:13.67ID:ah0bXS+n
税金払うくらいなら寄付でもしたほうがマシだが
払うべき税金をどのくらい寄付にまわせるんだろうな
0337承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 18:51:33.04ID:fGp9kTEH
すいません質問です。200万円をを元手に年末にすべて利確し、最終残高250万になったとします。
この場合、課税対象は50万だと思うのですがここから手数料の総額を経費として引く事は可能でしょうか。
0338承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 18:55:51.48ID:fu1WF2Vs
>>337
250万円って手数料もろもろ引いた最終金額でしょ
なら課税対象額は50万円
0340承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:25:25.62ID:bRIQ1iAi
つうか、これ税務署
金の動き負える訳ねーだろ こんなもん外国での取引履歴なんて絶対に全部把握できない
税金おさめる馬鹿いんのか?
0341承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:26:47.36ID:2WE1mJDX
このままだと利益が200万くらいになりそうなんだけど
ちょっと溶かして195万内に納めた方がお得だよね?
0343承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:36:16.80ID:p1ZOmDep
>>308
細かく売り買いしている人は、ちゃんと計算しても、その方法でも大して違いはないからいいんじゃないかな
ちょっと税金的に損だけど、来年は、その時点の価格からスタートという扱いになるから、税金はちょっと助かるし
でも含み益が何十%もあるようだと、かなり損な方法
0344承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:36:52.77ID:N1aUfWmO
リップル等で含み益20以上でてるのですが
この状態でビットコイン購入
すぐにビットコイン建てで他コイン購入は税金発生するのでしょうか?
0345承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:38:13.31ID:vikeOkuE
>>340
数百万人の全ての取引を把握するのは不可能
現実的に税務署にチェックされるのは、取引所で高額の現金化した人と、正直に確定申告したものの申告内容が間違っていたり怪しくて追徴出来そうな人
0346承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:40:21.43ID:O4VF9XeY
>>345
つまり、目をつけられたくなかったら収入とそれに相応な税金をちゃんと払えばいいわけですね
0348承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:48:32.64ID:O4VF9XeY
もう年末ですが、利確したい取引があります。20万円以下の利益だと確定申告は必要ないって認識でおkですか?
0349承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:53:17.60ID:fu1WF2Vs
>>348
別途住民税申告は必要
めんどいから確定申告でやったほうが全部オンラインで出来るから楽
0350承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:53:45.88ID:wDnq3dyW
国内円建て取引のみで最終的に全て円に戻したときに元手を下回ってたら住民税の申告自体要らないですか?
それとも最終的にマイナスになったことを雑所得0円として申請が必要ですか?
0351承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:54:24.07ID:bRIQ1iAi
これ国内の証券取引所でやる株と違って

激しい価格変動を起こすBTCを元に、外国の取引所で他の仮想通貨と交換した場合なんて把握できないわな
これ999万以下の利益なら一切税金押さめる必要ないな

株やって20%の税金を馬鹿正直に納めてるのが馬鹿みたいだわ
0352承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:54:42.71ID:UzkN6zOa
計算方法の質問です。既出だったら申し訳ないけど、
仮に、
100万で2btcを買いました。
次に150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、所得の算出はどういう計算式になるんですか?

継ぎ足し買いが割と多くてどうなるのかわからないので、計算方法教えてください。
0355承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 19:58:15.33ID:vikeOkuE
>>346
それは誤解

ちゃんと払えば逆にお得意様として、仮想通貨取引者リストに漏れなくリストアップ

海外取引してても現金化してないならリストにすらのらない
0356承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:00:04.37ID:O4VF9XeY
>>349
私は学生でバイトしてない場合、少額の利確なら申告はいらないと言うことですかね
0357承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:00:33.03ID:p1ZOmDep
>>352
計3BTCを250万で買ったんだから、どう計算しても、1BTCの取得単価は83.3333万円
1BTCを200万で売ったんだから、所得は116.6666万円
0358承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:03:10.87ID:GQVI0KtL
シンプルに行きたかったら時価総額−原資−含み益でいいと思うよ
年末総資産と年末のレートと最終購入のレートと原資さえわかれば簡単

12/31 23:59:59の時、私は総資産時価総額950万でbtc3枚、イーサ5枚、日本円で300万持ってます。んで同時刻btc200万でイーサ10万です。私の最終取引がbtc150万の時3枚買い、イーサ5万の時5枚買いです。原資100万です。
なので時価総額−原資−含み益で計算すると
950万-100万-(50万×3+5万×5)
=675万
今年度は675万に対する税金をお納めします。
0360承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:08:38.58ID:SY9C7BWj
>>358
最終購入の価格がわかればいいと思ってたけど

取得原価は平均法でやってくれって言われちゃった税務署に
0361承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:14:00.30ID:UzkN6zOa
>>359
失礼しました。

価格が100万の時に2btcを買いました。
次に価格が150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、どうなるのか という事です。
0363承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:17:46.70ID:GQVI0KtL
>>360
うちの税務署は数字さえあってれば良いってたけどそれは税務署次第だしなあ

一応pdfには移動平均法か総平均法を使うのが適当って書いてたけど義務では無いよ
0365承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:37:27.17ID:GQVI0KtL
>>364
含み損が出るほど下がるなら売れ
0366承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:40:03.06ID:fu1WF2Vs
>>365
何言ってるか分かんない
課税額が最終的な含み損益に依存してる時点で計算間違ってるの分かるだろ

大まかには合ってるとかそういうレベルじゃなくてはっきり間違ってる
こんなの信用しちゃダメだな
0367承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:43:32.67ID:UzkN6zOa
>>362
買い足しを行った場合はその平均額を求めて、

売却益−(平均額×枚数)=取得益

ということですか?
0368承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:43:57.23ID:GQVI0KtL
>>366
ちょっと理解出来ないから教えて欲しい
自分の環境では総平均法とこの計算法で数字がほぼ一致したよ?
0369承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:49:17.78ID:fu1WF2Vs
>>367
売却益=所得=(売却単価-平均取得単価)*枚数

>>368
それ以前に年度末の時価がわからないのにどうやって>>358の計算式使うわけ?
0370承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:51:22.12ID:UzkN6zOa
>>369
理解しました。
何度も答えていただきありがとうございました。
0371承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:53:11.51ID:GQVI0KtL
>>369
昨日、昨日の23:59:59が年度末だと仮定してやって見たよ
実験だし総資産額がひと目でわかるから取引履歴はbfのやつだけだけどね
0372承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:56:14.94ID:fu1WF2Vs
>>371
課税対象になる売却損益が時価に依存してる時点で間違ってるのは明らかでしょ
それ以上聞く事ある?
0373承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:58:03.51ID:GQVI0KtL
>>372
いや、数字合ってたんですけど...
なんか知らないけどもう一回ちゃんと見てみて
0374承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 20:59:40.78ID:GQVI0KtL
>>372
時価総額って書き方が悪かったかな総資産のjpy換算
0375承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:00:47.34ID:5Acp/vS2
時価−含み益=取得価格
であってる?

円に利確した分はコレに足せばいいのかな?
0376承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:04:53.10ID:GQVI0KtL
>>375
買い方によるけどだいたいあってる
0377承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:39:16.77ID:fu1WF2Vs
>>373
すまん、きみので合ってるみたい
俺がアホやった

ただ、
 時価総額=現在保有してる現金(JPY)+現在保有してる仮想通貨の時価
 含み益=現在保有してる仮想通貨の時価-現在保有してる仮想通貨の取得費用
だから、
 時価総額−原資−含み益=現在保有してる現金-原資+現在保有してる仮想通貨の取得費用
となるので、別に年末の時価総額使う必要なくて年内最後に取引した時点で計算可能だよね
0378承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 21:43:33.10ID:Uo7D2+4o
>>335
本当に申し訳ないんだけど、
バカにもわかるように教えてくれ
お願いします
0381承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 22:16:25.83ID:Uo7D2+4o
で、その時の利確分が38万(基礎控除)以下なら控除されるから非課税だよね?
0382承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 22:18:59.27ID:Uo7D2+4o
つまり毎回1万円相当のアルトを買ってたら、
38種類以下であれば申告しなくてもいいのよね?
0384承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 03:19:36.14ID:b+Psoi5/
四十万円分の仮想通貨持ってるとして
半分友達にあげたら申告しないで良くなったりしないかな
もう計算めんどくさすぎて
0385承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 06:59:18.27ID:kbmq+P16
わかりやすい

・国内の取引所でのみ取引して、利確した場合

やっちまいましたね〜 納税しなきゃ追徴課税もしくは+脱税で逮捕で大損決定
口座廃止



・外国取引所において利確

おめでとうございます。 納税0円 利確分すべて丸儲け 羨ましい 大儲けオメ
0386承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:02:44.64ID:22QvKE/+
移動平均と総平均の両パターンで計算することをお勧めするよ
人によっては総平均が得なこともある
総平均だと年末まで払い出し単価は確定できないから短期売買する人には向かないが
0387承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:13:39.34ID:im3yJQWn
>>385
なんで海外で利確なら納税0なの?
ほとんどみんな海外の取引所使ってるだろ
0388承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:19:27.38ID:xbRsPKX5
期末残高−期首残高+出金額−入金額−経費ではだめなん?
0389承認済み名無しさん
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2017/12/21(木) 07:19:34.95ID:kbmq+P16
>>387
え? 馬鹿正直な善人からしか税金を絞る取る事しかないゴミ税務署の馬鹿共が
海外取引所での仮想通貨という超絶膨大複雑な取引を把握できると思ってるの?
0391承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 07:38:03.44ID:CcYqigRi
>>390
怪しまれようが知らぬ存ぜぬで税務署どうしようもなくね?
アドレスと取引所を紐付けられる特殊能力とメールアドレスだけの海外取引所で個人を特定して開示させる特殊能力持ってたら別だけど
0393承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 07:49:02.92ID:/M3Mq52s
脱税すすめるキチガイなんて一部なんだから通報するならそいつだけにしちくり〜
0395承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 08:19:09.36ID:X8n9Fu/y
アメリカの取引所にある分て、アメリカが税の権利主張してもおかしくないかと思うのだがどうなんだろ
0397承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 09:04:09.18ID:wutZg3Xt
脱税はダメだぞ!!俺は海外口座分は何がどうなってるかも分からないので税務署さんが教えてくれるまではそのまま取引しておくよ。
0398承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 09:30:49.76ID:ZLRXc4ZV
>>395
アメリカに恒久的施設を持ってなければ日本で課税される
Form W8-BENの提出がなければ30%の源泉徴収が課される
0399承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:24:53.50ID:llDWKhoe
最近草コインアビトラして遊んでたんだがXVGが爆発して含み益100万超えてしまった
取引量軽く1000回超えてるし取引所から取所への移動も100回は超えてるしどうすりゃいいんだか分からん
0400承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:39:14.98ID:aYQicNK8
利益が330万こえないように毎年売っていけば税金10パーセントでいいんですよね?

詳しい方教えてください。

お願いします。
0401承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:58:49.65ID:HTWnfkgn
>>400
良くないよ
総合課税だから他の所得と合算した値で見る必要がある
それと所得税の他に住民税も取られる
0402承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 12:04:01.35ID:R6hzgVy/
俺たちで税務署に質問しまくって、税務署パンクさせてやろうぜええええ
0403承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 12:26:04.23ID:IMeUU5FN
年末に全て売却して来年に買うと取得単価はリセットされますか?
0404承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 12:48:23.72ID:FYjPtSR6
そのうち仮想通貨税率みたいな法律作らないのかな?
どうしたら良いか分からないし、高すぎるから、低めに設定してほしい
0405承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 12:50:05.34ID:im3yJQWn
と言うか時価で計算というのが無理すぎる
どう考えても税務署だって国税庁だって対応しきれないだろうに
0406承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 13:50:55.78ID:HTWnfkgn
逆に個別に厳密なチェックはしょうがないのでベストなレートで計算すればよろし
0407承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 14:05:30.43ID:9EJCCG9z
円で出金する気なければいいってことかね
億超えるならともかく端金で出金して使いたいわけもないし
0408承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 14:42:43.42ID:5mEb0JTK
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく

http://bitmanager.club/BINANCE
0409承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 15:33:31.20ID:rDeCU0AL
投資した分が塩漬けになりそうなんだけど原資100万が年末90万になってて翌年持ち越し
来年になったら90+20の110万までで得れば確定申告しなくてもいいのかな
それとも持ち越した分円に換えた時点で雑所得扱い?
0410承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 15:36:21.92ID:aYQicNK8
だいたいの金額納めればいいんじゃないの?

たった数万の誤差に突っ込んでこないだろw
0411承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 15:55:42.11ID:mv0WIJvY
馬鹿でも仕事出来るんだな

ニートの俺でもわかるぞ

社会人って馬鹿ばかりなんだな安心した
0412承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 16:02:50.22ID:HTWnfkgn
>>409
100万で買ったのが含み損で90万になってるなら、来年になっても取得額は100万円のままだぞ
0414承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 16:35:31.05ID:cXIiSc7Q
質問です

アルト間の両替の際、一度円に利確してから別のアルトを買ったとみなされるので
そこで価値が上昇していたら課税ですよね?

では、海外取引所でこれを行ったら、その国のフィアット通貨(ドルとか人民元とか)
で利確して別のアルトを買ったという解釈で、課税にはならないでいいですかね?
0417承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 18:08:31.94ID:ivrQByl1
おれも脱税で逮捕されるくらい儲かってみてえわ

まじ総合課税はキツいな 本業の分も税率UPって死ねる
個人事業だから国保もMAXになりそうだし、来春にやってくる市民税もメマイしそう
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