儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50
このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
探検
儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50
このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
給与所得者で確定申告が必要な人
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/l50
人格破綻者ちゃんばば専用スレです
なんで稼いだことに対して所得税以外がかかるんだよわけわからん
税制複雑すぎ
確定申告すれば勝手に計算して請求してくれるから心配すんな
今の官僚は日本での産業の発展を阻害することしかせえへん
その辺を十分に把握しつつ、外堀を埋めながら、着々と税務署調査の準備をします。
あとは、日本人が利用してそうな主要な海外の取引所から情報を収集します。
取引所をある程度、押さえることができれば、ウォレットの動きはさして気にしません。
そもそも、「収入」だけを把握できれば税金を徴収できる可能性が高いので、
「経費（購入金額）」を把握します。
円に換えた時に発生？
このビットコインでアルトコインを売買を繰り返し、いろんな通貨で保持
１２月３１日時点での通貨全体の資産がビットコイン換算で２ビットコインであって、
レートが１ビットコイン＝１２０万の場合、
申告する利益は１２０×２-１００で、１４０万でよいの？
こういう単純な計算でＯＫなのかな？
ただ金額がその例示程度だったら、そういう処理でも
たぶん文句言われないよ
一度、銀行にもどしてみ
ありがとうございます
はっきり言って、売買ごとに計算すると計算が複雑すぎで、
利益並みの仕事量になりそうです。
☆利益の繰越
クラウドマイニングの契約
マイニング機器の購入
トレードツール（チャートツールや自動取引）の購入
☆節税
ふるさと納税
トレード環境構築（スマホ、PC、高級チェア・机、通信費など）←ストーブなんかもいけるぞ
医療費控除←オススメはしないがレーシック手術とかいけるぞ
国民年金、国保の前納（家族の分もいける）
政治献金で控除を受け、なおかつ政治家から政治献金分の利益を得る（※上級国民のみ）
1/1 0:00にポジ持ち直して、来年からは全部取引を記録して移動平均法で計算するスクリプトを書く
予定
コインの売買が終了して、その利益が20万以下なら深刻の義務はないんだよね？
その後新しく買って、それによって利益が20万超えても、それは売らずに保持したまま年明けたらそれはノーカンてことでok？
どこの国も税金取りたがってるから税率はともかく日本に倣えしてきそう。
経費としての算入は年をまたいだ分は
期間に応じて按分すればいいのか？
本スレ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
投資で100万の利益出る
マイニングマシンを100万で購入する→今年の掘り利益はなし
の場合利益0に相殺されて税金なしでOK?
来年からは掘った利益分だけ税金発生？
国民年金の前納って何年先まで出来るんでしょうか？
もし滞納してる期間があったら滞納分に充てることも出来るんでしょうか？
教えてくだしあ
しかし、人身事故の民事の部分だけは海外に逃げたら7年で時効、民事に部分が大きいから
逃げたもの勝ちで逃げてる奴は多い。刑法の部分は知れてる
パスポート更新の時には確実に引っかかるし、各国ビザ申請の時にも引っかかる恐れ
送られる可能性が非常に高いらしい、
その段階で無申告、過少申告者をある程度は洗い出せるそうだ。
給与の源泉徴収票と、自分で計算した雑所得の収入と経費の額。
それを申告用紙に自分で記入して、用紙の指示に従って計算する
画面をスクリーンショット等で撮ったとしても加工が出来るため、果たして認められるかどうかは
判りません。
それって、bfとccに50万円ずつの場合も対象になる？
同一紙面上に必須。
>>41 もちろんそう、全部の国内業者を総合計するから
10万円を円振り込んで、それをそのまま10万円出金しても利益ということにはならないよね？
手数料分むしろ赤字だし
何言ってんだこいつ
いずれにしても、ロゴに取引所の正式名称、アドレス又はwebaddress と電話番号は各書面の
同一紙面上に必須
それだけじゃわかんねえな
取引所に10万入れて、
それを元手に20万円になって、
10万円だけを出金したなら利益じゃないか
それ国税の正式な通達なんでちゅか~?
または
10万円を入金してなんか仮想通貨を買い、
20万円分に値上がりしたので、
10万円分だけ売って、それを出金。
取引所内には10万円分の仮想通貨が残ったまま。
これでも10万円分の利益だ
それ5万円分の利益だよ
この内容は鵜呑みにしないほうがいい
もちろん、そこまで記載されてたほうが信用度は高い。
しかしそうしなければ証拠能力がないと法令で決まってるわけじゃない。
実際に税務調査に来られた場合は、
「これが正しいかどうか、サイトにログインして履歴見せろ」と言われる。
>>49
説明不足でごめんね、回答ありがとう
詳しく書くとすぐ買いたいコインがあって銀行振込で10万入金したんだけど土日だから反映が月曜と気付いた。
コンビニ入金でまた10万入金したとして、先に入れた10万は何も買わずに口座に出金で戻しても大丈夫かな？という意図でした
バカな長文失礼です
それならまったく課税対象じゃないな
自分の金を銀行Aから自分名義の銀行Bに振り込んだのと同じだからな
ありがとう！
とにかくお金を動かしたら全部対象！みたいなレスを見た気がして念のため質問させてもらいました。
手数料は勉強代になった
出なければいくらでもねつ造して虚偽申告が横行する。
金額にもよるだろ
あんた税務調査されたことないでしょ？
俺、今年税務署きたけど、
エクセルには買い付け記録あるのに、
それを証明書類がなかったけど、
調査官は「署に持ち帰って検討する」っていったけど、
その部分は結局お咎めなかったよ。
少額だから、それで済んだんだろ。
投資は雑所得でマイニングは事業所得だからどうなのかな
今年中に買って、来年マイニング機器ぶん赤字申告すればいいのかな？
開業届出してんの？
そうじゃなかったら全部雑所得だよ
10万以上のPCやらマイニング機器やらは原価償却しないといかんよ
機器の額によっては事業所得が認められないんじゃないの？
グラボ満載した50万円のPCと、
1000万円かけてサーバー構築しましたでは、扱いが違うと思う
動かしただけでは課税されないよ
別のモノに換えた時にかかる
これはお金とモノでもモノ同士でもお金同士(外貨)でもかかる(物々交換は課税対象＝物々交換による利益確定が、ね)
え、事業所得なん？
個人でマシン買って使うこともできるけど
まあ自分のは依頼して海外で掘ってもらう形だけど
>>31で合ってるってことでおｋ？
しかも事業内容として投資業なりマイニング業なり関連する内容にしておかないと全部雑所得だよ
収入出ちゃってる以上あとからでも開業できるんだって通例で
マイニングで儲かっちゃったのもそれにあたるよね？
そりゃ税務署側はそのほうが望ましいからそう言ってんだろ
お前はロゴ原理主義者なのか？アホっぽいなアホだろ
マイニングマシンを100万で買った場合、それは減価償却資産になるから相応の耐用年数でもって償却しないといけない
おそらく、サーバーかその他の計算機に類別されるから5年の定額法
但し、事業所得でやると管轄の自治体に置いてる事業資産が150万円を超えると償却資産税がかかる点に留意
加えて、290万円以上の儲けが出ると事業税払わないといけない
>>61
俺個人事業主で1年目開業届出してなかったけど、普通に受理された
翌年、青色と一緒に出した。懲罰的なことなんかは無かった
提出はしないといけないが、出し忘れてもピコハンでペシっってされるだけ
俺もピコってされたい
パーツ買い増しだから消耗品でいけるかな
あ、tiとか10万越えてるか、、、
契約期間に応じて按分だろ
１年めに利益ないなら、その年の按分は全部損失だよ
当然繰り延べもできない
お前みたいな零細は税務署にもまともに相手にされなかったって言う事だろ
こんなクズ零細に時間を割くのは勿体ないからｗって終わっただけ
買った場合、等価交換だとしても、＋150万分の利益が生じるわけ。
次にETH＝4万円の時点で全てBTCに戻した際に、BTCがもし30万のままだったケースでは、
4万＊100＝400万＞＞13.33BTCになる。この場合、等価交換だったとしても、300万が400万に
増えて売却してるので、＋100万円分の利益に税金がかかる。
これがETHだからまだ随分明確だが、わけのわからないアルトだと凄く複雑になると
言っているわけ。
ウォレット内で10BTCが13.33BTCに増えただけで、250万円分も利益が出たことに
なり、その250万に税金がかかるとすると、仮想通貨の取引をやめて株でも
買っておいた方がマシということになりかねない。だいたい、BTCをホールドしている
だけで、貯金を下ろして、納税しなくてはならなくなる。もしかしたら、納税する
時に１BTCが23万とかで、実質、含みで156万しか儲かっていないのに（取引手数料
を考慮せず計算するとこのくらいになる）
ってかここ嘘ばっかだから次スレいらないような気がする
なに当たり前のこと言ってんの
株で儲けても株手放したくなければ他の資産取り崩す必要あるでしょ
んーつまりマシン耐用5年なら
今年掘った利益貰わなくても他の投資利益マイナス20万で税金考えるってことかな・・・？
クラウドは事業というより単なる投資契約だから雑だろ
いらないのはテメエのレス
高値掴みしてカッカしてんだろ、もうこの板に来るなよ
実際は月割りだから60ヶ月
ニュージーランドとかだと日割になるがここは日本だから関係ない
>>79
自己紹介乙。クラウドマイニングでも事業所得の構成要件に合致すれば事業所得になるんですぅ～
いつも答えてる人？
YESかNOじゃなくて上乗せ上乗せで答えてくるからわっかんないんだけどｗ
すまん
耐用年数は年で書かれてるんだけど、資産の使用が1月以外だと月割りで計算しないといけない
本スレ
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
何勝手に仕切ってんだ？
ここはスレタイ通り1000万円以下に特化した税スレだ
つまるところ今年12月に100万でマシン買ったとしても
マシンの使用、つまり掘ったコインが今年12月に手元にこなきゃ利益からマイナスできない
もし今年12月中に掘ったコインが手元にくれば1.6666...万だけ利益からマイナスできるっつーことかな
600万になって
600万をそのままICOにいれて
つぶれて消えた場合
600万の税金だけ払わされそう
経費で認められるもの以外すべて税金
さらに再投資した瞬間税金
そのままサイトがつぶれたら
まじでやばい
そう！その通り！
例外があったりするけど基本その通り！
広瀬すずのうんこに例えて説明してくれないとわからん
ありがと
YESもらえてうれしｗ
となると税金払う日本円とっとかないとねぇー
一日単位でもボラティリティが高く、そこんとこを明確に通達すべき。でないと、個人レベルでの評価となると不公平。
取引した時間分の時価に決まっているだろ
ビットコインで儲けてビットコインキャッシュで損して、差し引きゼロなんだが
ひょっとしてビットコインの利益に課税されるのか！？
マジかよ
払う方と税務署が両方納得すればそれでいいの。
例えば為替なんてFX会社によってレート微妙に違うでしょ。
秒どころかチック毎にレート変わるでしょ。
でも実務上はそんな端数はどうでもいいの、大企業でなければTTSでもTTBでも有利な方で会計していいの。
BTCやアルトの原価計算もそういうこと。
調べられますが、それでも宜しいか？
これはどう扱えばいいでしょうか。
もらった時点で利確
or
無視しても良い。税務署に見つかっても大した修正にはならない。
心配なら面倒でも帳簿につけとく
こまけえ計算とか無駄じゃね
本スレ
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
年末までに～ってレスをよく見るけど年度末じゃないの？
>そっちのほうが最初から中傷だらけじゃねえか
ほうが？
>>1に中傷サイトにリンク張ってるのに？
https://www.nta.go.jp/
先物扱いだから株みたいな扱いになるの？
仮想通貨は全部雑所得
どういう取り引きが申告分離になるかは法律に列挙されているのでそこに追加されない限りは雑所得
そうなのか 素早い回答ありがとう！
会社で払っている住民税は、会社の給料分だけだから、そこに計上されていない雑所得があれば、その分を各自で支払う必要がある、ということだと思います。
会社のお給料から天引きされる金額を決めるために年末調整と確定申告があるんやで？
単価30万になったので半分の10ビット売ったとします。
この場合は税金の計算はどうなりますか？
会社は会社で給料分の住民税を年末調整で払うか天引きかして
雑所得の住民税は年末調整関係なしに払うってことだよね
確定申告で「普通徴収」で申請すればいいってことかな
確定申告すれば住民税はあっちで計算してくれるっぽいけど
確定申告で雑所得の税金払って
あとから通知で住民税はこれくらいだから払えって家にくるかんじか？
仮想通貨トレードを三年前からやっているんですが、自分は年末調整のみで仮想通貨での利益を確定申告もしてませんでした。
今年になって仮想通貨同士のトレードも課税対象になる可能性が濃厚と聞き、つまり今まで脱税していたってことになるかもしれないと知ってかなり焦ってます。
この場合やはり過去に遡って追徴課税を課せられるんでしょうか。
緩くない質問ですみません。 秋田県
A.無申告の場合は、自主的に申告しても、一部の例外を除き、ペナルティが発生します。
http://mr-zeirishi.com/category/btc%ef%bc%88暗号通貨%ef%bc%89/暗号通貨qa/
http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/
今夜きます
Sポジをガチホ
会社が引いてくれる住民税の金額は六月頃に君の住んでいる市区町村から通知が届くんだよ。その数字を引いているだけで会社が計算して引いてるわけじゃない。
流れを言うと、
まず、12月に会社が把握できて対応できる範囲で支給した給与からと保険料とかを控除して来年の所得税や住民税を決めるための計算をしているんだよ。
その計算結果を税務署と君の住んでいる市区町村に連絡している。（これを年末調整というよ）
で、給与以外に収入がある人は自分から申告しないと税務署や市区町村が本当の収入を把握できないから、そういう人は会社が年明けに発行してくれる「源泉徴収票」とその他の収入を証明する書類をもって２月から３月頃に税務署で確定申告を行うんだ。
これをすることによって、税務署と市区町村が君の収入を把握できて正しい税金額をだせるんだよ。
その確定申告のときに住民税の支払方法が選べて「普通徴収」を選択すれば会社に通知がいかないから給与引かれなくなるよ。
給与分だけ「特別徴収（給与から天引き）」を選ぶこともできるよ。
これでわかったかな？
そこからビットコインを国内取引所に送って円を自分の口座におくったら言い逃れできないか。
売買の回数はかなり少ない。
ICOの上場に絡む利益とマイニング収入、取引所はコインチェックとビットレックス。履歴を追ってもらってる。
実質作業量は、多くても20時間くらいかな。
ほかに頼んだ人います？いくらくらいでしたか？
取引所の口座って税務署に筒抜けと考えていいってことかな。
まあ心配するほど利益だしてないんだけどさ・・・。
雇われの半自営業みたいな扱いで経費とか無く確定申告も自分でやってるんだけど、現状どうすればいいかよく分からない
できれば競馬の勝ちは嫁に黙っておきたい
個人の白色申告なら、10万～20万くらいか
確定申告を特別徴収にしたら
来年4月の明細照会から住民税天引きされるってことだよね？
でも雑所得で5000万稼いだとしたら住民税10%になるんだったよね
それだと12ヵ月に分けて給与から天引きしても給与より住民税のほうが多くてマイナスにならない？ｗ
あといま会社の明細照会見てみたら
6月からなぜか住民税引かれてないんだけどなんでだろ
1～5月は天引きされてた
お高いね( ；∀；)
100万は利益出てないとやってられん
現物で70万、円に戻しても雑所得20万の範囲内でしょうか
さらに現物を100万で買ってたなら170万まで円に戻しても範囲内なのでしょうか
損益合算できるのでそういうこと
20万は非課税だったり控除ではないので20万いかも課税対象
マイナスになるよ
だからみんな副業部分は普通徴収にする。
ちなみに６月から引かれてないなら今普通徴収のはずだから家に納付書があるよ
昨年は年末調整だけで確定申告してない、というなら会社のミスの可能性があるから会社に言わなきゃいけない
ただ、１～５月の間に転職してるなら引かれるのは来年６月から。
所得税は良いけど住民税はどのみち払わないとダメ
損益は利確した額を得るのに必要だったぶんの元手しか計算対象にならないから、現物が売るときいくらになってるかによる
100万で買った現物が170万になってて全部利確するなら利益は70万だけど、1000万になってて170万利確するなら利益は153万になる
ありがとうございます 助かりました
>>144
ありがとうございます
すみません後半理解できませんでした
勉強します
すみません後半も理解できました
これは知らないことだったので助かりました
ありがとうございます
証拠のため出すものであって必須ではない
開業届よりも「実態」で判断されるな
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
所得税法229条
居住者又は非居住者は、国内において新たに不動産所得、事業所得又は山林所得を生ずべき事業を開始し、又は当該事業に係る事務所、事業所その他これらに準ずるものを設け、若しくはこれらを移転し若しくは廃止した場合には、
財務省令で定めるところにより、その旨その他必要な事項を記載した届出書を、その事実があつた日から一月以内に、税務署長に提出しなければならない。
開業届は義務だぞ
荒らしが1000万以下だって煽るために建てたスレ
事業所得の構成要件に実態が合致してりゃ問題ないな
ただ、無税入門とかいう本のお陰で給与所得者の事業所得認定はかなり厳しくなってるらしい
あと本スレにも書いたけど、事業所得が必ずしも得になるとは言えない
事業税と償却資産税があるし、利点があるとすれば少額償却資産の特例と青色申告特別控除と欠損繰越程度
どれも今の状況じゃ節税にならない
黒字決算が続く限りは調査対象にならないな
赤字が出て繰り延べのときにかなりの高確率で調査が来ると思うぜ
赤字のときの相殺が納税側の最大のメリットだから
そのときには税務署も黙っていない
結論的には事業所得で申告するのはリスク
青色申告者にだけ許された特例だが、このまま使わずに干からびて終わりそうだw
利益の発生するタイミングにおいて所持する仮想通貨を、
取得金額の加重平均で購入したとして計算でok?
A BTC/円でa BTC、B BTC/円でb BTCを購入し、
C BTC/円でc BTCを売却した場合、利益は
{C-(A＊a+B＊b)/(a+b)}＊c
であってる？
値段の単位が逆でした
A 円/BTC
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
基本的にはその通り。
会計や税務で共通の考え方だが、
そもそも利益というのは
売上−原価で計算する。
ここで、売上から差し引く原価は、
売ったコインの分しか引けない。
そうすると、別々に2枚買ったのを
1枚売った場合、どっちのコインを売ったと考えるかで利益が変わってくる。
この「どっちを売ったと考えるか」の
部分にいろんなやり方があり、
国税庁の解説によると、移動平均法か
総平均法を使え、ということになっている。
取引履歴さえ残しておけばいい。
海外取引所は国税に情報提供なんてしないし、そもそも一定以上前の取引履歴は本人でも取得できなくなるところがある。
わかったね？
それもとフライヤーなら取引履歴でDLできるExcelのやつをまんま？
あるの気づかなかった
ありがとう読みます
>>163
ありがとう
この計算は移動平均法ってことだよね
税金の額に合わせてどちらか選びます
BTC含み益100万
ETH含み益10万
この状態でETHをLTCに変えた場合って課税される？
ETHとLTCを交換するとETHの含み益は確定益となり課税対象となる
雑所得の20万超えたらってBTCの含み益も加味されるのか
個人は含み益は非課税
雑所得なら取引所のを残しとくだけでいい。法人や事業所得みたいに記帳義務はない。
それを元に「自分で計算して」税金を払う。
万一税務調査が入って更生（税金の増額）をされるにしても、すべての取引履歴が残っている以上、
税務官が自分で計算して納税額との差異を示さないといけない。
ましてや取引履歴から何点か履歴が抜けていたとして、取引所自身が持つ履歴と照会して抜けを指摘するのは税務官の仕事。
何億～十億も一年のうちに国内に利益を戻したいのならともかく、
数十万程度の経費を損金にするために、わざわざ雑所得の利点を捨てて数千万程度の所得で法人化する意味がわからない。
暗号通貨の所得なんて雑所得名目で堂々と高額申告できる貴重な所得なのに。
特に株式会社にしたら、損益は全部公開情報になるよね？
得体のしれないスジがわらわら寄ってきそう
他通貨に変えたり円にしたりしたほうでしか計算しなくていいのか？
利益出たり損失出たりしながら、現在1.0ビットコイン相当のライトコインA.B.Cを3種類持っています
だったらこれは儲けはゼロということになるでよろしいでしょうか？
A.B.Cを最終的にビットコインで買った段階でそれは支出になるので、どうあがいてもビットコインで持ってない限りプラスにはなり得ないと思いますが、どうなのでしょうか？
雑所得ってそういう扱いだったんだ
なんか不利な扱いうけてるって思ってたけど違ったんだ
ﾄﾝ
まあ俺みたいなざっこにわざわざくるわけもないだろうが
お出迎えの準備はしとくわ
根本的に考え方が間違っている。
かつ、その説明だけだと課税所得が発生するかどうかも確定できない
雑所得でも費用計上できるならそっちのほうがいいかな
やはり売り買いした時のプラスマイナスを円で換算していちいち利益出したり損失引いたりしないといけないわけか…
ほねがおれるなあ
法人税が低いから法人でやるんじゃないの？
１年間の外れ馬券いっぱいもっとけば
それ出来たらいいよなー
銀行残高は元に戻っただけになりますが、この場合申告は必要ですか？
必要ですよ
50万円分で買ったBTCを100万円で売ったわけだから50万円の利益です
なるほど、ありがとうございます
一旦すべて日本円に変えて申告してからまた投入することにします
頭湧いてんのか
但し書って消耗品にしてしまっていいのでしょうか
売値と買値でかんがえるからチャートはかんけいない
申告する時に税務署は信じてくれるんだろうか？
http://i.imgur.com/ctvP85F.png
VPSで回すかなー
アフィ付けたらVPS代ぐらいは回収できるだろうか
仮想通貨Bを5万円分購入
投資額は仮想通貨全体で25万円
↓
仮想通貨Bが25万円相当になったので全て売却
仮想通貨Aはそのままホールド
当然この場合、利益は20万という計算だよね？
その年の購入額合計が25万だから相殺されて利益0という事ではないよね？
課税対象は20万
>当然この場合、利益は20万という計算だよね？
ここまでは合ってる。
>その年の購入額合計が25万だから相殺されて利益0という事ではないよね？
これは間違ってる。
thx
基本長期ホルダーのつもりだけど少しでも売り買いすると計算不安になる
だから払わなくて得するやつが必ず出てくる。
なぜなら長官が佐川だから！
1000万以下でもキチンと搾り摂ることは可能だろ
会社や個人経営者の所得を調べるより遥かに簡単
だから徴収するなら仮想通貨から優先させるだろうな
バカ正直に個人情報を提供してくれるもんだから
取引所の顧客リストで売買取引履歴を調べるだけで大漁大漁
こんなおいしい税収をほっとくわけなかろうｗｗ
シカトしても簡単にバレねーだろ
わからんから最後はマイニングで手に入れた
たといっていざとなれば５５％払えばよろしい
それより途中で税金払って退出したらアホ
ビットコイン所有者は所得隠しが多いから
取引所に国税局の調査が入り取引データーの開示を求められ
ガチホ以外の売買で利確している奴らは発覚され処分を受ける
メアドで開設できる香港の取引所とかは無理でしょ
そもそも所有者を特定できないんだから
ロジャー等界隈の在日外国人から搾り取れよ。
東京ビットコインミートアップに初期から参加してる在日外国人は、
日本に居住実態はあれど、資産は外国に移して脱税してるだろ。
ロジャーのbtc.comもあれの法人は海外だろ。
全部ハズレだったわ。
ついでに話すけどmtgoxの民事再生にロジャーがいっちょ噛みしてるって情報あるけど、
これ本当ならmtgoxの債権者表に名前のないrogerが、別に法人名で債権持ってるってことになるぞ。
どうせ海外法人だろうけど、こういうの捕まえて課税しろよ。
ビットコイン関係の在日外国人はだいだい繋がってるだろ。
カエルの刑事事件がbtcを総スルーしてるあたり、国税だろうが警視庁だろうが日本の役所にbtcのトランザクションを追う気がなさそうな気がするが、
そうやって外国人に糞甘い国だから舐められるんだよ。
今は世界各国が穴をふさいでいる作業の途中
ほっといても情報が入ってくる国内取引所勢なんか置いといて、
東京ビットコインミートアップの参加者を全員内偵しろ。
https://twitter.com/BitcoinbitFlyer/media
すっげー気になる
（投資目的でなく）事業のための使用目的でビットコインを購入した場合、どんな仕分けになるんでしょうね？
購入時、使用時（ビットコインで何かを購入）、（残ったビットコインの）売却時で教えてもらうと助かります。
facebookの仮想通貨予測攻略会【150 people limited】ってグループに入ってるんだけど、
管理者自身が相場の予測をしてて有料メルマガとか、
有料オンラインマンツーマン指導サービスとかあるんだけど、無料メルマガの会員になったら
めちゃくちゃ予測が当たって本当にやばいぞ。wwwwww
騙されたと思ってグループに加入してみな。www
リンク貼っておくわwwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
購入時は前払金が濃厚ですね
残りを売却する時は営業外収益
「仮想通貨」という勘定科目で貸借対照表に表示するみたい
https://bitpress.jp/column/maruyama/entry-7016.html
真相だな
取引履歴とかそのまま出して問題無し？
すごく履歴多くて見にくくてもOK？
それでは不審な点がない限りは、突っ込み無しですか。
運が悪いと狙われる訳ね。ありがと。
今年これだけ儲かりました、経費はこれくらいです、
っていう合計を書くだけなので、
その合計の数字が本当かどうかは、税務署サイドで
取引所の入出金状況や取引情報と突き合わせて判断するわけです。
ただ、儲けの額が、
それこそ1000万円以下のようであれば、
調査対象になる可能性が現実的には低いです。
1000万以下っていう明確な数字の根拠を示せ
会計事務所に勤めてるが個人で1000万なんて利益出すのは医者ぐらいだぞ。
その他の業種は税金払いたくないから対策する。
あんま適当なこと言うな。
上の人も書いてくれてるけど
書類の提出なんてしないよ
税務署から問い合わせきちゃったときの為に資料は提出できるようにしてないといけないけど
はい？
FXとか仮想通貨で年収1000万超なんか腐るほどいるでしょ
そりゃおたくさんみたいな事務所にはさ、
FXとか仮想通貨で儲けた人は来ないでしょ、別に用ないから
それがわかればアルトの取引も計算できる
税務調査＋税務署からの接触件数、年間約140万件
これで逃げ切れると思ってる奴らは逃げればいい。
海外口座はタックスヘイブンの件から海外の税務署との連携を強化してるから、海外だから大丈夫って言ってる奴らも気をつけろよ。
海外口座に5000万あれば、海外財産の申告義務あり。申告しないと懲役の可能性あり。
バレないとか1000万とか色々言ってるけど、所得のある人間の数を考えたら確率はあほほど高い。
仮想通貨は話題だからね、特に力入れるよ。
困ったな
日本国民の労働人口は約5000万人くらいだったか
うち、90%ほどを給与所得者であると考えると残りが他の所得の頼ってる人達、まあざっと500万人。
給与所得者プラス他の収入の人も考えるとその人数は更に多い。って事は税務署の接触確率も低くなるわけで
ぶっちゃけ、利益400万未満の奴だったら少々適当に申告しても何も言われず「あっそ」で終わると思うぞ
それ以上の人は大変だな
君は今まで何を見てきたんだよ
トレード中に利確した回数分の利益は全部税金がかかるのだよ
もちろん円に換えた時も税金がかかる
円に変えた時の利益もしくは他のアルトに変えてもその時の利益があればその利益に対して税金がかかる
このまま円に変えない場合でも確定申告いるんだよね？
色々トレードしてマイナスになったから、夏頃にBTCガチホに切り替えたんだ
入金額-BTC購入額ではマイナス
税金は円に利確したときでいいかと思ったが間違い？
間違い
一番最初にJPYで仮想通貨買った後は、全ての通貨ペアの取引の売却益の円貨換算値が課税対象
トータルでいくらの円をツッコんで、今ガチホしているビットコインの含み額はいくらなんだい？
12月31日までは通算だから、今までの損益が今までの利益を上回っている場合税金はかからない。
このあたりをどうぞ
http://wolfin.hatenablog.com/entry/2016/09/04/194104
https://jp.investing.com/currencies/btc-jpy-historical-data
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/historical-data/
細かく計算してもいいけど、相場データは、1日1データで代表させてもいいらしいから、うちは面倒なことはしないつもり
トレードしまくって負ける 30万
全部円にして、30万で1BTC買う
ウォレット保存で現在に至る 1BTC200万
>>240じゃないけど似たような状態
アルト間のトレードはしてない
今年は税金かからないと思ってた
オンラインマンツーマンサービスっていうのマジで儲かるから個人的にはお勧め。
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
30万で買ってからアルトのトレードもせず塩漬けしてるならかからないでしょ
その場合は、今年の損益は結局 -20万 なので、課税は無し
ただし損失は繰り越せないので、来年以降利確するときに、20万円ぶん損になる
日本円の入出金が分かる明細があればいい
その代わり大もうけしたらガッツリ納める必要がある
それが雑所得
それって銀行通帳とかビットフライヤーの取引履歴であってる？
合ってる
銀行、国内取引所・販売所で円を直接出し入れできる所の明細を揃えとけば問題ない
いっそ税務署様に金額出して欲しいくらい
それホント？
だいぶ税額変わるんだが
んなわけねーだろ
国税庁の公式のガイドライン読んでないだろ
何言ってだこいつ
嘘を広めることで脱税させて追徴課税を狙う国税の刺客だろこいつ
仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
俺はこのfacebookのグループの主催者が配信してる
オンラインマンツーマンサービスっていうのマジで儲かるから個人的にはお勧め。
無料メルマガとかも配信してるらしいから紹介しとくわ。
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
終わるわけない
アフィブログとFxと個人物販で死んだやつはよく見る
今年150万円の利益があるとする
1.0001円で150万JPYZという仮想通貨購入
→平均取得単価1.0001円、切り上げて2円
1.0000円で150万JPYZ売却
→平均取得単価1.0000円
(2-1)*150万で150万損失、よって利益ゼロで無税
こいつあほす
海外取引所でどうやったらバレるの？(今から送金するアホは除く)
バレても過少申告加算税
今年の利益はアルト→アルトに変更した分の約2万だけなんだけど、
この取引所内で終わってるものを税務署はどうやって嗅ぎつけるんだろうね
誤魔化すとかじゃなくて単純に気になる
もちろん2万でもちゃんと申告して住民税払いますよ
100万で1BTC買って相場が上下し売り買いを沢山して最終的に1BTC所持で200万になり
0.5BTCを売って100万+0.5BTCで年を越えても税金掛かりますよね？
そう、100万円が課税対象
最後に0.5BTC売却しなかった場合でも、途中のトレードで得た利益に課税されるので注意
2万で住民税発生すんの？
住民税は1円から発生する
確定申告ラインの20万に囚われすぎて住民税の事を把握していない人が多い
自治体への住民税だけの所得申告は確定申告とフォーマットが違うし
初心者には敷居が高い
税務署に申告すれば自治体に自動通知して住民税を勝手に計算してくれる
申告される方も赤字になるから小額の無申告は追求しないと聞いたよ
一つの取引所で一つのコイン売買しただけど
取引明細を印刷するだけでいいのかな
間違ってたら向こうが計算するだろw
俺、情けないことに変なサイト行ってウイルス感染騒動やっちゃって、バックアップもとらずにパソコンクリーンアップ。それまで使ってたメタマスク入れなくなってイーサデルタの取引記録が2ヶ月分取れない。
もうどうしようもないから、ICOで拘束されてる分以外は全部円転して、取引所の記録とれる分だけ添付して出すわ。
アルトを買いたくなって追加で200万で1BTCを購入したとする
それでアルトを1BTC分買ったらどうなる？
BTCの平均単価で利益分を計算するの？それとも無税？
それとも事業としてやってる法人のみ？
ひければ確定申告しなくていいんだけどなぁ
やり方による
BTCの時価がわからん
どっかcsv落とせるところ知らないか？
coingeckoは404になる
もう売り買いするのやめるわ
そう
確定申告しとけば住民税だけ後日請求されるからやっとけ
しばらくはこのままってことか
合計3BTCを260万で買ったわけだから
平均単価は260万÷3≒87万
そしてそのうちの1BTCを売ってアルト買ったので、あると買ったときのBTC
の時価と87万が課税所得になる。
もちろん買ったアルトの取得原価は
その時価になる。
訂正
アルト買ったときのBTC時価と87万の差額が課税所得
今年から仮想通貨を買いまして
購入資金は60万ピッタリです
利確をしていませんが今240万円ほどになっています
収入は他にいっさいありません
この場合、12月31日までに利確した場合、（仮に現在の相場のままなら）利益180万に対し税金がかかるのは当然ですが
1月以降の利確の場合、同様に現在の相場のままと仮定して考えると
購入資金60万円は関係なく240万円に対して税金がかかると考えてよいのでしょうか？
よろしくお願いします
当たり前だけど、購入経費はずっと引き継がれる
じゃないと損益計算できないじゃん
すみません、確信がもてなかったもので
ありがとうございます
所得税は180万から経費引いた分の5%な。
あと住民税が10%から調整分引いて
なんとか割の合計4000円前後足した分。多分10%以下になるわ。
税金の合計は15%弱って感じ。
ありがとうございます
経費という経費はないのでシンプルに5パーセントと考えた方がいいですね あくまで今の時点ですが
195万からはまた計算変わってきますしね
とりあえずホールドしながら勉強します
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
現時点で課税対象は40万だとして、80万円分コインにして年越した場合ってどうなるん？
とりあえず最終損益の40にかかってくるの？
そう
例えば1BTCを200万で購入して手数料で0.001BTC払った場合は200万2000円が取得費で合ってますか？
あと売却した際の手数料は所得額から引けばいいのか後で経費にした方がいいのかも分からないので詳しい人がいたら教えてください
ありがとう
それは課税対象になってしまうんでしょうか
利確もせずただ眠らせてるだけなのですが
その後、仮想通貨の信用売買で40万の損失が出ました。
この場合の課税対象は50万でしょうか？それとも10万でしょうか？
もう一つ。
Ａという仮想通貨を20枚20万で買いました。
その後、追加で20枚200万で買いました。
その後に20枚を50万で売った場合は、単価の高い方から売ったとして150万の損失でよろしいでしょうか？
10万円
60万円
非課税
後入れ先出しはまず突っぱねられる
仮想通貨Aを追加購入して40枚になったタイミングで1枚の平均価格が5.5万になるので50万-5.5万×20枚で60万の損失になる
ありがとうございました。
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
１００万の資金から初めて、１２月３１日の１２時直前に、含み益が１０００万あるとして、
１０００万の利益があったとして税金払ってもいいんだろ？
割高になるが、あまりにトレードしすぎて計算めんどくさいし、
全部円に換えるのも機会損失がありそうだし面倒だ
年末に買い連打したら平均上がってしまうけど上がる前の最後の売り時点での取得価額で所得金額を確定させてそれに税金掛ければいいのか？？
贈与110万以下なら非課税
《_________彡'ﾞ ＼'////////∧ V/////＞`´
. / `'く'///////j V＞`´
/ ,ｨf圷冖￢r==ト､ ｀'</////! j}
__ | f＾Y__j |ﾆ圦 ｀`'< Ｖ//リ Y´ BTCとアルトコイン間でトレードして
⌒! | |__｣ |ﾆﾆ込、 ｡､ }¨¨´ 人 利益を増やしていると戦闘能力が高いので
⌒ｉ │ |__｣ j |ﾆﾆY⌒¨‐-‐'ｰr｡‐=r ｝ スカウターに反応するのですよ
'/∧ | ｰ' lﾆニ| r‐‐ }、¨Yjレ'´ 税金は覚悟しなさいよ
＼ﾞ∧乂_____彡 lﾆニ| ′､__｀´_ jﾘ もちろん1000万以下はスルーしますがねｗｗ
＼`'<⌒弋~´ 匁ﾆ弋 `ｰ'´ jﾘ ほっほっほっほ
`､ ＼ ＼_二ﾆ==ミト､ jﾘ
`､ ＼ ＼ ｀`寸ﾆ==イ
､ `､ ＼ ＼ヽ、 ！＼ __,,..，-‐‐‐‐- ..,,__ ___
ヽ二ニ=-‐宀>､ ＼ ､ ！_r=ﾆ二¨~ヽ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼） ）
¨~ _,. -‐=ニ二>､ ヽ、 ｰく(⌒マヽ、 `､ ヽ `､ `､ `／／
-‐ ´: : : : : : : : : : : : ＼ ≧=‐'’ 灯_j_ j `､ ！ '／／)､
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ≧=┐ ┌く: : : :`'マ } }／／ ⌒)､
例
売ったBTC総額-買ったBTC平均額×売ったBTC-手数料
売り平均220万×3.5BTC-買い平均200万×3.5BTC-1万円=69万円所得
所得税5%=3.45万円
住民税10%=6.90万円
計10.35万円納税
贈与のち年内贈与で戻すは
やっぱり駄目かな
3年ルールに引っ掛かる事が判明
無理でした
kwsk
その非課税のコインをBTCに変えて
そのBTCで別のコイン買ったらどうなる？
元からある円として考えて
BTCに変えた時点は非課税
BTCから別のコイン買ったらBTCの変動分課税ってことかな（すぐに買ったからほぼ0
そのままそれらアルトはBTCに戻さずガチホ中
含み益には課税されないのであれば、
38種のアルトに変えたのでなければ、
基礎控除があるから非課税ということでよい？
JPYでBTC買って、アルトを買う時点でBTCに含み益が出てれば課税対象になる
年収400万のサラリーマンが10万円スタートで60万利確して確定申告する場合
50万円に所得税20％と住民税10％の15万円がかかる認識であってる？
それとも給与所得は関係なく50万円に5％+10％の7.5万円なのか
総合課税
悲しいなあ
ええええええええまじ？
BTC買った瞬間にアルトを買わないと、
その時点でのBTCの含み益全て（アルトを買った1万円分BTCを引いた分）に課税なの？
そりゃそうじゃん
一旦BTCにした後は既に等価交換じゃなくなってるんだから
逆に含み損がでてる状況でアルトを買った場合は損失として計上できる
でもBTCホールドしているぶんには、課税対象にならないんだよね？
あまったBTCのがちほ分は含み益として認められないの？
原資60万で含み益600万ほど
年内に80万を円に戻せばギリギリ税金かからないと思ってるんだけど、なんか間違ってる？
何回かアルトに交換したりはしてるんだけど
仮に将来多額の利益が出て申告する場合、全ての取引を把握しておかないといけないの？
だから含み益は含み益であって、他のコインの交換に使わない限りは利確にならないからもちろん含み益
色々間違ってるからいちいち書くのめんどい
他の通貨の交換に一部でも使えば、
その時点で全て利確になるのね？
んなわけなーい
払うべき税金をどのくらい寄付にまわせるんだろうな
この場合、課税対象は50万だと思うのですがここから手数料の総額を経費として引く事は可能でしょうか。
250万円って手数料もろもろ引いた最終金額でしょ
なら課税対象額は50万円
ありがとうございました。
金の動き負える訳ねーだろ こんなもん外国での取引履歴なんて絶対に全部把握できない
税金おさめる馬鹿いんのか？
ちょっと溶かして195万内に納めた方がお得だよね？
雑所得は総合課税だけど仮想通貨トレード以外に収入ない人？
細かく売り買いしている人は、ちゃんと計算しても、その方法でも大して違いはないからいいんじゃないかな
ちょっと税金的に損だけど、来年は、その時点の価格からスタートという扱いになるから、税金はちょっと助かるし
でも含み益が何十％もあるようだと、かなり損な方法
この状態でビットコイン購入
すぐにビットコイン建てで他コイン購入は税金発生するのでしょうか？
数百万人の全ての取引を把握するのは不可能
現実的に税務署にチェックされるのは、取引所で高額の現金化した人と、正直に確定申告したものの申告内容が間違っていたり怪しくて追徴出来そうな人
つまり、目をつけられたくなかったら収入とそれに相応な税金をちゃんと払えばいいわけですね
http://www.integrity-cst.com/article/14547708.html
所得の最大4割までは寄付できるって。でも、節税か、これ？
いっそのこと、儲けを全部使いきって、払う金はねぇ、っていう方が男らしくないか？ どうなるか知らんけど（たぶん給料とか差し押さえだろうなぁ）
別途住民税申告は必要
めんどいから確定申告でやったほうが全部オンラインで出来るから楽
それとも最終的にマイナスになったことを雑所得0円として申請が必要ですか？
激しい価格変動を起こすＢＴＣを元に、外国の取引所で他の仮想通貨と交換した場合なんて把握できないわな
これ９９９万以下の利益なら一切税金押さめる必要ないな
株やって２０％の税金を馬鹿正直に納めてるのが馬鹿みたいだわ
仮に、
100万で２btcを買いました。
次に150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、所得の算出はどういう計算式になるんですか？
継ぎ足し買いが割と多くてどうなるのかわからないので、計算方法教えてください。
不要
ありがとうございます
それは誤解
ちゃんと払えば逆にお得意様として、仮想通貨取引者リストに漏れなくリストアップ
海外取引してても現金化してないならリストにすらのらない
私は学生でバイトしてない場合、少額の利確なら申告はいらないと言うことですかね
計3BTCを250万で買ったんだから、どう計算しても、1BTCの取得単価は83.3333万円
1BTCを200万で売ったんだから、所得は116.6666万円
年末総資産と年末のレートと最終購入のレートと原資さえわかれば簡単
12/31 23:59:59の時、私は総資産時価総額950万でbtc3枚、イーサ5枚、日本円で300万持ってます。んで同時刻btc200万でイーサ10万です。私の最終取引がbtc150万の時3枚買い、イーサ5万の時5枚買いです。原資100万です。
なので時価総額－原資－含み益で計算すると
950万-100万-(50万×3+5万×5)
=675万
今年度は675万に対する税金をお納めします。
単価と購入額のどちらなのかが良く分からないのでちゃんと書いて
最終購入の価格がわかればいいと思ってたけど
取得原価は平均法でやってくれって言われちゃった税務署に
失礼しました。
価格が100万の時に２btcを買いました。
次に価格が150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、どうなるのか という事です。
平均取得単価: (100*2+150*1)/3万円
売却益: 200-(100*2+150*1)/3万円
うちの税務署は数字さえあってれば良いってたけどそれは税務署次第だしなあ
一応pdfには移動平均法か総平均法を使うのが適当って書いてたけど義務では無いよ
これおかしくね？
年末に含み損が出たらヤバいことになるぞw
含み損が出るほど下がるなら売れ
何言ってるか分かんない
課税額が最終的な含み損益に依存してる時点で計算間違ってるの分かるだろ
大まかには合ってるとかそういうレベルじゃなくてはっきり間違ってる
こんなの信用しちゃダメだな
買い足しを行った場合はその平均額を求めて、
売却益－(平均額×枚数)＝取得益
ということですか？
ちょっと理解出来ないから教えて欲しい
自分の環境では総平均法とこの計算法で数字がほぼ一致したよ？
売却益=所得=(売却単価-平均取得単価)*枚数
>>368
それ以前に年度末の時価がわからないのにどうやって>>358の計算式使うわけ？
理解しました。
何度も答えていただきありがとうございました。
昨日、昨日の23:59:59が年度末だと仮定してやって見たよ
実験だし総資産額がひと目でわかるから取引履歴はbfのやつだけだけどね
課税対象になる売却損益が時価に依存してる時点で間違ってるのは明らかでしょ
それ以上聞く事ある？
いや、数字合ってたんですけど...
なんか知らないけどもう一回ちゃんと見てみて
時価総額って書き方が悪かったかな総資産のjpy換算
であってる？
円に利確した分はコレに足せばいいのかな？
買い方によるけどだいたいあってる
すまん、きみので合ってるみたい
俺がアホやった
ただ、
時価総額=現在保有してる現金(JPY)+現在保有してる仮想通貨の時価
含み益=現在保有してる仮想通貨の時価-現在保有してる仮想通貨の取得費用
だから、
時価総額－原資－含み益=現在保有してる現金-原資+現在保有してる仮想通貨の取得費用
となるので、別に年末の時価総額使う必要なくて年内最後に取引した時点で計算可能だよね
本当に申し訳ないんだけど、
バカにもわかるように教えてくれ
お願いします
利確になるのはアルト売買に使った分だけ
だよね？
良かったー…
38種類以下であれば申告しなくてもいいのよね？
IF(OR(D3=”Buy”,D3=”受信”),+R2+H3,+R2-H3)
って書いてるけどR列ってどこから来たんだ？
http://mr-zeirishi.com/2017/10/22/dadada/
半分友達にあげたら申告しないで良くなったりしないかな
もう計算めんどくさすぎて
・国内の取引所でのみ取引して、利確した場合
↓
やっちまいましたね～ 納税しなきゃ追徴課税もしくは+脱税で逮捕で大損決定
口座廃止
・外国取引所において利確
↓
おめでとうございます。 納税０円 利確分すべて丸儲け 羨ましい 大儲けオメ
人によっては総平均が得なこともある
総平均だと年末まで払い出し単価は確定できないから短期売買する人には向かないが
なんで海外で利確なら納税0なの？
ほとんどみんな海外の取引所使ってるだろ
え？ 馬鹿正直な善人からしか税金を絞る取る事しかないゴミ税務署の馬鹿共が
海外取引所での仮想通貨という超絶膨大複雑な取引を把握できると思ってるの？
思ってないけど、
日本の取引所でBTC購入して送金したら怪しまれない？
怪しまれようが知らぬ存ぜぬで税務署どうしようもなくね？
アドレスと取引所を紐付けられる特殊能力とメールアドレスだけの海外取引所で個人を特定して開示させる特殊能力持ってたら別だけど
これは私も前から気になってた
アメリカに恒久的施設を持ってなければ日本で課税される
Form W8-BENの提出がなければ30%の源泉徴収が課される
取引量軽く1000回超えてるし取引所から取所への移動も100回は超えてるしどうすりゃいいんだか分からん
詳しい方教えてください。
お願いします。
良くないよ
総合課税だから他の所得と合算した値で見る必要がある
それと所得税の他に住民税も取られる
どうしたら良いか分からないし、高すぎるから、低めに設定してほしい
どう考えても税務署だって国税庁だって対応しきれないだろうに
億超えるならともかく端金で出金して使いたいわけもないし
http://bitmanager.club/BINANCE
来年になったら90＋20の110万までで得れば確定申告しなくてもいいのかな
それとも持ち越した分円に換えた時点で雑所得扱い？
たった数万の誤差に突っ込んでこないだろｗ
ニートの俺でもわかるぞ
社会人って馬鹿ばかりなんだな安心した
100万で買ったのが含み損で90万になってるなら、来年になっても取得額は100万円のままだぞ
安心して塩漬けするわ
アルト間の両替の際、一度円に利確してから別のアルトを買ったとみなされるので
そこで価値が上昇していたら課税ですよね？
では、海外取引所でこれを行ったら、その国のフィアット通貨（ドルとか人民元とか）
で利確して別のアルトを買ったという解釈で、課税にはならないでいいですかね？
損益は売買時のレートで円換算で計算
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
まじ総合課税はキツいな 本業の分も税率ＵＰって死ねる
個人事業だから国保もＭＡＸになりそうだし、来春にやってくる市民税もメマイしそう
最初に日本円入金した額と同額を利確したら今年プラマイ0になるわけじゃないんだよね
お尋ねが来ちゃうかも！！
取引回数が何千回、何万回になろうと、含み益100万しかないんだから、それ以上とられることはないだろ。安心しろ
ビットコインとアルトコインの交換を行いまくって増やしていき、
年末に全て円に変えたところ１００万円だった場合
１００万円-１０万円×３＝７０万円が申告額になるの？
それとも１００万円-初回入金の１０万円＝９０万円が申告額になるの？
70万
素直にログからツール使って記帳してくれるような専門の税理士に頼むか。
期末に全部売って差し引きで申告納税しなよ。
ログは取引所潰れまくりで揃ってない
去年から持ち越したコインの量と取得単価が分からないから全部売っても差し引けない
BコインをPCでマイニング
それぞれ経費としてPC代引いていいんだよな？
PC代の15万超えなかったら両方とも課税対象にならんよな
頭おかしいのか…？
PC2台あるなら認められるかどうかは置いといてご自由に
1台でやってるなら論外
間に合わなくなっても知らんぞー！
楽しみだね
それとも６００万の利益が出た扱いですか？
もちろん、ゼロ。何年後に売っても（一度に全部売ること）、600万にしかならなかったら、（販売価格－取得価格）→所得ゼロで、税金ゼロ。
でも600万もつぎ込んで、今年のこの流れで儲けがないなんて、、、、、、。来年以降マイナスにならないことを祈る
関連してなんだが、
A通貨、B通貨、C通貨であわせて600万かったとして、
C通貨だけで600万でうった場合も税金は発生しない?
取得時には600以下で買ったことになるけど
発生するに決まってるじゃないですか。C通貨の（売却価格－取得価格）が収益。売却した年の収支として計算すること。
Ａ通貨とＢ通貨は、売却するまでは、利益／損失が未確定の状態（含み益／含み損状態）
なるほど通貨ごとに計算しないといけないんですね。
ありがとうございました。
とても把握しきれるとは思えないんだが
税務署からしたら、これ以上ない稼ぎ時だから摘発してくると思うけど
本当にやればかなりコスパよく税金回収出来る
まあそこはお役所だからどこまでやるかはわかんないけど、いややらんだろうな
もったいねえなあ
履歴は残ってるだろうけど、隅から隅までできるとは思えない 数億数千万なら追求するだろうけど
どの取引所も定型のフォーマットでログ履けるしそれから損益計算するのなんて学生のバイトレベルの仕事
利益が乗ってる通貨で
・買い物したら利益実現だから所得発生
・他の通貨を買ったら所得発生
・売ってJPYに替えたら所得発生
あとマイニングで通貨増えたらその時点で所得発生か。国税入れ食いやな。
1千万だったら全員やられると思う。時効まで年数あるし他の人が言う通り計算は業務量たいしたことないから楽勝なので
利益100万円くらいなら人数多くて追い切れないと思うけどね
決済が普及するまで待ってそのまま使えばいい
経費にできねえじゃねえか
最高裁な
海外の口座はどうするの？
その学生のバイトレベルの仕事がめんどくさいので
簡単にデータ引っ張って税金計算まで何とかならんかね
1BTC払ったらやってやってもいいぞw
まあ国税庁にとってはそれくらいのコストで十分以上に元取れる案件
送金額で当たりつけられるかと
全然高くないとおもうけどなー
仕事の価値は需要と供給で決まる
ビットコインの価格だって同じだ
それを税理士のとこにもっていって頼めば 1BTCもかからんやろ
つまり100万円ぐらいのＢＴＣを送金して、今、5億とかだと、バレるわけか。
送金したのわかってても本人拷問して送金先吐かせないとどうしようもなくね？
継続してないとな
100万投資して購入し、購入時より価格が倍になったので、
半分だけ売ると、±0なので税金は発生しない?
投資した分の現金回収が目的だろ
おれはやらんけど
利確した分は当然課税される
この場合19万が利益だから申告しなくていいの？
お前がリーマンでこの条件から外れるなら確定申告は不要
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm
申告しなくてもいいという制度なので、もし医療費控除や雑損控除を受けるために申告する場合は雑所得として申告する必要がある
また、確定申告をしない場合は役所に行って住民税のための申告をする必要がある
不要な場合でも確定申告をすれば住民税の計算も勝手にやってくれる
PC押収してバラバラにしても問題無いよつに法律改正されたからな。
解析されてパスワードやサイトを毟られ蹂躙できるんだぜ、税務署は！！
残念。50万円の通貨が100万になったので、50万円分が課税対象
そこからたとえ暴落して0になっても
減資分は確保されてるから損にはならないからだよ
原資抜くときは税金分も考えて抜くと良い
aコインで50万の損失
bコインで100万の利益
これって100万の利益だけ課税対象ってことであってるよね？はぁ…
同じ雑所得内だから合算できるって話だよ
たたた助かった…
ありがとうございます
住民税免除でさらに美味しいもの貰えるってメリットしかない認識でいいんだよね
またdogeに戻した時ってどうやって計算するの？
それぞれの円建て金額で計算？
減価償却とかよくわからん
自分でみつけたわ。みんな参考にしてくれ
http://stockwatson.blog.jp/archives/52068149.html
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
PCやipadとかは経費でしょ
三百万とか利益出てたら
面倒くさそうだな
そんなんだ、ありがとう
なら今のうちに必要なものは買っておこうかな
完全に仮想通貨のみの用途だから全部落とすよ。
今年買ったら今年の経費、来年買ったら来年の経費という具合に年越しは無理ですよね？
無理
140万→170万で5BTC分抜いた
この場合、数種類の通貨の内訳によっては課税の対象になるんかな。
取引所内の同じ雑所得として見てくれたら良いんだけど。
シコり続けるのだ・・・
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
http://bitmanager.club/BINANCE
手元にほとんど残ってないから、申告不要でよかった
無申告税と年利14％オーバーの延滞税でメシウマだから
ソースはオレｗ
税務署『こんにちは』
>>486
無理？来年買ったら当然来年の経費だよ。
国税庁仕事サボってるだけやん
ここは1000万円以下の雑魚専用スレだぞ☆
毎年利益が出続けてる以上は、税務署的にも雑所得での申告と大差ない
ただ損失が出て繰越しようとしたときには、
税務署からお尋ね来るだろうな
グループにはあと5人しか入れないから入った方がいいよwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
1000万で分けてるというか、
痴呆老人のちゃんばばがここには書き込まないから
こっちのほうがクリーンでいい
取引所からまとめて上がってくる法人税の方がメシウマだろうさ 国税はｗ
ビットフライヤーなんかどんくらい収益上げてんのやら
サーバー落としてBFFXで客から搾り取ってるからな
国税の調査で悪行が全部バレればいい
国内の取引所は基本的に初心者騙して金儲けだもんなぁbfは圧倒的に酷い
海外の取引所がどんどん参入してくればいいのにと思ってる
あからさまな金融庁天下り先だからどうかな
ビッフラ以外の底辺取引所のほうがヤラれるだろ
株の損失は相殺できないけど
fx、外貨定期等の損失は雑所得として相殺出来ますよね？
また三年繰越ルールも使えますか？
外貨現物の損益は仮想通貨と通算できます
仮想通貨は雑所得なので繰越できません
単年ごとの計算です
fxは、雑所得ですよ
ですよね？
仮想通貨の損に限り繰越せない
fxの損は繰越せる(三年)
損益通算は可能って事でいいですね？外貨は雑所得なので
スワップ、金利は源泉されてるのでその分は出来ないと言う事ですね？
つまり、仮想通貨は現物もFXも申告分離課税ではありません
損失繰越の特例も同様です
先物取引に係る雑所得等の金額の計算上、損失が生じたときは、他の先物取引に係る雑所得等の金額との損益の通算は可能ですが、先物取引に係る雑所得等以外の所得の金額との損益通算はできません。
「先物取引に係る雑所得等」は外為FXや先物・オプションを指す。
仮想通貨の現物・先物・証拠金FXや、現物の外貨や株は含まれない。
なので、仮想通貨に関する損益は、通算も繰越もできない。
（海外FXとは通算のみ可能）
為替差益：雑所得の分離課税
金利：雑所得の分離課税
・外貨預金
為替差益：雑所得の総合課税
金利：源泉分離課税
・上記以外の通貨取引（外貨現物や海外取引所の証拠金取引、仮想通貨の取引など)
為替差益：雑所得の総合課税
金利：雑所得の総合課税
厄介だよな。分類してみると仮想通貨の現物が税制変わらない気分になる
税務調査入ったら法人性を間違いなく否定されるよ。
bfやccでポチポチやってるのが事業な訳がない。
競馬のハズレ馬券費用訴訟がいくつも起こってるけど、全部雑所得なのは認めた上で争ってるよ。
実際、今後も仮想通貨の特に現物は優遇税制されることはないよ。
ドルの現物や、ゴールドやプラチナの現物が
総合課税なのを考えればすぐわかる。
仮想通貨のFXや、外貨FXとかは、
しょせんは国内の取引所で、日本に納税義務がある連中が
金の奪い合いをしてるにすぎない。
勝利者の税を一律20％で優遇しても、国としてはかまわない。
しかし、仮想通貨や外貨、貴金属の現物取引は、
海外の連中との金の奪い合いになるので、
海外への国富流出の危険性を、国としては負ってる。
だからこんな市場へは参加させたくないので、優遇税制は取らない。
https://twitter.com/BCGOD777
2 承認済み名無しさん＠無断転載は禁止 2017/05/03(水) 10:24:03.83 ID:xhTUMC+w
BC-GODこと小玉歩は、自ら誤爆し名前がバレて脱税が囁かれたため、100btc投資した画面を偽造し投資したことにした。
100btcをマネロンするために投資した事にしたわけだから、当然に飛ぶ事も知っていたし、彼的には、上手くいったわけ。
一方で、マネロンのための偽造画面とも知らずに、釣られて投資した被害者は、小玉歩を追及してみるのもいいと思う。
4 承認済み名無しさん＠無断転載は禁止 2017/05/03(水) 19:35:56.86 ID:xhTUMC+w
利払い止まったhyipが復活した試しはないから飛んだと思って良い。
このリッチモンドバークスもsportarb同様にbc-godが自信を持って強気にオススメしていた案件
bc-godは首を吊るべきだと思う。
13 承認済み名無しさん＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 08:51:20.44 ID:nP6YR7Q6
bcgod性懲りもなく
bitarbの紹介者になってるな
やはりこいつ思い切りグルやん
紹介料でウハウハだったしな
すべての取引所の仮想通貨を全て円に変えて出金して
利益＝出金額−入金額
って言えば許される？
額にもよる
1000万円以下ならたぶんセーフなんじゃない
そのレベルの誤差を税務署がつつきには来ない
②8/16 XRP50,000を売りBTC１購入（BTC＝￥1,000,000）
③11/1 BTC１を売りXRP60,000購入（BTC＝￥1,200,000、XRP＝￥20）
の取引を行い、最初の購入原価1,000,000円が③の時点で1,200,000円になっていた場合は
①の取引は利益なし
②の取引は利益なし
③の取引は利益200,000円
ということであっているでしょうか？
また③の時点でのXRPの評価額は1,200,000円だとして今月のXRPの高騰を受け
（XRP＝１００円）評価額が6,000,000円になった場合、12月31日までに利益確定を
しなければ含み益として4,800,000円は課税対象にならないでしょうか。
ご教授願います。
> bfやccでポチポチやってるのが事業な訳がない。
マジレスしてあげると、事業かどうかってのはちゃんと所得税法施行令63条に書いてあって、
仮想通貨のトレーダーってのはその8項あるいは12項に近い
つまり事業になりうる
ただ、サラリーマンの場合は事業以外で時間的な束縛があるから事業に費やす労力が認められないし、
事業所得だけで食っているとも言えないから継続的な仮想通貨のトレードが事業所得として認められにくい。それだけ
年収100万未満のパートとかニートだったらほぼ間違いなく事業所得にできる
あと、税務調査で法人性を否定されることはない。そもそも法人格は国家によって否定できない。否定したら憲法違反
2、300万の利益でいちいちうごかないから
仮想通貨で10数万
株で特定口座で10数万稼いだ
この場合確定申告あわせてしないとだめなの？
日本の取引所なら確実に動くよ。
地方で納税人が少ない税務署はやばいとおもうけど
未申告は経費なしで全額利益でいけて
取引所からの調書で簡単に取れるからね
給与所得がないと税率低いから見逃される可能性は高いけど
メルカリと仮想通貨は合算で考える
株は別
①で買ったBTCをすぐに全部②で売ったのね。なら損益０。
③は1BTCを売って20万の収益。課税対象はその20万。
買ったXRPを来年以降まで持ち越す分には、今年の課税は無し。含み益／含み損は対象外
来年以降で、売ったときに始めて確定する（そのときに、取得額１XRP=20円で計算する）
その方が困るやん。追徴ウマウマ
違う違う。外貨fxは確かに雑所得だけど
分離課税の特殊な雑所得なの。
ていうか国税のQA読めよお前の疑問が完全に書かれてるから
Load Allした？
ありがとうございます
足したら確定申告ですね
最悪です
ありがとうございます
あ、それだと全部出てくるのか・・・
でもExcelないからCSVもらってもなぁｗ
もし違ったら嫌ですけど多分申告しないと思います。
申告するなら、Twitterとかで確定申告だりーなーとか言うと思うんで
メルカリの原価ってないの？
>>537
メモ帳を使うしか
GoogleのspreadsheetsでCSV読めなかったっけ。
ちょっと小細工した記憶があるけど
現物はちゃんと総合課税で申告する
国税が今月出したPDFにFXについて記載なかったろ
こっちがどうとでも解釈できるいい加減な仕事してる奴らが悪い
やつらの落ち度
俺は悪くない
申告分離は特例として法律に列挙されてるもののみ対象だからNG
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1522.htm
管轄の税務署に脱税の情報があるとTELしたら親身に聞いてくれるよ
家にあったものを売っただけなのでそれに買値がつくなら原価は売ったお金以上になります
それなら関係ないですか？
そしたら仮想通貨も20万超えなくて無税になれそう
仮想通貨スレでごめんなさい
タレコミページから密告どうぞ。
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
買値以下で売ってるものは申告しないでよし
と俺は思ってる
申告しなくてもまず問われることはないと思いますが、そのへんは万一のリスクを踏まえての判断でしょうね
あと、そもそもメルカリの売上は利益に該当するものでしょうか
思いっきり国税のPDFに載ってるのになんでこんなバカが湧いてくるのか理解に苦しむ。
こんなIQ低いやつがよく今まで生きてこれたもんだ
無いよりマシのオープンオフィスは？
最近BTCの送金が詰まりまくっているので12月31日には各販売所での投げ売りが始まるのではないかと狙っていて
購入確定時間が2018年1月1日0:00を1秒でも過ぎた場合は2018年の購入費用となり、逆に1秒でも早く購入してしまうと2017年の経費になってしまうという認識で正しいでしょうか？
これで、年明けにアルトコインで連敗して、2億円が200万円になった場合、税金はどうなりますか？
こういう時に税務署に申請しなかった場合は逮捕されますか？
年をまたいだ損益通算はできないので約二億に対して課税
額がでかいので当然逮捕、運が悪ければマスコミで報道される
不可能
仮想通貨同士の取引でも課税って、こんなんまともに計算出来るわけないじゃん
仮想通貨で儲けるなって事？
日本円に戻してないなら課税対象にならない
↓
B（海外取引所など）に1HOGEを送る
↓
Aに1HOGEを送り戻す
↓
Aで1HOGEを売る
買った1HOGEはBに残っており、売った1HOGEはマイニングによって得たものなので別物だと主張する
そうなると所得額から架空のマイニング経費を差っ引くことができる
どう思うかしら皆さん
物品でも課税対象なんですね。
でもよく考えると、物品に対して課税されるなら、例えばある絵画を古物商から数万円で購入後、市場価値が値上がりして1億円の価値がついたら、その分の差益で税金が発生するのでしょうか？
兌換性がポイントですか？
これどうしても合わない分は年末に棚卸損失みたいなことしてもおk?
経理の世界だと普通に認められるんだが
その絵画が値上がりしてから売ったらその価額と取得価格の差が課税対象
http://bitmanager.club/BINANCE
為替で300マンの利益
仮想通貨で7マンの利益
この場合為替の利益300マンは申告分離課税で申告するのは当然なのですが
仮想通貨の7万は総合課税ですよね？
基礎控除の関係で仮想通貨7万の分は申告しなくても良いのですか？
仮想通貨同士の取引の場合、当日の終値(JPY換算)で計算しろって話。
厳密に計算すべきではあるけど、多少の差異は…ねぇ。
立証できるのならそれでいいと思う。
主に海外でしょみんな
BTC使った時点で課税だから
うちのおじいちゃん税理士とおじいちゃん税務署職員は日本円で銀行に出金したら課税って言ってたし録音してある
税理士や職員が何を言おうと国税の通知の前では無価値になるから
ネット使えないんで国税の通達とか知らないです
お子ちゃまかよ
ネタにマジレス
通達は法律じゃないからいざとなったら裁判
通達は法律に沿って出してるだけなので裁判したって無駄だよ
仮想通貨専用の特例法ができない限り、現行法に合わせて計算しろって言ってるだけだからあの通達は当然法律と同じ
じゃあ株と一緒で切り上げていいんですね？
丸山税理士「株と違って証拠条文的にはダメっすね」
では、このケースはどうですか？
とあるお金持ちから、その値上がりした絵画と一億円相当の超高級フェラーリを交換しようと言われて承諾ました。
この場合は交換時の評価額分の税金がかかりますか？
申告は自己責任だから自分がそう思うなら払わなければいいだけ
結果追徴課税になっても自己責任
1億と絵画の購入費の差額が利益となって税金がかかります
俺律儀にその時間の時価を記録してそれで計算してるわ、、
草コイン系に手出してると数億枚とかの取引履歴あるからエクセルが汚くなる
そうなんですね、意外です。
では、もし、フェラーリを譲り合けた後、興奮して保険に入らずに運転して事故で大破してしまい、修理費用がなく廃車した場合も、税金は後から請求されるのでしょうか？
当たり前よ
もしくは、フェラーリと交換した後に、厭世的な気分になり、知り合いに絵画購入費用と同じ例えば1万円で譲ったとすると、評価額が大きく変わるので、税金も変わるのでしょうか？
もしくは、1億円相当の絵画と、同額相当の美術品と交換したあとに、税金計算の締め日を迎え、後日、その美術品が盗作と判明して評価額が1万円くらいになってしまった場合も、交換時の1億円というレートで税金がかかるのでしょうか？
多分それは譲渡損失による売却益の相殺を目論んでるんだろうけど、おそらく無理でしょうね
フェラーリは生活動産じゃないです。事業用資産だったらその事業利用部分の損失計上は認められる可能性は僅かながらあるかも
>>589
その盗作に1億円相当の価値がついたと見なされるかと
タックスアンサーは別に法改正で決まっったわけじゃないから関係ないよ
数年前から元々あの計算でやらなきゃダメなんですよ、というだけで
なるほどです。単純に物々交換するだけでも、税金は複雑なんですね...あくまでその時に成立した商取引について税金が発生するという感じでしょうか。
でもまだ、納得できない感じはありますね、例えばフェアトレードじゃなかった場合とか、一方が価値を誤解していた場合などです。
例えば絵画を自分は1万と思い、また、相手からの美術品も1万と思って交換したが、その後、自分がもらった美術品の価値が1億あると判明して年末に税金が確定しました。
その後、税金を払うためには売却しなきゃならず、泣く泣く美術品を売却する手続きを進めていたところ、その美術品の価値が暴落して、10万円ほどになった。
これでも、約1億円の商取引が成立していると判断され、税金がかかるんですよね。
むしろ、そのように損益相殺がされない税制だと、おかしいと素人は感じます。
もちろん課税対象
制度が変わったならもちろん不遡及だが、別に制度は変わってないから
問い合わせが多かったからアンサーとして載せただけであり、制度自体はアンサー出す前から元々あの内容
損益相殺は普通にできるけど、計算はそこまで単純化されないぞ
俺は国税の通達を信じるわ
100円で1btcかって
200円に上がったときに1btcで50円の4xrp買って
そのあと300円で2btc、150円で3xrpを日本円で購入したら
btcの購入額は400÷3で
xrpのは350÷7でいんですかね？
通貨同士を交換した後に買い足したとき、この場合だとbtc建てのxrpの取得額はその時のbtcの時価で計算して良いんですかね？
一旦、利確したあとに買い足した分のイメージがつかなくて…
お願いしますm(__)m
PDFにも乗ってるけど、これと同じ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1466.htm
現在の所有している仮想通貨の資料と原資の資料だして
含み益計算してこれくらいになりましたーで申告していいかな？
現時点で100万くらいの含み益になるけど
そうすればプラマイゼロ
通貨間取引で日本円にした事になるという意味不明なルールがまかり通ってこれがまかり通らなかったらおかしい
取得費用が損失になるって斬新すぎるアホだな
仮想通貨を交換した元通貨は、今年の収入。
交換で手に入れた新通貨を今年はガチホしてたら、その取得価格は来年以降の経費。
どっちにしてもいずれは経費になる。
初歩的な質問で大変申し訳ないのだが
全ての取り引きで
前（その通貨を導入したときの日本円の価値）
↓ 価値の変動
後（その通貨を取引するときの日本円の価値）
で差額（損益も計上可能）を集計して申告するってことでOK?
あとは海外取引所への入出金記録もまとめておく必要があるか
OK
やることはごく単純
BINANCEでもcsv形式で取引の記録をDLできるけどそれにjpyの価値をかけて
利確の収益をだして集計するファイルを作っておけばいいか。
取引所の売買手数料はもとから差し引かれているから、経費に計上できないけど、
取引所間の移動の手数料は経費に計上してもよいよね？
取引のデータみると大概手数料と手数料に使った通貨名書いてない？
あと送金手数料は経費扱いでいいと思う
だから、そのスプレッドと手数料を全売買に対して手数料として引いてもいいって理屈はどう？
だって、そうしないと実際の日本円の価値にはならないんだからさ。
無茶苦茶だな
実際に出金してなきゃ出金してないということで経費はかかりようがない
全ては実費だよ
ありがとうございます。
売却までの平均単価で利益を計算して、もし残りがあれば次回の売却まで持ち越して平均的単価出す感じですね！
総平均法で調べる年末に全部まとめて単価出すって書いてたので混乱してました。
時価でなくて、その時までの平均的単価と考えれば混乱せず済みそうです！
アドバイスくださりありがとうございます。
自分で作ろうと思ったけど難しいなこりゃ
もうちょっといろいろ調べてみます
経費は実費。しかし、利益計上の時は想定される経費を無視する。そうすると、実際の利益よりも多い金額に課税されることになるよね？
国がそう決めたのなら従う他はないんだけどさ。
使ってない経費は経費でもなんでもなくもちろん実費でもない
頭沸いてんのかな？
その日本円での想定利益も、例えばスプレッドが広がる、売却時の手数料が上がる、日本の取引所への送金費用が上がる可能性という変動リスクがあるけど、税制だとそこは無視して、単に日本円のレートはいくらだからと計算するんだね。
そういうことも考えると、やっぱり日本円での入金と出金でシンプルにやればいいのにとも思うけど、国が決めたのなら従うしかないんだよね。
だから、仮の話をしている。
仮に日本円にした時には実際に経費として費用がかかるんだから、その想定される費用も引いて計算しないと、本当の想定利益じゃないと言っている。
思考実験的な話だよ、そもそもの理屈のところの。こういう話ができない人ならレスしないでくれていいです。
だから毎年ポジション精算して簡単に計算すりゃいいじゃん
楽さと引き換えに無駄な税金払いたきゃそれでいいぞ
納税という実務の話で仮も何もない
株やFXの例を踏まえれば明らかなことなのに、願望混じりで語ってもなんの意味もないよ？
今回の国が決めた税制だと、年毎じゃなくて、取引のたびに日本円で税金を計算するんだよね？
例えば、1日に海外の取引所の間で２つの通貨を送金して、それをもとに複数の仮想通貨をデイトレードしたとしたら、その全ての取引のキャピタルゲインに対して、日本円換算での利益を出して、計算しなさいというお達しじゃなかった？
だから年最後の取引の後にポジション精算すりゃめんどくさい計算省けるだろ
実務としての話はそうなんだろうけど、決めたことに従うだけじゃなくて、なんでそう決まったのか、根拠はなんなのか、どういう理屈でそう決められたのかを議論していくのも大事だろ。
民主主義で国民主権で三権やってるんだから、決められたことに従うだけなのもある意味で怠慢だよ。
それここで聞いても無意味じゃん
それならそれでいいんだけど、そうじゃなくて、細かく計算しなきゃダメで、細かく計算すると少し金額も変わると言っている人もいる。
まぁ、実運用としては、そんな誤差を税務署が突っ込んで追ってこないとは思うから、最後に纏めたもので自主納税すれば、国民の義務は果たしていることになるのかな。
btcのレートは取引所毎に違う
取引所毎にメイン通貨が元だったりドルだったりする
円対外貨のレートと取引所毎のbtcレートで求める
ただし途中で計算に使うレートを変えたら駄目だそうなので
10年くらいは変更のなさそうな取引所のレートと外貨レートを使うしかない
途中で消えたりサービス内容が変わったりする所を使えば
正しい内容に直せと通達がくるんではないか？
逆にどうやったら正しいんですか？って聞きたい問題に発展して誰か訴訟になって欲しいところ
ポジション精算が最も正確だよ
現金の差分だけで計算できるんだから
継続保有を前提とした計算はそりゃ端数の処理によって誤差が出る
誤差も1年通したら取引数万回とかで1回の誤差が0.1円でも桁が4、5は変わるような？
それを誤差と認めるって方針を広言したとも言えるのでは？
そうすると、そのポジションを建てた時のビットコイン円レートと決済した時のビットコイン円レートの差額になるのかな。
一年でポジションとクローズを数万回繰り返したとしたら、計算も数万回なのかな？
色々と疑問が...
もうシンプルに12月31日時点で日本円に出金した時の仮の金額から、その年に日本円で入金した額を引いた額でも良くないのかな。
まぁ、こんだけ書いておいて俺はそんなに利益だしてないから特に関係ない話ではあるんだが...。厳密に言うと住民税とかに関わるらしいけど。
最後に全部現金化して投資した金との差し引きで申告するのと、移動平均で申告するのとじゃ利益数百万単位だと数百万規模の原価に差分でたりする
切り上げ使うとなおさら
意味わからずレスしてた？
ポジション精算だからJPYに替えて損益確定するってことだよ
これ以上簡単な損益計算方法はないだろ
ですよね
そこを誤差として認めるという公言と言いたかった
公言ってw
海外取引所の場合はポジションオープンはビットコイン建てで、ポジションクローズでビットコインには戻るところが多いよ。DOGE建てとか、USDT建てもあるけど。
そこからJPYに替えるには、日本の取引所に送金して、スプレッドと手数料かけて決済する必要がある。
だから、あなたが言うように年末の最後にレパトリというか円に巻き戻した時の額と、日本円で入金した額の差分でいいのではないかと俺も思っているが、正確にはそれは不十分だという人もいる。
海外に置いたままじゃ円建てない限りは円で精算できないのは当たり前じゃん
おれが書いてるのは、買うときはまずは日本の取引所で始めて、
年最後の取引が終わったら全部日本の取引所に戻して精算する超ストリクトな方法
そう、持ってるかどうかという意味でずっと書いてる
株でも同じ言葉つかうぜ？
その超ストリクトな方法だと不十分らしいぞ。
仮想通貨を交換する度に、円建てでの日本円の利益を計上していくというのが今回のお達しらしく、その計算方法と超ストリクトな計算方法だと誤差がでるから、どうするんだろうというね。
でも、その誤差は無視して大丈夫そうな雰囲気だね。
だからそういう計算方法推奨なのは年またいだ長期保有が前提でしょ
理論的にはポジション精算がもっとも正確なのは理解できてる？
なるほど。株もフィアットとの交換が前提にあるから、ポジションを持っているってなるんだよね。
そこが仮想通貨なら、例えばリップルをアマゾンで使えて、そのリップルだけで毎日暮らせるようになったら、そのリップルを持っていることをポジションを持っていると表現するのかどうか...
これから税制も色々と変わっていきそうだなぁ。とか、色々のべつまくなしに書いてしまいすまんの。
そういうこと？年末までに全てのポジションを日本円に巻き戻しておけば、途中の売買計算は不要で間違いないの？
とはいえ、俺は送金手数料とか清算の手数料があるから、今年は年越しで海外に置いておこうかな。来年めんどくさそうだが、なんとかなるか。
①年内にアルト購入⇒2017年分の確定申告を3月ごろまでにする必要があるであってる？
1月になってからアルト購入⇒今年度の確定申告は不要？
②年内にBTCを180万円で購入後、レート180万円↓のときにアルト購入した場合、確定申告は必要？
不要だし意味ないよ
だって取引前後の現金の差分って計算結果そのものじゃん
無駄な利確をすることになるポジション精算をしない場合の損益計算方法が、総平均法なり移動平均法なだけであって
クラウドマイニングとか買い物とか
なるほどね。年越しで仮想通貨持ったままの時がめんどくさいと...。ありがとう。
２０１８年１月１日に変わってすぐ、
利かくしたら、来年の確定申告分でいいんだよね？
２０１７年分にはならないよね？
ｆｘとか、営業日締めでこういう場合、前日扱いあった気がして
気になってます
過去にはならんよ
株とかFXの場合は受け渡しが3日後とかになるので今年の取り引きにしたいなら最終取引日－3日とかまで
恐ろしく下がらないと良いけど。
１１月末に買ったけど、税金の計算とか考えると、
来年まで持ち越したほうが良いもんな
ざっとツイッターあたりや取引所のチャット見る限り
今年までは税金なんて払っていない層が99割だぞ
今年の５月で億が騒がれた
去年まで注目されずに仮想通貨取引してた連中が注目されたのが５月って認識でいいかと
んで、税金の話になると今まではこうして払っていましたよ？て話はない
これが全てだと思う
確定損は確定益と相殺できる(同一年内の雑所得同士の場合)
できるけどあんま意味ないな
含み損が出てるコインがもっと下がると思ってないなら
「損益通算」というのは他の所得と相殺することで雑所得はこれができない
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1300.htm
確定申告が面倒なので、損失で相殺して所得0にしてしまおうかと思っています。
25万の含み益の時点で利確すればそう
含み損益の段階では課税対象外 損益確定したものが課税対象
雑所得同士だったら通算できる。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
かからない
ありがとう
マイニングやクラウドマイニングの場合どれが使いやすいのでしょうか？
日本に税金を支払う必要ありますか？
80万ぐらいの利益なんですが、パソコンとかスマホを取引用として税金払う代わりに購入出来ますか？
移住ってそんなに簡単に出来るのか？国籍変更するまでは日本の取り立て厳しいでしょ。そもそも海外で口座開いても国税に筒抜けだし。
ｆｘとか、普通にでるのに。
http://bitmanager.club/BINANCE
取引所
https://www.coinexchange.io/?r=9352b556
スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514174192/l50
183日ルールだっけ？をクリアしたら払う必要なかったと思うよ
だけど、この183日をクリア&クリアした後が大変
コインの移動でごっちゃになるからかな
雑所得の所得金額が20万円以下なら確定申告が必要ないんですよね？
所得金額は売上-経費で良いんですよね？
ありがとう。住民税の申告はするようなんだね。
経費がいくらかかったかというのはあなたが申告しない限りわからないので申告不要とはみなされないですよ
今年は赤字ホールドのまま年越しになりそう。
それ以上なら減価償却で可
>>683
合算
所得税や贈与税の計算ってどうなるんですか？
もらった人が贈与税払うだけで上げた人は所得税は払わなくていい？
http://vinemix.info/bi
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/
持ってるパソコンがボロすぎて動き遅いし、しかもofficeも昔のだから取引所のcsvファイルとか読み込めず税金計算するにも困ってるわ。経費になるなら年内に買っときたい。
確定申告しようと思ったらその年の収入全部記録したかなあかんのか？
専用機で買えば100%落ちる
バックれれば連帯納付義務であげたひとが払わざるを得ない
なんで所得税出てくるの？
その時点の時価で計算でいいんじゃね？
何のために税務署があるんだ？何のためにマイナンバーが出来たんだ？
ふるさと納税のワンストップ特例は利用できますか？
今現在のグループ入会可能人選倍率は26倍wwwww
やる気のある奴だけ来た方が良いぞ（低脳さんはまず無理）wwwwww
ワイは入会出来たから勝ち組確定wwwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
香港の取引所なら分からんだろ
出来ません
それなら悔しいから競馬で600万儲けてる知り合いを密告してやるかな。
国内取引所の情報だけなら調査対象になるはずないのに、下手に申告して当局の興味を引くことになるのかと。
一度プラスで利確、その金で他の通貨買って大損して収支マイナスになっても税金発生するんだよな？
ほんと性質わるいわ
ええお客様や
そりゃお前そのまま仮想通貨として持ってりゃ当たり前の話だろ
損失で利確すればその分税金減るのに
とはいえ、来年も仮想通貨で儲けられると限らないわけだから、
給与年収を元に控除額を算出した方が無難なのかな。
BTX⇔アルト間の税金について聞こうとしたらたらい回しにされたわ
現場も対応できてないな
額面450万円、仮想通貨利益70万円なんだけど、確定申告して納めなきゃいけない税金の計算がよく分からず根を上げそうです、助けてください。
とりあえず申告しておいて後に過払いか不足かを修正申告になるようにしとく
俺が頑張って履歴集めても無い所は無い
他人だって見つけられないんだろう？
そこは申告を信じるしか無いだろうからしょうがないと思う
取引毎に領収書発行してくれるんならありがたいが海外は胡散臭いのもあるし無理だわ
所得について給与分は控除含めて処理が自動で進んでるとみる
給与以外の所得が今回の雑所得となり、処理から漏れている
今年の所得は給与による所得+雑所得になります
この雑所得が20万以下で住民税の処理を自分で行う人は確定申告しなくていい
確定申告することで住民税の処理が自動で進むので
20万以下だろうと確定申告しときましょうってのが俺の見解
日本人は自分の国の税について知らなすぎただけだよ
おれは、年間のＪＰＹのＩＮ－ＯＵＴ計算して雑所得に金額だけ書くわ
明細突っ込まれたら、12カ所の海外含む取引所のＩＤとＰＷ調査官に全部教えて勝手に調べてもらう
やつらは税のプロなんだから、きっちり調べてくれるだろ、しかも無料でｗ
贈与した際の取得価額を時価とするか贈った人が入手した額とするかの問題がまずあるけど
外貨と同様だと考えると、時価になって贈った人は時価で所得税を払う
贈られた人は金額によって贈与税を払う
申告だけしておけば今年来年は大丈夫だと思う
精査が追い付かないし今の俺らと同じ問題に気付くだけかと
ふっかけたれた時にそんなことは無いって自衛の為に履歴集めてるようなもんだ
それと、仮想通貨の取引自体は８月からだけど、情報収集はずっとしていた場合は、
１年間分の通信費を計上できるんだろうか。
ふっかけられるって事はあいつらが精査したうえでふっかける訳でしょ
税務調査ってのは、帳簿やら取引先を税務職員が徹底的に調べて重箱の隅つついて取るわけで
だからこっちは、資料を隠さず全部提供してやるだけでいいんじゃないの？それが取引所の画面と銀行の履歴
頭悩まして資料なんか作る必要ないと思うわ 節税とかもおれは必要ねえし
（現状XMPに１円の価値もない）これは０でいいんだろうか。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
定年後の両親２人とも扶養なら毎年220万プレゼントしてあげる親孝行な子になれる？
「給料関係は自動で所得税が既に納めてあるから、雑所得分は自分でやれ。
所得税率は（給与支給額）－（控除額）＋（雑所得）で決まる。
お前なら450-110+70=510だから、10%-4.75万。
70×0.1-4.75=2.25万。
住民税は（雑所得）×0.1。
お前なら70×0.1=7万。
税金は合わせて9.25万円」
と言う計算で合ってますか？
所得税率の所に自信がありません…。
もし雑所得が多過ぎて所得税率が上がった場合、取得済みの給与分の所得税も一部未納扱いになるんですか？
取引所 +10万の利確
ICOも投資資金として含めていいのでしょうか。
この場合、-2万で合っていますか？
自分もそれでいきたいけど、もし(無いとは思うが)海外の取引所も調べられてアルト取引でビットコイン使ってるのが分かったら脱税とみなされるんでしょうか？
含み益だけで日本円では1円も儲かってないのに税金だけ取られるとか怖すぎる…
律儀に税務署なんて行くやついるのか？
後で知って後悔するんだよな
これマジ？
NEMっていう仮想通貨はハーベストの為に買ったらマイニング設備扱いで経費になるぞ
「損益履歴」っていうのは含み益も含まれていてFXも現物も同じ扱い、さらに送金は考慮されてないから使えない
現物
ビットコイン→アルト
FX
マジで一つ一つの計算でかかりきりで一ヶ月かかるぞ
それを使って利確した分だけの俺収支表を作ればいいだけのお話だろ
自分でやりたくないのなら金を払って税理士にファイル渡してやってもらえばいい
bFも糞だかここだけはほかに比べたらマシだわ
GMOはただのPDFファイルだし
ザイフは取引履歴そのものが落ちてるしw
リーマンは本スレのこれ参考でいいと思う
679 承認済み名無しさん 2017/12/24(日) 16:44:27.24 ID:fMqVgjwW
>>676
https://imgur.com/nMMVMG9.jpg
源泉徴収票あるなら①の金額と雑所得の金額を足して、そこから③を引いた額が課税所得額（他にも医療費控除とかあればそれも引く）
その課税所得額に対して所得税率の表の計算を行う
算出された所得税と④の天引き額との差分が追加で納める所得税
690 承認済み名無しさん 2017/12/24(日) 17:16:09.41 ID:fMqVgjwW
>>679
すまん訂正
×①の金額と雑所得の金額を足して、そこから③を引いた額
〇②の金額と雑所得の金額を足して、そこから③を引いた額
ちなみにリーマンで給与年収は額面1100万円程度です。
それは分からんぞ。だってNEM自体は性質的に減価償却資産じゃないし、だからといって何かしらの貸借関係なんかがあるわけでもないし
PoWならASIC代とかは経費にできるとして、ハーベストとPOSの結果とそれに付随する取引は株式等の配当に近い扱いが適用されるんじゃないか？
買い注文を経費にしたいなら三分法を使えばいい。ただし、ポジションがまんま期末棚卸資産残高(=利益)扱いになるから結局変わらん
>所得税率は（給与支給額）－（控除額）＋（雑所得）で決まる。
ここはOK
>お前なら450-110+70=510だから、10%-4.75万。
-4.75万円がよくわからんけど510万は累進課税の
「330万円を超え695万円以下は20％」の区分に入るから70×0.2＝14万（所得税）
住民税分は70×0.1＝7万
計21万
雑所得が355万を超えたら税率が23％にあがるからこれは給与のほうにも遡って一部未納扱いになる
そんで５０００万以上の税金で赤字になる感じかな？
ウソです
そうなの？よくCMとかでふるさと納税なら確定申告不要みたいに煽ってるあれはなんなの？
特別な条件付きなのかな
それワンストップ特例のことじゃないの？
給与所得だけの人のためにふるさと納税を簡単に済ませる制度だよね
FXや仮想通貨で利益出る人は確定申告するから関係ないよね
ハーベストはどっちかと言ったらマイニングよりだぞマイニングの定義がネットワークの成立を担保した報酬みたいな感じだから
入会可能倍率は38倍wwwww
ワイは入れたから勝ち組（低脳な奴はやめとけ）wwwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
仮にマイニングだとしても、NEMそれ自体が自身の価値を償却しながら、つまり減価償却しながらNEMを生成してるわけじゃないだろ？
BTC等のPoW通貨はASICが明らかな減価償却資産だけどさ
利益はトントンてのが±０なら税金は増えないよ
儲けたい錠に税金取られるわけじゃない
税金で負けるの意味もわからんし、とりあえず他人が読んでわかると思う程度にまともな日本語で質問しろよ
http://vinemix.info/bi
Aコイン＋Bコイン＋CコインをこのPCでマイニングしたとしたら
掘った時点の時価合計で15万超えなければ税金0っすよね
10万超えると固定資産扱いで減価償却せなならん
青色申告で特例使うなら別だけど
30万は青色になるけど。
仰るとおり20万までは一括償却資産として処理できるけど3年で均等割りになる。15万なら5万ずつ3年。
ここでいう一括って時期のことじゃなく、資産の種類を一括してってことだから、10万以下で消耗品みたいに単年処理は出来ないと思われ
じゃあこのケースは、青色事業者に認められれば可能って事やね。
もしくは5万円ずつでよければ。
もう12/31の(保有通貨の合計額)-(原資)で確定申告すればいいかな？
含み益だけど+80万ぐらい
この場合贈与税に引っかかる？
まだ日本円にはしてない
その額がちゃんと計算した場合の利益額を下回ってたら脱税になっちゃうので、よっぽどじゃなきゃ計算するか一度全部利確したほうがいい
僅かに出た利益でまた仮想通貨を買ったら、その利益は2018年には原資としてカウントされますよね？
例えば2017年に利益が+1万円で
2018年にその1万円で仮想通貨を購入したら、2018年の確定申告ではその1万円は原資にカウントされますか？
2017年内に買っても2018年に買っても売るときには原資としてカウントして引けるぞ
買ったタイミングはどうでもよくて、売ったときに初めて原資は原資になる
レスありがとう
1200回トレードしてるけど全部計算して見る・・・
脱税なんて言うと大げさに聞こえるな、
申告漏れとか悪意のない間違いだったら追徴金払えばいいだけでは
取引所の横の経費欄に入力で合ってますか？
その16万円でスマホやパソコンを今から購入する事は可能でしょうか？
取引所に日本円がある状態だとダメなのかな。
あと再度購入するときは12月31日でなくて1月1日以降がいいんかな
5W1Hでどうぞ
>>759
多分課税所得はもっと低いので10%強だろうね
経費はその収入を得るために直接要した費用だからだめ
>>760
利確した瞬間に損益は確定する
含み益は課税対象ではないので再購入の時期関係ない
どうやって申請すればいいんでしょうか？
冷静に考えたらそうですね！
ありがとうございます！
友人の話なんですが、そのサイトのパスワードを無くしたそうなんですが、等絶対出せないと、途方に暮れてるんですが、そんなこと無いですよね。
捜査権のある税務署に言えば調べて引き出してもらえますか？
納税しなければなりませんよね？
友人の事なんです。友人の、、
ありがとうございます。
税務署に問い合わせたところ、仮想通貨取引に使う割合で経費で落とせると言われました。
ただし、減価償却してくださいと言われました。
これは10万円以下のiPad Proを100%トレード用として購入すれば丸々経費で落とせると考えて良いんでしょうか？
どこに
あほか
そこまでするかよ
セルフごっくす乙
100万の資金で120万で利確、利益20万の場合
課税対象は20万に対してですよね？
遅レスすまそ。合算承知。さんくす
何枚を100万で買って、何枚を120万で売ったのか次第
10枚を100万で買って、10枚を120万で売ったなら20万円の利益
10枚を100万で買って、5枚を120万で売ったなら70万の利益
なる程、では一度でも円に戻したらいいということか。
ありがとう。
前者です
ありがとうございます
違う
取り引きをすればそれは損益確定、それが利益であれば課税対象
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
俺は10倍銘柄見つけてやってるよ
http://vinemix.info/bi
この額から入金額引いた金額を申告したらまず問題ないよな？
でも、損益は通算出来るから取引所に戻ってきた金額がトータルでマイナスなら大丈夫だよね？
含み益のまま年越して、来年利確したときに所得額0の扱いになるなんてことはないよね？
というか取得原価は売ったときにコストになるというのが会計の考え方。
12月31日での所有通貨の価値から全投資額を引いた額を所得として申告しようと思うのですが、
その場合、絶対に他の通貨に換えたりして一応の利確をしないといけないのでしょうか？
既出ならすいません。お願いします。
しないといけない
しないなら全部の取引を計算する必要がある
これ含み益でも税金払おうとしてるの？
なんのメリットあるの？
アルトコイン買いあさってるんですが、基本的にビットフライヤーでbtc買ってすぐにhitbtcに送金してアルト買ってます。
基本的にビットコインが手数料含め含み損のとき、もしくは微々たる利益がでてる状態でアルト買ってます。
この場合今年度、20万の利益は絶対ない状態なので確定申告はしなくてもいいですよね？
ちなみに買ったアルトは1枚も利確せずガチホしてます。
Novaexchangeに入金するようにしてたのですが、
当時の日々の時価JPYがAPIで探すにも存在しないようで見つけられません。
その後にLTCにして、日本の取引所に送金しているのですが、
この時の時価でよいですか？
この場合は33万で確定申告するっていうことでいいの？
ありがとう。面倒だけど一度31日に全部利確します！
送金にしか使わないBTC、ETHも平均法で求めないと怒られるかな？
毎回使い切るからその都度計算したいんだけども・・・
４ 仮想通貨の取得価額
同一の仮想通貨を２回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額
の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です（ただし、継続して適用
することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。）。
その年中に購入した通貨を、その年中にすべて売却した結果、
トータルでマイナスになってるのなら大丈夫。
年末に通貨が残ってたら、計算しなければわからない。
雑所得って最終的に合算じゃなかった？
なるほど、なかなかややこしいな。
でやってるから計算むりぽ…
年内にbtc、eth、アルトの利確して
投資額抜いた金額で算出していいよね？
年内にすぐ買い戻してもその額は来年の取得額に…なるよね？
年内に+20万以内に利確調整して売却して、また年内に再度購入ってのを考えてる。
グラボだけですか？
CPUクーラーなんかも全部含めていいんでしょうか？
修繕費と資本的支出の計算って法人じゃなく個人でも適用していいんだろうか？
(パソコンのパーツはパソコン本体に組み込まなかければ機能しないからパソコン本体と一体と見るべきという原則)
ただし、パソコンのパーツをアップグレードした場合、そのパーツ(有形固定資産)の取得価額が10万円を超えない限りは一括で経費にできるが、
解釈によっては資本的支出と見なして20万円未満だから・・・という理由が通るかもしれないが、冒険すべきではないかと
今年も残すところ実質3日ぐらいしかないわけだし
もしかして仮想通貨の場合って今年申告しないで手元に資金置いておいて運用して
来年払った方が得なんじゃね？
資産評価額が変わったら必ずあの通りに計算しなきゃって訳じゃないんですね
たしかにレシート別で10万以内なので一括償却で申告しようと思います
お答えいただきありがとうございました
発生主義の原則からして可能
なんでバレたの？それとも自主的に？
自主的だよ、去年まではアルトとビットの交換で税金かかんない論が強かったから払わなかった
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
http://www.binance.com/?ref=13736575
最初の1年だけは延滞税が安いから手だな
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/nofu-shomei/entaizei/entai_wariai.htm
>>810
最初の1年だけは延滞税がかなり安い
税務署のお尋ね前なら加算税がほぼかからない
結果安く済んだね
>>815
アルトビットはかからない論はめちゃくちゃだったけどな
資金決済法が改正されることが決まって詰んでたはずだった
ドルユーロの交換でかかってるのにかからないはずがないのにな
使う割合ぶん申告できる。
これはブロックチェーンの取引に対して非課税ってだけで、
個人の譲渡益には別に所得税が課税されるよな？
教えてください。
例えばICOで取得した草コイン@1円×1万枚が@3円に上がって3万円になりました。
それをbtcに両替しました。
この時点で取得経費1万円引いた2万円が課税対象であってる？
さらには、その3万円分のbtc使って別のコインを丸々3万円分買いました。
すると取得した経費3万円として、結局のところ最初の2万円だけが課税対象になるの？
なんでフィアットじゃ無いものまで課税するんだよ。
死ねよ国税。
他の通貨買うときに1回円に両替しているって考える
だから計算するときは1回トレードする毎に円換算する
海外で買い物してて安いな！って判断は結局円換算していないか？
ややこしすぎるわ
そうならまだ納得いく。
移動平均法だと40円のを80円で売ったことになって80000円が利益として税金かかるから利益20万超えるか超えないかのラインだとなんかすごく損してるような気がする
草2に価値が認められるので取得単体では経費ではない
流石に初回購入を無視はできん
今年の相場なら先の購入を入れたら全体は思ったより安く買えてる事だろう
それを一部売ったから利益も思ったより高い
そこは計算したら思ったより儲けているで嬉しい事じゃないか？
先入れ後だしとかは通用しないって覚えておけばいい
特売品を安く仕入れたが普段は高く仕入れているし毎日仕入れている
(特売の時だけ安く仕入れている)
昨日は特売価格と通常価格の間で売った
在庫はまだまだ5万とある
今年はずっとこれを繰り返したが年末での利益はどうかな？って話
こちらと仮想通貨の利益は相殺されるのでしょうか
例えばFXでマイナス20万円、仮想通貨でプラス35
万円なら
申告しなくても問題ないでしょうか
よろしくお願いします。
なんで最終的に運用資金1億に戻ってるのか理解できないんだが
それで問題なし
間違ってるね
①ビットコイン1億円分を所有
②ビットコイン5000万円分を銘柄Aに
③銘柄Aが2倍の1億円になったので、半分の5000万円分を銘柄Bに
④銘柄Bが半額になり2500万円に
最終的な保有資産はビットコイン5000万円分、銘柄A5000万円分、銘柄B2500万円分で合計1億2500万円
②で5000万円の利確、③で2500万の利確だから合計7500万の利確で、税金は半分として3750万だから、これを差し引いて実質8750万円
面倒だからイケハヤ同様にビットコインの取得価額とかは無視した
ありがとうございます。
相殺されるんですね
ありがとう
利確した時点で税金計算するからおかしくなるんだよね
その理論なら不動産だって車だってPCだって価値は認められるけどでも経費として控除できるじゃん？
http://vinemix.info/bi
使用するものと売却するものは全く別物だもの
壺だって会社に飾るように買えばその時点で経費だけど売却目的なら単に資産になって売るときまで引けないよ
残りの含み益を利確するまで利益は出てないんだから
俺は0.1btcにしてるんだけど、偽goxがあったからちょい心配してる。
かといって小さくしたら、手数料がばかにならないしな。
誤爆ｽﾏｿ
そうなんだ。
古美術品って倉庫に置いてたら買っても経費にならないのか。
でもさ「飾る」で経費になるなら「脳内で愛でる」も経費対象ではダメなのかね？
その通貨の将来性を買って機能に期待することは愛でるの内だと思うんだけど。
飾っててもやがて売却するかもしれない訳だし、個人の自由としては脳内で愛でるのもおんなじゃね？
仮想通貨やブロックチェーン研究のための調査対象として購入とかね。
かかるよ
売った部分に対する原資との引き算が利益だから
元手たくさんある金持ちほど税金で有利になるような仕組みにはなってない
50枚買って50枚売却したやつも10000枚買って50枚売却したやつも、1枚あたりの買値が同じ、売値が同じなら等しく税金計算の対象になる
原資との引き算が利益なら尚更かからないのでは？
1億利確なら原資を差し引いた5000万に税金2500万かかるのはわかるけど、5000万利確した時点では差し引き0なので、残りの5000万を利確するまでは利益0じゃないの？って思うんですけど、間違ってたらすみません。
「売った部分に対する原資」ね
1枚50万円のコインを100枚買って、それが1枚100万円になったときに50枚売却って状況なら、売った50枚に対しての原資しか引けないの
売却して得た金は100万×50枚で5000万、原資は50万×50枚で2500万だから2500万の利益
建てて買ったコインを年越えて保有してたら全計算しなきゃいかんよね・・・
なるほど！つまりその時点での税金は2500万ではなくて1000万前後ってことですよね？
ただ残りの50枚が100万から30万まで価値を落としてから売却した場合30万×50枚で1500万、原資は50万×50枚で2500万だから－1000万ですよね？
その場合トータル利益は最初の2500万－1000万で1500万になるので最終的に払う税金は500万くらいだと思うんですけど、どうなんでしょうか？
わかりづらい文章ですみませんw
毎年いくらずつ利益確定するのが最も税金少なくて済む？
20万ずつ
2世紀半かけて利確かな
ケースがいまいちよくわからない。
確定申告の時点？
それとも所得税や市民税に上乗せされて引かれるんですか？
それとも、確定申告の時点で15%とか支払った後、所得税や市民税からも更に割り増しで引かれるんですか？
税額はともかく利益の考え方はあってる
>>857
所得税は来年の3/15までに現金で払うか、もしくは口座振替を選んで4月に引き落としとか
住民税は申告するときに特別徴収を選ぶと来年6月からの給与天引き額が増える形で納税になって、普通徴収を選ぶと給与以外の部分の住民税だけ6月に市役所で一括払いになる
ありがとうございます。
経費として最も効率的な節税効果って、利益に対して何%ぐらいとかあったりしますか？
そうなんだよね。俺も気づいたよ。
別スレでも気づいた人がいた。
堂々と？延滞するつもり。
脱税は最悪懲役刑
でもそういう場合って調査された時に悪質なケースとして重加算税処理されそうな気がする
言っちまったらあかんけど、知らんかったのならその年くらいは通じる。
利益が103万までなら問題ないと思っていたのですが、それとは別に払う必要があると聞きました
これは本当ですか？
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
全部利確して利益が20万以下なら確定申告不要。しかし住民税はかかる。
利益は計算しなきゃわからん。
利益は基礎控除額内だから、38(住民税は35)万円までなら税金はかからんし、
父ちゃんの扶養からも外れない。
あー大学生か、リーマンとは違うかもしれんのでpdf見てくれ
現金化はなんも関係ない
含み益があるものを売却または他のものに交換した時に税金がかかる
なんか言われたら知らなかったって言って払えばいい。
３年後に延滞料付いて2倍になっても、そのタネ銭で来年10倍稼いどきゃお釣りが来るだろ。
延滞するのは合法？
もちろん、延滞料も含めて１年後を目途にきちんと支払います。
期限内納付が原則だけど、延滞に関して法律に定めがある以上、違法ではない。
というか、納税資金がなければどうしようもないしな。
ありがとうございます。
参考になります！
コインチェックや海外で増やして、円に変えて銀行へ出金したのが合計76万円
コインチェックでリップルとして持っている通貨が時価30万円相当（1550XRP）
海外取引所でTRIGとして持っている通貨が時価10万円相当
この場合の年の利益は、76万円-73万円=3万円 であっていますか？
それとも76万円+30万円-73万円=33万円、あるいはさらに10万円足して43万円になるのでしょうか？
日本は優しい国だよ 税金延滞しても捕まらない
北米とかは逮捕拘束されるからな
つまり、申告さえして、払わなくて、強制執行されたときに固定、流動資産がゼロならそれでお終い
命は取られないからな 給与所得者とか売掛が常に発生するやつはダメだよ 差押え喰らうから
含み益は関係なく利確時に税金発生するか決まる
何を何枚買っていくらで何枚売ったかによる
含み益は気にする必要ないんですね！
これで安心して年を越せます
ありがとうございます��
海外取引所の場合、
ドルレートやビットコインレートはどこのレートから日本円換算
すればいいのか迷う
そもそも取引時点の過去のビットコイン価格を引っ張ってくること自体、困難
CCが日足の終値を提供しはじめたらしい
CCの日本円レートは海外より高すぎで、実際の利益とは違ってしまうんだ
終値ベースでも変動の激しいビットコインだとかなり違ってるくるはず
まあ、国税はこの辺りのことを考えたくないんだろうけど
自分は今年の分はしゃーないと思ってCCのソースで計算中
来年の計算は生き残ってればこれ使う予定だけど
https://bitcoinpricedata.web.fc2.com/csv/
まあ、大体合ってればどれでもいいね
税理士に任せると10万円以上は取られそうだし
けど税務署は税理士がやってりゃチェックを簡略できるから
そっちがいいんだろうな
もう、国税が仮想通貨を作って、それに上乗せで申告不要にしてくれたら、そっちが便利
日本の売買は国税コイン建てにすべきだわ
売って損失確定すれば確定申告しなくてすむぜ‼??
はぁ
無理だと思うけど。
原資40万円で始めて細かく売買繰り返したり取引所移したり色々やりまくって最終的に100万円になったんだけど、60万円に対して税金が発生するってことだよね？
これだと簡単だし助かるんだけど
年初に現金のみ、年末に現金のみ
この状態ならその差額が収入ということで簡単な話だよ
実際はそれでいいよ。
考えりゃ分かるけど、期首期末に日本円しか持ってないなら、
単純な期末-期首でも、なんとか法で精密に計算しても結果は同じにある。
そして端数の仮想通貨が残っていても税実務上は無視していい金額。
雑所得なんて記帳義務ないんだから、これで十分。
念のため期末の残高のSSと、取引のログファイルだけは残しておけば完璧。
例えば年越す前に20万で買ってそのまま年越してその後10万で売ったらその年の損益は売った時の値段の10万から損益は考えるってことでいいの？
なんで税務署の人から聞いたことをここで確認してるんだ？
BTC→DOGE→XPをすぐにやったのなら
どっちも時価変動少ないし税金ほぼかかってないんじゃね
ほぼかかってなくても一応計算しなくちゃいけないんじゃ？
買い増し分は高値で買ったので損して-10円x200万円＝-2000万円、始めに買ったレートは利確時より低くて+10円x100万円＝1000万場合、
トータルで見たら-1000万円だけど、税金は利益出てる1000万円に掛かるっていうことでいいの？
それなら大損した上に税金まで払わされて散々だね。
年を跨ぐと通算できない
終値ベースで計算するなら同一日の売買は計算しなくてよさげだよね
その逆で利益が損で計上される可能性もあるから問題にしないという認識なのかな？
もう月の最高値と最低値の平均取ってそれで毎日くるコインと掛け算すればいいかな
まあそれでも毎日くるコインの数量Excelにかかなきゃいけないからめんどいんだけど
来年あまり値動き無いものとして。
終値ベースだと1日に何回スキャても増減0なのか？
雑所得から20万免除じゃじゃないよ
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://www.binance.com/register.html?ref=13736575
住民税は払うとして、20万位お得に今年に抜けるって事であってますか？
そうだよ。人によっては、本当の損益よりも多めになったり、少なめになったりするけど、いろいろ相殺されているから、それでよし。ってことなんでしょう。為替FXとかでもそうだし
それがいやで利益を抑えたいなら、もっと正確なレートを持ってきて、きちんと移動平均とかで計算すればよろし
いちばん愚かなのは、税務署に勧められたからといって、年末に全部利確する奴だな。含み益まで利確するので、払う税金は最大値になる
仮想通貨が来年暴落したり、愚かな納税者が運用に失敗するかもしれないので、税務署的には今取れるだけ取っておこうということで、分からないでもないが
仮想通貨の交換でも利確扱いだからちゃんと計算したら20万あっという間に超えてる可能性高いから気をつけたほうがいい
気付かずに脱税になってた場合は税務署ってどういう対応するんだろうな？
将来馬券並みの裁判になりそう
年間の確定利益が38万円を超えた時点で、親の扶養控除が38万円全額失われるという認識は合っていますか？
それだと、年間利益が30万円の人はそのまま実質利益30万円なのに
38万円の人は実質利益ゼロ、
50万円の人は実質利益12万円、
利益68万円でやっと実質利益30万円…
ということになって理不尽だと思うのですが…
あなたも税務署もWinWinになれるし、特にあなたが得をします。
よく考えてください。特に３が重要です。
手順
１．納税額の計算
収益を計算しましょう。
方法は２つあるでしょうね。
(1)取引を追いかけて計算する。（面倒だけど、時間があればできる！）
(2)全部売り払って一旦利確する。そして買いなおす。
（2)は面倒だし、あまりお勧めしない。今回の税金が増える。来年以降のは減る。
２．確定申告をする。３月までです。申告だけ。
資産隠しをしても、あとで苦労の種になるかもですよ。
３．納税を滞納する。
但し、わざと滞納して、利息分を上乗せして税務署にあとで
支払う。税務署は利息分を多く受け取ります。
できるだけ遅く支払う。１年後とか。
ではなぜ、あなたは得をするのでしょうか。
延滞した金額分の納税を控えて、そのまま仮想通貨として保持しておきます。
そうすると、なんということでしょう。１年後には１０倍？（例）になっているでしょう。
それを一部現金化すれば、あとで楽々納税できるわけです。
１年後の利息はわずか１０％ほどです。
※この手法はハイパーインフレーションの時に役立つ特殊は方法なのです。
では皆さんの幸運を祈ります。ごきげんよう。
普通の人は来年暴落して税金分の資金すら無くなるリスクを許容できないと思う。
子供が稼げたら優遇しないよって話
子供がアルバイト等給与所得なら103万以内に
雑所得等なら38万以内に
そう決まってるんだからしゃーない
給与所得なら103万若しくは勤労学生で130万までだけど
雑所得など雇用されない収入は38万以上稼ぐと扶養から外れる
独立して生計を立てたとみなされる
>>913
税金って理不尽なもんだから…
扶養されてる身分が納得出来ないなら独立すればいいだけの話だ
親の収入の税優遇なんて知った事か！でお前がバリバリ稼げはいいじゃん？そんで親から1銭も貰わないで学生生活送れば良いじゃん？
扶養されてるやつはお子ちゃま扱いだから優遇してやってんだぞ
どうやら社会的に立派になるってことは税金を大量に収めることらしいんだよ
子供を養ってると親はこれだけ税優遇を受けれます
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1180.htm
19-23さいの63万引けるってのが親にとってはでかいんだよ
まじかスキャで稼いでても終値ベースで計算してたら利益ほとんど出ないことになる
こういう勘違いくん多すぎて後で泣くことになりそう
100万で買ったコインが200万になったときに120万円分売ればそれは20万じゃなく60万円の利益確定だし、100万円分売れば50万円の利益確定だボケ
確定申告じゃなくて還付申告だわ
仮想通貨で17万利確してるから20万以下だし、確定申告する必要ないよね
還付申告したら17万申告だな
でも終値ベースで計算していいなら海外取引所のデイトレのスキャは数百万儲けても実質利益0になるとか絶対税務署見逃さないよね
それに国内取引所のJPYでのやり取りは取引履歴に時価も全部載ってるし適用無理でしょ
結局終値ベースで計算していいところってほとんどないんじゃないの？
マイニング等の取得時課税の時価
コインとコインの交換時の円価計算時のベースのコインの時価
例えばbinanceでXVG/BTCでスキャやってた場合は直での計算が認められるっていうこと？
xvg/btcを円価に計算するためのbtc/jpyだけ終値使えるよ
btc/jpyだけ時価なら海外btc建スキャでもしっかり利益が計算できるから問題ないのか
ありがとう！
分足なんて、そんなに過去の分まで残ってないし
国内取引所なら取引履歴に乗ってなかった？
もしなくてもCCは終値表公開してるからそれをベースに計算したらいいんじゃない？
収入と合わせてって20万以上なら必要？
でも収入は会社が申告してるし、、、
誰か教えて
そうです
1つの会社からだけ給与もらってて、年末調整してて、もし仮想通貨やってなければそもそも確定申告しない人（医療費控除とかも受けない）
であれば給与以外で20万以内なら確定申告をしなくてもOK
副業でバイトしたら必要ってこと？
源泉徴収受けてる株での儲けはどうかな？
バイトしてるなら給与が複数箇所から貰ってるわけだから申告必要
株みたいに個別の税制があるものは総合課税ではないので含めなくて大丈夫
ご利用ありがとうございました。
また来年末のご利用をお待ちしております。
申告するなら、「所得金額20万円以下」は通用しない。
申告する必要がある。
あの制度は、少額不追及が建前の制度だから。
税制上の子供は鬼ゴッコでいうゴマメだから
ゴマメがゴマメ以上に稼ぐとゴマメではなくなるって事。
株で確定申告する場合は
所得が低い人はする。
株は所得税が約15%で固定だから
15%に応じた所得がない場合は多めに税金取られてる事になるから
確定申告で返してもらう作業をするって感じ。
でもそれやると住民税と保険料が上がるから
なぜなら確定申告では住民税は約10%
そんで株は5%で優遇されてる。
ここが分離課税の妙なんだよね。所得税は減るが住民税は上がる。
どっちがお得なのかを計算するのが普通。
なるほど
では会社の収入+株の収入4万+仮想通貨+19万なら必要ないって事で合ってる？
2018年(平成30年)の確定申告期間は、2018年2月16日(金)～3月15日(木)です。
申告期限を過ぎると良いことないので、必要な方はお忘れなく
税金に詳しい人教えてください。
レート150時に150万分購入（1万XRP所持）
それがレート300になったので5000XRPのみ利確して150万に換金。5000XRPはそのまま所持。
この場合、利益は生じてないとみなされて税金はかからないよね？
７５万円分に課税
かかるよ
75万円の利益出てんじゃん
タックスアンサー読めよ
売却額 - 1単位辺りの取得価格 * 支払量 = 損益
だから
150万円 - 150 * 5000 = 利益75万円
>>946
横からですまんがどう言う計算式になるんだ？
税金かかるよ
5000枚買った人も、1万枚買った人も、1億枚買った人も利益は共通
売った5000枚に対しての取得費は150×5000で75万だから、150万-75万で75万の利益
１５０万で利確だから差し引き７５万円分課税
どうせ30万ぐらいだし
それは理解できる
でも>>944は投資額150万円ですよね？
売るときに売った分だけが初めて経費になる
半分利確なんだから投資金額も半分で計算
1種類の通貨以外のポジション閉じた時の利益＋その通貨の取引による利益で計算すると怒られると思う？
まず前提として、投資額が全部で何円だったのかは利益の計算には一切関係がない
売った枚数（5000）を手に入れるのに必要だったお金だけが投資額として計算できる金額
あーそういうことなのか・・・
申告したくても税金計算できねぇわ
「何円で掴んだ」って取得単価は関係ある
が「どれだけ掴んだ（量）」は関係ない
「1枚あたり何円で掴んだか」は関係あるに決まってんだろ
「年間で投資した金額が全部で何円だったか」が関係ないだけだ
>>964
マジかよ・・・
覚えてないわ
出資額(jpy)が分かってて、枚数が分かってたら、
単価＝出資額÷枚数
難しいか？
お前の例で言えばレート150で掴んだこと自体は関係あるが、それを1万枚買っているということはどうでもいい
(1枚あたりの入手価格×売った枚数)-(1枚あたりの売却価格×売った枚数)＝利益
この計算式に買った枚数というワードが出てくるのかという話
引き算逆だわすまんな
所々で買い増ししてるんだけどそれでもいいの？
売値の単価出す
(売値単価ー買値単価)✕売った枚数=利益もしくは損益
利益なら課税対象
買い単価と売り単価と売った枚数のみが必要
投資戦略としてもやばいと思ったほうが良い
ええで。
通貨ごとに計算する。
何回かに分けて購入してたら、移動平均とか総平均とかの方法で、
必要経費に入れる取得価格を計算する。
100円で10000枚
200円で10000枚
300円で10000枚
投資額600万円
購入枚数30000枚
買い単価200円
500円で10000枚売った場合
売り単価は500円で買い単価は200円
(500ー200)円×10000枚=3,000,000円
3,000,000円の利益に課税
https://i.imgur.com/4Qqnja2.jpg
こんな感じです
1000回転で売り買いしたら
1000回この計算して損益通算しなきゃならんてこと？
はい
そうやで。
excelに>>970の算式入れて、コピーしたら簡単。
だんだんわかってきた
今年は申告不要やから、来年3月では何もしなくていい。
来年中に利確したら、その100万円は必要経費に算入して計算する。
それはマイナス100万じゃない
100万円が同額のXRPにひとまず変わった（商品の仕入れのようなものだと思え）
それを売ったときに得が出るか損が出るかで税金が決まる
マイナス100万ですらない
100万円で100万円の物を買って持ってるだけ
それを売った時に始めて損益が計算される
マイナスじゃない
100万円の腕時計とか家具とか買っただけの状態と同じ
こうトレードした時って各トレード時点で参照する取引所の価格は国内、海外(ドル建て)、海外(ドル建て)なのか？
社会人やってたら普通分かるよね…
俺は会社で働いてるんだけどその場合は20万円以上稼いだら確定申告しなくちゃならないんでしょ？
2ヶ月前に6万円で単価627円のリスクを95枚購入して単価2194円で全部売ったとするでしょ？その場合
(2194-627)×95=148865円になるんだけど20万円以下だから税金かからんのか？
所得税は確定申告をしなければかからない
住民税はどちらにしろかかる
住民税は会社の給料からも引かれて払ってるんだがそれでもかかるの？
一部でも利確ならその分の利益計算して20万超えてるなら確定申告ということだよね？
ガチホで年またぎたい
かかる
会社が天引きしてるのは基本的に給与のぶんだけだから、不足分は自分で払う
パソコンって仮想通貨取引以外にも使ってると100％の経費計上にならないんだったっけ？
建前はね
相当需要あるんだろうな。領収書用として。
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