儲けたお金の税金・確定申告 6 【田原実NG推奨】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1503935784/
コテハンのちゃんばば(田原実50歳)は、
各板を荒らすエアプレイヤーのコピペボットですのでNGしてください。
10年以上も前から各板で厭忌されるちゃんばば
https://2ch.live/cache/view/tubo/1095677293/
【次スレ・関連スレがあります】
【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.1
【OPT】なぜ帰ってきたちゃんばば【Corega】
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【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.0
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【ハードウェア板から】ちゃんばば【出て行け】
マイクロ総研 NetGenesisOPTユーザスレッド
【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】
【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.2 >>840
わかるけどさ
「これが、お前のブロックチェーンの履歴(10000ページ)だ、
収益がありそうだから損益はお前が計算して、納税しろ」
だったら、貯金と、仮想通貨、車、家も売るから勘弁してと言いそう。 まぁしっかり方針に従うしきちんと規定通りに納税するが、
何か恥ずかしい発表だったよね。まぁ面倒になりたくないから全て税理士に任せるけど。 >>842
10万円以下とか言うからだろタコ
年収3000万円だけど、それでも年契約で10万円だっつうの システムトレードします、って言って経費でサーバー落とすのはだめなの? マイニングで掘ったアルトコインをビットコインにトレード、その後現金化した場合は2回税金とられるという認識で合ってるかな? スクリプトで売買してる人が全取引を印刷して提出したりしたら、数人程度でも税務職員が音を上げるんじゃね?
DDoS攻撃じゃん >>848
まず、掘った時点でその掘った仮想通貨そのものが課税対象になるよ。
次に、掘ったカオス通貨を現金化すると、掘った時点でのカオス通貨の円換算額を取得価格として、売却価格との差に損益があったらそこに課税されるよ。
損失に課税されるのはおかしな言い方かもしれないけど、これは掘った仮想通貨の利益と差損を通算できるって意味。
>>849
普通にエクセル形式とかCSV形式とかで提出できると思う >>845
なんでタコとか言われんといけんのや
別にあんたに文句言っとらんわ
それに契約なんて人によるわ。 >>850
ありがとう
ということは採掘、トレード、現金化で3回課税が発生して損益を均すってことか >>841
>じゃあ全部zcashにして送金して、送金先で売買したらどうなると思う?
そのうち取引所が銀行の様な報告義務課せられて、「zcashにし」た利確情報も円換算で国税にするんじゃね?
各国の国税同士で相手国の居住者のデーター自動送信する枠組みも今月動き出すみたい。 非中央集権なのに日本が管理できると言う妄想が、なんかある意味仮想通貨のICOの妄想と似てて笑える。 >>852
言っても賞味、掘った日のうちとか翌日とかにビットコインにするとかだったらビットコインにした後の額を帳簿に記帳して現金化したらその差損益を計算して表示させるとかでも良いと思う
あと、これは出来るか分からんけど、掘った仮想通貨を棚卸資産扱いにして現金化したり買い物した時にこれを利益として認識して年度末に余った奴を期末棚卸資産残高にする・・・という方法もできなくはなさそうに思える 「暗号」通貨だからなぁ。まぁ素人の新参が多くなってきたのがよく分かるスレだ。 >>857
そうなんだよな、日本も暗号通貨に言い換えた方が良いね。
暗号通貨は、非中央管理で、取引をみんなで監視し、価値を保全する
ために発案された。
また、通貨を自分のwalletで管理し、取引所にあずっけぱなしは好ましく
ないと考えられている。
この特徴を生かしつつ、シンプルな課税をどうしたら良いか考えてるんだけど、
投機商品として考えてる人とは、話がかみ合わないだよな。
もどかしいけど >>855
中央集権の取引所使ってる癖に何言ってんだ
法定通貨と一切交換不能だったら日本も管理出来ない 日本人の最近の新規は当然コインチェックの利用者が多いし、まぁしょうがない。 プログラムの提供元の実質の権限が強過ぎる意味で、中央集権の仮想通貨は多い気がする。 まぁそういった意味では国や銀行は中央集権のリップル押すし、値上がりするだろうと買い煽りをしておく。
税金は税理士に任せるが一番安全だよ。 新規ってなんであんなにコインチェック使うんだろうな
国内ならビットフライヤーが一番だと思うんだが >>862
アルトアルト間の取り引きなんてする人ほとんどいないのであまり関係なくね >>862
アルト間取引は等価値の2物を交換しただけだから非課税という暴論を通せばあるいは… ここ見てると
貧乏人は他人が儲けるのが
本当に許せないみたいね。 >>850
なんでお前は「課税対象になる」とか断定しきってるわけ?
そんなんだからこのスレは自称専門家の妄想を馬鹿にして楽しむ場所とか言われんだよ
今ハッキリしてることはビットコインに課税されるってことだけで、
トレードに課税されるかどうか、マイニングで得た場合はどのタイミングで課税されるか、税理士の間でも見解が分かれてるよね。なのになんでお前をはじめこのスレの馬鹿たちは言い切れるわけ?妄想長文楽しい?
具体的なことはハッキリしてないんだから、結局税務署がもっとちゃんとした公表出すまで待つしかないし、出さないなら時期になれば直接聞きに行くしかない
これ以外の選択肢なんてないのに、毎日毎日長文妄想垂れ流してる奴ら、そしてそんな奴らの言うことを真に受けてる奴は一体何がしたいの >>870
課税対象にならないと思ってるならそれでいいよ。お前の中では課税対象にならないんだろ?ならそれでいいじゃん >>870
「税務署がもっとちゃんとした公表出すまで待つしかない」
とか思ってる時点で確定申告童貞なのがバレバレなんだがwww
>>2にあるタックスアンサー1524が課税方針なわけだから、
どこの税務署でもこれに沿った回答しかしないよ。
解釈の相違が生じそうなケースは「税理士とご相談ください」と言われるだけ。
早くお前は妄想マトリックスの中にいることを気づけよカスwww JPモルガンも焦ってテンパってきたのか妄想発言するようになってきてるし、
国や銀行が関与できない通貨が流通する事にパニック状態になってきてるんだろうな。 >>863
お前にしては珍しくまっとうな意見だな。
後発の仮想通貨に関しては、開発権のみならず、
発行元が最初からガメてる通貨量が大きすぎて、
手にするのが後になればなるほど「つかまされた」状態になる。
DASHとかXEMとか主要アルトですらそうだからな。 非中央集権のコインを、非中央集権の取引所で売買し、非中央集権のウォレット使って買い物するって場合どうなるの?
教えてアルトコイン課税の税金マン。 >>873
JPモルガンはイーサ開発に投資してるが、
今年中にETHの時価総額がBTCを追い抜く、とかいうロードマップが、
まったく進展しないので八つ当たりしてるだけで迷惑だな >>870
あとね、>>850の根拠規定は所得税法36条とその第2項だよ。
次レスするときはちゃんと所得税法読んでからレスしてね☆
>>875
申告しないとだけど少額だとバレないんじゃね?
流石にDashとかZcachで車買ったとか家買ったとかだったらバレるかもだけど 今日もアスペ達のガバガバ解釈ドヤ顔押し付けが凄いなぁ >>872
税理士によって解釈が違ってくるようなことを、>>850のようなキチガイが自分の解釈が絶対正しいかの如く語り、それを真に受ける奴がいることが不思議なわけ
結局お前も言ってる通り税理士・税務署に相談するしかないのに
で、お前は税務署がこれ以上公表することが絶対無いと思ってるわけ?課税方針なんて変わってくもんだし、トレードの課税ですら解釈が分かれるようなガバガバ公表1つで終わるわけだろバカお前 日本円とは縁のない生活を送り生涯日本円に戻すつもりのない人に
「もし日本円に戻したらお前の日本円が増えるから税金払え」なんておかしな話ですよ
所有してる仮想通貨の日本円としての価値が買ったとき以降上がったのは本人の責任じゃないんだし
勝手に価値を上げようとした奴らから成り買い税とかで取って行けよ >>870
>マイニングで得た場合はどのタイミングで課税されるか、税理士の間でも見解が分かれてるよね。
タイミングは権利発生時では?
金銭以外の物とかだから、時価は、権利発生時でも処分時の時価でも良いんだよ。36条。
マイニング出来れば権利は発生してるだろ?
別れてる論拠って何だっけ?
支持してるのだろ?
と言うか、裁判になってる事例なんて双方で別れてるのが多いのでは?
例えトンデモ論であっても。
>出さないなら時期になれば直接聞きに行くしかない
特例が無ければ本則。一々聞く程の事か?
「行っても良い」なら解るけど。 次スレから
【アスペVSサイコパス】儲けたお金の税逃れ方法【顧問・田原実】
にしろ
それがスレの実態だ ちゃんばばこと田原実50歳よ、
お前が良識人に見えるくらいに
このスレは暴言だけ吐く低知能サイコパスに占拠されてしまった >>881
>結局お前も言ってる通り税理士・税務署に相談するしかないのに
何故その選択肢しかない?
書いて出せば良いだけだろ?
何故その選択肢が無い?
20年以上確定申告してるが、確定申告の時に相談コーナーになんて行ったこと無いな。
提出して控えに受付印押して貰うだけ。
>>882
>「もし日本円に戻したらお前の日本円が増えるから税金払え」なんておかしな話ですよ
外貨でも物でも権利でも高値で売れたら原則課税だぜ。
何がおかしいのだ?
特例が無ければ原則課税だよ。
払って当然なのに。
土地や株券だって勝手に値が上がったり下がったりするよな。 アスペ達のドヤ顔解釈見てるだけで笑いが止まらへんわ🤣🤣🤣🤣😭😭😭😭😭😭😭😭
よく恥ずかしげもなく専門家ぶって毎日妄想垂れ流せるな😂😂😂😂😂😂😂😂 >>887
ちゃんばばこと田原実50歳よ、
882は納税の義務すら知らんホイ卒だ
相手すんな 法律に書いてあることを普通に丁寧に説明してあげてるのに
まともな反論もできないのに文句言ってるヤツが荒らしてるんだよな
他の人にも迷惑だから黙ってろ
アルト同士は非課税だと言ってるやつはその判断になる根拠条文や判例を示せ
利益が計算出来ないって反論するなら、なぜ計算出来ないのか理由を示せよ >>890
逆だろばか
トレードに課税される根拠が曖昧だからこうなってんだろ😂😂😂😂😂😂😂😂😂
引っ込んでろかす😱😱😱😱😱😱😱 >>892
だからどこが曖昧なのか示せって言ってるんだよ
どの文章だよ、曖昧なの >>893
おいおい ほんまにあすぺか?🤣🤣🤣🤣🤣
おまえらのだいすきなこれだよこれ http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
これがあいまいだから、ぜーりしせんせーたちもかいしゃくがわかれてんだろ?😇😇😇😇😇😇
もうばかはひっこんでていいぞ😡😡😡😡😡
でてくんなあすぺ😡🖕🏻😡🖕🏻😡🖕🏻😡🖕🏻😡🖕🏻 てかネタのアルト同士で課税とかで釣られてる人って本当にいるの? >>894
それは仮想通貨の代表としてビットコインを一例にあげてるだけだよ
法律の条文や各種通達じゃないんだから、そこに書いて無いから他のは非課税と考えるのはおかしい
教えてあげる
そういう一例のときは、「ビットコイン」を「仮想通貨」と置き換えて解釈するんだよ 皆ブロックチェーンの中身を自由に支配できる宇宙人なんですよ。 >>887
日本円とは縁を切ってたら日本円は持ってない
税金を払う目的でわざわざ仮想通貨を日本円にしたらしたでそれも利確扱いされてまた課税
法に従おうという考え方はおかしくないよ
法そのものがおかしいのだよ とりあえず税理士もしくは税務署に聞いて自分を守る為に音声記録も取っておいて確定申告すれば問題ない。
アルトコイン取引の課税とかアホな事言ってる宇宙人は放っておけ。 >>896
お前本当にあすぺ?
「仮想通貨」じゃない!「ビットコイン」だ!なんて言葉遊びを曖昧の根拠にしてる税理士なんていない
君本当に引っ込んでた方がいいかも
https://japan.cnet.com/article/35107021/
😡🖕🏻😡🖕🏻 コインチェック民の売買履歴は確認できるだろうが、他は100%物理的に不可だしな。本気で取引を確認できるというネタを信じてる魔術師がいるようだが。 >>894
それが一例だと言う証拠が最後に書いてあるこれ→(所法27、35、36)
それは所得税法の27条、35条、36条をもとに説明してるってことだよ
だから仮想通貨はすべて同じ解釈になる まぁ税理士はこんな低レベルの人しかいないから、問い合わせても管轄や人によって全員意見が違うし口ごもるんだろうな。 税理士に問い合わせると笑えるよね。
イーサリアムやリップルってビットコインと何が違うんですかとか本気で聞いてくる。
人によっては分かったふりしてドヤ顔して間違った仮想通貨情報をベラベラ喋り出す。間違ってる事を指摘すると焦り出して汗を流して後日確認になる。 >>902
>>900
きみも引っ込んでた方がよさそうかな😇 >>900
だからそのリンク先のどこかちゃんと示して反論しろよ >>906
どうどうととれーどにかんして
かいてあるだろ😥😥😥😥🖕🏻
ちゃんとはってやったんだから すこしみるくらいしてほしいわね😅😅😅😅😅
それすらしないなんてさすがあすぺといったところか😭😭😭😭😭😭
まーじでひっこんだほーがぇぇょ😨🖕🏻😡🖕🏻
「仮想通貨同士のトレードや、仮想通貨を使った資金調達方法「ICO」にも適用される可能性があるのか聞いたところ、「可能性はあるが判断が難しい」という。
論点になるのは、利益確定のタイミングで、仮想通貨を別の仮想通貨にトレードした際に、一度資産を売却して新しい資産を購入したと見るか、同じ資産を持ち続けていると見るかによって判断が分かれると説明する。」 税理士は依頼はやってくれるのか 海外投資案件になると
更に難しい
断られたたら(笑) >>907
> 同じ資産を持ち続けていると見る
ここ無理でしょ
アルト交換を同じ資産と思えるか? >>907
同じ資産なのならわざわざ交換しないだろ
違うモノと思うから交換する それぞれレートは変わるんだから同じ粗餐とは100%思えないよ >>910
同じわけねえし
仮想通貨ごとに性能や機能が異なるのにさ
ゴールドとプラチナが同じものと言い張るガイジを相手すな >>909
もうそこまでになると法人化したほうが会計楽になりそうな気がする >>910
おまえ本当にアスペだわ
税の専門家の税理士様がそういう解釈もできるって言ってんの
てか自称専門家のお前がなに言ってんの?素人の勝手なガバガバ理論で「ここ無理でしょ」とかなに様のつもりやねん
そもそも、このように税理士でも解釈が違ってくるのにお前のような素人が妄想を繰り広げ、それがあたかも絶対正しいかのように押し付けてんのがおかしいうてんねん😡🖕🏻
んで、この事をいうと自称専門家達が顔真っ赤にして大発狂してくるからな😭🖕🏻wお前みたいにw😅🖕🏻 >>918
アルト交換を同じ資産とみなす税理士さんって全く仮想通貨理解してないじゃん
あんたもアルト交換を同じ資産だと思ってるの?マジ?
このスレにアルト交換を同じ資産と考えてる人ってほとんどいないと思うけどな >>910
おまえ本当にアスペだわ
税の専門家の税理士様がそういう解釈もできるって言ってんの
てか自称専門家のお前がなに言ってんの?素人の勝手なガバガバ理論で「ここ無理でしょ」とかなに様のつもりやねん
そもそも、このように税理士でも解釈が違ってくるのにお前のような素人が妄想を繰り広げ、それがあたかも絶対正しいかのように押し付けてんのがおかしいうてんねん😡🖕🏻
んで、この事をいうと自称専門家達が顔真っ赤にして大発狂してくるからな😭🖕🏻wお前みたいにw😅🖕🏻 >>918
>>920
だから反論するのならどこかちゃんと示せって
カバカバ理論?妄想?押しつけ?
どこの文でしょうか?
アルト交換が同じ資産同士の交換だというならその根拠示してください 確定する時に、海外の取引履歴を改ざんすればいいんだよ
申告したものをあってるかなんて調べようがないんだから >>919 >>921
あーあ、この税理士は仮想通貨を理解してないとか、そこまで言ってまで自分の考えを押し通したいか?w
そんなに自分の考えが否定されるのが気にくわないのねw
そもそも、俺は課税非課税どっちが正しいかなんて言ってない。
もう何度も何度も言ってるが税理士でもこうやって解釈が違ってくんのにお前みたいな素人が自分の妄想を絶対正しいかのように言い、そしてそれを押し付けてくんのがおかしい言ってんねん。まさに今のお前みたいに。
プロの税理士様に向かってなーにが根拠を示してくださいやねんw本人に聞けばもちろん教えてくれるだろうなw >>923
じゃあ、あなたに聞くけど
あなたはアルト交換は同じ資産同士の交換だと思いますか? >>919
ちょっと無理があるかもしれないけど、資産を等価値になる数量で交換したとみなせないかな めんどくせえから、モネロかzアドレスのzcashをメインにしようや。
マイニングなら最高だが、普通に国内取引所で買っても良いだろう。
で、それを海外取引所に送る。この時、GOXした事にしよう。
決して円には変えず、BTCかUSDT、LTCで使おう。 >>925
どんな取引も等価値同士での交換だと思うよ
Aから別の資産であるBに交換したら一度資産を売却して新しい資産を購入したと見るって偉い税理士さんが言ってるよ >>924
きみ、マジのガチでアスペみたいだね😭
プロでもハッキリと分からないことが俺に分かるわけないだろ🤣当然お前にも🙄
それに俺がここで妄想垂れ流しちゃったらお前と一緒になっちゃうじゃん😅
これではっきりしたな
ここでドヤ顔で妄想垂れ流してる奴はID:WikRHiX1のように、税理士の理解が足りないとかアホみたいな事言ってまで絶対に自分の考えを押し通したがるアスペしかいないんだよ
良い子のみんなはここのキチガイどもに相談して妄想を鵜呑みにするのはやめて、ちゃんと税理士や税務署に相談しに行こうな😭 >>928
お前の意見を聞いてるだけなのに
お前自分の意見持ってないのかよ
自分の意見も言えないのなら、他の人にも迷惑だから黙ってろ >>927
そうなると、アルト間取引は一日で何度も取引してるとか、まあ一種のHFTとか、そういうのじゃない限りアルト間取引については税金はかからなさそうだよね?
もっとも、そうなるとある日ビットコに戻した時になんでめっちゃ増えてるの!?ってなりそうだけど いや、違うか。時間によって価値が変わるからやっぱ少なくとも差損益の認識はいるわな >>930
最後の最後はすんげー見苦しい揚げ足取りとは😭😭最初の威勢はどこへ行ったのやら🙄🤔
お前こそ、こんな大恥かいてよく喋れたもんだな😂もう黙って消えてええぞ😳
お疲れ様でした😭🙇🏼♀ >>933
俺の>>924の質問にお前が明確に答えなかったのでわかるよ
お前がどういうヤツなのかがな 難しいこと考えずに年末に全部円に替えて増えた分申告すりゃおしまいだろ >>934
まーた馬鹿が喋っちゃってるよ....ほんとめんどくせーな君は
じゃあ仮に俺が「交換だと思う」といえばお前の妄想を聞かされる羽目になり、
「交換だと思わない」といえば、ならなぜこんな税理士の記事を出した?とかそういう類の事言い出すだけだろ?
もう何度目か分からんが、俺は税理士によっても解釈が違ってくるのに君たち素人が自分の妄想を絶対正しいかのように言い、そしてそれを押し付けくんのがおかしい言うてるねんwwまさにお前のようにw
そして反対意見には、素人のくせに税理士の理解を否定してまで妄想垂れ流す始末よw
あとお前は本当にマジで馬鹿な人だから、もう出てこないほうがいいよ
🤦🏼♀🤦🏼♀🤦🏼♀😰😨😱👋🏻👋🏻👋🏻👋🏻 円転以外で納税なんかせんでええわ。
文句言われたらクソトークンを何億枚でも物納してやるわ。
損失ばっかで納税なんかありえねえけどな。 時事ネタね
ビットコイン中国 取引停止へ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6254063
JPモルガン・チェースのジェイミー・ダイモンCEOがビットコインをクソミソに貶す
https://newspicks.com/news/2490541
(直接のURLがNGワードみたいなので、続きを読む をクリックしてね)
このようなネタも、今後の税金問題に関わるかもしれないからね >>936
税理士によって解釈が違ってるってのはhttps://japan.cnet.com/article/35107021/でわかる
でも、そのアルト交換を同じ資産同士の交換だとみなすってのが100%間違いだってのは誰でも分かる
同じ資産の訳がないだろ、だから手数料払ってでも取引する
よって一度資産を売却して新しい資産を購入したと見る解釈が正しい ビットコインの大暴落で赤字になった場合
翌年でプラスが出た場合に
当然差し引きできるよね? >>936
お前は自分で判断ができないんだから俺の解釈には文句つけないでね
別の税理士の違う解釈があるのならそのリンク探してきなさいな >>938
希望としては、一度、中国のようにビットコインの取引を停止して欲しい。
もちろん、ショッピングも停止。
それで、税金問題を棚上げする。
国の体制や、制度や明確になったら、いろいろ再開する。
不毛な議論は、無意味。
大金つぎ込んだ人には、同情するけで、仮想通貨を没収される訳ではないので
、取引が再開された時、再起をすれば良い。
少なくとも、税金問題からは一時的に開放される。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。