仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告5 [無断転載禁止]©2ch.net
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ま確かに年の最後にすべて円に戻しても結果は同じになるね
諸費用の計算を書かないのをどう判断されるか分からけど 法人なら3末で洗替え時価評価するけど個人では利確しないと課税もクソもないよ
含み益に課税とか言ってるやつはニート
アルトに関しては物という見解で問題ないと思う、さすがに相当な大口でない限り〜8月は見逃すと信じたい >>694
含み益は課税対象じゃないからそこは関係ないのでは？ 覚えてないから無理ってそれ税金ヤクザの前で言えんの？ 16:00から来るぞ！
一気に上がっていく前兆なヒゲを確認！ 数百いってるやつらがゴロゴロいるだろうから狙われるのはそこらへんだろ >>694
あ、ごめん、ちゃんと読んでなかった。
それが通るかどうかは税理士に聞いたほうがいいと思います。プロではないので…すみません 含み益に課税、利確で課税
どんだけ重課税なのよって話 >>697
いや含み損益を当年確定させたいから聞いてるのに
わからないならいいですよ >>687
ICOで騙し取られる＝利確らしいから取られるんじゃない？ まー普通に考えても含み益まで取られたらほとんどの人が申告なんか無理だろし。
通貨かって数年見ないで置いとくって事も駄目って事かな？ >>694
問題ないと言うか、殆どの人はそうするのでは。 ビットコ決済でも課税、アルトトレードももちろん課税、マイニングも課税、ふるさと納税も課税 >>707
ふるさと納税て還元率30%くらいだし
一時所得の控除50万越えたらやらないほうがいいよね ICO、エアドロップ、ハーベスト、ビットコキャッシュ分配も課税 その年の儲けに課税されるだけなのに、みなさん色々大変ですね エアドロップとBCCは一時所得だろうな
PoSは雑所得だろう >>715
別にあなたにだけ重税課してるわけではありませんよ？
寧ろ公平に課税するための法律です まー手元に儲けた現金あるなら払うけど。このままだったら利益でても現金無いのに税金だけ
確定される可能性もあるのでその場合は払わない >>710
実際に潰したいでしょ
通貨の発行権、という国家・中銀の最大の利権を、
なんで中国のマイナーに奪われなければならないのかって話
今回の見解では一般消費者が通貨として
純粋に買い物に使った場合でも、
仮想通貨を買った時と使った時で、損益が発生してれば所得税払え、
とも言ってるわけだから、
日本で一般普及する線は消えた
よって海外来日客のインバウンド消費の促進くらいにしか
国策としてはみないということ。
この視点もよく覚えておいたほうがいいよ、
日本人による投機バブルの終息を意味するからね >>718 そうなのか。 やっぱ日本は駄目な国だな。 あんなに税金払ってるのに小遣い稼ぎ
で数百万ぐらいのちょいと儲けただけなのにまた税金税金って・・・。
もう辞めようかな >>719
かわりに三菱MUFGコインみたいな、
完全な円ペッグコインは推進するよ
これなら金融当局が管理下におけるので。
あらたな利権も得られる。
そして携帯電話のときと同様、
日本国内だけで通用するガラパゴスコインのみ蔓延し、
国際競争に敗れる
旧態の規制・利権を守り続けるだけの政策を続ける以上、
どの分野でも日本の規格は世界標準にはならない。 >>721
いつか見た景色だね
そうやって日本の産業が衰退していった過去を反省すらしない
成功した社会主義国家とはよく言ったもんだ 円高の時にドル買って円安になった時にアメリカで買い物したら得だけど
ビットコイン買って値上がりした時にビットコインで決済したら税金20％
こういうことなん？ ありえねー 役所は馬鹿だからな。 税金安くしてもっと普及させて皆にばんばん買い物や旅行だなんだ
って使わせればそこからも税金入るのに。
こんな感じにしたら誰も使わないだろな http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
これの一行目を読むに、そう考えるのがスジ
「物品の購入等に使用」するために、事前にある程度ビットコインを買っておくだろうけど、
当然「ビットコインを使用する」ときにはレートは変動してるわけで、
1000円分BTCを買っておいて、使うときにそれが1500円の価値になっていたら、
生じた利益なので、所得税の課税対象だと・・ 仮想通貨に固定資産税とか言い出しそうな国だよな
現に含み損に課税とか言ってる奴らもいるわけで 俺税金は知識無いけど金とかも持ってて価値が上がってきたら含み益だって財布から税金はらうの？
現金に替えた時だけじゃないの？
しかも何時幾らのレートで買ったなんて店で買わないと証明も出来なくない？
パチンコとか競馬でも勝ったからって申告してる人なんて居る？
仮想通貨のトレードなんてパチンコ感覚でしかやってないから複雑な気持ち 結局政府はマイナンバーとブロックチェーンひも付けて誰がいくら使ったか
全て掌握できるシステム作りたいだけってことが分かった あーあ本当糞 >>723
その場合も厳密にはドルで買い物した時点でその時の時価で利確したと考えるから同じ。
そんな買い物まで税務署が補足できてないだけ。 BCH→BTC（雑所得）→円（雑所得）
こんなのあり得ないでしょ >>721
まったく同意
我々庶民は上級国民の利権を支えるだけの存在 >>729
要は、税法の原理原則と、それを徴税できるかという実務の問題がゴッチャに話されてるから分かりにくいんだよこのスレは。
法律的に言うと実体法と手続き法の問題。
空き巣は犯罪だけど検挙率は低い。
低いからと言って犯罪じゃないとは言えない。けど実際問題殆どのやつは捕まっていない。
これを踏まえて申告するかしないかはもう個人の判断としか言いようがない じゃあ俺明日から東証前でビットコ買い取りやるから声かけてください
現在値の8掛けの千円以下切り捨てで、1BTC以上から買い取りします
それでいいでしょ？
目印は胸ポケットの赤い薔薇です、お代はスイス銀行で >>736
実際バレるものなのだろうか？
億単位で動かしてなきゃ気にされないんじゃねとか勝手に思ってるけどそっち方面無知だからわからん もちろん買い物時の差益みたいなとこを細かく突いてくるかは実に疑問
ただし税務調査が来てからでは遅い
税務署の調査官には件数ノルマと金額ノルマがあるから、
必ずしも高所得だけが狙われるとは限らない
無申告バカのほうが問答無用で件数稼げるから、
運悪く来られた時に泣いても遅い 補足されて数年泳がされるから少なくない額が搾り取れる いいんじゃないのBTCが今の数倍になってればそこで利確したって屁でもないよな わざわざこれに入れてますって見せない限りハードウォレットに入れれば全く分からないと思うけど。
使ってるのも全部海外の取引所やウォレットだし税務署はどうやって調べるの？
昔実家の会社に税務署来たときは帳簿全部出してたけど帳簿もなにも全く無いのに デビットカードも足着く？ 今は他人名義のデビットカードが出回ってるけど脱税やり放題だな。
俺はWirexしか持ってないけど >>745
今回の国税の発表のビットコイン→物はデビットカードがメインだと思うよ
流石にビックカメラでの決済を追うような体力は無いからね ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
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jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl づべこべ言わずに24時間365日働け！
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / 無理とは言わせない
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´ できないならベランダから飛び降りろ
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
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／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
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BCH（雑所得）→BTC（雑所得）→円（雑所得）
だっての ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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i::::::::l゛.,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l:::::::!
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(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ お前らはこのスレの中だけで吠えてろ
,＿＿| ヽ `ー'´ ／ 気が済んだら早く仕事探して働けよ
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ / テザーの出来高見れば、ここに溜めてるやつが多いのがわかるだろ
ちょろちょろ引き出せばわからんよ >>746 なるほど。 それで無記名のデビットカードを皆作ってるんだね。 ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ 俺は嫌な思いしてないから
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ それにお前らが嫌な思いを
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ しようが俺の知った事ではないわ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i だって全員どうでもいい人間だし
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ お前らが死んでもなんとも思わん
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐ それはリアルでの繋がりがないから
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､ つまりお前らに対しての情などない
／ l ヽ ｀"ー−´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
／ ￣` ー‐--‐ ' 買い物でも課税されるじゃ
事実上日本での仮想通貨は終わるなｗ
何の成長戦略も出せない政府らしい決定だわ
基軸通貨ドルアメリカへの忖度もありそう だから、USDTのテザーに溜めろよ
データー負えないって >>745
無記名カード探して持てばいけるけどな。 そして、定年すぎたら日本脱出で、フィリピンあたりで架空口座、数件手に入れて
引き出せばいいんだ リスクなしで国に55%がとられるってやっぱ異常だわな、だからみんな脱税正当化しだす >>755
カード自体は無記名でも
カード作るときに、免許やパスポート提出するだろ
個人認証なしでまともに使えるデビットカードなんて存在しないぞ
個人認証なしなら、利用できる上限額が無いに等しい タックスヘイブンは調査もなし
仮想通貨は買い物でも課税
それが安倍政権 >>759
だから累進課税だっつうの
住民税込みで55％払わないとだめって、どれだけ利益上げないとダメだと思ってんだよw ちなみに中国とロシアは日本の要請に協力とかしないから
ましてや、税務署ごときの要請はあれですわ。
表向きはポーズで協力する国になってるけど
あれってあくまで任意で強制力ないから。
米国からの要請なら応えざるを得ないけど。
だからその両国の銀行口座と紐付きデビットカードあれば
足がつく可能性はかなり低いよ。
単に貯金おろしてるだけになるから。 >>760
その通りだけど
それを外に出さないってとこがあるという話よ。 >>762
55％は行かないけど50％はすぐ行くよ
他に収入がない無職だとすると1000万くらい
所得税率33％に住民税10％、国民健康保険約10％、国民年金で実効税率50％ってところだろう >>765
そんなの存在しない
国同士で協定結んでるんだから
そこんとこは報告する義務があるし >>768
義務ではないよ。
あれは任意だから。
協力してあげてねっていう。 仮に仮想通貨のトレードにも課税された場合、いちいちあの時の時価がいくら〜とかめんどくさい計算しなくても、年末に一旦全部円にして1年で出た利益に対して税金払えばいいんじゃないの >>772
一年目 10万→80万 70万の所得
二年目 80万→50万 なし
三年目 50万→110万 60万の所得（通算不可）
これでもやりたければどうぞ >>772 それだと簡単ですよね。 ただ僕は含み益の分までは払う気は無いので出金した分だけ
の申告にすると思います。 >>772
そりゃbtcとかethくらいしかやってないならそれでもいいが、アルト複数持ってたらそんなの簡単にできないから。
しかも、下手に利確して直後に暴落しても、ざっ所得なら翌年に損益補填できないしな。 >>769
ビットコインがモノ扱いなら他のコインもモノ扱い
モノとモノの交換には税金が発生するので間違ってる
というかアルトコインでも税金が発生することを想定して取引するべき >>771
昔とは違う
いまは義務だぞ
4月1日の仮想通貨法案が決まってからは
日本がかなり厳しくなったから
足が着かないようなカードは
日本人は作らせてくれない。
もともと作れてたとこも、今は日本人お断りに全てなってる
願望ばかり言ってないで
具体的にここのカードならいけるという物を実際に提示してみろよ
絶対に無いから提示できないだろうけどw 現物では利益出てるが（含み益がほとんど）レバではロスカくらいまくってるからマイナスなんだけど税金払うの？ 現物とレバの合算した確定損益でマイナスなら払う必要ない。
どっちも雑所得だから差引出来るよ。 当然、個人で含み益に課税はされないが
含み益とはフィアットにしてないだけじゃなくて
別の暗号通貨に交換してない事も含まれるからね。 >>566
>納税してさらに税金払うって、もうこれわかんねぇな
普通の自治体への寄付は所得控除なんだけど、ふるさと納税って名前の様に住民税の納税扱いなので税控除。
手数料と額によって枠が決まってるが、物やサービスくれる。
当然、住んでいる自治体に払う住民税が減り行政サービスが悪くなるので糞ルールと俺は思ってるが、ルールはルールなんで、使いたい奴は使えば良いんじゃない？
どの商品が対象とかで賄賂とかの不正の温床になり易い構図と、どの商品を対象にするかで平等性に疑問が合うし手間掛かり過ぎだけどな。
草津だったと思うが、商品券を出して国からのクレームにがちバトルしてるが、商品券が希望者全対応で平等なんだよって考えは一理ある。
あと、名前にふるさとって付いてるけど、自分の故郷じゃ無くてもOKだぜ。
返戻金って贈与？
贈与税だとしても年110万の控除があるぜ。
>>568
>まあ、一時所得の税金は低いから払ってもいいけどねw
一時所得は無いんじゃ？
雑所得、譲渡所得、事業所得のどれかじゃ？
>>583
>たとえ間違っていても申告してて重加算税はありえないよｗ
その理屈たまに目にするけど、マジなの？
同じ奴が言ってるだけなんでしょ？
例えば売上を計算間違いして1/10しか申告せずに赤字申告して、バレてても絶対に重加算税の対象にならないの？
ラーメン屋でも食品スーパーでも、客の入りが1/10なら赤字は当たり前。 >>622
>物なのに譲渡所得にもならんのか。なんかアホらしくなってくるな。
どこ情報？
>>629
>かえって危険になることはないの？
馬の判例では、真面目に申告した奴のボヤキがあるよ。
それでも真面目に申告すべき。
>>672
>３月からでヘソクリの３０万が８００万になりました。
脱税野郎なの？脱税は駄目だぞ。
個人間譲渡は、法人と違い利確せずに取得価格引く引き継ぎだし、嫁子一人ずつに年110万贈与しても非課税のはず（贈与額の算定は時価）。
処理出来ないのは売らずに含み益のまま年を越して、3年位に分割すれば処理出来るだろ？
あと、事業所得や譲渡所得は損益通算出来る。
奥さんは手伝いフルタイム？
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2075.htm
で、出来るだけ突っ込めるんじゃ？
>>696
>法人なら3末で洗替え時価評価するけど個人では利確しないと課税もクソもないよ
法人は3月末とは決まって無いよ。
個人は12末と決まってるが。 所得税、1974年以降の最高税率の推移。
https://i.imgur.com/hdfkF6M.jpg
これでも我々は随分恵まれてるんだよ。
株や国内FXは20%だし(米国は30%)
はよ、申告分離課税にしてくれとは思うけど
マイナンバー提出義務化してからだろうね。
証券会社FX会社が2018年末までに提出義務化だし。 >>777
横からだけどあるよ。
実際に協力に応じない国を探してみるといいよ。
その国のモノだから。 つーかさ、仮想通貨の含み益に課税とか言ってる知恵遅れは仮想通貨が金銀だとでも思ってんのか？国は認めてねーよな？ 国が認めた金融資産ならともかく物でしかない仮想通貨の含み益に何の価値があるのか 国税庁の記載は単にビットコインから法定通貨を介さずに直接物やサービスを買っても利確ですよって注意を書いただけでしょ。それ以上のことは何も書いてない。
みんな想像だけでよくBTCにするだけで利確とかアルトの売買も利確とか断定できるよな。今のところどちらとも言えん。 国税当局は令状なくネットのIP開示要請できるし、
ISPやサービスサイトは応じなければならないから、
ここで脱税志向の書き込みした奴はリストアップされたと思っていいよ。
コンピュータ監視法でググれな。 取引所での取引において、いちいち個人の取引がビットコインの記録に残るのか？引き出す時しか残らなくないか。取引所が個人のビットコインの残高をidとかで管理してるんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
