仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>477
確認済み
ただ、夏頃に正式に見解出すって
でもこの辺は変わらないだろうって
あと仮想通貨は全部まとめて通算してもいいって言ってたな >>478
売るかアルトに変えてなければ発生しない
そろそろ時効で逃げる人出て来そうだけどな もう逃げたいけど税金が怖いって人は両建てし続ければいいよもう >>479
>けど、法律ではアルト間でも税金がかかるっておかしいよな
何故?何処が?
元手1000万でBitcoin買って3000万の価値になった時に、全部使って買うから現金が無いだけ。
税金分残せば良いだけだろ。
あと、3000万で買ったETHが300円になった2700円の含み損は、売れば赤字垂れ流すだけだが、譲渡所得は損益通算出来るのだから、
300万ずつ含み損を吐き出して給与所得で源泉徴収された税金を返して貰っても良いし、5000万とか儲けた時に精算すれば良いだけだろ。
物々交換でも円換算だよ。
青色事業者で事業として仮想通貨の売買をしてるのなら、ETHを売って2700万の赤字にしても3年間損失を繰り越せる。
例えば3年後に5000万儲けたら、2700万引ける。 >>487
時効は5年でしょ?
それに仮想通貨で大きく儲けてる人はBTCには変えてる人が多いんじゃないかな
BTCホールドやイーサリアムホールドのみで億り人になったのは少数派でしょ >>489
>元手1000万でBitcoin買って3000万の価値になった時に、全部使って買うから現金が無いだけ。
>税金分残せば良いだけだろ。
そうそう
他の投資だって特定口座でのものを除けば税金分はプールしてから投資に回すよね >>489
10万円で100BTC投資=1000万円→それが30万円→100BTC=3000万円になった(税金分として約800万円分)
なので800万円分のBTCを売って、残り2200万円をETHに回せばってことか。 例えば海外の販売所で取引して約定履歴の明細なくて、1000万円入れてそれが3000万円になったから儲かった分は税金払うとして
けど、それっていくら儲かったって証明できないんだけど、そんなんで通るもの?
明細出せとか言われないかな? >>494
証明できない場合、最悪95%を利益としてみるっていう最悪な決まりがあるから頑張って証明した方がいい >>495
あと明細なければ、1000万振り込んだ履歴と3000万振り込まれた履歴でなんとかなったりする
結構税務署って柔軟だよ >>496
わざわざサンクス
履歴あったわ
けど、これでいくら儲かったとか税務署の人間では絶対に分からないレベル
何とかやってみるわw 取引所は履歴表示できると思うけど履歴保持してない海外取引所なんてあるのかな? ICO参加とかアルトコインとの交換てさ、取引所ごとにビットコインの値段違うんだけど
どの取引所の値段採用して計算するんだ? 平均って糞めんどくさいな。
ICOなんか、そうするしかないんだろうけど
取引所を全部把握って面倒だぞ >>504
そんな訳ないだろ。
もっと言えば、同じとこでも取引所と販売所で価格異なるし >>505
なんで?
自分の利益計算するんだからICOのタネを買った取引所、ICOトークンを売った取引所の価格でいいじゃん
それでビットコインが増えた分は年末時点の日本円換算で計算すればいいし >>505
>そんな訳ないだろ。
大丈夫では?
売価と取得費は一緒になるので、ちょっと高く売ったら次は利益がその分減るだけだし。 >>494
取引所のコインの入金ー出金記録ぐらいはあるでしょ海外でも。 >>501
円にしてない場合は、一般的にいつのどこの価格で資産価値を含み計算するのかな? ICOでトランザクションが消えて手数料だけ取られた場合はどうなるの?
コイン買えていない場合は利益も無いから関係ないとして、最終的に別の送金で買えた場合は原価に含めるのかな >>512
適当なメジャーどこの取引所選んでそこの数字出せってさ
税務署に確認した
自分自営業でいつも確定申告自分でやってるけど、税務署ってそんな合理的な判断多いよ、役所にしては珍しく そりゃ税務署側は大体でもとにかく徴収できれば問題ないからな 適当なメジャーどこの取引所なら、税務署が確認しとけよ >>515
>税務署ってそんな合理的な判断多いよ
物々交換だから元々そんなもんだろ。
交換で円換算して売買した事になり精算すると思っていない奴は、未申告だし何の資料も用意してないから大変な事になるよな。 現物渡しなら取引記録はブロックチェーンに残ってるだろ ブロックチェーンの記録だけを証拠にすればいい
無いものは無いんだよ >>521
ICOトランザクション消失で手数料だけ取られてるけど証明できないなら課税額増えるってこと? BTCでハッシュパワー使って、
AURとかを掘って、
日本の取引所じゃ日本円に変換出来ない場合は? あのさ俺3000万ほど儲けたんだけど1500万税金用意しとけば足りるよな 3000万だと1500万もいらなくね?
超過累進だよね?
もうちょっと少なくて良い気がするけど ちょうかるいしんくんだ
またちょうかるいしんくんがきたぞ 超過累進か
ざっと調べたが3000万ほどなら1200万くらいかな
払いすぎたら返ってこないよな >>528
所得税の後に住民税来るからな。
所得税払って、「あれ?計算より少ないな。ラッキーw」
と思ったら死ぬぞ。
俺はそれで死んだ trexとかでアルトの短期売買繰り返しての利益も円換算で申告しないといけはいでおけ? >>528
来年の確定申告が終わって税金払ったあとにホッとしていると、再来年の所得税の予定納税(前払い)も来るはず
取りすぎたろボケっ!!とおもた 普通のサラリーマンが仮想通貨の売買で儲けた場合(かつ給与所得と仮想通貨の儲け以外は何もないとした場合)、
譲渡にしろ雑にしろイの条件から外れるから翌年の予定納税っていらないという理解でおk?
予定納税
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2040.htm
(1)?次のいずれにも該当する人は、その人の前年分の申告納税額がそのまま予定納税基準額となります。
イ?前年分の所得金額のうちに、山林所得、退職所得等の分離課税の所得(分離課税の上場株式等の配当所得等を除きます。)及び譲渡所得、一時所得、雑所得、平均課税を受けた臨時所得の金額(以下「除外所得の金額」といいます。)がないこと。
ロ?前年分の所得税について災害減免法の規定の適用を受けていないこと。
個人事業主が事業として仮想通貨売買で儲けたら、事業所得になるから予定納税発生するのかなとは思うんだけど。 せめてアルト間の利確は勘弁してほしい
多分無理だろうけど出来たらtetherに替える奴めっちゃ増えそう このままだとアルト間も課税だな、派手にぶん回してる奴は脂肪
まあ、アルト間を特別に無税にする理由が国にあるのか疑問だしw それよりも問題は過去1・2年で利益上げてる人達だろう
今年からの人は気を付けたり申告前に相談すればなんとかなるが、過去に利益上げた人たちは重課税されるんじゃないか?
海外の大手取引所くらいは抑えてるだろうし数年後にえらいことになってそう A取引所で利益1億でもB取引所で損失1億なんだよなぁ フィアット通貨に変えない限りセーフなら、円に永遠に変えないわ。 >>534の動画で、徴税方法が明確化されてないからいくらでも抜け道があるって話が面白かった
一例として、年末に誰かに格安で売って買い戻せば一気に利益を帳消しできるというメソッドに触れられたけど、金みたいに規制がないのならたしかに出来ちゃうよな >>543
誰か側の税金が爆上げするじゃないか。誰が引き受けてくれるの? 期末に在庫をダミー会社に売って、
期首に買い戻す東芝の粉飾決算みたいな手口さ、
税務署がほっとくわけないだろアホだな まあ適正価格から逸脱した売買なんて脱税行為にされるだけだよね
それがOKなら仮想通貨に限らず株でも不動産でも同じこと出来てしまうし >>544
相手は譲り受け価格と市場価格の差は含み益だからかからないんじゃね?
その後で同額で返還すれば確定利益はゼロになる。 小細工して数年後、脱税で捕まる奴らがこのスレから出てくると思うと楽しみでしかない >>544
1円で買ったものを1円で売りゃいいだけでしょ
報酬としてもっと高値で買い戻してやってもいいけど
>>545
一応動画でトークしてた人の名誉のためにフォローしとくけど、当然非現実的な例として紹介されてたわけ
でも法規制がないなら現時点では理論的には出来ちゃうよねってこと >>549
足し算引き算もできない馬鹿なのか?
>>544の指摘通り、引き受けた奴に所得税が転嫁されるだけだろ >>549
知ってると思うけど租税回避行為として税務署は法規制なくても突っついてくるよ
裁判に持ち込めば租税法律主義で勝てるかもしれんが 価値のあるものを格安で譲った場合、差額に贈与税が発生するよね 年末に保有者が結託して一斉にみんなで利確しまくって価格を下げ、
年始に買いまくって価格戻すとか >>555
それ巻き込まれた方も課税額減るから旨いな >>555
自分で買い戻せたらいいけど、他人に買われちゃうと思う
独自の取引所でも作らないと 個人売買って結局独自の取引所ってことじゃん
市場価格ナニソレ?ビットコインの価格にインデックスなんてないし >>534
を見たけど、会計士って税に対して無知なの?と思ったのが第一印象。
属地主義、属人主義とか解ってるのだろうか?
で、デビットカードの使用の話で、その国って話をしていたと思うが、所得税と住民税は住んでる国で払うのが原則。これ理解してるのだろうか?
源泉が何処にあるかで源泉国で徴収された場合、条約あって、基本取られた分だけ日本で差し引けるのが原則だろ?
友達に安く売ったり出来る旨の話では、それ脱税、出来る訳無いじゃん、相場より安く売った分だけ贈与扱いと思ったが、同じ口調で会計監査の話で海外の事務所で出来るから監査が難しいって話をしてるな。
これ、技術論?技術的に出来るって話で、法的に認められてるって話では無い?
表現が微妙過ぎ。
あと、こいつ、物々交換の原則を理解してるのだろうか?と思った。
司会が100円で買ったって話を再度振ったら、物々交換の話をしだす事が何度かあったな。
前払式支払手段(電子マネー)の決済手段で、円建てである奴のイメージが強く残ってて、思い至らないのかな?
全般的に「今年は」と言ってたけど、変わってないから。何十年も。
どうしてたの?お前ら?
大丈夫か?
今年変わったんじゃないよ。
ついでに、
値上げ局面では税を取られると言う印象が前提だが、値下げ局面では譲渡所得なら損益通算出来るので、給与所得で取られた税金を返して貰えるのだぞ。 ごめん、まったく分かってないんだけどさ
なんかもう、メチャクチャに売り買いしまくったとしてだよ?(現金化しまくってるので当然、全体に課税される)
年通算で50万円以上儲かったらそんとき初めて税務署に相談に行けば良いって感じでOK?
それか、100万円くらいまでは見逃して貰える? >>558
ガイジ認めてて草
贈与税かかるとか常識だろガイジwwwwww >>565
ど素人顔真っ赤で草ァ!
550 名前:承認済み名無しさん@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/25(日) 23:45:11.21 ID:e96GkdCW [5/6]
>>549
足し算引き算もできない馬鹿なのか?
>>544の指摘通り、引き受けた奴に所得税が転嫁されるだけだろ >>570>>560
独自の取引所、市場価格無視とか完全に脱税ガイジで草
やっぱ脱税ガイジ同士って共鳴するのな 脱税認定厨はやっぱりアホだな
所得税転嫁とか聞いたことないわ(笑) >>533
予定納税は
>所得税及び復興特別所得税の予定納税額の減額申請手続
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/02.htm
があるので悩む必要は無いのでは?
と言うか、払いたければ払えば良いじゃん。どうでも良いよ。
確定申告で返してくれるのだから。5月に振り込まれるはず。
1000万が3000万の価値になった例と一緒で、全部買うのに使わないか、買ったの売れば良いだけ。
売って確定したくないのなら、減額申請すれば良いじゃん。
5年定期とかが良い金利を付ける時代なら金利気にするけど、大して付かないのだからどうでも良い。 >>571
税務署に、相場単価30万のBitcoinを友達に1円で売って利益を圧縮出来るか聞いてみれば?
例えば食品スーパーの営業利益率は1、2%が普通。ガチで競争すればそんなもの。
で、某グローバルに展開してるコーヒーチェーンはタックスヘイブンに本社を構えて、コーヒーの仕入れは本社一括で、安く仕入れれた分の利益は本社に付くし、
良い豆だからちょっと高いのは当然でしょうって話なんだよ。
それで利益を本社に集中させれる。
はっきりしない価格の物を数%の次元でされるから手出し出来難いの。
実際は、それでも安い価格で供給してるから、安い価格で販売出来る。
仕入れ部隊は年中産地を飛び回って、家になんて帰らないのだし。
>>554の贈与税申告ってマジだよ。取引は市価。差額は贈与。 贈与税って年間100万までかからないんじゃなかったっけ?身内でうまく回せば節税できるな まぁ友達でもいいな。コールドアカウントは自分で管理すればいいし そのうち国税が方針を決めて、億り人の中から見せしめの検挙をやる
そいつが裁判をやって判例が残る
ハッキリするのはそれからだよ
仮想通貨はあまりにも複雑怪奇 アルトの確定利益もBTCの時価に影響受けまくりだから複雑すぎるねぇ >>576
現状仮想通貨にした時点で利確だから、贈与しようがその分の利益には課税されるんじゃないの?
贈与した後に値段が上がったならともかく。 >>584
贈与は経費じゃにいもんな。
ごめん勘違いしてた
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