【宝石の国】市川春子総合スレッド61【アフタヌーン】
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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド202【ﾜｯﾁｮｲなし】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1711331633/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970
970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド59【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1709102691/
【宝石の国】市川春子総合スレッド59【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1713087281/
【宝石の国】市川春子総合スレッド60【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1714294770/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そもそもテンプレ賛成勢なんていないのに勝手にやって噛みつくあたりフォスフォフィライトより質わりーや
知性クラゲ以下だな 事実や考察を意識しないといろいろ混ざるのは仕方ない
Xでバズってる彗星の人は普段の読み間違い多いよ
でもあの人にとっての正解ではあるからノータッチがいいとおもう >>43
あのさ～もう泣きてえのはこっちだよ…
ベルセルクもジョジョも履修してない奴が5ちゃんの漫画板でルールが見つからないから正義を謳っとる
ここまでのくるんちゅ久しぶりだわ
ちな(ﾜｯﾁｮｲW a7bd-xGJI)とは別人だ
書いてくれた人いるけどテンプレに推測や個人的なおすすめが残してあるのではなく
スレ初心者が同じ質問を何度も何度もするので
その対策にテンプレに予め書いてある部分がある
ご存知の通りベルセルクは完結前に原作者が急死するという事態に見舞われたため
生前、作者から物語の顛末を聞いていた協力者が代筆協力という形をとり現在は描かれている
ガッツの年齢について知ろうにも作者がそらを明言していないため、読者が推測で年齢が書かれているんだよ
またジョジョは公式単行本の種類が多岐に及び大長編であるため、揃えるとめちゃくちゃ高い
ジャンプコミックス(紙・電子)、文庫版(紙・電子)、荒木本人の着彩ではないフルカラー着色版(電子版)などなどまだまだ色々あるので
初心者は全部揃えるお金がないけど最初に買うならどのバージョンがいいですか？と聞く人がとても多い
なので文庫が安価なのでおすすめとあるのだ
気に入ったら当時の荒木のコメント読めるコミックス版読んで！というやり取りを
もう2桁年数もしているためである
……疲れた… >>49
事実原理主義者から見たら大差ないでしょ
「好意」と言い換えたからって何が変わるというのだろう？
>>51
ワッチョイだけじゃなくて相手を小馬鹿にするの大好きな点もそっくりだからてっきり同じ人かと思ったよ 文庫版じゃなくて単行本がお勧めだったか
モルダー俺はもう疲れた >>56
お前が馬鹿なのは事実だからね
それでごめんなさいもできないお前の人間性もいよいよ見えてきたな ベルセルクの作者死亡
塞がった傷が開いたわ・・・
どうしてもテンプレ作りたいなら事実と未確定事項にわければ？
きっと混ざっちゃうだろうけど >>55
テンプレがどういった目的で使われるかなんてそのスレ次第でしょう？
なぜあなたがそれを決めるの？
＞ガッツの年齢について知ろうにも作者がそらを明言していないため、読者が推測で年齢が書かれているんだよ
それがなに？
作者が死んだからそういう推測は許されて、作者が生きている場合はどんな推測も許されないって？
なぜあなたがそれを決めるの？
ジョジョに関してだって、結局はあなたの好みで判断してるってわからないかな？ >>58
なんで人を馬鹿にしてくる人にごめんなさい言わなきゃいけないの？
お互い様でしょ
ほんと、パターンでしかものを考えられないのだろうか 公式発信の情報ならいいと思うけどね
解釈分かれるなら人によってそれぞれ答えがあるのがいいな
未確定でもテンプレ作るとどこぞの馬鹿が他の意見出たとき他害しそう >>61
全く違う他人を同一と絡んできたのはお前だし
人に迷惑かけたらごめんなさいも教わんなかったのか
親が悪いね そうなんだよな
できれば未確定事項は反対
複雑な作品だから設定をまとめたら便利そうではある
あとはインタビューか >>65
わざわざ安価つけて絡んできてその言い訳が人を馬鹿にする態度が～とか絡んでないでちゅ～は草なんだわ
勝手な難癖つけといて違ったんだからごめんなさいだろ
ほら謝れよ >前スレ最後らへん
髪短くなったのはおそらく作画の…
漫画じゃよくある
ロングヘアフォスすごく良かったけどね
でも一番は金の手ついたあたりのショート 作画関係はすでに言われてたか
回想と夢でしか出てこないのに存在感あるな、ラピス >>55
カラー版最近流行ってるよね
おそれを知らずに意見するなら宝石の国もカラー化してほしい
たぶん着色だけじゃ済まず数多の箇所で線も変えないといけないと思う
白黒コントラスト多用してる場面多いし相当やばい作業になりそう テンプレはそのスレッドに書き込む上で前提となる知識やルールを書くところだから、
推測をテンプレに追加して、推測を前提に考察することになるのは議論の幅が狭まるし困る
これだけ言われて理解できないのは流石にただの荒らしだろうから、無視したほうが良いと思う 自説を執拗に書きこみ続ける人がいるせいで機能しなくなってる作品スレは多いんだけどね 前スレからヤベーやつ居るなと思ってたらさらに進化してるな
お祈りお祈り テンプレに推測的なものがはいってもいいのは異論がない場合であって
ただの個人の印象とかだと日記に書いてくれるって話
この程度のことがわからずにいるって、人として怖いんだけど
中学生くらいなのかな もう色んな意味で終わった作品のスレだぞ
落ち着け、喧嘩すな >>52
ﾜﾛﾀこの妄想テンプレおばさんもそうだけど地震予知みたいな毎日言ってりゃどれか当たる系に引っかかるんだよな統失は
妄想由来の「考察」って脳内で情報が都合よく結びついちゃう統失がエウレーカ！するから困る
悪いこと言わんから病院に行きなはれ バズ目的の人も検索してすぐ出てくるようなことを考察のテイで出してるだけ
本人よりバズらせるような奴が多すぎんのが問題だけど乗せられちゃうんだよな
まじで誤読の拡散だけは避けてほしいんだが表でいうと角がたつ amābamみてぇなのってどこにでも居る物だなぁと思った テセウスの船要素あるし各方面からそう言われてるけど
最後に残ったのは紛れもなくフォスだった
という描写なのかな、あれ >>31
過去宇宙に通じてる説もあるね
別宇宙のフォスの可能性も
難しいから確証はなく、まさに解釈の一つ 勝手にラストのフォスと彗星は演出だと思ってるけど1話でフォスが見た夢説好き
夢で彗星フォスみてぼんやりして6度の衝突を7度って言ってたやつ
多分解脱できてないからハッピーかは知らん >83
あーなるほど鳥肌だったわ
これ作者計算してたのならヤバいな
でも花弁の中の一つ一つが宇宙ってのはよく分からんが >>83
七度めか うおー
一は全で全は一ってマクロもミクロもその先の宇宙に繋がってるって星新一のショートショートみも世界観（誤用）にマッチしてるしこれはいい考察
次のフォスが八度めの隕石を見るのか否か…五度も見てるだろうし解脱できてなさそう うおー 現宇宙にもフォスが来てるのが、今地球に来てる彗星説 >>84
それは兄機の死ぬ前のリリックでなんとなーく示唆 >>12
無に逝けたのは間違いなさそうだけど
執着はあったのかなあ
兄機はヒトじゃなくモノよりだよね
知性はあるけどパズルや犬に近い >>88
リリックで説明済ませるのはちょっと雑だよね
ページ数足りなかったんだろうけど絵で見せて欲しかった
7度目の衝突見た説いい
フォスが草花の中から始まり終わっていくのも1話と最終話でエンドレスループ ちとメタ的な話になるけど最後はロジカルじゃなくポエミーなのでいいよ
ここまで来て説明描写はくどい >>80
あーあの見えてたの、物理？のフォスじゃないかもね
まったく残ってないはずだし
物理で人間残滓を消したことで執着と精神体、同時に消えたのか 作中一番フォスがんばれって思ってたのは他ならぬエクメアだろうなあ
読者からはもっとも嫌われてただろうけど
最後嫌われNo.１、２を争う金剛とコンビになってるのいいね 最初は承認欲求だけど猜疑心、復讐を身に着けてフォスはどんどん人間になっていくのね
神の力を得た人間が祈るかどうかという話か Oh…普通の石ころがちょっとした切っ掛けで彗星とか起こせる立場になってるのも皮肉的なのかな？
まあ彗星になったのはフォスの破片だけれども… 今Xでエクカンで検索したら意外にもエクカン好きばっかりヒットしてワラタ
全会一致で嫌われてるわけでもないんだな ソシャゲ界隈でもニーアとかとにかく
ひろきよ
だかは黒字なんだけどその路線で行くと服ダサいのがキンプリまではなかった？ >>96
いやできなかったから本作があるのであってw
行列のできる念仏ロボが機能停止からのオタ活を始めた理由はついぞわからなかったが…
そしていつの間にか機能がにんげん破壊爆弾になってた謎 七度説、彗星と流星じゃ見えかた全然違うからな
さすがフォスといったところか >>99
ここではやたら糸引がーって言うけど、あれって月人が形態を変える時なんか輪郭が不安定で煙か霞みたいのたなびかせてるやん？同じで硬い宝石に口をカツンてぶつけたから様相が不安定になってるだけなんじゃないの？もちろんエロティックを意識してないわけないのは確かだろうけどさ
1のエロを百にする物言いしか出来ない人が多いんだよ 作画の作業コストカットはあるあるだけどフォス以外月人化で漂白はやり過ぎだと思った
誰が誰だかわかんなくなっちゃってたの本当ひどい
>>99
フォス嫌いでカンゴームに共感・自己投影してた読者にはエクカン好意的に受け入れられてる
カンゴームにクローズアップするとハーレクインばりの溺愛玉の輿物語だし刺さる層には刺さるんでは 抱きついて離れるたびに糸引いてたらその言い分もわかるけどさぁ
あれは普通に糸引きキスだよ
あれに引くやつの頭がスケベなんだみたいな言い方は酷いんじゃないの 氷砂糖舐めてキスすると綺麗に糸をひく
つまりフォスがエクメアのスプーンから食べた、丸くてグチュッとしてベタベタするやつを、直前に食べた >>105
想起させるのは狙ってるって分かってるよ でも月人も宝石にも体液なんか無いやろ？なのにそこばっかりしつこくクローズアップして騒いで叩く人達がキモかっただけ
後アレキがフォスに言った台詞をちょっともじってみたかっただけ >>107
>>108
実際に体液かどうかはどうでもよくない？
キスして糸引いてる描写がキモいんだから
あと月人てうんこするよね？なら体液もあるんじゃないの >>109
あーなんかごめん あなたにとって体液がどうでもいいのかよくないのかちょっと知りたいけど、ややこしくなりそうだからやめとくね
やっと落ち着いて来たところに余計な投下しちゃったみたいなのは他の皆さんに謝るわ もう消える >>110
そりゃそうよ
体液じゃなく鉱油だろうが料理だろうが汚らしいじゃん
あれはわざとそう描いてるの
漫画の描写には意味があるんだよ
ただのキスじゃんなんて作者の描きたいこと理解してないだけのしらけ顔やめな そりゃねっとり濃厚チューしたら糸くらい引くだろ
何がキモいんだ ちょっと前まで醜悪でおぞましいものとして描かれてるんだからあれでいいんだよって論調だったのに
今度はキモくないって言ってるのか 上で出てきたエクカン萌え層と言うのが乗り込んできたのか？ 感想が揃ってないと気持ち悪いんか？w はよ卒園しろやw ありもしないベタベタしたグチュッとしたやつを食べたシーンを脳内で挿入してまでキモくない事にしたい方が幼稚だよ
作者が性的に魅力的になるように描いた絵をケチつけられた途端全然エロくないんですけど？って文化人顔する表現の自由戦士そっくり >キモくない事にしたい方が
キモいもお前の主観で、キモくない事にしたいもお前の主観w
>絵をケチつけられた途端全然エロくないんですけど？
そんな流れはしらんｗ このスレは書き込みした時以外、追ってないし知らんw
そんなにスレに執着するのはなんでや？ 仕事も彼女も金も心の余裕何もないんか？ 月人化した宝石たちが最初に習得したのが食事と排泄なんかな それまでラブコメ要素の無かったストーリー漫画で突然ラブシーン描かれてしかもそれが糸引くくらいのディープキスとかキモいよ
青春スポーツ漫画で無意味に女マネとコーチのエロシーン挟まれたらクソだしキモいじゃん
それと一緒 もともとお耽美でエロスもりもりって感じしたけどなぁ もともと宝石はスキンシップ嫌いじゃなかったよね
スキンシップ少な目に見えてたのは割れやすい体質のせいで避けてたからだし
触り触られても割れない相手とスキンシップしまくりになるのは自然なのでは 遠慮なく触れる相手にスキンシップ沢山する事自体はいいよ
そのスキンシップがよりによってキスとか擬似セックスなのがキモいって話
エクカンだからキモいんじゃなくてエロ漫画じゃない作品で作者の性癖エロ挟むのがキモいんだよ
これが仮に宝石同士の擬似性行為だったとしてもキモいし嫌だよ 青年誌で恋愛関係になれば性交くらいするわな程度にしか思わなかったよ >>122
すぐ作者の性癖のせいにする癖を直したほうがいいよ～w 気持ち悪く見えるのは
生殖行為のない無機な宝石の世界に読者を引き込むのを成功してるってことだよね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E6%98%A5%E5%AD%90#%E4%BA%BA%E7%89%A9
漫画を描くうえで「色っぽさ」を大事に、また「妄想がかたちになること」を楽しさに挙げている
そういう作家が好きなもの描いて商業的に成功した
ファンに対して性癖挟むなキモいし嫌とか粘着して歯止めが効かないなら、ペアレントコントロールしてもらえw
嫌いもキモいも自由だが、お前の幼稚さに他人を付き合わせようとするな そういやそのエクカンがキスする場面じゃなかったと思うけど顔をくっつけた？ときにゴンって効果音があったような気がする
あれなんだったんだろ 気のせいかな 外見も中身の教育も中性的にした金剛ってやっぱり闇が深い 口吸いごときでカマトトぶりやがって…
って思ったけど誌面リアタイ勢はそのあと最低一ヶ月は待たされたんだと思うと中々厳しい物があると感じた エクカンがなぜあそこまで抵抗もって受け止められたかって完全に、グルーミング関係という嫌悪されやすい関係で
エクメアは全部を正直に語らず、カンゴームを個人として認めてないような振る舞いでペットのように扱っていて
エクメアが今まで宝石にしてきたこと、自分たちのために粉にしてきたこととかもふくめて
エクメアという存在がとにかく不快でならない
でもエクメアは希望をかなえて、宝石たちは戦いたくないという理由で月人になっていく
これが悟りだの仏教だの言われてもねえ フォスの乳袋下品みたいな感じで漫画自体の性的観念が読者に刷り込まれてるから拒絶反応起こしてる グルーミング嫌悪なのは分かる。しかも女性として嫌悪すべきものを女性作家が描いたんだしなw
アングラなら放置としても売れたなら責任が重くなるのも分かる
前提として漫画家は倫理や規範を背負ってるわけじゃないし、宝石は青年誌で子供向けじゃない
>これが悟りだの仏教だの言われてもねえ
いいとこに気がついたねw 浄土宗はセクトで、仏教的悟りのイメージとは大きく異なる
http://jodoshuzensho.jp/daijiten/index.php/%E6%82%9F%E3%82%8A
目覚める対象は「真理」ではなく、「自力の限界」つまり「愚者の自覚」
とくに浄土真宗には、「不殺生戒（いかなる生き物も殺さない）」「不邪淫戒（性的関係を持たない）」の戒律すらない
これがテーマ ちょっとわからない
なんであなたがテーマ語るの？
作者がこっそりここに書いてるの？ 善意の第三者が作品テーマ語っちゃいかんルールでも？ 宝石粉々問題はたしかにそうだなと思うんだけど
グルーミングと見せかけて実はエクメアもぞっこんって感じがしたな 妄想テーマでドヤってたら言われるだろ
妄想ですと書かないと 見せかけても何も
グルーミングには変わりないんだが エクメアも実はぞっこんてそれグルーミングな
愛があるんだからいいんだ！は性犯罪者の言い訳
自分はその分野をこの作品で考えたことはないが そっか。グルーミングは加害側の恋愛感情は関係ないってことね
ゴーストから解き放たれたとき洗脳でも受けたのかと思ってたわ 人は自分が言われたくない言葉で罵倒しがち
ID:U5M095HF0は卒園できてない仕事も彼女も金も心の余裕もないチー牛なんだろうな
女性がどうの青年誌がどうの言ってるけどそんなにこだわりがあるなら匿名掲示板じゃなくちゃんとした記事書きなよ この板ってスレ立てして数時間のうちに20まで埋めなくちゃ落ちちゃうんで
主張がある人は、保守がわりに、自分の主張を箇条書きにでもして貼っておいたらどうかな？
（例）・エクメアきもい こんなの悟りじゃない とにかく存在が不快 などなど
保守なんだし、誰もそこに文句言わないと思う、というか文句言うなら保守しろよってことになる
そして、以後は必要に応じて、2～20内のそのレスの番号を示すだけにする
毎度毎度同じ事を言う方も疲れるし、聞く方も疲れると思うんだよね え、それはこれは浄土真宗だっていうのも同じレベルの疲れる主張じゃないの？
それが作者が書きたいテーマだっていうのも同レベルでしょ
何が違うのw
自分と意見が違うことに疲れる人は掲示板むかない 何回も同じこと書きたい人いるしその人は同一人物ではないかもだし聞く(見る)の疲れるならインターネッツやめなはれとしか >>134
書き方がおかしいって
気づかないとやばい >>144 ちょっとあんたが気に入る書き方で書いてみて？ お手本をよろ～♪ >>143
＞何回も同じこと書きたい人いるし
まさか、ここを肯定されるとは思わなかった 気持ちはわかるんだよね
私だって、エクカンには別に何も感じないけど、これが金剛アンタークが同じことやったら
きもっ勘弁してほしいって思うだろうから、エクカンきもいって言う人は
私が金剛アンターク（妄想）に感じるようなことを感じているんだろうなって
でも、自分だったら一回か二回レスできもいって書いたらそれで気が済むと思うんだけど >>146
スレに合った内容なら何を何回書こうが自由でしょルール増やして制限して何かメリットある？ >これが悟りだの仏教だの言われてもねえ
浄土宗はセクトで、仏教的悟りのイメージとは大きく異なる
http://jodoshuzensho.jp/daijiten/index.php/%E6%82%9F%E3%82%8A
目覚める対象は「真理」ではなく、「自力の限界」つまり「愚者の自覚」
とくに浄土真宗には、「不殺生戒（いかなる生き物も殺さない）」「不邪淫戒（性的関係を持たない）」の戒律すらない
これがテーマなんじゃないかって自分は思ってる
>>145
普通はこんな感じじゃない？
ずっとノリがキモいの気づいてないの？
人とコミュニケーションとれなさそう >>148
そんなこと言い出したら、全レスエクカンの悪口で埋め尽くしても自由ってことになるよね？
でもそういった行為は、通常はアラシと言われてしまうわけで
どこでラインを引くかという問題は難しいんだけど
＞スレに合った内容なら何を何回書こうが自由でしょ
ってことにはならないと思うよ >>149 なんじゃないかって自分は思ってるって
で括ればいいんですね？ 勉強になりました！ 
