【田中一行】ジャンケットバンク 31R
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カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、
銀行の地下へ足を踏み入れる。そこには銀行が経営する“賭場”があった。
謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?
銀行員×ギャンブラー 新時代のギャンブルバトル開幕!!
https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233
次スレは>>970が建てる
↓ワッショイ（IP有）コマンド忘れずに↓
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★前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 30R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1700147677/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>16
マフツさんは意外とこういうのちゃんと応じてくれるキャラだと思ってたけどなんで真顔やねん… >>18
完全に飽きる5秒前って感じで笑う
村雨先生も仏頂面確定だしノリノリなの黎明しかいない予感 >>17
今週も来週も休み
アニメ化も映画かもしてない漫画がイベントに引っ張りだこで休載ラッシュってのは前例が無さすぎてピンと来ないが 一行ちゃんキャラ作りは上手いからな
上手にそういう層を取り込んだ結果
金を持って暇ができたらまた円盤のスピンオフでも描いてくれ 猫耳っていうと周防のチェキ思い出す
しかし展開すごいな、普通アニメ化とかしてからじゃないの？こういうの エンバンの志道戦では敵が途中で3本投げを会得するっていう成長が描かれてたから烏間にも予想外の展開って感じがしてワクワクした。
ジャンケットバンクだと基本的に敵のレベルMAXだから予想外なことがなくて結局マフツの思い通りだったのかって印象にどうしてもなってしまう。 >>13
しかしこの漫画を男カケグルイと称したやつはまさに的確だったな
これはギャンブル漫画でもなんでも無い
腐向けのキャラ萌えマンガだったんだｗ >>24
いうてエンバンの敵で試合中に成長があったのは志道だけよ
あと銀行でも関谷さんが試合中に弱い自分を乗り越えて強欲のつづらを選んじゃないか
>>22
アニメ化前にここまでやるのはなかなかないよな
すでに決まってると推測する アニメ見てみたい気もするけど
そんな動くか？と思って読み返したら意外と生活圏広いな
サブキャラの家までいちいち描写あるし >>28
自分で言ってるけど賭ケグルイと同じノリでやれば成立するよ >>26
関谷さんは用意されたプロパガンダに踊らされただけだから… >>29
あんまり動きそうもないし、作者絵はさほどうまくないから
アニメに向いてるとも思わないんだよね
個人的には
あーいうのが腐は好きなのか、ふーんって感じ サウンド・オブ・サイレンスで何を流すのかは気になる この漫画休載ばっかでテンポ悪いし世界観はガバガバ
ギャンブルは面白いのオチだけ
主人公はきもいだけだしマフツは負けない何考えてるかわからないで魅力0
サブキャラ以外人気ない
一体何ができるの？？
エンバンのほうが遥かに面白かった
コナンといいやっぱ女にウケるとダメだな
腐っていくだけ
最強のコンテンツ殺し >>20
まあそのうちアニメ化はされそうだなと思う
売れてるしアニメ化前からイベントや金出してくれるファン掴めてるのは大きいし
キャラ人気わりとあるからメディア化すればグッズ収益も上がるだろうし女にウケるとやっぱり強い
ただその前にストックもうちょっと欲しい感はあるな
日常回で尺を稼げるっちゃ稼げるしアニメオリジナルギャンブル回とかあっても構わんけども 眞鍋もタフツも共にガラスを割ってどちらかが0の人たちに粛清される世界線も見たい そろそろガラス部屋で隔離、対戦相手への暴力あり、どちらかが死ぬまで続行のルール来てほしいわ
最後はお互いガラス割って場外乱闘で殺し合い >>35
どういう想定してるのかよく分からんけど最近のアニメ化なんて大抵1クールだし漫画にしたら約4巻分だぞ １クールだと巻きでやってもブルーテンパランスまで行かないだろうな
黎明戦がクライマックスじゃね アニメ化してもさ、狭いガラス製のドームの中でお互い煽りあいするみたいな絵になるでしょ？
ほとんど動かないし、あまりアニメ向きじゃねえなあ
美少女もいないし。
まあ、でも勝負師伝説哲也とかもそんな感じだったか >>41
アカギなんか鷲巣登場以降ずっとそれだぞ
最終回までずーっと椅子座って麻雀打ってるだけ アニメ化したらナレーションは立木文彦か古谷徹だろうか 立木ボイスで「御手洗の願いとは無関係に…進む！」とか聞いてみたくはある 動きが少ないしセットはＣＧで使いまわせるんだかむしろ今のアニメ向きだろ。
その分声優や細かい演出にリソース割けそう。 タフくんなら酸素の代わりにヘリウム吸うんだろうけど そろそろタフツ戦法が観客の暗黒金持ち達にも知れ渡りそう
次の試合では入場の時に
「読みは三流根性は一流！自慢のタフネスで耐えて耐えて一発逆転だ！『タフマン』、真経津晨！！」
とか紹介されそう 暗黒金持ちの座る椅子硬そう
トイレに行くとき隣の人にちょっとごめんなさいって言わないといけないじゃない 月500位入ったか
まあまだまだアニメ化とか望むのには厳しい売上だが前よりは人気上がってるな タフツ、烏丸、絹守の最強トリオが見てぇなあ
前衛が二人もいるし烏丸が後ろからダーツ投げて攻撃し続ければまさに無敵の艦隊だぜ 仮にアニメ化したら勝負のテンポはかなり良くなるとは思う
勝負を引き延ばしてるギャンブラーの自分語りは動画化したらかなり圧縮されるだろうし
ジャンプラで毎週3話更新してた時みたいに進行が早けりゃそこまで視聴者のモチベも下がらないしな どうせ休載を多くするならライアーゲームみたいにゲームが終わるごとに休載をまとめて挟んでくれた方がまだいいな
途中で長期で休むのやめてほしい 本誌の更新もないし
ナンジャタウンコラボも音沙汰ないしつまんねー
原画展は始まったばっかなのにグッズの売り切れ多くてすごいね 本誌は立ち読みするだけの単行本派だからこれだけ開くとルール忘れそうだわ
えーとなんだっけ
ジャンケンで負けたら爆音が鳴って毒飲まされて気圧下げられて電流食うんだっけ？ 最近始まったヤンジャンの定額サービスがかなりお得だよ まあマフツ戦は最初のルール説明とピカソ回だけで十分だけど
前座はそれなりに楽しめるでしょ >>61
むしろ前座2連勝で本戦はマフツ圧倒的優位で始まってほしい
もうマフツが不利だからってハラハラする読者おらんだろ
御手洗が「これは勝てる！」とかフラグ立てるくらいの終始勝ちムードの方が興味惹かれる 2連勝有利モードで始まってもそれでもなお強い相手がマフツの相手とかでいいんじゃね
2連勝有利あってようやく勝負になるくらいの 2回目のピカソ顔あるのかなぁ
普通にがとう達の新キャラのピカソみたいけど いつもの驚き顔封印して序盤から有利感だしながらペラペラ喋るマフツさん的な 仲間のおかげで有利状況があってなんとか勝利みたいな、少年マンガ的な熱い展開もあり
辛辣な批評と言うけど先生のキャラとかはだいぶ受けてたし、シンプルにギャンブル展開のレベルが段々下がってるだけのような気がする 村雨戦以降は読み合いでの実力勝ちというかゲームのギミックに気付いたから勝ってたわけだから素の実力でマフツを上回る相手が出てきても問題はないんだよな
叶戦はそこを読み間違えてハッタリ勝ちっていう変化球を投げてきたからまたそろそろ違う勝ち筋を見てみたい 覚醒して凡人以上鬼才未満なのが確定したのから御手洗さんラスボス説は完全に消えたしな・・ そもそも御手洗は行員やってる限りはマフツと対決しようもないしな
せいぜいマフツが満足する強敵を刺客に送り込むくらいだが
それはそれでその強敵の方がラスボス扱いだろうし まぁ途中で離脱してサイボーグ船長になって登場する可能性もあるから… ここまで休載増えると完結できるのか不安になってくる なんやかんやウラギリスズメのときのあいつと協力して切り抜けてそう もうゲームも、ルールの片隅をつついた逆転ギミックも自転車操業状態でひねりだしてるんだろ 何故ブタなのか。
不気味なルールは絶対に疑うべきだ それはモチーフが三匹の子豚だからで疑うところではない 頑張って連載再開してほしいわ
タフさんのように先生もタフになってほしい
それに今回も気合いと根性のゲームや
酸素が何パーセントまで下がっても耐えられるか見ものやね マフツ｢毒の正体は相乗毒さ(ﾆﾔﾘ)｣(相乗毒ではない)
このくだり正直結構すきだった ゲロをこらえた事がある奴ならわかると思うけど
あんな大量で勢いのある吐血を無理やり我慢したら鼻から噴き出ると思うんだ また休載かよ
ただでさえ中身薄いなんちゃってギャンブル漫画なのに一体何ができるの？？
休載しない嘘喰いの4分の1も中身ないよな
裏でアニメ化とかどうでもいいことやってんの？ この漫画ってアニメもいいが実写ドラマ化も向いてそうな気がする
大学生戦あたりまでならセット代も大したかからんし
まあ高確率で誰か女体化させられそうだが あのライアーゲームですら実写で人気出たんだから平気でしょ
密輸ゲームとか俺漫画ゆっくり2回読んでも途中から意味不明だったぞ 獅子神さんは金持ってる独身男なのに女子力高くて
ちょいワルっぽく振る舞ってるのに内面は気弱なお人よしなのが魅力だからな
TSは間違いなく悪手 バレンタイン人気一位の男をTSするのは間違いなく悪手でしょ、腐女子が暴動起こす
宇佐美とか銀行側をTSしたほうがまだ傷が浅いんじゃね？ただし御手洗は除く アニメ化にしろ実写化にしろトモダチゲームみたいな微妙な仕上がりになる未来しか見えない 嘘喰い映画はアレだったがジャンケットバンクは映像化するなら決め台詞変えた方が良いかも
「鏡の中に君を助ける答えはない」は分かりにくいしインパクト弱い
ハーフライフ以降は鏡攻撃効かない奴らばっかりだし 鏡がちゃんとネタになってたの関谷と獅子神さんだけじゃん
あとは無理やりこじつけてるだけ >>98
「鏡の中に君を助ける答えはない」
これはさすがのマフツさんも、数年後には思い出すたびに恥ずかしさで床を転がってそう 喰ってやったぜ…鏡の中のあんたを助ける答えをな…
ただし味はない てか、アニメ化とか実写化とか夢見すぎだろ
バス江に負けてんだぞ マフツさんなら勝ち確演出でいきなりハーモニカ吹いても許される バス江の明美ちゃんの後ろにはどんな「目」が見えるんだろう 【悲報】バトゥーキ後2話で終わり
次回作が本誌に復帰すると、田中先生のマンガと競合する可能性 以前同ジャンルの漫画描いてたけど今は別の漫画描いてる人が、本誌に復帰してかつ再びギャンブル漫画描くかもとか今から言われましても
実際そうなってから話しましょうね嘘喰い信者さん 真面目にギャンブルのせめぎ合いを描いても、うるう秒の大ネタがなかったことにされたり大変だ
ならエスパーじゃんけんでよくね 嘘喰いスピンオフ第2弾らしきものはもう描いてるみたいだな 若かりし頃の獏さん編とか描けば普通に1年位は連載できそう だからここ田中一行スレだから
そのなんちゃら喰いの話するスレじゃないから ギャンブル漫画の比較で持ち出すならともかくここで嘘喰いの展望を語るのはスレチにも程があるわな
ジャンケットバンクの内容がどうのとか以前の話だわ あまりに話題がないのでスルーしてたけど流石にね
そろそろ合併後とかになる季節よなぁ
次は連載しててほしいわ 嘘喰いとジャンケントバンクはジャンル違うし棲み分け可能だろう 嘘喰いの話するなと言われも、休載ばかりで語るべきものがないからしゃーなし ていうか以前スピンオフが掲載されてたときもさんざ語られてたしな 嘘喰いの話は嘘喰いしか知らんのに嘘喰いホルホルするから
他のギャンブル漫画もよめ、ベットとかマウスとか 連載再開しても正直数ヶ月先のオチ展開までは語ること少なそう ルール説明さえ終わればラスト予想できるだろ
絶対逆転オチにしたがるだろうし 前回のタッグのオークショニアはルール考察する必要は全くなかったからなあ ０時過ぎたけど報告無いって事は・・まさかまた休載しとるんか？ >>128
書き込めるネット環境あるなら電子書籍で買って読めばええやん…
一日レスないならともかく5分てて 思いの外どこて決着をつけるか読めないくらいルールが多いけどいちばん良かったのは1Rでカード使い切りじゃなかったところかな
とはいえ基本的には藁の家を出すメリットがほぼない。味方のオオカミと自分のレンガを同じセットに出すことも基本的には無いと考えるとカードを出す基本パターンはそれほど多くなさそうだな ルールなんて関係ない
どっちか死ぬまで無限に続けるから味方の勝ちは確定や！
神父と医者をここで死なせるなら別やが どうせ即死であることに変わりは無いのになんでブタを失った時の酸素濃度は6%でペナルティだと0%なんだ？
知識無いから分からないんだけどこれ重要だよねきっと >>129
そんないけずな事いわんといてや(´・ω・) >>133
あっ、そっかぁ…(痴呆
それなら負けても生き残れるわね
ならチーム戦の初戦やし負けそう 毎回毎回子供の遊びみたいなゲームと
ザルルール
いくら読みを完璧にしても
裏ルールとやらでちゃぶ台返しされる
これじゃ緊迫感もクソもないな 過去の単行本見かえしたんだけど、4巻までは不満なく面白かったんだよな
雛形戦の明言されてないルールで勝利ってのは、あの一発限りで
多用しなければよかったんだけどあれで作者が味をしめてしまった
それが間違いの元か やはり神父が自己犠牲でせめて村雨を生かして死亡かねえ 誰かが負けないとマフツ戦がつまらんからな
まあ、マフツ戦はどうやってもつまらんから
前座全勝でもいいけどさｗ 最後は5分の遅延の後で死んだかで
ギリギリ生きてて
カード出して豚6匹で勝利って感じか あいこになります。ってまたじゃんけん要素を隠すことなく出してきたな 変則じゃんけんだけで13巻もたせた漫画だ
面構えが違う そういえば今更だけど1ヘッドじゃないのに負けたら死を明言していいんだな…
オークションで時雨刑事死んだけどルール説明の時は｢絶命も有り得ます｣って表現にとどめてた 負けたら確定で死ぬわけではない
豚が尽きる前に宮殿が完成すれば死なずに終わる トータルのブタの数を考えると2つ消滅を引いた時点で宮殿の完成での勝ちの可能性が全員かなり低くなるという マフツなら豚を減らしすぎて誰も勝てないループにして
耐久対決に持っていきそう デモプレイが狼を出した牙頭にとって最高のケースだな
豚を奪って相手の狼を消費して味方の狼と✕を温存した
狼を出したプレイヤーにとって最悪はもちろん狼✕✕✕
次に悪いのはおそらく狼狼✕✕で味方と自分の狼を消費するパターンで、狼✕21のあいこもかなり悪い
最優先でターゲットを選べる親番では狼を出したい
↓
親のパートナーは最悪の狼✕✕✕を避けるために✕を選びにくい
↓
3戦1ラウンドだから最弱の1を出す理由がないから2を出す
↓
ここまで読むと敵チームはあいこを狙える
…みたいな読み合いにするのか、
村雨が豚を失ってちょっと酸素濃度減った
↓
超能力であいこの連発
↓
何時間も経過すると18%でもやがて倒れる！
といういつものパターンか 味方同士が仲間割れで負ける展開はよくあるけどここまでフルスロットルだと逆に分からん 味方と自分の出すカードの組み合わせをオオカミとレンガにさえしなければ2消滅ペナルティを喰らうことは無いから滅多に起きるものじゃないのにな 攻撃できる場所がなければ自滅ってのがミソかまあ正直この二人のペア崩せなそうだからどういう勝ち方になるかだよなぁ あくまでも酸素がなくなるだけで
酸素を作り出せればいいんだよな 組合せのパターンを色々考えたくなるけどそれはこの漫画では無意味ということは学習済みだ
今回初めて実力が拮抗してそうな者同士の勝負だから酸素濃度の低下でジャンケン力の上下関係が変わったりする展開をやるのかな 普通に考えれば1は出す意味ないから、如何に2を通すのかが勝負で、2出せばほぼ取られるならせめて相方にあげたいので相方が親の時に2を出すのが基本だろう。敵チームとしては、1.3出してあいこにすればベストだろうけど、相手もそれを読んで…って感じかな。 ルール説明前話は読んだ今回でもういいやって理解諦めたわ
なんというかゲームを詳しく把握するのめんどいのよ 既に上でも言われてるけど3戦1ラウンドだと1の藁の家を出す意味が無さすぎるな
そこであいこルールが生きてくるわけか 1の藁の家を出すパターンはあいこ狙い以外にも瀕死の味方の木の家を確定で守ったり、そもそも味方のオオカミにブタを取らせる目的だったりとあるにはあるな 最初から味方に確定豚渡しをするようなやつらはこの世界では生き残れない
強いなら普通に全て相手から奪えばいい 基本はチームワークがいい方が勝つ
序盤はあいつら何してるんだで
村雨と神父が豚を取り合い両者の豚が1になる 見方親 狼
見方サブ 藁か木
敵はレンガか狼
で豚を与えるのが基本
敵から豚を奪うのがかなり難しい やたらあいことか無効とか自爆とか多い
これ神父は裏切り者確定だろ
神父が伊藤班側ならどうとでもなる
着地点が二重スパイとかそういうのは作者の匙加減なので予測してもしゃあないが 狼で狼を指定しても何も起こらないとかいうルールなんなんだ
最初から狼は狼を指定出来ないにすればいいのにこんなふうにするってことは豚を選ばずにあえて狼を狙うパターンがあるってことか？
そんなケース想像もつかないが 宮殿完成には最低6回は狼を出す必要があるから時間がかかる
自爆とか含めて相手のライフ削った方がちゃっちゃと終わる 0%に出来るのに6%で止めるってことは生きてられる裏技あるんだろなぁ 負けてもギリギリ死なずに済むからハーフいるのにこのルールはひどくない？ 安全に立ち回っていざとなれば相手に宮殿完成させれば逃げられるぶんマシだぞ
ジニーみたいに気付いたら死んでるパターンのが酷い ゲームスタートに盛り上がってたVIPたちがルール理解できてるかどうか賭けません？
わたしはよくわからなかったです そもそもハーフライフは別に死なないランクではなく死ぬ可能性が50%はあるランクなので コレって普通に人が呼吸して消費する酸素量も関係してくるのかな❓
あとこの間のゲームみたく酸素濃度の減らし方とか❓ 「他のオオカミがすでに狙っている獲物も指定できません」
この「獲物」にオオカミも適用されるならこういう憤怒もある
A狼→B狼→Cレンガ→D狼
AはBを指定、BはAを指定、Dは指定できる対象がなくて憤怒 キャラの力量が分からない読者のためにニュービー目玉観測者獅子神さんを立会人として参加させた方がいいという説が有力です >>174
金持ちは、人が苦しむ様を見る以外興味が無い
過程やらどちらがどうなろうと関係ない >>177
この漫画のキャラは呼吸に酸素を必要としないから大丈夫。
酸素濃度が下がると呼吸時の酸欠で死ぬけど。 酸欠で死ぬとか地味なもんがショーになるとは思えんね
人間電子レンジとかド派手に逝きそうなの見たいわ
ワット数と秒数賭けて 自分がこの世界の暗黒金持ちで、他の銀行でカイジの鉄骨渡りみたいなのやってたら、そっち行くかもしれん 別室の人間の声もきちんと聞けるしあの作りでまともに酸素濃度の変化とか出来そうに見えねぇ VIPの興味が処刑だけなら、莫大な手間暇かけてゲームやら報酬やら用意する意味無くない？
あの処刑おじさんさえいれば良いわけだから なんかゲーム的にコロナでインスピレーション得てそうなんだよな
喘息治療薬とか、酸素取り込みやすい姿勢とか呼吸とかを攻略で使いそう
村雨ってパッと見喘息持ちっぽいし、そういうの（治療薬）持ち歩いてそうだもん
席替えした時神父にも手渡していて、そのおかげで勝って村雨を神と崇めるようになりそう ゲーム中の耐え要素無くせばいいのに。
ショートホープは生きるか死ぬかしかないから楽しかった 18%まで下がっただけでも安全範囲の最下限だし薬やらでどうにかして長時間続行できるレベルじゃないけどね
16%で脈拍・呼吸数増加、精神集中力低下、精密作業性低下、筋力低下、頭痛・チアノーゼの症状だし無理ぽ なんとなくどっちかが憤怒で死亡確定になってピカソ化する結末になりそう 今回は随分ルール説明が詳しいな
反則行為の処理とか1人死んだらどうなるとか、今まで曖昧だって言われてたとこキッチリ説明するようにしたのかな チームワークが良い敵の方が勝つ、では面白くも何ともないんで
チームワーク最悪で、それでも医者と神様が勝つ展開を待ってますｗ 味方がブタを失うのと自分の宮殿の完成が同じターンに行われた場合って味方は死んだけどゲームには勝ったみたいなことになるんだよな？
それをやって助かる展開なのかなと思ったんだけど、村雨が例外なく即死だって言ってんだよな 即死と嘘教えただけだろ
遅延行為の5分が怪しい
5分は長いからなあ 酸素濃度6%は即昏倒するけど、ほんとに死ぬまでは数分掛かるだろうから
自分の最後のブタで相方の城が完成すればその時点でゲーム終了、すぐに救出すれば後遺症はあるかもしれんが生還はできるんじゃない ルール説明されても嘘喰いみたいなワクワク皆無で草
またどうせ何ヶ月もかけてしょーもないオチなんだろうな
この作者はギャンブル内容に信頼がない なんかこの漫画、マフツの話はテキトーに終わらせて
スピンオフで村雨さんか獅子神さんを主人公の漫画やったほうがいいような気がする >>202
なんつーか趣向は毎回違うけど内容的には毎回おんなじような話だしね
カードバトルのカードの種類が変わるだけ
ラストは今までの読み合いが無になるパターンが多い
まあこれがじゃんけんと言われる所以かな 平和な世界←親番で味方に豚を渡す戦法を相手が妨害できるようになった
オオカミの憤怒←先にオオカミを使い切ってしまってもまだ抵抗できるようになった
こういうルールの追加によって読みが強い側はより全てをコントロールしやすくなった
ルールが複雑になった上でさらにより一層ジャンケン度が高まってしまったような気がする エンバンの超人ダーツバトルよろしく超能力読みあいバトルと割りきってオチを予想するのがこの漫画の楽しみ方です ルール的に今回はループはこなそうだがどうなることやら 医者が神殺して勝利からの蘇生とかやりそう
6%なら昏睡+呼吸停止だから普通に神なら生きられそうだし マフツさんって誰かに似てるなと思ったらあれだ
左門くんはサモナー こんなこともあろうかとオキシドールを常に携帯している
てかこれも壁壊せばセーフ？暴力に含まれる？ >>211
壁が壊せるならセーフだろうけど壊せないだろうからな >>209
それで生き返ったらマジで神なんじゃないかと思うわ
不死身にもほどがある まぁ今回は最後のライフを味方に渡して6%からの蘇生で決着だろうな
村雨が6%は即死と嘘をついた時点でほぼ確定だろう 普段なら絶対に教えてくれない酸素濃度の具体的な数値を明かしてきてるって事は重要なんだろうな 呼吸すると即失神するが息止めてれば大丈夫だから1分くらいならロスタイムある 村雨がオキシドール持ち込んでるかどうか賭けません？ さすがに持ち込み可能な物で打開するって展開はないと思いたいがの GANTZでルール説明してる中でかつて100点取った奴がこの情報は役に立たないってあったけど完全にそれなんだよな
本当にアホな漫画だと思うわくだらなさすぎる 酸素持ち込みは苦しいけど袋の代わりくらいは物によっては許せるかな ナイフは持ち込めるしボディチェックもないからポケットに入るものならOKっぽいよな 「私はどこかのギャンブル好きとは違う
逆転のためにやたらと傷を負ったりゲームの裏を利用して敵を出し抜くつもりもない
ただ勝つ 私の診断通りに」 >>209
神殺しという字面のインパクトがすごい
一度死んで復活とか神として箔が付くな >>184
窒息死は醜いぞ。
剣心が不殺の掟を捨てかけるくらい。 シヴァリングファイアもダイナー設定より温度が重要だったし、今回も酸素濃度が重要だし、結局ペナルティの性質を理解してるかどうかの勝負だな
減圧症もそうだし、なんていうか理科の問題ばっかりだ 描写が省略されてるだけで、宇宙服も酸素ボンベも風船も観葉植物も二酸化マンガンもみんな入口で没収されてるんだよ >>214
調べると6%以下は即死って沢山出てくるけど嘘なの？
「吸えば即死だが呼吸自体しなければいい」的なパターンはありそうだが 毎回毎回気圧だの温度だの酸素だののペナルティで耐久勝負になるのに
持ち込み自由で何も持ってこないのはアホだからな
適当に脳内補完しておこう
>>228
即死って言っても>>142によれば6分の猶予があるみたいだぞ >>229
なるほどね ただ絶対にきっちり6分生きられるわけでもないだろうしそこを勝負の軸にされても微妙だな……
というか5分で勝敗決まった後何の設備も無く1分で蘇生できるとも思えんし あと微妙にありそうなのは窒素あたりの濃度高くする方法なら酸素の絶対量的には額面上よりあるこもしれない…
気圧低くて酸欠になるの逆みたいな マイナス120度分の冷風の中でペラペラ喋ってても平気な漫画だということを忘れるな ゲームの展開もやっと考えてみたがさっぱりわからんな
自分の豚を取られるのは避けたいが・・ まぁあいつら手札見えるからな・・
小部屋だけど会話は出来そうと思ったら通信が禁止だったわ シヴァリングのときに散々話に出てた「それじゃ人は即死しねぇよ下手すれば一時間ぐらい普通に生きてるよ」もガン無視の世界だし即死っつたら即死なんだよの世界の可能性があるんだよな いろいろ考察したところで結局は1番映えるオチになると思う それはありそう
なんやかんやあって「神に呼吸は必要無い、やれ村雨」からの勝利
「ふざけてるのか？処置は完璧だ、早く目を開けろ」からの神父死亡で感動のフィナーレだな 相手側は友情があるからこそ自分が犠牲になって負けを選ぶパターン 考察は無意味でしょ
どんなルールにせよ
相手は手を100%読める能力者だし
決着はゲームシステムそのものを破綻させる盤外戦術で
大逆転に見える攻防も最初から最後まで勝者の計画通り なんで当たったとこに絶対当てれる超人たちのダーツ勝負漫画より
なんでもありなギャンブル漫画の方がつまらないんだよ・・・
バトルのテンポか？ 嘘喰いが3話で済ます内容を10話くらいかけて見どころなくダラダラやるよなこの漫画
さらにガバガバでツッコミどころ満載
賭ケグルイ以下 狼が狼を狙った時にビビって何も出来なくなるのはどっちの狼なんだ？
狙われた方じゃなくて狙った方？ オークジョニアに倣うならルールの細部を突くのではなくこの勝負もバトル漫画的な展開になりそう
そろそろスーパーサイヤ人のような選ばれしギャンブラーだけが到達できるパワーアップ形態の概念がでてくるころだろう エンバンと違うのはルールがわかりやすいかどうかでしょ 村雨が出てくると致命傷をギリギリで治療してセーフみたいな予想が定期的に出てくるけどそれって面白いか？ >>240
今回はカモ担当がいないんだよな
極端な話、全員が同じカードだしてあいこ続きなんかありえそうだけど
最初に子豚取られるのだれだろうな
完全に盛り上がりそうな話の展開予想だと村雨がピンチ役担当かなぁ 反目しあってる村雨&神にたいして
店長と弁護士はコンビネーションで優勢を取るけど
実はそれも全部計算の内で
憎みあってるけど実は完璧に連携が取れてたってオチかな この試合は神医者のマウント合戦がメインだからな
ピンチになっても本気出してあっさり逆転勝ちしてこの勝利は自分のおかげって言い合いながら帰るんだろ >>248
強い奴らは半端な情などなくても強いみたいな感じになるのかね 弁護士が死んで終わりかな
で、次はみんなのアイドル獅子神さんが死ぬか重傷 だいたいスポーツ漫画でも
岩鬼と殿馬とか花道と流川とか
主人公チームのメンバー同士が喧嘩腰なのはお約束だからな 読み飛ばしたかもしれないんだけど
相方が酸欠で死んでも
ゲームは続行だから
相方がカードを出さないことにより敗北として
もう片方も処刑って理解であってる？ >>257
タフツさんを越える根性ゴリ押し戦法になりそつ >>255
それはないんじゃないか
死んでても反則扱いでその人濃度はゼロになるけど むう…あれが世に聞く武留天覇乱素…
よもやあれが存在していたとは…信じられん >>246
気圧云々って勝負で低圧側しか体験してない側が高圧から一気に気圧を下げたら潜水病でノックダウンできるとか、
部屋の中で温度がどうのって勝負で部屋から出てオッケーっていうこの漫画の実際のオチと比べたら説得力がある。
>>248
合理的に勝ちを求めた結果同じ結論に至るから連携なんてできて当然。
ってのが上手く描ければいいけど。 実際3つ以上奪われた状態だと濃度的に長丁場のプレイになった時点でキツイと思う
あと読み合いなら普通に村雨が負けるとは思えんが >>262
通信て電子機器のみなんかな
ハンドサインとかバレなきゃOKなんかな >>262
ギャンブルなんだから暴力が絡まないと盛り上がらんよね
用心棒同士のバトルとか、背後にいるヤクザの介入とかないと重みがない
ギャンブルに反社会勢力はセットだろうに >>241
ダーツはネタ切れになる前に終わった
こっちは連載長期化で打つ手がない >>262
もう暴力禁止ルールも単なる予防線にしか見えないのがな
暴力絡めたギャンブル書けないだけじゃないかと思ってしまう… まあ医者と神父がこのままマウント取り合って負けたらただのアホだからな
2人だけじゃなくこの組み合わせにした宇佐美も
それは考えにくい 村雨のタッグ戦二回目だから展開変えるために負けるか片方死んで勝利になる 前哨戦で2連勝するとタフツさんが圧倒的に有利になるから
どっちかは確実に負けるだろうな >>262 >>268
暴力禁止はよくみるルールに名言ないなら何でもありなら相手を殺せばいい～みたいな話への対策でしょう >>273
まあもうゲーム始まってるらしいから言っとかないと席替え前にそれやられるかもしれないし >>272
それは分かるんだけど、ここまでジャンケンが続くとっていうメタ的な話かな ゲームスタートが宣言してから1度外に出るタイミングがあったのだからオキシドールを用意してくるべきだ的な話も通ってしまうな オキシドールまじでありえるよな、一回退出しちゃったし。
とはいえ、ええんかそれで よし、これからは全裸でゲームしてもらうようにしよう >>269
それじゃずっと負け続けの伊藤班がバカみたいじゃないですか・・ 作者的に言わせたいセリフはあるだろうからそこにどう持って行くかの予想だな >>266
そんなもん全くいらないし絶対やらないで欲しい
嘘喰いの暴パートは興味なかったし読み飛ばしてたよ 神が一度死亡から復活して真の神となる王道展開を持ってくるか賭けません？ 「虚弱体質の私は酸素缶を持ち歩いているのだよ」
「でかした！」 もしタフさんが参加してたら
わざと味方の豚を破壊して宮殿の勝ち筋を潰す
敵の豚を自分達より減らしたら読み合い(笑)で無限ループを起こす
低酸素状態の我慢比べをして相手が倒れたら勝ちや！ 恒例の対戦相手とのギスギス要素が今回は無いのが気になる
店長も弁護士も初登場時が嘘のように穏やかで紳士的 神と医者がギスってるから敵が和やかに見える
弁護士とか人一人殺してんのにな >>287
完全に蹴り落としてたもんな
偶然落ちて救助を呼ぶの少し遅らせただけなら人殺しにはならんだろうけど 蹴り落としてないよ
前スレでも同じこと言ってる人いたな 依頼人が事故る確率を上げただけで、直接手は下してない
シートベルトしてないのも注意はした
依頼人が勝手に事故って死んだだけ
もちろん事故った時は警察や救急車も呼んだ そもそもマトモな人間ならそんな事しないんだ
悔しいだろうが全員クズ確定で仕方ないんだ
だから誰が命を落とそうとも「こいつクズやし…」で文句は言わんけどなブヘヘ クズかどうかの話はしてないんだ
完全に蹴り落したとかいう紙面に存在しない妄想を勝手に現実として語る奴が鬱陶しいだけなんよ
蹴るどころか触れてもいないのだからせめてちゃんと読めや >>288
全く蹴り落としてないけどどこをどう見たらそういう結論になるんだ……？ 嘘も100回書けば事実になると思ってる人かな
既に本人の脳内ではそうなってるみたいだが それだけ勘違いしてる人が多いってことだろ
蹴らずに落ちるとか酔ってるとはいえありえんし 3戦やったら残った手札は全部捨てるって言ってるけど手札って5枚以上あるんだっけ？ 勝負に入る前の勝てるかどうかって問いに｢どうだろうな？｣｢100%勝つ｣って回答から今回の相手と村雨天堂との対比を表してるんだろうけどもギャンブル漫画において現実見えてるやつっていちばん弱い人種よな
まあこの漫画の敵はどっちかと言えば自信満々すぎて負けるケースのが多かったけど >>294
記憶ってのは案外不確かなもんで、自分の思い込みに合わせて記憶が改変されてしまう人もいる 確かに命を落とす確率を増やす行動を取っただけの弁護士より
客に逆ギレして警察を呼ばずに自分で暴力を振るって顔面火傷や骨折をさせたレストランオーナーの方が犯罪者だもんな >>297
4種類で3戦目の結果で4戦目の結果が確定することへの配慮だろ >>301
いや言い方の話よ、まるで2枚以上残ることがあるみたいな感じじゃん
残り1枚だと選択肢ないので廃棄して次行きます、とは言い方が違う
普通の漫画なら表現がちょっと変なだけかと思うけどこの漫画はそういう言い方の違いとかに展開を全振りしてるから気になってな 今回のゲーム痛い思いも苦しい思いもしないからある意味一番優しいなと思う
道中電流に晒されたり手に穴開いたり鼓膜やぶれかけたり毒で苦しかったりしないし
餓死も焼死もない 酸欠はかなり苦しいぞ
コロナがちょっと悪化して酸素濃度が90%切った経験があるが、安静にしててもずっとマラソン強いられてるような感じになる
当然思考力も落ちるし気力も削られる >>296
車運転してる最中に助手席に乗ってる奴蹴り落とすほうがありえんだろ 流し読みでの勘違いくらいならともかく、>>288が言う「完全に蹴り落としてる」ってのは勘違いで済む次元じゃないけどな 親の時にオオカミだして味方が1or2だせば確定で取れるんだよね？憤怒になる心配もないし
もちろん味方の酸素へるけど
となると、４人いるけど3戦で1Rだから、自チームが親２回やる場合と親１回をやる場合があるけど
親２回のRは、（オオカミ、×、1or2）（1or2、×、オオカミ）の組み合わせで出せば相手に何もさせずにブタを増やす事は出来るんよな
最初から両チームこれやるとジリ貧だけど、リードしたチームが最後の決着用の戦術には使えるよね
と思ったがあいつらなら優しい世界であいこでなかった事にしてきそうだな・・・(´・ω・`) 蹴り落としてはないけど、ドアがロックしないように改造して警告音も鳴らないようにしてないと、あの落ち方はないよな？ 複雑でも突き詰めるとやっぱいつもみたいなジャンケンになるね
とくに今週の説明で弱者側が確定でできそうな行動も潰れてしまったから、覚醒さえすればどんな劣勢からでも逆転できるゲームになったな >>306
自動運転化が進んでいる未来からの来訪者なのかもしれない 今時半ドアでもああはならんだろとは思った
まあ大して気にすべきとこじゃないからどうでもいいけど まあドアロックしてないだけで転落はせんよな
まあ、ロープ一本転落中に手すりに投げつけると命綱になったり、
ガラスにダイブして割って脱出みたいなもんだ
マンガの嘘 >>310
だね
上にも書いてる人いたけど、親の時にオオカミ出すと1st選択権つくから
親でオオカミ使うのを基本にする（親がオオカミ出さない理由があんまりない）
そこから親の味方の選択、子側の相手チームの選択を考えて
・・・と、ある程度のテンプレは出来るけど、読み合いのジャンケンになりそうにはなるんよな
ただテンプレ行動とると1R目に親が２回のチームが、勝ち確定せんか？という気もする
もやっと考えてるだけだけど、親２回のチームは高確率で1つは相手からブタとれてる気がする ヤンジャンアプリで読んでるけど120コインに値上がりしてて草前は40だったのに80から120とどんどんインフレしているな作者に還元されてたらいいけど >>315
複数作品を読むならヤンジャンのサブスクがお得 ラーメン屋の待ち時間にちょろっと読んで、単行本待ち 豚アシストで豚1匹の時にアシストできるかやね
そう考えると基本的には豚無しで殺すのが基本
大穴で宮殿完成って感じ パターン考えてると、でもあいつらエスパーだもんなぁ・・ってなるよなｗ 全員狼だった場合どうなるんだ
まさか全員自分の豚食うのか それ、ちと考えたけど
各自オオカミ襲って行動不能になるよね 親番に近いプレイヤーから指定ってことだからそれだと結果遠いプレイヤーが憤怒かな >>325
2vs2のチーム戦なら全員オオカミでも憤怒はおこらない
4人目が憤怒になるパターン
AがBを指定、BがCを指定、CがAを指定、結果Dは指定先なくなる
ってことなんだがDの味方がDを優先的に指定する方針ならこれは回避できる
敵側を指定→味方の選択肢が減る
味方を指定→味方の選択肢は減らない、敵側の選択肢が減る 良いことずくめ Dを見捨てればお前は生き残れるよ、
という仲間割れの形に追い込む展開はあるかもしれない 親番で狼〜っていうけど4じゃなくて3戦1セットだし3戦おわるまで親移動しなくね？ 獅子神さんの目玉スカウターってやっぱじかに対面してないと測れないんだろうか
今回みたいなモニター越しだと無理か？ 今回のって通信は禁止とか言ってたけどプレイ中に会話はできないんだっけ？ >>328
あー確かに1R毎に親交代の方が自然だな
とんちんかんな予想してすまん(´・ω・`)
ルール説明で親の説明していないあいつのせいだわ（逆切れ >>330
外部とのって意味でしょ 模擬戦で普通に会話してたじゃん じゃんけんでわたしはパーを出すって言う心理戦ないと意味ないから当然会話はする もしかしたら君ら通信機器でやりとりしようとしてる？
そういうのは外部に情報漏れるかもしれないから使っちゃだめだよ
多分これくらいの意味で存在してるルール Lineとかでの作戦会議禁止にするためだと思ってる ハーフライフでも絶対殺すってあったっけ？
確実に殺すのってワンヘッドだけなイメージだった。 ワンヘッドは絶対に死ぬ、ハーフライフは死なないかもしれないけど死ぬ可能性は十二分にある 今回のゲームも相手の豚を全部奪うのではなく
あくまでも宮殿を完成させるのが勝利条件だから絶対に死ぬの前提ではないんだよな？
そうなるとは思わないけど まふつさんの二つ名、人間クマムシとかにならんかな。
なんかもう開き直ってほしい 二つ名付く時は最終回だと思ってる
御手洗『3勝以上から通り名が与えられるのですが……マフツさんにはマンインザミラーが与えられました』
マフツ『どこかで聞いたような名だね。でも、もっと付けて欲しい名前があるんだよね』
御手洗『どんな名前ですか？』
マフツ『デギズマン』
完 酸素濃度が6％以下になるとそれは毒ガスと同じ作用をするんですよ
反則で勝って相手を酸素濃度6％の毒ガスを吸わせて本人たちは酸素濃度0％で生き延びるんやろな んー、空気中の酸素濃度が下がるってのはそれ以外の成分の濃度が上がるってことで、
酸素濃度0%ってのは窒素やら二酸化炭素の量がより増えるってだけじゃあないのかなぁ？ 酸素濃度０ということは、酸素が含まれていないと言うことだと思います。 最近休載多かった謎が解けた気がしたよ
猫耳書かずに漫画かけ 憤怒だと2匹ゲーム自体から消し飛ばせることを利用して宮殿の完成を不可能にするのもあるかもしれないが6%を生き延びる方法を自陣営だけが持ってないと無理だな
あと頭回して酸素多く必要になると実は18%とかでもまずくないかって指摘あってそれ自体はそこそこ説得力感じるけどうっっっっすい空気の中で駆け引き仕掛けて神父仕留めた奴いるから全然関係なさそうでもある 神父は気圧ゲームで肺がバグってて酸素が少なくても生きられるようになっているのかもしれない 休載が多いことで決着頃には敵プレイヤーがルールを忘れてる心配がまずある
牙漆「憤怒って！？」ピカソ 大半の読者「憤怒？」 黎「不当な増減？」 生首グッズとんでもない狂気を感じたけどこれ流行ってるのか オオカミの憤怒は自分のブタをマイナス
相手に渡ったブタは絶対戻らない
とするとこれ、絶対誰もクリアできない状態有り得るんじゃないか？
ラウンド無制限だし、最悪餓死ありえる？
あとこの「自分のブタを喰い殺す」が労働ブタにも適応されるのか？
そして「自分のブタは奪い返せない」とあるけど他の人から取った労働ブタなら奪えるのか？
細かい事が気になるのが僕の悪いクセでして。 メタ読みだけど団体戦だから二人は生き残るけど勝負には負けるんじゃない？
それで次に格下な扱いされてる獅子神が大逆転勝利
タフツさんは主人公で大将だから当然勝つ 手札4枚あって3枚使って1セット終了だから、基本の出し方は 狼、二の家、×の家のみっつを、親番を見ながら相方と組み合わせて出す
狼 二
二 狼
× ×
狼 ×
× 狼
二 二
結局またジャンケンだな >>315
作中でキャリアがインフレして、40年分働いてやっとタバコ一本吸えるみたいなもんか あいつらエスパーだから、相手の狼を全部あいこで流して、悠々と豚喰いにいくんだろうなとかあるけど、
作戦会議中にガラスを割るためのドリルとガラスカッターを用意しない方がアホ 過去のゲームすべてが外から見えるようにガラスだの拘束だので確定してるんだからそれに備えないのは舐めプでしかないよね
特に今回はご丁寧に説明の後に準備時間もらってるわけだし。
オキシドールくらい準備できるよね？ >>354
した2つはわからんけどルール的に誰かしら豚ゼロで死じゃないかね
ラウンド無制限とはいえ天秤みたいな無限ループはなさそう 自分の豚ってのは自分モデルの豚のことだよ
とにかくこのゲームにはライフ回復要素も建築ランクダウンもない >>360
無限ループ自体は起こりうるみたい
最新135話の場にオオカミと三種類の家がある場合はあいこになると説明がある
だから、全員が協力して場に四種類のカードが出るように順番に手札を出していけば憤怒なしブタの変動なしで無限ループできる
全員で協力すればの話だけど 親の移動ってどんな条件だっけ?
３戦１ラウンドで、
１戦ごとに親が変わるならチームとしては親番が２回の時と１回の時がラウンドごとに来るわけだが。 5分以上の遅延で反則負け
↑が決め手になりそうだな 勝利条件は
・自チームの誰かがぶたを他の3人から6つ集めること
・相手チームのだれかが5つ失って死ぬこと
・相手チームが反則やって死ぬこと >>364
説明されてない。オフゲーでGMがルール説明下手だと、よく起きるやつだ
豚の移動と空気抜きを3ラウンド終わって1戦終了時にまとめて行うというのも何だか使われそうね この二人の場合フリとかじゃなくガチで味方同士でも殴り合いながら勝つとかやりそう いつものタフツさんみたいに、序盤ナメプして相手にダメージ与えないまま豚4つくらい集めさせると、
あとは親の2回を利用して仲間に豚2つ貢がせて自動勝利とかでてきそうだね
まああいつらエスパーだから、余裕であいこにして流してくるんだろうけど
普通のじゃんけんよりアホにならない手を考えないといけないから作者も大変ね 味方が同タイミングで1人ずつ死んだらどうなるんやろ >>370
行動遅延で反則ということだから、手番が前の方が敗北になるのかな 敵側二人に嫌悪感がないから今回はさわやかEND
村雨が犠牲になって豚0になるがそれと同時に天堂の宮殿完成で勝利(後光が差す)
しかし勝負が終わっても無酸素の部屋はすぐに解放されず
そこに牙頭が何かぶん投げてガラス部屋破壊「これじゃ俺が納得いかねぇ」 >>369
いうて前回の先生は最初から最後までアホ丸出しの動きして自滅したし今回も大差ないんじゃないか？ 狼2以上の時、あとの狼は行動済みの狼を指定できるのかね
狼３とレンガとか狼藁レンガ狼とか
憤怒になるのか親の狼を指定して逃げれるのか 医者上げの展開なら医学知識でブタ0を耐えて神を勝たせるし
神上げの展開なら医者を勝たせてブタ0で死ぬも
神は復活するとか言って医者の手で蘇生しそう 説明省かれたあたりこの漫画のノリなら親が重要でこれで決着とありそう
>>370
>>371 しかし、今回の舞台はハーフなはずなので、確実に死ぬとは限らないルールのはずだよな？
ブタを全部失う→酸素濃度6％を残す（それでも即死）だが、反則行為は0％という差がある。
やっぱブタを全部失った場合でも、生き残れる術がなんかありそうだな。
負けは負けだけど、適切な手順を踏めば命だけは拾えるという感じの・・・ >>377
ルール的には単純に独り勝ちで6個回収、他3人は2個ずつ消費みたいな平和な決着もあるぞ ブタはカード出した時点でやることなくなるからブタ全滅しても次のラウンド頭まで息止めてればブタ出して遅延行為の判定回避できるんじゃないか >>374
135話のデモプレイでオオカミ2匹の場合が示されてるよ
指定できる
狼3レンガも他人の狼を選べるけど攻撃失敗する
対象には取ってるから憤怒は起こらない
だけど、親狼⇄2番目狼で攻撃対象を完結させた場合、
3番目の狼のターンでまだ攻撃されてない狼がいないから憤怒が起きる
狼藁レンガ狼も135話のデモプレイと一緒 他の狼を指定するとビビって何もしない ←このルールだけ？？ってなるよな 6匹集めてタワー完成させた人の手は当然狼だから、完成させて同時に豚0死亡のパターンはなしか
酸素6%で耐久できるオキシドールがあればまた別だが >>373
先生戦も相手の残りの手を考えながらどう出せば相手の選択肢を奪えるかとか、真面目にジャンケンやれば少しは面白みもあったんだよなあ
初めから出題者の意図を予想できるかどうかの盤外戦だったけど 毎度「今回はガラス割りを使えない理由」を言い訳として用意しないといけないの大変じゃね >>385
そんなことないぞ
「言い訳を用意しない」という単純明快な方法があるからな >>383
6匹そろえて完成させた瞬間にゲームが終わるか、取られた人が死ぬの待つかどうかで
味方の豚とって味方0個でパレス完成やっていいかどうか変わるからなぁ
ルール曖昧よね いつも思うがこいつらこんな複雑なルールを一回聞いただけでよう覚えられるな…
俺なんて大学生とのチンチロ勝負でさえ一読しただけじゃピンと来なかったわ
今回のなんて憤怒の事忘れてて「ﾌｧｯ！？」となりそう すぐ理解出来るからこのランクで生きていられると言う説が有力です 嘘喰いの裏話としては作者が1ヶ月半くらいかけて考えたギャンブルのトリックを
獏さんは一瞬で見抜くから天才に見えるそうだよｗ >>385
シヴァリングファイアは｢材質がガラスと明言された｣｢ゲームの仕様上極端な寒暖差か発生する｣を条件に割れたことになっているから素手で割れない材質の檻って言い訳で十分じゃないかな 壊れるのが想定外なのか装置を破壊して勝つ別ルートを見つけて勝つのも作戦なのか。なので >>388みたいなタイプなのに完全に運だけでのし上がってきたキャラとかいても面白いかもなｗ 憤怒の起きる条件は、
狼１ レンガ３(問答無用)
狼３ レンガ１(親番次第でハメ技可能)
狼４ (三竦みになれば発動だが選択ミス以外では起こり得ない)
の３つだな いずれにせよ自分と味方で狼＆レンガのペアで出さなければ敵が強くても100%憤怒は防げるわけだな まあメタ的な事を言えば憤怒が発生せず終わるなんて事はないよな 負けたら班が消滅する戦いてことは手持ち最強カード切らないといけないのに
村雨はともかく獅子神や戦力外で拾ってきた神父を使わないといけない宇佐美班
前座戦にすらレイメイ使わず、神父をクビにする余裕ある伊藤班
どっちが強いかなんてわかっちゃうよね こっちにはマフツと言う切り札があって最悪そこだけ勝てばいいからこその消滅戦なので キモは子豚全喪失が即死案件であって敗北条件ではないって事だな
村雨さんが脳にダメージを受けたら優しい凡人になるのか、今より酷い天才になるの 豚0でも動いてれば問題ないしな
豚と酸素の処理は1戦毎みたいだから、豚0になったけどなんとか次ゲーム行動してパレス完成して勝利なんてあるかもしれない 少なくとも伊藤はあの二人が神父や黎明より強いと判断してるってことだよな？ そもそもギャンブラー側から担当変えろって言われた可能性もあるし。 今までの感じだと伊藤主任は最終戦のギャンブラー以外はどうでもいいと思ってるよ 酸素濃度6%の空気でも吸わなきゃ死なないよな？
息止め状態で1分くらいは耐えられるからその間に相棒がパレス完成させれば勝てる
呼吸法を心得てればもっともつかもしれん
つまり村雨がヨガ始めたのは伏線 酸素濃度が15％か16.5％に低下してる酸欠状態からだから息止めてもあんまり稼げなそう
遅延が5分まで認められるから相手はすぐに手を出す必要ないし
でもヨガなら・・・？ 一息でも吸ったらアウト
確かに呼吸せずに血液中の酸素で保たせた方がまだ長生き出来る
例えば肺にメスぶっ刺して外気を取り込めない様にするとかなら１〜２分は意識を保てそうだ 16.5とかどう考えても頭使ってる場合じゃないような危険水域なんだけどタフツのせいでこの世界では割と平気なんじゃねーのと思わざるを得ない 山の上とかの空気が薄いのとは違うんよな
山の上は空気が薄くても酸素濃度自体は変わらないから息苦しくなるだけとかなんとか
とか考えると地球の環境ってほんと奇跡なんかなとか思っちゃうよね わかるわ地球の奇跡。
水がちょうど100℃で沸騰して0℃で凍るとかとかすごくね？ 眞鍋先生ってなんかいい奴みたいになってるけど一般人殺した数はかなり多いよな >>408
ナイフとかで身体を刺せば朦朧とした意識もシャッキリポン！だからな
村雨はメス携帯してるし天堂もいざとなったらどこからか鈍器出して自分で気付けできるだろう >>394
憤怒で相手をハメるためにレンガ2枚や狼2消費するなら、憤怒のペナ2はつりあうって考え方もあるんよな 最終決戦は死んだライバル達の魂が瀕死のマフツに力を与える
時雨も来るがマフツに「誰？」って言われる 瀕死のマフツ「自分の力で戦うのが楽しいのにみんなの力なんていらないよ、興醒めするから帰ってくれないかな」
そしてピカソ顔するライバル達 てかこれ三連戦の一戦目なんだよな
この掲載頻度だと1年半じゃ終わらんかもしれん 今のペースだとマフツ戦は2024年の終わりか2025年も全然ありえる >>409
単に人類は今の環境に適応してるってだけだぞ
ちな中生代は酸素濃度はずっと低く、恐竜はその環境に適応してた 余計なものは徹底的に排除したい宇宙打ち上げは有人時の空気すら削るために低圧純酸素にしてるって言うから逆に高圧低酸素もある程度呼吸できそうだから、
１気圧を保ったまま酸素濃度下げないとダメだったりしないかな? 恐らくこれから1年以上かけて命懸けの大勝負するのにそれで決まるのが
主任の解任
班の解散
って絶妙にどうでもいい事項なのがなぁ
銀行にとってもギャンブラー達にとってもどっちでもいいだろこんなの 店長と漆原死亡で雪村ブチギレて村雨に襲いかかる
→渋おじが蹴りでガードからバトル展開 >>425
興味ないよね
こっちは男達が苦しんだりピカソにさせたりを楽しみたいだけなの
ぶっちゃけゲームもそこまで興味ない(暗黒金持並感 1・2回戦はどっちが勝つかとか誰が死ぬかとかで一喜一憂できるから漫画として楽しめる説が有力です まあ村雨獅子神のどっちかが死んだら盛り上がるけど、そこがマックスになるだろ 神父が死んだら本気で悲しむ読者がいるか賭けませんか？ >>425
しかもパパ(課長？部長？)が帰ってきたらおとなしくなるっていわれてるから
偉い人に全部無かったことにされるかもしれん >>429
その2人でだいぶ商売の種になってるし殺さんやろ
これが最終決戦ならともかく 獅子神とのタッグマッチの時のからくりやどうやって勝ったのか記憶に無いんだが、今回もそんな戦いになりそ >>431
予選二連勝からのマフツがスケルトンキー放棄説が有力です 銀行員側のドンパチが死ぬほどどうでもいいのはわかる
ギャンブラーに寄生する害虫だね 刑事戦は実は最初から相手の失脚まで計算した上での圧勝というオチだったよな
今回もどうやって勝つかじゃなくて裏にどういう狙いがあったかがオチになると思う 刑事達って結局暗黒金持ちの守備力0であの賭場にいたんだよな
平気で遅刻してくるくらいだから道連れにできるくらいの力があるのだと最初は思ってたよ 相方を見捨てたら自分は助かるみたいな状況になって
敵コンビは相手の手と自分の手で悩んでしまうんだけど
医者と神父はお互い堂々と相手を見捨てる方を選ぶ＆相手も自分を見捨ててると予想ベットして結果上手く連携取れる
みたいなオチありそう まあそういう流れで憤怒に持ち込まれ敗北とかはやりそう >>442
小学生からやり直し
古生代はペルム紀で終わるが、酸素分圧の割合は次の中生代三畳紀（2億5200万年前～2億100万年前）には15%、さらに続くジュラ紀（2億100万年前～1億4500万年前）には12%にまで極端に減少してしまった。 >>443
残念やけど恐竜時代と中生代は違うんやで >>444
ネットですぐ調べられるんだから発言する前に少しは予習しろよ あんまり長引くようなら恐竜板（あるのか？）でやってくれよな
古代の酸素が薄かろうと濃かろうと人間は6%で即死するからな
村雨が突然ヨガの神秘に目覚めたり神がリアル神に進化したりしない限り 酸素濃度6%では一度呼吸すれば終わりの最強の毒ガス。バキを読んでれば常識だよなあ でもマフツサンなら10分ぐらい無呼吸でもゲーム続けられるんだろ？ マフツサンなら例え酸素濃度が0になっても勝ち誇る対戦相手に
「君は世界を信じ過ぎている」
「酸素がなければ生きちゃいけないなんてルールはないんだ」
とか何とか説教かませば裏ルールが生えてきて勝てるよ ネタバレするけど医者なんだから携帯無菌室と酸素ボンベくらいじょうびしとるわ
https://i.imgur.com/UHu18Pa.jpg 持ち込み禁止系のルールが無いから
極端な話作戦タイムで宇宙服着込んできたとしてもOKだしな ガラス破壊用武器を持ってない奴全員舐めプかただの馬鹿です 少なくともナイフにハンマーに酸素に携帯食料を持ち込まずに銀行ギャンブルに望まないやつは
舐めプだな 読み合いで勝つストーリーを作れないから毎度ちゃぶ台返し
読みあいそのものを描けないからエスパー合戦
なぜ、相手の狙いを読めたかという描写のないマンガはギャンブル漫画じゃない
まあいいのか、男カケグルイのまんさん向けBLマンガだからｗ 耐衝撃耐熱耐寒耐電撃で酸素ボンベ完備の宇宙服に身を固めればほぼ無敵よな
ついでに兵器も搭載しておけば負けてもペナルティブッチして会場脱出できる >>458
今回は全ラウンド全員の出し方省略しないでやるだろ
そんで「ここで相手の残り手札が⚪︎と⚫︎だからこの手出せば勝ちか引き分け」みたいに賢げな人が突っ込む そんなことより酸素ボンベと宇宙服とハンマーとナイフ持ち込まない方が負けだけどね >>459
ペラペラのカードつまめなくて負けたりして >>425
何よりスポンサーである暗黒金持ちが一番興味ない
あいつら行員の首なんて指ひとつあげればどうこうできる立ち位置だろ 宇宙服持ち込むような奴には銀行側がジニーとかオークショニアみたいなペナルティのゲーム割り当てて封殺しそう >>463
主任ズみたいに行員同士でゴチャゴチャやるより無堂爺さんに売り込みかけた方が出世早そう
まあ一歩間違ったらデアゴスティーニだが そんなやつが出てくるならルールで禁止するだけだろう 罠を疑うやつ用の罠を村雨は見破る自信あるみたいだけど、どうやって見破るか知りたい その後、マフツが絡まないゲームに罠要素は一切でてこないのであった... まあマフツを勝たすために生えてくるもんだからな罠って
普通に考えたら「最初のルール説明に不足がある」ってカジノの運営としては致命的なんだが
何故か命かけてるギャンブラー誰も文句言わない >>467
ただマフツ煽ってるだけでしょあれ
あの人マフツさんのチップ（笑）に騙されて負けた上に行員に「この後チップ交換合戦になるけどどうする？」とか言っちゃってたし >>470
罠の罠の存在は知ってるってことは、自分では毎回気がつかなかったおかげで相手が勝手に自滅していったってことか
運で勝ち上がる村雨･･････ 見捨てるいうても、6豚 相方0以外は敗退だからなあ
どっちが点取りに行く役やるかで揉めそうだけど この作品の一番面白い所はゲームを通じての思想のぶつけ合いだなって呟いたら御手洗パートが一番好きですってリプ来て価値観合わねぇなとなった 実際ゲーム始まったらほぼレスバになるんだからあそこ好きかどうかはだいぶでかいだろうね 御手洗が的外れな思考で大騒ぎしてる部分を面白がる人もいるんだな
読者が上位存在的な立ち位置であることを楽しんでる感じだろうか？ >>475
下のほうならともかくワンヘッドでレスバしてるの意味不明すぎるわ
先生が圧勝した末に「君を更生できてよかった」ってわざと負けるならともかくヤル気満々だし 御手洗は試合のたびに無能なガヤ化するのがね…
マフツがいない時の高スペ基地外キャラで一貫した方がまだ見てて面白い気がする まふつさんを信じられないんですか？
「「「おまいう」」」 驚き役は別に用意すればいいのにな
御手洗はそろそろマフツの考えがある程度まで読めるくらいに進歩しろ
試合中はオロオロ見てるだけの癖に幕間だとやたらイキるから何やコイツとなってる 御手洗二重人格説
ギャンブルのときに強そうな方が出てきてくれないと意味がない 御手洗は暗黒金持ち相手にワンヘッド始めて、周防ディアゴスティーニのとこ面白かったよ
地下オークションも面白かった
ゲーム中のカカシはマジいらんが、主体的に動いてる時は面白い 主人公のバトルが1番つまらないと言われ
もう1人の主人公もバトル中は木偶の坊と化す漫画 デスノートで夜神月と、Lの後継者のNが全面対決して
「勝つのは絶対にこちら側だ」とメンチきってて
どちらかが後でアホ面晒すのは決定してるんだけど
それを何度も見せられてるような気分になる >>484
デスノートはどちらがアホ面晒すのか分かってなかった分面白かったけどな
結局負けが確定してる奴の煽りが滑稽過ぎるのがなぁ 試合始まってからのレスバも嫌いじゃないけど1回始まったら何ヶ月も続くからな でもデスノートで一晩でやってくれた偉業と同レベルのことをこの漫画では全員標準装備しながらろくに活かせてないからな 超能力レベルで相手の思考を読めて目線や指先のごく僅かな動きも見逃さない連中が
揃いも揃って運営側の罠には無防備なのがな…
見たいものしか見ないとか世界を信じすぎてるとかで誤魔化してるがそんなんでよく勝ち抜けたな 実はガラス割って逃げてもOKです、勝ちすぎるとルール外で気圧変化します
こんなの罠とかいう限度超えてるだろ、ジャックポットジーニーくらいだよ読めるのは >>487
相手のジャンケンの手を完璧に読める有能もおるんやが ジャックポットは今でも気に入ってるけど1ラウンドで罠に気づいたマフツはやはり超能力だったというほかないんだよな
どう考えてもわかるわけがない マフツにだけ飲食禁止ってヒントが与えられていたからな 明日から出勤したくねえ
ギャンブラーにでも転職しようかな 雛形って相手が雑魚でも罠に気づかず自滅する可能性ある？流石にマフツだからうまくいっただけ？ >>496
相手が雑魚だと雛形はチー牛の皮被ったまま倒せてしまう
土屋田もイイ顔にならないからスケッチする必要もない
だから罠にも気付けると思う
ジニーだってスケッチにかまけてないで周りの客の反応見てりゃ違和感覚えたろうしな 超能力で1ラウンドから罠に気づいたマフツが嵌めるために2ラウンドで一時退場しなかったら
雛形も2ラウンド目で確実に気づいていたのでジニーに関しては基本的にプレイヤーが罠に気づかない要素はないな
普通にプレイしてたら2ラウンドの支払いが30分くらいかかるので間違いなくどっちのプレイヤーも気づく お互い気がついたところでじゃんけんの目的が勝つからあえて負けるに変わるだけで、超能力持ちプレイヤーからしたらなにも変わらないよな
暗黒金持ちに閉じ込めを見せつけるための仕様 ジニー ← 3ラウンド目は焦ったプレイヤー達の金貨の押し付け合い
天秤 ← 有利だと思ってた方が間抜けに窒息
シヴァ ← 通常なら気づいたとしても実現できなそうなガラス破壊ルートをなぜ用意したのかこれだけ制作者のプランがよく分からない ルールが全然ピンとこないんだけど、4枚カードあって、その内3枚しか使わないのであれば、藁の家のカードは使う必要なくない？ 神(父)を見捨てるかどうかで村雨が悩む
→オークショニアの回想
→→(あの時時雨は千晴を庇って死んだが...)
→→→ニヤリとして神父を見捨てる選択 ほぼあいこ用のカードだからな藁の家
だから読み負けた 控室でマフツさんが解説してくれるなんてサービス満点だな >>501
味方にアシストするときに使うんじゃない？ 神父の目が良いってマフツの出まかせかと思ってたけど本当だったんだな >>501
自分もわざわざ相手の親番で本来使う必要のない藁の家使った理由は全然分からんが
漫画の演出的に今回は村雨より神父が主役だなってのは分かった！ 今回、以下の通りだった
オーナー狼
弁護士藁
神父藁
医者レンガ
弁護士か神父が木の家だったら平和で何も起きなかった
神父が、藁を使う意味がないって思ってるのであれば、弁護士は木の家を使ってくると思ってる
同じく神父が木の家を使ったとしても同グレードで神父の豚が取られる
ならば弁護士の木の家読みで神父は藁の家を出した方が平和で狼無駄打ちさせられるからいいってこと？
これであってるかな？ 目玉スカウターはモニター越しだと無効か
>>512
どのセリフ？ 何気に強いギャンブラーが解説してくれるの初めてか
タッグは滅多にないから公開されてるんだっけ？ 解説のマフツさんすら見抜けなかった勝ち方なら面白いんだけど
マフツさんには全部わかってましたってなるとそれはそれでこの４人の格が こんだけイキっといてユミピコの方がピンチになったらダサ過ぎるし村雨がピンチになりそうな流れに見えるな ギャンブルパートでありながら日常パートも楽しめるのか今回 今回の話面白そうじゃね？この作品展開が読みやすいパートが多いけど今回は展開が読めん 耳が聴こえなくても会話できてた村雨の三味線だろう
日常パートの獅子神にやるように相手をはぐらかすくらいのことはやる >>514
作者自身が嘘喰い意識してると思われるシーン結構あるのに
嘘喰いの話題をここでするなってのは無理あるな 村雨神父『勝ったぜ……』
マフツ「勝利おめでとう。でも何で◯◯しなかったの？◯◯しとけば楽勝だったのに」
村雨神父『………………』 こうしてみると主人公戦でワンヘッドって面白さ的にはデメリットしかないな
最終回でもない限り主人公は負けないの分かってるし
対戦相手がいいキャラでも使い捨て確定だし
サブキャラかつハーフ以下の方がどう転ぶか分からなくて圧倒的にワクワクする マフツがワンヘッド行くまでは「命懸けの生きて帰れないギャンブルとかすげーこえーやべー」ってワクワクしてたんだがなぁ
シヴァリングファイアも焼き殺す気満々の舞台装置出た時はすごい興奮したよ
冷暖房かけながらエスパーカードし始めたところでテンション急降下したけど >>510
ガトウがオオカミだすのと、村雨がレンガ出すのはセオリー通り
漆原は憤怒防ぎでレンガオオカミ以外がベタになるんだろうけど、
ワラを出す理由はなんだろ。セオリー通りならほぼ味方が食われるしかない
・・それならワラって感じ？漆原があいこ狙う理由ないんよなぁ
一番分らんのが神父がワラだしてるのだわ
言ってる通りあいこ狙いなんかねぇ・・素直にオオカミorレンガがベターには思うけど
残りの札状況考えるとめんどくさいけどなんかあるんかね
あと珍しいなと思ったのが、今回席順がガトウ→漆→村雨→神父となってて
よくある敵味方交互の順じゃないのはあとで効いてくるのかもね 負けに納得出来たら即死も喜んで受け入れて散ってくれそうな安心感があるな 最近辛口のコメントばっかだねえ
以前は批判的コメントにはムキになって反論するやつ多かったけど
流石にエスパーは読み合いを説得力あるように描けないだけ
明示されてないルールガーは単にマフツを勝たせるためのご都合主義
ってのが誰の目にも明らかになったってことかな
あとはキャラ芸のマンガだと割り切って突っ込みながら楽しむしかないか そういう嫌味ったらしいレスしてるとこみるに君個人が反感買ってだだけだと思う この漫画毎回ルールを理解しないままゲームが進んでって終わるんだよな
ルールが直感的じゃないし複雑で細かすぎてルール説明回の次の週には忘れてるわ
嘘喰いやカイジではそんなことなかったんだけどなぁ 前話の細かいルール説明と、今週の解説パート
マジでこのスレでずっと突っ込まれてたことのテコ入れ始めたっぽいな
この感じだとオチが期待できそうだ 読者である自分も毎回ルール理解できずに読んでいる。
嘘食いはポーカーとかハンカチ落としとか基本ルールが単純だったから、
考えながら読むのも面白かったが、これは面倒くさすぎる。 そもそもルール説明回を2回に分けた上
間に1ヶ月休載挟んで
ルール説明回を合併号にしたせいで初回ゲーム回をまた2週間後にするとか
もはや読者にルール理解させる気がないとしか思えん 流石に画面越しで超能力めいた読み合いは不可能だから純粋に他人の勝負楽しんでそうだなマフツと黎明 ルールを理解しても基本エスパージャンケンだから読む側の楽しさにはつながらなくて
だけどこれが罠ありだと説明書を隅々まで読むような姿勢が必要で読み方の切り替えがむずかしい 弓彦はこういう複雑なゲームのタッグ戦に即時適応できるぐらい頭が回るのかが気になる
村雨はオークショニアで獅子神が覚醒しなくても勝てるように勝負進めるくらいには頭がいいけど
弓彦は観察力と動体視力の力押しって感じだし >>533
合併号や救済にまで文句つけるのはただの難癖だわ
素直に雑誌を買うかサブスクに入れば何の問題もないぞ 相手の手を100%読める能力者同士の戦いだから
ゲームの細かいルールとかどうでもいいし
どういう裏技で元のゲームを破壊して
負けた側だどんな醜態を晒して死ぬかしか
読者も観客の金持ちも考えてないよね 村雨にも同じこと言えるけどユミピコは村雨以上に味方に合わせる気無さそうなのが…
現状2対1対1になってる印象 >>541
超一流のギャンブラーならいちいち話し合わなくても
何をすべきか意思疎通が完璧に取れてた
ということがわかってファミレスコンビがピカソになるオチと予想 もしくはいくらなんでも肝心な場面で味方を見捨てる択は取らないだろうという常識的な読みをお互い別にこいつならどうなっても一向に構わんと結果的に裏になるとかそういう奴 基本奇策で勝つマルツが定石について解説してくれるの新鮮だな 真経津の画伯っぷり、あれ子どもが描いてもそうなんねーよって絵だったけど、作者かアシの家族にでも頼んだのかなとふと思った
絵が描ける人間には逆に描けない絵だよな >>545
ルールが複雑で読者もどう立ち回ればいいのかよくわからないから
わざわざ定石を解説するサービスシーン 捨てられる神あれば拾われる神あり
↓
13巻オマケ漫画（神回）
↓
PPPの主軸も神
神パート来てるな 初手読みやすい手で狼出したことにわざわざ解説されてもお、おう・・・ってのが
これの別キャラ解説とかいらんくね 藁を出す意義が攻撃の誘導しかないけどまともにそれを活かしてくれるのだろうか >>546
それこそ画伯呼びされてる人の絵とか参考にしたのでは
小林ゆうやらはいだしょうこ辺りにタッチ？(と言っていいのか)が似てるし 神父が初手藁出した理由が全く分からん
裏の裏をかいてあいこ狙いか？ 一見藁出す理由が無いのは裏ルールに関係あるのではないだろうか
安全策を取り続けると不利になるようなのが オークショニアでも序盤に村雨に確定で電流くらわせられる完全上位互換の手を警察が逃したりしてたし(92話)あんまり深く考えても徒労に終わるぞ どうせ真っ当なやり方で勝つことはないし
個々の戦略について考えてもなー ヤンジャン見てると結構後ろのほうの掲載が多いけど人気どんなもんなんだろ
ギャンブルが頭脳戦ではなくガバと超能力と耐久力でしかないから嘘食いと違ってそこまで応援できないんだよな 親が狼出したなら味方が木の家出すのがセオリーだよ
だから医者はあいこにも両レンガにも使えるレンガを出して神はあいこ狙いの藁を出して読み負けた あいこ狙いでレンガ＆藁出すくらいなら読み負けても大丈夫なレンガ＆レンガにしたい
うまくいけば憤怒も起こせるし
とはいえ彼らは失敗したときのことは考えてないか ガトーがカード出した段階で村雨たちは相手が結構強いです判定出してるので
カード出した時点でいつもの超能力で何をどういう理由で出したのかわかってんじゃないか？
あの言動からしたら神父が藁で負けるのも想定通りであってくれないと困る 親がオオカミ出すのがセオリーで
相手チームは一人はレンガ、一人はあいこ狙いで藁と木の二択って
今回みたいなパターンは多くなりそうだな
むしろこれが基本戦法か？ いや単純に超能力によるマインドスキャンが通用しなかったから強敵判定になったってこともあるか 村雨は少なくともマフツの手を読めなかったから読み攻撃力はそこまでなんだよな 村雨の読みがウンコならオークショニアですでに終わってるぞ 要は読者に人気があれば殺されないし、
邪魔になれば殺される。
キャラの行動の真意を測りかねて案じてもあまり意味はない。
作者が生かすと決めたら、ガラスをナイフで割ってでも生かすんだから
なんでもあり。
最終的には、先生も人気が出ればサイボーグ化して実は生きてた！
まであり得る。 神父がどんな勝ち方を想定していたとしてもここでブタを相手にあげて良い事なんてひとつも無いと思うんだけど想定通りって顔してんだよなー 実は酸素濃度なんてさしたる影響が無いというかそれ以前の問題なのでは
酸素濃度を調整するには密閉された空間にしなきゃいけない
つまり普通に息してるだけでそのうち窒息
勝っても負けても、何をしても心穏やかにしないといけない。息があがればその分酸素消費量も上がる=死が近づく >>567
普通に考えりゃマイナスでしかないんよな
1戦で3枚しか使わんから普通にゲームする分には憤怒でハメるみたいなのもそうそう起きない気するしねぇ 敵キャラのつよそうな長々決めゼリフ〜からの
神父医者のぽかん顔とかめちゃくちゃオークショニア戦のテンプレに沿ってるなあって印象
前回電気椅子に座ってた獅子神の王冠を医者が取って、医者が勝ちに持っていってたから
今回は神父医者のカラー絵で椅子に座ってたの医者の方なので、神父が勝ちに持っていく結果になると雑に予想してみる オークションの時はワンランク落ちる立場だった獅子神の覚醒という見せ場があったけど
村雨と神はどっちも能力的には伸びきってるよなぁ
いがみあってたのを反省してチームプレイができるようになる、みたいな陳腐な友情展開じゃ白けるし
上でも言われてるけど
最初からコンビ打ちができてて全部計算通りというオチか
片方が死ぬ局面でも迷わず切り捨てる手を打って見捨てない前提で打った手が裏目になるというオチの2択かな ゲーム自体は駆け引きが面白そうなのに登場人物がみんなエスパーで駆け引きもクソもないから漫画としてはクソつまらんよな >>557
そもそもヤンジャンてアンケ掲載順どれくらい反映されるもんなんだ？
女読者人気がすさまじいのはグッズやコラボでわかるけど数字で言うならPOSは最新で推定7000ぐらいだったんだよな
ただ電子の方が実本より売れてるらしいからどんぶり勘定で巻割2万ぐらい？としてこれどのくらいの人気なんだこれ 正直いえば村雨あたりがあっさり死んでくれたらこの漫画の信頼度上がる
メタ読みで人気キャラが死ぬわけないって前提あるそれを覆してくれると展開が予想できなくなる そういうランクのゲームとは言え先生はしっかり殺したから… 相手方は互いに信頼しきってて前の刑事コンビ並に最高のパートナーって感じだからな
医者神父はまともな会話もできてなく対比が出来上がっている
ただパートナーになることには互いに何の問題も無かったことでギャンブラーとしての意志疎通は出来てるんだろう タフツさんがタフツさんである以上は負傷絶えないだろうしな これさ、はじめに部屋入ったときに何かしらしてるよな。
というか、そこに通話状態のスマホでも置いておいたらゲーム開始でそのまま勝ちだったのにね。 ゲーム中に通信したら即反則負けなんですけどそれは？ >>581
そう。
だからスマホ置いといて、相手がそこの席に座ったら勝ちじゃん？ 今思えば聖杯のゲームだけ無傷で反則負けできてヌルくない？最近のゲームほとんど安全に負けれない気がする >>583
SOSだってレコード選ぶ前なら降参できるからな
作者が敵を絶対殺すマンになってきて色々歪みが出てるわ 毎度毎度そういう事されるとVIPがどっちらけになるし… VIPは頭いい奴がみっともなく焦ったり苦しんだり死んだりするとこ見にきてるんだろうからな
まあワンヘッドが顕著だけど相手が死ぬのわかってるとオチが見えて面白くないってのもわかるが >>573
内容云々より休載しまくりで人気落ちてるとは思う・・ 今回のゲームで人死にがどうこうってルール読んでるのかよって心配になるな >>586
先生戦とか見てて楽しかったのかねあれ
延々ループした末に片方はガラス割って逃亡、相手も絶望して悪あがきするかと思いきやニッコリ負け認めて死亡とか
あの戦いは焦りも苦しみもみっともなさもなんもなく淡々としすぎだわ VIPのために世界観ができてるわけだが今いちそいつらの価値観がわからないんだよな
カイジにでてくる金持ちくらい分かりやすければいいんだが VIP的にはジャックポットジニーが最高のショーだっただろうな雛形の反応も最高だったし コインのやつは、あのゲームルールで勝利条件に相手の死亡が入ってることに対して登場人物の誰もツッコミ入れなかった時点で、作者のオナニーゲーだと感じたわ >>587
そう言われると一試合に10話以上かける漫画だからそこに＋休載は確かにダレるよな
しかも今週確か減ページだったよな？絵も最近マフツさん丸っこい時ある気がするし漫画外で忙しくて回ってないのかね
最後でどんでん返しする作風だから試合内容はおいとくにしても見せ場としてキャラのイカれっぷりはもっと欲しいところ >>592
読者用のイメージかもしれんけど
あれはコインに押しつぶされる描写付きで自らが望んだ黄金による崩落がペナルティと説明されてたからな…
物理的圧殺を意味するとみなされても一応おかしくはない ペナルティの金貨崩落は敗者が決まってからのことであって
ペナルティ以前の段階で死ぬ可能性があるのに疑問に思わないのか。って話だから
マフツもちゃんと最後に指摘してるけど 何度も言われてるけどあの雑なルール説明の時に「ペナルティ」がなんなのかボカされてるのに誰もそこにツッコミいれてないのが一番おかしいんだぞ
全員作者が真のペナルティはこっちでしたーってオチのために動いてる ボカされた裏ルートに全員気付かず終わったならともかく
マフツはちゃんと気付いてるんだから
それは気付かなかった奴が馬鹿と言う説が有力です まああのゲームではそれ自体がネタバレになるから他にあったペナルティの実演もしようもないだろうしな
元よりタフツさんが試合中モノローグの一つもしないからわかりにくいのはそう >>597
そうだよ
最初から勝ちが決まってるマフツだけが我々読者と同じレベルの思考能力を持ってて、他のプレイヤーが観客含めてありえないレベルの阿呆だから勝負がつまらんて話なんだよな
能力自体は皆エスパーなのに、おかしな話だ あの砂時計のやつ
どっちもゲームの裏テーマに気付かずに
お互いにそこそこ稼ぐほぼ引き分け状態になったら
そこからは単なる耐久レースになるんだよな
暗黒金持ちはそれ見て楽しめるのか？ それ見て楽しいなら地下倉庫の商品達に「耐久ゲームで勝ったら総取りだよ！」って騙して餓死耐久レースでもさせた方がいいよな
覚悟決めて状況を受け入れてた雛形よりみんないいリアクションや命乞いや悪あがきしそうだし >>597
御手洗…何も考えてない
土屋田…雛形の掌で踊らされて思考停止してる
雛形…土屋田を芸術的な間抜けに仕上げた事とマフツの手を読み切る事に意識がいきすぎて最後までルールの真意に気付けない
雛形はマフツの戦略にハマったともいえるのかもしれんが
行員2人が何の為にいるのお前状態なのがなんともお粗末だな TRPGやってると
GMの脳内当てクイズみたいなのを出してきて
気付かなかったプレイヤーをGMがネチネチ罵りながら
キャラクターを惨たらしく死なせる性格の悪いGMにめぐりあうけど
今作の運営もこんな感じだわな 担当は普段の触れ合いと後ろに立つだけのカカシなんだから何のためにいるとかそんな存在ではないぞ 運営の性格が悪いことをマフツ読者以外のほとんどが認知すらできていないの何とかならんか 田中さんは作品世界を構築する能力が致命的に不足してるから
長期連載には不向き
序盤から最強クラスの敵ばかり出して中盤以降展開がグダグダになるのは
いつものこと 現状、強さの描写が「超感覚でじゃんけんが死ぬほど強い」しかないからなー
敵も変化球というか、手強い理由にもっとバラエティみがあれば勝ち方も幅が出るんだが
物凄く巧みにイカサマしてくる奴のそれを逆手にとるとかさ
有力な暗黒金持ちがギャンブラーとして参戦してきて銀行が接待でそいつ勝たせようとするのを突破するとか ルーシーの時の獅子神みたいに何度も経験してるならイカサマ出来るけど
完全初見のゲームでイカサマしようとしてもそんなの考える暇ないし
金持ちがギャンブルに参加なんてそんなリスクを負うメリットがなにもない、外から死に様いくらでも見れるんだし >>608
つーか金が目的なら銀行のギャンブルに参加するメリットマジでないよ
銀行は1円も出さず相手と金賭けるだけ、ゲームは怪我するものばっか、借金すると地下行きだし >>608
イカサマは例えば2課の誰かに事前に仕様を流してもらえば対策可能だし
白昼堂々客に殺人未遂かますファミレス社長がいるならリスク？何それ？ってネジふっ飛んだ暗黒金持ちがいても不思議じゃないと思うが
まあ例えばの話だから絶対そうしろ！って言い張る気はないが あんな露骨にガン見してたのか神父はw
逆にマフツさんと当たるまで良く勝ててこれたな
ガトーさんにもいきなりバレてるしハーフライフで通用しないことの証左じゃないのか今回の描写って 金貨ゲームの時、通常プレーの中で普通に死にうる要素があれば展開としてはナルホドーと素直に感心できるオチだったのにな
それだけに非常に残念だ ピーキーピッグパレスは今までのゲームと比べれば駆け引きの要素があるからゲームとしては良いんだけど、参加者がエスパーなのはもう変えられないからなぁ エンバンがパーフェクトを取れるのが前提だったように
銀行のこのクラスのギャンブラーは相手が何を出すのか読めるのが前提の能力ってだけ あんなにすごいことができるのに何でそんなところで.....
ジャンケットの前提だとこれが起こってしまう エンバンの前提だと気にならない ジャンケンの手は超能力で100%わかるのに相手の戦略は1ミリも理解できてないのが意味不明すぎるよな >>614
素人同士でお互い必死に思考巡らせながらカード出し合う姿を描いた方が面白いまであるな
まあそれじゃキャラ立たないんだろうが 村雨が目を見ただけで逃げ出す男から何を読み取ったんだろう
あの自信家が逃げるなんてよっぽどだよな ワンヘッドで当たったら絶対に負けて死ぬんだから一目でヤバい奴がいたら逃げるよ というかワンヘッドにとどまるメリットほぼないからな
相手もまずエスパーだから簡単に勝てないのに負ければ確定死だし
メダルの特権だって維持するのに頻繁に死闘せにゃならんとか 特権維持のために凄まじいペースでワンヘッドが殺し合って死んでるのはマジで意味不明だよな
作者はワンヘッドと地下奴隷がごっちゃになってるんだろうか つーかワンヘッドの特権で命をかけるほど素晴らしいものってのを明示してくれないと
説得力無いよなあ
好きな芸能人といつでもヤれる権利とか？ｗ 上位陣はお互い戦わない雑魚狩り専でしかないし
ワンヘッドの絶対死亡は余計だったな 画伯戦くらいの時はゲームのオチにケチつけると信者がこぞって擁護してて気持ち悪くて来なくなったけど、
久しぶりに来たら今ではスレ民の多くがこの作品には期待してない感じなんだな
村雨やシシガミのキャラは好きだけどね >>625
画伯戦から先似たようなゲームと展開続いてるからねぇ
ただ叩かれるかどうかはケチの付け方にもよるけどな 批判と罵倒は違うからな
ここが分からん・おかしいってツッコむのも漫画のひとつの楽しみ方だと思ってるけど
漫画や作者の悪口だけ書き込んで去ってく奴は何だこいつと思う 聖杯〜天秤までが酷すぎて、最近のはまだマシかなとは思ってる
シヴァリングファイアも納得してるわけじゃないけど、さすがにあのふたつと同じ評価は付けられないくらいあのふたつが酷い 村雨＞時雨ペアに勝てるけど報復されるからわざと負ける程度の奴＞時雨ペア＞獅子神＞獅子神でも勝てる奴
あの話だけでも強さのレンジ広いことが分かるな
獅子神でもハーフライフ行けるくらいなんだから獅子神以下の層は割合的に大多数なのかな >>631
ハーフライフまで行ったのは覚醒前獅子神だから俺が言ってるのな全部覚醒前の獅子神のこと まあイカサマで勝とうとしたりしてたけどちゃんとそれなりに実力はあるギャンブラーだったんだろうし
マフツとの勝負で負けて一皮は剥けたから オークションまで読んだけどこれ刑事チームの勝ちなんじゃないの？ 対戦相手の死亡なんて勝利条件にないし、もし勝負ついてないなら一人死んだまま続行だよね まあ続行になったら意識不明5分遅延にで自動的に反則だし勝っても負けてもそれはそれとしておしおきタイムなので 最後時雨に電気流す直前に獅子神村雨の足枷が解除されてたから、どうやら16以上の落札をするとその時点でチームの負けということだったのだろう
そんな説明は全くなかったが 結局山吹はどの程度おしおきされたんだろう
相棒の時雨は暗黒金持ちに敵意が無い事を証明する為に高圧電流食らって死んだ（？）のに 作者が自己都合だけで動かすから考察が無駄になるんだよな
今回のゲームも敵から1ポイント取ったら後は味方から5ポイント取れば味方死なずに勝利できるのに 相手から一切取られないの前提にするのは流石におかしいだろ 建築ブタの増やし方･･･自分の狼で獲る
命ブタの減り方･･･味方の狼に獲られる、敵Aの狼に獲られる、敵Bの狼に獲られる、憤怒
宮殿完成6匹 命ブタ5匹（途中で気絶もありえる）
となると優先度は 宮殿完成<<相手のライフ削り
味方へのブタ譲渡はトドメは別として良い作戦とは思えないな >>627
画伯戦からまだ一戦しか行われてないけど知的財産かな？ >>627
画伯戦からまだ一戦しか行われてないけど知的障害かな？
なんつーかこのマンガがしょーもないってことを認めるのに時間がかかっただけの負け惜しみ感漂ってんなw 画伯から一戦しか。ってお前は画伯が誰だと思ってんの？前の相手は教師だぞ？
画伯は初期の頃のジャックポットの相手だぞ 画伯と似た漢字のキャラでもいたかと思って見返したけどいなかった それだと雛形が画伯（ネットスラングの方）みたいじゃないか！
いや土屋田クロッキーコレクションはだいぶ面白かったけど… タイミング的にマフツ画伯でもないから本当に何が言いたかったのかわからんな
知的財産は知的障害と書こうとしたけど予測変換でそうなったのかなと察しがつくけど あーずいぶん前の話だから画伯が雛形って思ってなかったわ
何となく教師を美術教師と思い込んでた
まあそんな話もなかったな 自分が賢いと思いたいので他人を強い言葉でバカ扱いする
間違っても謝ることさえできない
鏡に映るのは哀しきコミュ障モンスターだよ いやいや、ジャンケットバンクのしょーもなさを認めずに
ガラス割りみたいなしょーもないネタを称賛し「おまえが読み解けなかっただけ」とか人を罵倒してた奴に言われたくないわ
負け惜しみに変わりないしw
まあ、池沼は言いすぎた
メンゴメンゴ
これでいい？(ゲラ プロフィール見返してて知ったけど神父の趣味ってインターネットサーフィンなんだな >>653
神父はメダル特典の閲覧権のこと知ったら獲りに行きそう
レギュラー陣、誰か1人くらいワンヘッド上がってマフツと再戦せんかな 一度でいいから作者に聞いてみたい
なぜ神父と黎明はワンヘッドに上がらないのか 神父は上がるつもりが落とされたんかもな。
黎明はわからんけど、ポカしてちょいちょい負けてるのかも。 >>656
あいつら自分は神だの、世界は俺に観測されるために存在してるだの言ってるのに不敗じゃないならドン引きだな
いやまぁすでに2人ともマフツに負けてるわけなんだけども 獅子神がワンヘッドに上がってマフツと再戦して
成長した姿を見せつつ結局負けて散ったら色んな意味で泣く >>634
ルールより上位に暗黒金持ちの気分が存在すると判明した瞬間である ルールなんて一貫して勝つほうが勝つ理由を後付するためにあるやん マフツは金を使わず溜め込んでるからワンヘッド入り爆速だったけど黎明と神父は浪費してるから上がれなかった説 黎明は監禁用の奴隷を購入していたが神父が野生の咎人供給するようになったから節約になってるかもな
まあ月に何人捕獲できるのかは知らんが… 神父は普通にワンへ上がる気で12億賭けてマフツと戦ったけど負けて12億失ったから5スロまで落ちたんでしょ 最近休載が多すぎて明日が掲載なのか休載なのかわからんくなった
明日はヤンジャンに掲載されるんだっけ？ 初期の掛け金ちょっと足りない描写はなんだったんだよ
特別融資させたがってたけどそこには何にも意味なさそうだし >>664
これも謎システムよな
ギャンブルなのに自分でいくら賭けるか決められないってなんやねん
最低額が決まってるとかならまだわかるが >>665
前回合併だから今週はヤンジャン自体無いよ まぁただのヤバいギャンブラーとしてしか現状振る舞ってないし使えそうだしデギズマン云々は保留しといたろといった感じだろう これルール上は誰も死なずに決着も可能だろうけど
メタ的には最低一人(多分敵の方)は死ぬよねこれ
まさかの全員生存とかアリなんだろうか ブタ全部よこせって言ってるガトー以外は相手の生死に興味なさそうだしユミピコに関しては相手が真っ当なら人間なら救済試みてくれそうだから全員生存もあり得そう >>671
神父て自己犠牲するようなキャラではなくね？
ブルテンにしても今回にしても自我めちゃくちゃ強いし敵対者の苦しみでニヤニヤする奴ってマフツさんにも言われてたじゃん
この編でキャラ深掘りするとしたらまた印象変わってくるかもしれんけど
>>672
神＝自分だから脳内ジャッジでOK出たら確かにありえるかもね
ただその展開だと神父がゲームのイニシアチブ握ってたことになるわけだからいよいよオークショニアのオマージュだな マヌケなワイ、牙頭が狼通したことの何が凄いのか1週間考えてもわからない 親がまず狼を出してくるなんてのは警戒すべきことで
それを当たり前に通した読みは凄いよね。って意味
カイジのEカードで言えば一枚目に皇帝を出して通れば勝つけどそれはそれで狙いにくい。みたいなもん 解説するなら神の選択の意味不明さを強調すべきだったような気はする 村雨と神父はセオリー通り牙頭が狼、漆原が木を出すと予想して引き分け狙いで藁とレンガ出してる
牙頭からすればその予想を外した札を出す方が普通は勝算高いが、あえて狼を選んで漆原との連携で神父から豚を奪ってる 親番のときに味方と狼＆木ってのが酸素が徐々に減るこのルールだとセオリーには思えない
建築条件厳しすぎるし何にせよ自分味方のライフが減るという結果は大外れな感じがする 1Rにつき取れるブタは1匹までなのに1話で1R進まないとか結構長くなるぞ今回のゲーム >>512
あいこにするときに使うかも
あいつら超能力バトラーだから
相手の残りカードが読みやすい3手目なら素人でも比較的使えるか >>670
医者がいるから、神父か自分を低酸素状態に置いて6豚達成
医者の蘊蓄使って復帰はあるかもしれない
どうせ緊急用の酸素ボンベもってるんやろ >>679
眞鍋戦より長くなったらとか考えると怖いな
ただでさえカタルシスがオチに寄ってる作りだから10話くらいでもキツイのに
面白レスバでちゃんと保たせてくれるならいいけど 休載と合併号多い時期挟んだのもあってテンポは滅茶苦茶悪く感じるな
まるまる2ヶ月で対戦相手のキャラ紹介とルール説明くらいしかほぼしてない 神父は今回もルール最初から教えられてたとか無いかね
朔ちゃん側に神父を勝たせたい理由がある
その前は御手洗が無能で負けたけど 合併号がやたらと多い雑誌を読んでるからこれくらいは全然マシに思える >>685
その雑誌は知らんけど週刊漫画で2か月でこれはやっぱちょっと物足りなく感じる
事情が重なったから仕方ないけど
でも今回解説分のキャラの描写もあるからなんにせよ長丁場は覚悟したほうが良さそうだな 合併号と休載が重なってテンポが悪かったことについては同意見だよ
世の中にはより酷い例もあるってボヤきたかっただけで この漫画の場合、解説パートをしっかりやるとむしろ陳腐なものになりそうなんだよな
獅子神があいつらはこんなこと息をするように思いつくみたいなこと言ってたし
それよりレスバの濃度をあげてくれた方がいい 解説パートをしっかりやると知能になるのではなく破綻していることがバレるんだよ。 まあヒラコーとか冨樫とかに比べりゃこの程度の休載は屁でもないが…
上記の連中の漫画ほど読みごたえがある作品では正直ないのでさっさと進めて欲しくはある
天秤あたりで飽きて1回離脱しかけたが今回のがあんまりタルいとまた離れそうだ 今の時期は単純にヤンジャンが出ないんだからしょうがない 時期も含め漫画外でいろいろあったからそこはわかるけど重なりすぎてタイミング悪かったのは事実
とりあえずPPP入ってからだと今んとこ店長の参戦ムービーが一番面白かったから弁護士の方にも期待したい、まだなんかありそうだし
あと対比になってそうな神の掘り下げも今回やるのかな 勝負自体は過程が全く面白くないから退屈しない何かをやってほしいものだ 普通に考えると1の藁の家使うのがおかしいし、天童が1の藁なら医者は2の木の家でよかったよね
あとで守りながらあいこを狙える筋でもでてくるのか 相手のカードは読めるけど仲間のカードは読めないんで
医者も神父の選択にふざけてんのか。って言ってるし 最低限仲間内でしか見えない位置でのサイン決めておくだろ普通は
エスパー以下かよ 医者と神父は味方の手がわかってもそもそも合わせる気がないからな まあ神父が藁出した件に関してはこれから種明かしあるんだろうが…
また「実はこのゲームには隠されたルールが〜」ってオチはやめて欲しい 素人が精神的プレッシャー完全に無視して
完全ランダムで札を出し続ける場合
一流プレイヤー達はその手を読めるのだろうか？
まぁ一般人ぐらい精神的プレッシャーで誘導出来るからこそ一流なのかもしれないが >>701
平和な世界狙いで出す
相方の豚を取られたら負ける局面で身代わりとして出す
味方が親の時、相手が藁を出すと読んで死に札として出す
後出し裏ルールを考慮しない場合、意味のある出し方はこの3つしかないからなぁ
長期的戦略とかは知らん 今回は1Rで4枚中3枚のカードを使う
親番が誰かによってカードの価値が変わる
特殊ルールのおかげで選択肢が増える
今までのゲームが単なるじゃんけんだったことは事実だけど今回はそうでも無いことは評価してる 次親が移るのか移らないのか、
いまだに判らんが結構戦略が変わる話なんだよな。 残した手札の価値が親番かそうでないかで180度変わるからな 神はマフツよりタフだし酸素濃度が下がったぐらいでは死なんだろう >>706
親がガトウのままであと2回札だしするか
親が動いて（次漆原だっけ）札だし、さらに次親が動いて（村雨）になってRの最終戦か
なんだけど、セオリーの説明の仕方が親が動くほうな気はするが・・ ヒゲメガネからリスク一切取らない完璧主義者とか言われてたユミピコが真っ先にペナルティ受けに行くからには最善手なんだろうけど理由が何も思いつかんな
マフツに負けた事でユミピコ神にペナルティを積極的に受けていくマフツ成分がやや混ざって迷走してる所を村雨が咎めて覚醒って展開もありうるのだろうか もちろんブラフは疑うべきだけど
豚よこせ＝狼出すぞ。って事なのに食われるカード出してるからなあ
村雨に合わせてれば弁護士の豚が食われたのに >>706
狼が複数出たときの、2番目に動く優先狼の順番もな
ルール説明が雑すぎる わざと敵に豚を取らせる納得できる理由が最後まで出るとは思えない ルールが複雑だから読者のために今は説明込みでゆっくりやってるだけであって、もうちょっとしたらいつもみたいに駆け引き一手一手の考察いらなくなるような展開になるぞ 1匹豚を差し出してまで狙いたいことといったら敵に憤怒を発生させて2匹失わせることくらいだよな
今のラウンドは村雨がレンガを出し終わってるから村雨狼でしか発生しないが この作品って深く考えるような漫画なんか？俺みたいに理解を諦めて雰囲気でを楽しむのもありだぞ 神父が医者に合わせて2出してればあいこで敵味方±0で拮抗
医者が神父に合わせて狼出してればどちらの狼も有効で敵味方+1-1で拮抗
どちらも合わせなかったせいで一方的に豚を取られる結果になっただけでわざと豚を取らせたわけではないと思う 次戦
牙頭×
村雨狼
こうなると
神父狼or2or×
漆原×
これ神父狼発狂か-1か村雨狼発狂が確定になっちまう
最終ターンの漆原が狼出すのはリスキーだし イコンの電子版出てたのな、知らんかった
きっちょむの原型ぽいキャラが出てたわ
つか、最初から作風ブレないのな、これデビュー作じゃなかったっけ？ 明日更新だけど、そろそろ普通におもんないフェーズに入るんだよなぁ
せめて巻きでお願いしたい 登場人物多いしフレンズが解説役だから少しはマシになると信じたい >>713
出さなくてもいい藁家出して豚を取られれてる間抜け図だからな
一応相手の相方が2家出したらあいこで流せたけど
神なのにエスパー負けしちまったな 叶って監禁して何人も餓死させてるんだっけ
こいつよく仲間にできたな スローテンポ過ぎるな
仮に全員がブタ残り1匹まで追い詰められるとしたらこの調子だとあと14話かかる
もちろん狼による食い殺しは発生するだろうけど、ルール説明開始から数えて4話目でブタが2匹しか動いてないのはなぁ とりあえず親は移動したのかしてないのかだけ教えてくれ。 長くても1巻分で納めてほしい感はある
ぶっちゃけただの前座だしあんまりダラダラやられてもな 天秤以降のゲームは全て終盤はダイジェストというか巻いてるよね
序盤中盤も別に巻いてもいいんだけどね 弁護士のキャラ見せやってる回見てスローテンポって何を見てるんだろうな 何か前回から必要以上に二人ともくじ引きってワード使ってるけど
くじ引きをキーワードにして麻雀で言う通し（ローズ）してないか？ ブチ切れてるのは分かるけど2人で力を合わせるって言葉がクッソ嫌そうな顔に見えて笑う 神父「(獅子神がよかった)」
村雨「(獅子神がよかった)」
お互いにこうおもってそう
でもウサミンもこういう状況になるって想定済みだろうしわざわざ組ませたのには理由があるよね
コンビ打ちなら店長と弁護士コンビには敵わないだろうし お互いに手駒が割れてるならタッグに店長&弁護士が出てくるのが既定路線だろうから宇佐美としては形式指定する段階からこのメンバーで勝てるという前提があるはず
タッグ何戦かやって傾向がバレてるんじゃねーのこいつら 情報があってもプレイヤーに教えられないのではまるで意味がないんで 次ターン村雨からだろ？
村雨狼、神父×で勝ち確てことでいいのか？ 漆原が出したカードを察知できるという前提で話進んでるの草
そこまで読めるなら有利なのは親じゃなくて後から出す方だろ >>736
チーム戦だから同じメンバーには中継してくれるのかな
ゲームは一回使い捨てだから見られても問題ないし 次のターンは漆原が何出しても関係ないだろ
最初に出した狼が機能するから
村雨狼
神父×
漆原狼
牙頭2
で牙頭のブタが食われるだけだろ >>742
村雨狼
神父×
漆原2
牙頭1
の引き分けパターンが生きてる なんかすげえ負けた雰囲気出してるけど親番じゃない時に豚獲得出来るのは真っ当に勝ち目指してるならそんな悪くないよな 仲悪いようなやり取りしてるのも演技でしたってオチ？ いやコイツら本当に仲は悪いだろ
誰とでも仲いいのって真経津ぐらいでは？
村雨と叶、村雨と獅子神、叶と天堂の組み合わせならそこそこ仲良いか？ タレ目の弁護士がイキり散らしてて、「あー、コイツが負けるんだな」と思うと微笑ましかったｗ 獅子神は胃袋握ってるから4人としても敵に回したくないし死なれては困る 今の相手がレストラン経営者だからその役割はピンチだぞ 今週で牙頭の死亡確率が格段に上がった
お前ハズレくじやんけwwwって展開が見える 漆原がらレンガを出していることは読めていた
という前提で天堂はオオカミを出したと考えると意図がまるっきりわからんな
村雨がブタを出したことに切れている+村雨はレンガを消費していることから村雨にはオオカミを出して欲しかったことになる
なんだそれ？ 今の状態だと身内間で取り合う以外は引き分けしか選択肢ないわけだが、
今回の流れになんか問題あるか？ レストラン経営者なので、もし仲間入りしたらたまり場にされる可能性はあるが
料理できるかどうかはまた別なので、調理器具のない家でおかゆを作るのはやはり獅子神の役目では >>749
あ、今回のピカソ役はこいつやって思ったよねｗ
酸素的には負けだけど豚はイーブンよなぁ
村雨が次にブタを相手から取れればリードだけど・・
まぁでも豚0の死亡決着なんだろうなとは思うけど 店長：狼レンガ
弁護士：藁レンガ
神父：藁狼
医者：レンガ豚
次は神父レンガ、医者狼は確定だから相手から豚をとれるのは確定してんだよな
敵が勝ち誇る要素がどこにある？ 店長：藁
弁護士：木
神父：レンガ
医者：狼
で平和が発生する可能性がある
神父がそれを回避しようと木を出せばいいがそれを読まれると弁護士：狼と店長：木で両チーム1つずつ取られる
読み合いが発生するな なるほど木を出しておけばほとんど痛みわけみたいな状態で終わるけど
今は敵陣が煽りフェイズみたいだからたぶん引き分けになるな 神父が死んで医者が蘇生させるんじゃないの
人体というのは〜で酸素が〜程度ではすぐには死なないとか
神父が神が復活するのは当たり前だろう？みたいなこと言って
仲は悪いけど実力はお互い認めてるみたいな それだとありきたりだな。
神父の圧倒的な勝ちとか、実は医者とちゃんと意思疎通出来てましたとかの方が意外。
それを読者がどう見分けるかも なんだかんだうまくいって、
マヌケの考えを読むくらい容易い
くらいは言いそうだよね 村雨のヨガ練習の伏線回収
ヨガで低呼吸出来るから酸素濃度下がっても耐久
と予想 というかあの狭い空間に密閉されてたら普通の呼吸だけで酸素どんどん消費されないか？
だから防音室なんかは中に人間入れとくなら3時間に一度は換気しろとか言われるが… 室内の酸素濃度がゲームの重要要素なんだから流石に常時計測して管理してるんじゃないの 村雨がオキシドールと二酸化マンガン持ち込んでて酸素発生させて耐久とかどうだろう 真面目に考えるならジニーでパン没収されたみたいに
直結する酸素系は持ち込んでても多分没収されるやろ
メスとかは多分持ってそうだけど ガラスをメスで割るとか斬新じゃね？
ルール違反に決まってるけど 酸素は刻刻と減っていくけどブタを失う度に初期値-1.5×失ったブタの数にリセットされてくってのはどうだろう
つまり相手のブタを一切奪わずに遅延すると相手が勝手に死ぬ
ないか 目指す場所が一致してないってつまり店長と弁護士のどっちを攻めて豚奪い切るかが一致してないって事じゃないの
なんやかんやでお互いの道が良い具合に重なって店長と弁護士はお互いどっちか切り捨てるかもしくは自ら犠牲になるかってオチだと思う けどこれ淡々と超能力で読み合いして淡々と進んでいってもなあ感あるし、やっぱり銀行のルール罠はあって欲しい
もっと寄越せ
俺が当たりクジ
のキャラ付けからすると豚取るほど実は不利はあるような気もする 互いの主張をぶつけあってる勝負でマフツ戦みたいに罠とか小細工での決着にはしてほしくない
これやられると結局気づかない相手が間抜けだったで終わってしまうのよ
オークショニアみたいに心情的なもので覚醒したりするシンプルな展開だけでいい 「彼がオオカミ出してたらあの二人も札を変えてる」ってしれっととんでもない事書いてるよな >>777
神父も村雨が札出した後に露骨に顔しかめたし、まぁ完全に見切ってるんだろうな マジで神父がキレた意味がわからんのよな
村雨はレンガ使用済みだからブタかオオカミしか出せないのにブタ出してキレたってことは相手二人レンガで自分ら二人オオカミをご所望だったってことだろ
その1番最悪なパターンを望むことなんてあるのかよ 豚獲ると酸素濃度が上がる
濃い分には何%まで人体がもつのか知らんけど 低酸素に比べれば死亡リスクは低いらしい＞高濃度酸素
ただ低酸素状態から一気に高濃度酸素の環境になるとひどい場合は呼吸停止するっぽいな
これブルテン戦のオマージュか？ 豚獲得で酸素濃度上がって死亡はマジでありそう
ジョジョ6部のプッチ神父もそれでハメられた
こっちでは神父が仕掛けるのかもしれん クリアまでの豚数決まってるんだから
集まったけど死にます。なんてのはさすがにありえないし駄目だろ >>783
優勢な方がなんの脈絡もなく突然窒息して敗北しますっていうクソゲーがありましてね
ブルーテンパランスっていうんですけど 酸素濃度が減りますって言っておいてその分二酸化炭素が増えるのはルール説明の不備なんだよ。
増やすなら窒素などの直接は人体に影響しないガスを増やさなきゃ。 >>784
テンパランスが節制って意味だから完全に無示唆というわけではない？ まあ天秤みたいなトンデモギミックの罠がある時点で普通の尺度でルール考えてもダメだからな
あれだって読者的には最初から天秤の罠が知らされるからすんなり読めたけど、何ヶ月も戦った先にオチだったら不満だったわ 酸素減った分の補填、たしかに明言されてないよな換わりに塩素ガス入れます、とかはないだろうけど。
と、このレベルの指摘されちゃうくらいの展開を今までしてきたのがまずいね ガラスの保護のために椅子と机は固定してます
→ナイフは持ち込みOKです ガラス壊して大丈夫です
ってのをやられちゃうとね 前例があるから相手がまずちゃんとルールを覚えてるのかすら心配しないといけない
レスバに夢中でタイムオーバーもいつかありえる 労働力の奪い合いなのになぜ人間の奴隷でなく豚なのか？
オオカミはなぜ（憤怒以外で）豚を食べないのか？
実はそれがヒントだったのです！
とか言って隠しルール生えてきそう 豚は三匹の子豚がモチーフなんだからそこは疑う余地はないのでは テンパランスの存在によって全てのゲームに正当性のない罠がある可能性できちゃったからな
疑わない余地はない 天井塞がっただけではすぐに窒息するわけもないしあれは何だったんだろうな ブルーテンパランス、普通にやってたら気付くポイントがあるのかもしれないが、変則試合だったから本当に謎のクソゲーになってるんだよな 牙頭は雪村を女装させる役目があるから死なないよ
最悪、負けても生き残る >>732
口ローズしないと味方と連携出来ないとか刑事以下だし今までのエスパー軍団の中でレベルが下がり過ぎだから無いだろ 襲われた豚は捕虜として強制労働って謎だよな
『３匹の子豚』になぞらえるなら食われて終わるはず
この漫画だとそんなどうでもイイところに罠が張ってあったりするから気になる 聖杯って最悪負けを確信したら器の液体を床にでもぶちまけて反則負けにもできるんだな 牙頭→普通の定石を通す強さ
漆原→ややこしい手を通す強さ
で、厄介ではあるけど協力さえできれば勝てるって描写だと思ったけど合ってるだろうか
納得と運命の話はどっちも結果より選択に後悔しないことに重きを置いてる印象だし
どうだろうなと100%勝つの対比もあるし信念通そうとして負けてりゃ意味ないだろバーカみたいなオチになると予想 相手はお互いの手を伝え合って有利に運ぶがバレる
こちらは互いの手を読んで上回ろうとするから相手側は読めなくなって終わり 考察に意味あるかは別として、神父の行動を考えると
無駄に1出したり医者の狼にイラついたりしたってことは豚を持って行ってもらおうとしてるのかもしれない
前のように勝ってるほうが突然死する罠があると思っているのなら筋が通る >>806
超能力カードバトルしてる現状で実はチクローズしてましたで勝たれてもなぁ… 読み返すとちゃんと法則性があって唸らされるような仕掛けがあるならいいけど、それなら誰か気付きそうなもんだしなー 法則があったとしても多分それは超能力を前提としているから唸りはしない >>805
毎回神父が裏ルール知らされてるとか、暗黒金持ちも堪忍袋の緒が切れて銀行爆破すっぞ >>799
奴隷労働で宮殿が建つと思ってる愚かさよ >>771
マフツさんはメスより大きなナイフつきたててお咎めなしだから合法
そっちの抜け道開拓する方が早道 入室時、ロック機構にガムを詰めておいたのでいつでも扉を開けられます
苦しくなったら扉開けて酸素取り込みます
豚の数では相手が有利なのに、相手が先に窒息します >>811
ワンヘッド戦なのにグダグダ展開になった挙句にガラスぶち割ってエスケープ
そんな試合をバカ高い見物料払って見せられても一切怒らない菩薩のような方々やぞ
連続ヤオくらい余裕で受け入れてくれる ピンチになったら医者がおもむろにふところから酸素缶出すんだろ知ってる 神父も懐から仏像持ち出してガラスをガンガンするぞ！
インチキ！インチキ！インチキ！ってな 14巻の発売日も決まったみたいだけど
白金班のでかいケツ云々の部分はノイズにしかなってないから全カットでお願いしたい
女読者も少なくないはずなのになんであんな蛇足部分増やしたのか
作者が描きたがったのか編集が無理やりねじ込んだか知らんけど下品要素要らねー読んでてだるい 全巻重版てどのくらい売れてるのかな
マジでそのうちアニメか実写化でもすんのか 次のゲームと逆転ギミック考えないといけないけど、そう何週も休載してられないだろ
作者が思いついたのが箸休めならぬ箸デカ尻よ アニメねー
Xの呟きでアニメ化してほしいランキングに入りました！来年こそ上位入賞&アニメ化狙いたいです！って言ってたから話すらきてないのかと
でも発表前だからまだ言えないだけって可能性もあるのか
なんとなく決まってるならこういう言い回ししないだろうと思ってたが ナンジャタウンコラボだのポップアップショップだの個展だのずいぶん動いてるし、そろそろアニメ化も動いてんじゃないの？
女性ファン多いってことは集金しやすいだろうし、グッズで収益も出てんじゃないか コラボ企画ってアニメ化された作品がされるものだと思ってたけど既にカフェ個展ナンジャで3つ目？
集客やグッズ売上も良さそうだし原作も全巻重版かかったならアニメ化もそろそろ来そう 円盤で回収できるタイプのアニメにはならん作風だよなあ
一発ネタのルールの隙と重箱の隅を突いた逆転劇の連発だし、手元におきたくなるほどの鮮やかさはないし 今はそもそも円盤が売れないからね
売れるのは視聴者が圧倒的に多いクール上位の数作品と
円盤を買う層にピンポイントでヒットした作品くらいなもん 宮殿を建てさせられる豚よりも
1.5％刻みで酸素濃度を調整・維持できる装置を作れと命令された職人さんのほうがつらそう
しかも使い捨て ゲーム使いまわせるとは言えコイン数千万枚作らされるジャックポットなんてのもあるし。保管と片付け大変だぞ 令和元年における日本国全体での500円玉の鋳造数が約7700万枚
雛形が稼いだ金貨の枚数はその半分近くにもなる3340万枚
国家規模レベルの貨幣がいち都市銀行のいちゲーム（使い捨て）のために用意された事になる
ちなみに500円玉1個作るのには原料費込みで25円かかると言われている 明らかに同じコイン使い回してる別のゲームとか出てきてもいいな そんな量のコイン入れてステージもつんだろうか
一枚が約1gの1円玉でも33.4トンになるけど >>836
使い回すにしても数十トン（下手すりゃ100トン超）のコインとか保管だけで大変そう
輸送考えれば東京近郊に倉庫なきゃ厳しいし >>830
ケツでかくもねーし女でもねーけどああいうの読んでてだるい >>805
神父は豚をとっとと獲得してゲームに勝ちにいきたいだけじゃないの
実際、一手目で医者が狼出してたらレンガ2枚で二手目も凌いで三手目には神父が狼出せてたし
医者は普通に相手の番は受けに徹する一般的な発想ぽいから噛み合ってない的な
神父とは真逆で弁護士は勝つ気がなくて豚の残数で優位に立つ事を重視してて、店長は豚を奪いつつ相手の豚も枯渇させたい強欲ムーブに見える
負けるなら最低2ラウンドに対して勝つには最低6ラウンド必要なゲームだからそれぞれ考え方が違うのにも頷けるし（弁護士だけは正直やり過ぎだけど）
個人的にこの漫画初なレベルでボドゲとして行動に意味を見出だせるから超能力とか裏ルールに頼らずに普通に読み合い見せてほしいわ デカいケツのくだりは笑ったし班の雰囲気と方向性見せる描写でもあったから俺は要る
そんなに嫌ならアンケでお便りでもしなさいな
>>840
今週も相手の手が読めること前提のいつもの描写だったし読み合いはちょっと期待できなさそう
それとも最後のまとめで来るかな >>758
ドヤ顔展開するならこれで向こうがあいこ取るしかないけどあいこって別に敵の豚減る訳じゃないからな
敵が2回親の時のあいこならともかく自分の有利を放棄してまで狙うほどじゃねぇわ
だいたい意図的にあいことれる自信あるなら自分の親番でレンガ2枚出さずに医者から狼取った方が得だし
弁護士だけ上手ぶりが過ぎてる
他の奴等がなんだかんだ勝負として意味ある札を出してるのに一人だけ嫌がらせ特化しすぎ いや俺が浅かったわ
次あいこでドヤるのは余りにショボいけどあいこを嫌った神父の木の家をパクって神父の豚を減らす展開なら盛り上がるし次回これだわ
>>841
このルールでくらい期待しちゃう
もしこれで読み合い描写無かったら次以降も期待できなくなるし 御手洗はいつも超能力ジャンケンばかり見させられてたけど、こういうゲームだと計算するの簡単過ぎて白けちゃうのか？ >>844
これの読者層をなんだと思ってるんだ
女は多いだろうけど 煽るようになって申し訳ないかど読み合いに期待する漫画ではなくない？ >>847
まあ、だからこそ「このルールでくらい」なのでは
実際最初期から通しても珍しくゲームらしいゲームって感じだし今回解説も居る訳だから期待したくなるのもわかる
ただその分ツッコミどころが出るとやっぱり白けちゃうリスクがあるからどうにもね 天堂が狙ってるのは相手のパレス建築を伸ばすor自分のブタを減らすのどちらかなんだよなー
ゲームに罠があるパターンならタフツさんが気付いてるはずだしなんなんだこれ… 「一言残らず告白しろ。神の声が聞こえるまで」
このセリフで村雨には何かが伝わってるっぽいよな 一回戦の負け含めて勝ちルート全て見切ってたと言うならさすがに早すぎないか、神
まさかあの時に御手洗が教えられたギャンブルを使ってるわけでもあるまいし やってることは今まで通りのジャンケンカードバトルなのに、観戦組の会話が合間に入るだけでちょっと面白くなるんだな
読者視点のキャラがいるだけでこんなに印象が違うのか もし天堂が今やってることをマフツがやったとしたら、「マフツのことだからルールに裏があるんだろうな」、「ペナルティの仕様を調査してるんだろうな」ってなるけど人が変わるだけで何一つ意図がつかめなくなる。
やっぱ人読みって結構考察に影響するのかな。 1人だけ違う世界を見てるってのはそうなんかもしれないけど絵面がね？ 神がサヴァンで何か聞こえてるとしたら酸素の音くらいよな
気になるのは憤怒説明時の子ブタっていう表現と自分かパートナーの宮殿を完成させるってとこ
やっぱこれ完成させる=死なんだろうか マフツの試合にしか罠が登場しないのは世界観的に不自然だからその他の試合にも一度は罠を登場させた方がいいんじゃないかという気持ちと罠があるとそれを引き立てるために勝負としては微妙になるから無くていいという気持ち両方ある ・4枚のうち、使わない1枚をストロー状にしてスキマに刺して空気補充
（入り口扉の上の方にスキマらしきものがみえる）
1を折り曲げてもペナルティなく次ゲーム時に交換できるか確かめるため
そのまま帰ってきたらバレバレで戦略もクソもないからどうにでもなる1を出した
・そもそも神父はしぬつもり
しんで神に近づきたい
カミカミ言うのと1を出すのも村雨に気づかせて自分の豚とらせて勝たせるため
このどっちか ガトーのトークは好きなんだけど弁護士のくじ引きトークはあんまり刺さらんわ、キャラデザも微妙 なんかここ3週8割くらい同じ感じの口喧嘩してないか
展開が全然進まねえ >>852
言うても今回のゲームはそれなりに戦略的だろ
1対1でカードの勝ち負けで数値が上下するだけのゲームは二度とやらないでほしいわ 弁護士は死ぬんじゃないの。死んでもいいようなキャラデザだものｗ タッグだと多少戦略的に見えるだけで3〜4種のカード(オブジェクト)の出し合いと読み合い＋身体的なペナルティって構図はSOSからずっと変わらんからなあ
いい加減もっと全然ジャンル違うゲーム見たいわ 三匹の子豚では狼は最後は煙突から沸騰鍋に落ちて死ぬ
宮殿完成させると床が空いて熱湯にドボン
っていうのを神父は御手洗リークで知ってた >>868
なんぼ何でもクソゲーすぎるわwww
でももう何らかの裏ルールなきゃ説明つかん感じにはなってきたなぁ
マフツと黎明でさえ意図が掴めてない描写が入るだけで面白いわ 勝てば勝つほどマフツが有利になるって時点で誰かが負けるんだろうけど多分獅子神は勝つよな流れ的に >>870
マフツがキー2個もらって絶対優位のはずなのに苦戦する事で敵の格を上げるパターンもある
インフレ進んでただの超能力程度じゃ強キャラ描写には物足りないからな まあできる事ならまとめて消えてほしいような魂胆が透けるようなダイナーのぶん投げた勝利条件に比べたら進捗と終わりは見えるからな 弁護士は｢俺自身が当たりくじ｣みたいな発言して逆に小物感増したわ
最初は｢人生は運ゲーだ｣みたいなこと言ってたのに 村雨の勝ち台詞決まったな
村雨「クジに最初から当たりが入ってなかったらどうする？」
村雨「屋台のクジのように見せかけの当たりに騙され、搾取されるのか」
牙頭弁護士「？」
村雨「まだ分からんのか？」
牙頭弁護士「？」
神父「このゲーム（クジ）に当たりは元から入ってないということだ」
牙頭弁護士ピカソ >>868
自分の豚を減らして宮殿完成させないと
豚の反乱が起きるとかはありそう 毎回1.5%減らすは耐えれるけど
一気に6%とかはきついのかもねえ >>859
天堂は既に神だからそもそも近づきたい対象の神なんていない
そして神が死ぬなんてあり得ない 悪人狩り仲間として両者無事で終わらそうとしてるんじゃないかな 天秤のときの天堂って気圧が一気に変化したら危険ってことすら知らなかったの？ 小学校とはいえ教師が温度差でガラスが割れる可能性をチラッとも考えない世界だからしゃーない 村雨神父、豚とられまくってピンチ、2人同時にぶっ倒れる
フリをしてカード3枚で通気口を塞ぐ
（通気口がカード3枚でギリ防げる程度の大きさ）
ぶっ倒れるタイミングは牙頭が親のとき
ぶっ倒れて自分らのターンまで時間を稼いでネタバラシ
カードで通気口塞がれて空気の流れは逆流
牙頭と弁護士の部屋の酸素濃度を下げだす
しかしカード2枚しかない牙弁護士は防げず、死亡 >>865
確かに シバリングファイヤは最悪だったからな
一発オチだから途中経過無意味だし、、、 >>884
135話で使用した札を返却口みたいなとこに入れてるし、余ったカードもそこに入れるっぽい
カードを返さない動きなんてしたら1発でバレるだろうから難しいんじゃないかな？ 紙の声とはカードの形だな
家と見せて矢印
捨てる時に上か下か選べる シバリングファイアってさ、ガラス割ることができないように椅子とか固定してる癖に凶器の持ち込みはOKって運営の片手落ちじゃね？
ジャックポットのパンみたいに没収しとけよ >>889
両者がガラス割って生き残ってもいずれにせよ粛清だし、そういうアクシデントも興業に含まれてたのかなって まあ温度変化が充分だったら蹴破るぐらいできたかもしれんし 想定されてたわりには先生くらい親身に協力してくれる相手じゃないとまず発動しなさそうなギミック
多量に用意された水も表向きの使い方すら誰も触れず
シヴァリングファイアこそ一番運営の解説がほしかった 3話使って天堂の考えてる事が分かりませんから話進まないのな
3戦目とか村雨視点は完全に狼1択で語る事無いのに何故か村雨にフォーカスして問題の天堂空気だし意味わかんね
休載多めで時間あるだろうに引き延ばし過ぎだわ
裏ルールか超能力はよ 空気が薄いと音が伝わりにくくなるから、酸素が抜かれれば抜かれるほど相手の声が聞こえなくなるとか？
天堂は大声で話していることをアピールしてるけど村雨には普通の声量で聞こえたから「あれ？」ってなった？
ただそれでどう勝つのかは全く分からん！ 考えが逆。固定してたり道具に気を遣ってるのをアピールして
これは割れるからそのルートもありよ。って示してるんだよ そのルートの発動条件が意味不明すぎるからややこしくなってるんじゃない？ 895の読み方が普通だと思うしピンとくるぞ
皆真面目に考察してて凄いなという思いとでもこの漫画でそこまで考察してもしゃーねのにという複雑な心境 先生戦のガラス割りは通常プレイはもちろん特殊プレイでも絶対に起こらんほど発動困難なイースターエッグレベルの裏ルートだからな
先生がマフツに精神を操られてたとしか思えないくらい都合のいい動きをしてくれたからできたのであって普通は狙っても絶対無理 >>896
そこなんだよね 割れることに気付くのはいいとしても割れる状況を意図的に作れるハズが無い
偶然の終了も許さない完璧なループを一方的に作れる実力差があった上で、途中で2度も方針転換しつつ最後は適当なところで切り上げてもらうっていうメチャクチャな状況でしか発生しない
しかも1回きりの使い捨てゲームだし 獅子神eyeだと片目失って6感を強化した感じだから後々どこが強化されたのかわかりそ マフツは最終ラウンドで割れたけど、途中のラウンドで割れたときのルールってあったっけ？ >>903
決着までの過程に大した意味ないからね… ラスト３話くらい読めばそれで満足できる漫画
過程などどうでも良かろうなのだ 本来は別の割り方準備されてたんじゃない？
ペットボトル凍らせて結んで服にフルスイングとか。 親番はレストラン支配人と弁護士が立て続けなんだな
>>865
ゲームは戦略的ジャンケンなのにプレイヤーが戦略的じゃない
今後の展開上の都合以外に、1の藁家出したプレイヤーが2人もいるし 次が1ラウンド3/3戦目。
親番の移り方が説明されてなくてすげーもやもやするけど、手順は医者が親番→神父→牙頭→弁護士
医者手持ち 狼、1
神父手持ち ×、2
牙頭手持ち 2、1
弁護手持ち 狼、2
ラウンド最終戦であいこも憤怒もなし。医者は狼出す以外の選択なし
順当なのが
a 各自一番強い手札を出して、医者 狼、神父 ×、牙頭 2、弁護士 狼を出す。
医者が牙頭から豚を１匹とって、弁護士の狼が空振り
b 牙頭と弁護士があいこ狙いで1と2家を出してくる。どうせ弁護士の狼で豚は取れないから。最も妥当
c bを裏読みした神父が2の家を出すパターン。成功なら医者の狼が通る。裏目ならaで狼出してきた弁護士に豚を取られる
d 牙頭と弁護士が連携とれてなくて2家2家
どのパターンも、2戦目の親番で狼ださなかった弁護士がアホ >>899
予想できてた読者も誰一人いないぐらいの絶対読めない裏技だったよな そういやルールのおさらいあったけど、今までそんなの公式にしてた？
メタ的におさらいはあったけど
既に2人が酸素濃度減らしてる中で今更おさらいする？
質問答えないしルール説明一回のスタンスだったのに
あえておさらいする事で裏ルール隠そうとしてる？ピカソ後に発狂された時、言いましたよ？それも2回もってドヤるため 温度差でガラス割るんじゃないかって予想してた人はここでもいたけど
「いやまさかw」って反応の方が多かった気がする
悪い意味で予想外ではあった ガラス破壊を何となく予想する人は多かった
天秤でも急変化で勝ってたし
ではどうやってガラス破壊まで持っていくのか？
これについての過程を当てられた読者はこの世に一人もいなかったのだけは確か ルールおさらいは読者の反応で改善してくれたんじゃないかな
途中から今どういう状況なのか分からなくなってくるから 三匹の子豚がモチーフのゲームなんだあ。。。
って認識だけではとてもじゃないが把握しきれるルールではないからな 温度変化つかったガラス破壊ルートありうるだろうけど、それだとゲーム制作部と先生と
それを観てる暗黒金持ちとそれを読んでる読者がみんな莫迦ってことになるからやめろ派だった ユミピコはガラスを焼き切るテルミットを持ち込みましたが、酸素が0になったので起動できませんでしたうっかり死
でいいよ このゲーム絶対見てる方は楽しくない
血吹き出したり痛がったりしないし
金持ちも豚の増減でワクワクせんだろ 弓ピコだけ見えてる世界が違う
やっぱり共感覚発現してて酸素の色がわかるんじゃないの？ >>912
スレでよく批判されてたことに対するテコ入れでしょ
ペナルティの詳細説明とか観戦者目線の解説も同じくこのゲームから始まった 他人がよくわからん解任権かけて戦う変則ジャンケン見てて楽しいかって話だよな
カイジは「運否天賦は否定する。俺達はグーを買い占める！」 「うちはパー買い占めてましたー」みたいな能動的な展開が燃えたけど >>912
銀行と作者は暗黒金持ちと読者のことを、3歩歩いたらルールを忘れるアホだと思っている この漫画の勝負使いまわしが確定してる下の方でもなければ良くも悪くもフェアだからな 神父が悪目立ちしてるけど、親版で狼出さず不戦敗でラウンド1終えた弁護士も相当疑問手打ってるんだよな
牙頭が塔を建てにいく役、弁護士が場を流す護衛役って役割分担あるのかもしれないけど、
ラウンド1で使える狼流す選択がないわ >>913
いかにも温度差がなければ割れなかったかのように演出しているが、
温度差がなければハンマーで割れなかったって思わせるものはなにもないし、
そもそもなんでハンマー持ってたのってところから「マフツの行動が正解になるよう後からルールが生えてくる」の例でしかない。 当時も言われてたけど温度差で割れる普通のガラスなら100度になった先生側も割れなきゃおかしい(外との気温差が絶対70度以上になる)
逆に耐熱ガラスだとピンキリだから丁度割れる温度差なんて予想しようが無い
どっちにしろマフツさんに都合いいように作られた環境なのよね タフツさんをサウナギリギリの50℃で整えたあと、4Rしかないのに冷凍死方向の無限ループに大転換して温度変化を最大限に後押しした先生の謎の献身も忘れてはならない >>929
その辺の議論見てたけど皆真面目に考えてるけどそこ真面目に考える意味ないタイプの漫画なのになぁって思ってたわ サウナって90度くらいあるから、ペットボトルの水をまかなければ空気の層で数分もってガラスを割る時間ができると思ってたけど、実際は灼熱の炎に焼かれて即燃え尽きた模様 >>931
聖杯の時点で現実に存在しないような毒使ってたし確かにそうかもな…… >>929
まぁ仮に先生のガラスが割れても結局は処刑されるから勝敗は変わらないんだけど、仮にマフツが勝利数でも負けてたら温度差ガラス割り意味ねぇじゃんってなってたな それにしてもマフツ戦以外だとそこそこ面白いんだよな
今回の話はまだ先も読めないし
やはり主人公マフツのキャラ設定失敗したってことか。
いっそのこと本編はそこそこで切り上げて村雨さんや獅子神さんの
スピンオフをメインにしてもいいかも 木の家じゃなくて藁の家出すのがやたら非合理的な奇手扱いされがちだけど別に言う程だよな
相手の狼に取られる状況なら基本的に木の家でも取られるし
平和な世界狙いとの択として成立してると思うんだが、作中の解説がかしこまったルールおさらいと情緒面のリアクションに偏ってて肝心の盤面把握が読者に丸投げなの勿体ないよな
4戦目の牙頭の狼だって親じゃなくても狼出すのが戦略的になる事を牙頭の性格と結びつけながら解説させりゃいいのに 今のゲームも終わってから、より語られるようになるかな
良くも悪くもオチに全振りだし どっちが勝つかわからないって点は確かだが、
結局ゲームとしてはすでに底が見えてるだろ。 狼もレンガの✕家も、鉄壁で相手から攻撃されないのに
1R2戦目で親番の弁護士がレンガ家を出して狼を封印する合理性は？
村雨は✕家切ってるから、ほぼ豚をタダで取れる
結局ジャンケンだから、エスパーどもがあいこ狙いかあいこを外す目的でなら1家は使われると思う 獅子神戦の「イカサマで蛍光塗料塗っておきました」「全部の鍵を当たりにしておいたよ」と
デビューダーツ漫画の「ワザと外して負けを認める。心臓の薬を取りに帰らせろ」「同じ点数にしてゲーム継続。降伏する権利などない」
はすごい好きだけど
最近あまり感心するギミックみないな 定期的に薬打たなきゃ死んじゃう対戦相手自体はゲームと主人公対して都合の良い設定ではあるんだけどね
見せ方がよかったよね 店長：狼 X １
弁護：１ X ２
医者：X ２ 狼
神父：１ 狼 X
弁護士は狼を出さないことで翻弄したとか言ってるけどさ
2回目で狼出していれば医者のをとったうえで最後のあいこも同じ展開できたよね？
狼出さないことの何が凄いん？ 3週休載もその後の連続合併号も仕方ないと思うけど、それだけ休んだんだから2週掲載して休載は早すぎると思った
もうちょい頑張って… >>946
同じこと言ってたな
結局エスパー対決なんだから弁護士は狼を通せない程度の実力の雑魚ってことになると思う >>947
連載スケジュールは予め決まってたものだろうから仕方ない >>945
何も凄くないし自ら有利を投げ捨てて不利な状況作っただけの悪手だと思う
3戦目で狼出す以外あり得ない村雨の択を煽ってたしあいつだけルール分かってないんじゃね？w
まあ漫画的に分かりやすくリアクション芸する為と牙頭とは対照的に豚獲得に消極的な姿勢の印象付けじゃない？ >>948
実際そうだから解説役の説明ピンとこんよな
自分は雰囲気出すための存在と割り切ってるよ 悪く言えば結果から逆算して話進めてくとここで取られると困るんだろ
あまりにも能無しの選択だし解説以前の問題だな 豚を奪って貰わないと換気すらしてもらえなくて二酸化炭素が増えて死ぬって奴が裏ルールの説の中で一番それらしいけど湿気で気付きそうだよね
気付いても10分20分は耐えられないからセーフ？ >>952
そうそう真面目に考察してる人には悪いけど
実際にこのゲームやったらどうすべきかってことから考察するんじゃなくて
漫画としてどうなったら映えるかって点から考察すべきタイプの漫画だと思うよ 警察戦のときにパターン書き出して考えたこともあったけど「ヒーロー見参！！」言いながら最善手逃してたからやっぱりそういう読み方はやめた方が楽しめるよ 今回で言えば村雨と神父の意志疎通が完璧だったって言うのが1番映えると思うからそこかな キャラの頓珍漢な言動で話進めてったらその結果もぱっとしないどころかウンコになるけどね
都合のいいように相手がバカな行動取り続けたりまた罠みたいな作りで終わるとか勘弁な 台詞の流れから展開作るなら医者が2度も長考煽りされてるから逆にその時間が勝敗に直結してましたってなれば流れは綺麗だけどどうせまだ引き延ばされるからそうはならなさそう
でも今回は珍しくキャラの内面じゃなくて天堂の暴走ばっか強調してるから魅せる要素特に無いよな >>953
ジャンケンそのものには意味がない漫画だし、そういうパターンかなあ
各ターンの遅延は5分までなんだよな
1㎥の密閉空間で人間がが死ぬまでおよそ３時間。ちっこい部屋だけどその2倍か3倍はあるな 結局は顔芸とお洒落なレスバとキャラの掛け合いを楽しむ漫画なんだろうな
ただそれだけにしては引き伸ばしがすぎる
前座その１に何ヶ月かける気だよ >>945
どうみても弁護士の悪手だから
「定石外しで出し抜かれたこりゃマズイね」の控え室解説に
はぁ？って感想しかでてこない 弁護士がオオカミを出したならそれを察知した上で、店長の出す手まで操ってあいこにできるというなら、そのエスパーとマインドコントロールの能力でさっさと宮殿建てろと >>943
この作者はゲームのトリックで唸らせるのはもう無理だから
獅子神さんと愉快な仲間たちの
キャラ萌えで売るのが正解 >>959
じゃあ何時間やればいいんだよ…
もしこれで種明かしされてもプレイ時間に引いちゃうじゃん
それにまた最後あいこ連打ゲーになりそう >>960
この漫画調子乗ってる敵が絶望するザマァ系的楽しみが主な部分だからね
それ系はテンポの良さも重要だからサクサク進めてほしいよね 解任戦、このペースだと決着までに3年近くかかりそう
そんな長編なのに決まるのはたかだか主任の座ってのもな…
ケンガンアシュラみたいに大企業同士の利権を賭けてとかならハッタリも効くが ルールが複雑すぎてどんな駆け引きが行われるかも想像つかないわ。
アホだと罵ってくれてええよ 安心しろエスパー対決なので駆け引きなんて一切ないぞ
仮にエスパーじゃなく純粋なゲームとして考えてもジャンケンと大差ないのであまり変わらない 今のペースだとマフツ戦始まるのは2025年になりそう
３試合の間に御手洗もなにかしら話あるだろうし レスバしながらジャンケンをしてます
ジャンケン賭ばんく 獅子神代表はやっぱり勝負捨てにいってる
獅子神と思わせて油断させてこれまでの敵で最強の黎明に直前ですげ替えるんやろ
そんなの許されるかわからんけど 獅子神対黎明なんて獅子神が勝たなきゃ何もおもんないからなー まぁそれでなくても獅子神がソロで出る以上獅子神は勝つとしか思えんからな
格上相手にボコボコにされる展開をやってもしゃあない
あるとすれば獅子神が勝ってるっぽい流れで獅子神が降参して罠を回避するパターンかな 獅子神の相手が輸送機の男っぽいし勝てる見込みはなさそうだが >>959
酸素濃度の低い空気吸ったら一息で昏倒するって
バキで見たんだ詳しいんだ俺は 獅子神ソロで負けたらマッチ組んだ宇佐美がアホみたいだからな
一回成功してる村雨＋獅子神コンビと天堂ソロで良かったろって話になる 「明らかに格下で足を引っ張る奴と組んでください」
「連携どころか会話の成立も怪しい電波宗教キチと組んでください」
ウサミンは医者になんか恨みでもあるのか？
SOSといいオークショニアといい毎回厄介な奴の地雷処理させられてるし 獅子神はそこまで足引っ張ってないだろ！
一回以外は素直に言う事聞いてたし >>976
獅子神「俺はお前が俺のことを弱いと思ってると俺が気付いていることに気付いてたぜ」
勝者、獅子神！
まあ獅子神さんの格を落とさずタフツ戦イーブンにするために負けるけど死亡罠回避なんだろうが >>976
あれ真経津の相手じゃないの
あんな思わせぶりに出てきたキャラをわざわざ主人公でもない獅子神の相手にするとは思えない >>980
好意的に考えればそれだけ信頼してると言える
刑事戦ではゲーム自体はお荷物抱えた状態なのに超絶舐めプの楽勝勝ちできてたわけだし
今回のにしても会話が成り立たないようなやつと組んでも何とかしてくれると期待してる 休載多すぎるのが辛い
1か月に一回くらいまでにしてもらえないものか
コラボ系そんなに忙しいんだろうか 獅子神戦はどうせ獅子神勝たせてキャラ萌え層喜ばせるゲームになるのが分かりきってるから特に楽しみじゃないんだよなぁ >>986
獅子神さんまで勝つとタフツが有利条件で終盤までいつものように苦戦する奴になるんすけど 970だけど他のブラウザ試してもこのホストでは新しいスレッドがたてられませんだから新スレは990以降で宣言した人がたてるわ 獅子神は惜しくも敗れるが健闘するし一命もとりとめるパターンと予想 仮に獅子神が勝ったとしてもそれは結果論であって獅子神選出が意味不明であることに変わりは無いんだよな
そこはちゃんと説明して欲しい 意味不明て、タッグ戦で覚醒したのを見て選んだんでしょ
他にいい手札もないし神父は捨てられたけどユミピコはまだがっつり伊藤班っぽいし
まあ最悪一勝一敗でいいからタッグ鉄板勝利に賭けて誰でも良かったのもしれないが もう0勝2敗で最終戦はマフツが初手で出し負けて冷や汗かく余裕すら無い方がいいわ >>991
単に他に手駒が無いだけだろ
天堂引き抜いてようやく団体戦の頭数が揃うレベル
そしてその宇佐美班に「戦力が薄い」と言われる伊藤班
哀しき弱小班同士の潰し合いだよ
というか班が６つあってギャンブラーはワンヘッドだけで50人いる設定だろ？
ハーフライフがワンヘッドの倍いると仮定して（もっといそうだが）100人
でも宇佐美班と伊藤班所属は2班合わせてもここまで10人程度しか出てない
他の班がどんだけ抱え込んでいるんだよ ワンヘッド100人でハーフライフ200人なら更に下も含めてギャンブラー多すぎだから伊藤君のやり方で減らすのはありな気がするね
それだけまだいるのに宇佐美の口車に乗せられて交戦棄却権を無駄にした伊藤君は馬鹿だな ↑はワンヘッド50人でハーフライフ100人の間違い
>>995
乙 ないないしましょうね
古いスレは全部ないないしましょう！！ >>994
手駒ないなら団体戦を宇佐美から提案する意味がない
伊藤班は少なくともオーナーと弁護士にプラス黎明がいるんだし
個人的には宇佐美が負けに行ってる可能性あると思うけどね このスレッドは１０００を超えました。
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