【田中一行】ジャンケットバンク 27R
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カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、
銀行の地下へ足を踏み入れる。そこには銀行が経営する“賭場”があった。
謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?
銀行員×ギャンブラー 新時代のギャンブルバトル開幕!!
https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233
次スレは>>970が建てる
↓ワッショイ（IP有）コマンド忘れずに↓
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★前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 25R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1691594598/
【田中一行】ジャンケットバンク 26R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1691922709/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured やっぱり保守には価値があるな
たとえ今日が最期の日でも やっぱり>>1乙には価値があるな
たとえ今日が最期の日でも 部屋が割れるなんてなぜ分かった！？
君の保守は当てずっぽうの博打だ！！ 室温100℃の罰ゲームを生存確率0％の熱風と言っているから、
4Rまでに勝負がつかなければガラスを割るしか生き残る道はなかったのね。 ガラス割って外に出るのはともかく
相手の死亡確認されるまでは勝手に舞台から帰ったら反則負けじゃね 100℃を生き抜くなんてルールおかしいだろ？って言ってたが100℃なら即死するような温度じゃないし
死なないこともあり得るんじゃないのと思ったわ まあ一気にやりますってんだから瞬間的にはそれ以上の熱量が出てるかもしんないわけで 100℃が火炎放射だと明言されてなかったのはあるけど｢温度変化で死ななかったら100℃、それでも死ななかったら0課が直接手を下す｣ってここまで言われたら違和感を感じる材料としては充分かなと個人的には思う 仮に両者がガラスから脱出した場合は、じゃんけんで負けけても0課が動き出す前に相手を殺せばセーフなのかな -70℃の冷気噴射でもナイフ振る前に一瞬で凍りつくと思うんですけど 最後に成長して綺麗にさよならとか先生の死に方まぁまぁいいじゃん
じゃんけんの読みはマフツを完全に上回ってたわけだし、ワンヘッドもここから楽勝という感じではなくなって期待できるな 読まれてんのか読ませてんのかゲーム中に分からんのよね どちらかというとここからの相手もルールを疑う習慣がなさそうなのと強すぎるが故に余裕ぶった行動とるんじゃないかという心配の方が勝ってる 結局先生の強さの根拠は真経津すら敵わない先読みスキルってことだったの？
初登場時に通りすがりの連中を発狂させてたのはなんだったんだ >>20
-70度だと人類の版図でも記録されてる温度だから，人間が一瞬で凍りつく温度ではないんだろ。
-160度のダウンバーストで一瞬で凍りつく映画は見た事あるけど、実際にそんなふうに凍るのかは知らないぜ！ >>16
少なくとも先生は絶対にそんなことはないと（なぜか）確信してたし温度低い状態からなら耐久時間が伸びると思ってる
だから解説の時も何で死ぬこと確定みたいに言ってんだと疑問に思ってるはず
作中世界ではマフツが正しいということを前提にすると謎の思い込みしてた先生が馬鹿なだけだな これまでのゲームなら先生はマフツに全部勝てるんじゃない?
聖杯の反則負けに引っ掛かるとは思えんし、天秤も気圧も先手を打って勝てる気がする。
ルールの破壊というよりゲームそのものの破壊はこれまでになかった。 結局先生が負けたのはゲームとの相性っぽいよね。
世界やルールを疑わないから罠のないホーリーグレイルやオークショニアだったらマフツに騙される心配もなく圧勝してる。罠のないゲームさえ引ければ最強格のギャンブラーだから伊藤が初手に選んでも不思議じゃないし、ゲームの序盤で帰った理由にもなる。 マフツというより運営の引っ掛け問題に負けたように見える
ワンヘッドまで来てるのにルール疑わないなんてある？ 村雨だってゲームの裏設定を何度も経験してるのに一度も経験したことのない先生ってなんなんだろうな
運営から接待でもしてもらってたのか？ 勝負の場を見てからナイフ持ち込んだ訳じゃなくて、持ち込めたのは単に運なんだよね… マフツさんはいつも自分を傷つけるためにナイフを持ち歩くメンヘラさんだから、すでに温度差でガラスにヒビが入りまくってたから素手でも壊せたんじゃない？ 村雨もSOSではマフツに「見たいようにしか物を見れない」って言われてたし、ワンヘッドに行くには絶対に自分の読みや考えを疑わないことが必要なのかもしれない。
そう考えると世界を疑ったり、自分が世界の中心じゃないと悟ってるマフツがかなり異質だってことがわかる。 マフツさんルールの裏読みすぎて毒飲んで負けそうな事ありましたやん 先生も言ってたけど、ハーフ以上ではゲームの罠を疑うヤツ用の罠がある
マフツの対戦相手がまっとうに強い奴だらけなのを鑑みるに、疑い深いだけじゃ普通に死ぬんじゃね 運営の裏をかこうとするマフツタイプは自滅することも多いんじゃね？
だからワンヘッドまで来るようなのがいなかったとか 一度は銀行の罠を看破するやつが現れてくれないと後から何を言っても説得力ないな あてずっぽうだとして、それを主張して何か影響あるのかね
げんじつてきに割れた時点で先生が負けたのは確定なのに >>40
運営の裏をかいてるやつなんて1人もいないぞ、裏設定は全部運営の掌の上だからな
あとここまでの裏設定はゲームで圧勝してるやつが急に負けることになるものばかりだから素直にプレイしてるやつほど負ける 確かに今までのゲームだったら眞鍋先生は対マフツ全勝してそう ルール説明のときってまだ教育を誘導すらされてないときだからなあ
ここまで見てきて灰色の目の男もふつうに銀行の意図見抜けずもう死んでる説がある とりあえず各ゲームを開発部のどいつが開発したのかを教えて欲しい >>31
引っ掛けに負けたように見えるが部屋の温度を上げ続けるか下げ続けるかすれば普通に４ラウンド前に勝てるゲームでもあるんじゃないか？
対戦相手がすぐに殺したくなるしょもないやつだったりしたら勝ってそう >>49
上げ続ける，下げ続けるはエスパーにしか不可能なんだけどね。 今回仕切ってた主任が眞鍋ではマフツに勝てないゲームを用意したんだろうな
主任クラスは即座に理解して伊藤は退席した感じ 白金主任はきっちょむ側でも宇佐美側でもない中立だと思うんだけどわざわざ先生不利になるようなゲームをセッティングするかね まあ割ること気付けない相手なら先生たぶんどの相手でも余裕勝ちできるからな
案外神父とかでもそこ気付けなさそうだし >>50
やってることはエスパーじゃん
じゃんけんなんたから利益の一致とか関係なく相手がしたいことがわかればその逆をすればいいだけに思うが
今回にしたってマフツが実は実力上でコントロールしてましたなら話は別だがやろうと思えばできたはず 神父はわからんが黎明は同レベルっぽいので、勝負したら両方丸焼きにされるな
同じレベルの超能力強度のプレイヤーだと、どっちも気づかないかどっちも気づくと勝っても負けても両方死ぬのはクソゲーすぎるだろ 銀行的には観客が盛り上がるのならギャンブラー共倒れも全然ありだからクソゲー上等なんだよね マフツの表情心なしか切なそうなのは眞鍋先生の実力認めてるからかね
負けたあとのやり取りが今までの敵と全然違う いずれは銀行を相手にして
行員5人vsギャンブラー5人のギャンブルとかやって欲しい
というか見たい 今回のゲームでよりはっきりしたけど、今後のゲームはルールを考察するより、どうしたらマフツがかっこよく勝てそうかを考察するほうが大事になってきたな 実力よりは決着後の「子供たちは幸せになれるか？」の問いにあきらかに驚いてたから
人間的に死んでしまうのは残念に思ったかもな >>60
試合展開を予想しようとしたときぶっちゃけ敵の行動予想が一番難しいから
逆転方法だけ予想して敵はそれに合わせて自動的に協力してくれると思って読んだ方がいいね 今回のゲームは
先生「圧倒的な実力差がないと両方死ぬクソゲー」
司会「正規ルートなのにめんどくさい戦い方になりVIPが楽しめないクソゲー」
これ朔くん日刊ディアゴスティーニした方がいいんじゃね？ そもそもループさせられるのが無駄に長くなる原因なんだから、スパッと短時間で終わるゲームをつくりゃいい、金かけて作ったセット？をすぐ終わられてももったいないのかもしれんが 温度が上がったり下がったりするのが意味わかんねぇんだよな
上がり続けるか下がり続けるかしてどっちか死んだら終わりでいいだろ
ガラス割ってマフツさんかっけぇやりたかった意外に温度上げ下げとループの説明つかねぇんだよな >>65
タフツのギャンブル力は雑魚だからそれをするとタフツが死んで連載が終わるw 閲覧権は持ち主が死んだら銀行に返却なのかね
勝者が貰えたりしない？ 朔のところの部下のゲームの案1回しか通ったことないとかそんな描写あったけどつまりは朔がほぼひとりで作ってるのかな >>30
これまでのゲームのようなルールの盲点をついた罠なら対応できるはず。
今回のような設備を破壊してゲームそのものから脱出するなんて初のパターン。
どんなルールでも勝者だった先生にはゲームの破壊なんて考える必要もないこと。
だから負けた。 閲覧権を行使して100度の熱風を耐え凌ぐ先生。
異世界転生みたいに宙に浮かぶ閲覧板がバリアーになるの。 カラス銀行って別に国内トップという訳では無いのにあの治外法権ぶり
あそこより上位行になったらどんだけ凄いことやってるのやら 閲覧権なんてワンヘッドにはこういう特典あります。って説明するだけの事じゃん カラスは表の規模で三位なだけで裏業務含めたらぶっちぎりなのかもしれないから
裏の収益を表に換算するわけにもいかないだろうし >>13
幸せになってはいけないといルールはないんだから幸せになっても良いんだよ >>52
今回きっちょむが勝ったら解任が成立するけど、うさみんが勝ったら次戦に持ち越し
そんな感じで解任成立を引き延ばして両者を疲弊させる策かもよ >>67
まだ蔵木にマフツのこと話してるとかでワンチャンある？ 急激なインフレが進めばインフレを解消するために利上げされるんだろ、だから銀行債？みたいなもの買い占めてんじゃね >>70
初パターンだから対応できない人は結局他の罠も対応できないよ
出くわすどんな罠もその人にとっては色んな意味で初パターンなものばかりなわけで あー面白かった
展開は予想されてた通りだけどよかったね エスパーはしてもいいんだけどその描写がギャンブルやってる当人達の謎の掛け合いしか無いから退屈なんだよね
ハッキリ言ってしまうと漫画としての描写が下手
せっかくジャンケット要素で観客のVIPが大勢いるんだからこれをもっと有効的に使うべき シヴァリング編は冒頭は過去回想でフレンズ出したりして工夫しようとしてたけど結局ゲーム進まないからいつも通りの掛け合い合戦に戻ったな
電卓だけじゃなく相手行員や観客にも考察させながらゲーム進行した方が良さげ ゲーム回を長くしないための御手洗くんだろ
何やってるかよく分からないのをいちいち御手洗にリアクションさせることで何か分かった気になれるじゃん >>82
途中で先生や御手洗に引いたりする蔵木とかいつもと違う感じあったけど結局空気化したのがねえ >>82
驚いたり解説したりする親切な暗黒金持ちが欲しいね ギャンブルパートが長すぎて飽きるんだよな
１ギャンブル３話くらいでまとめてサクサク進めばもう少しマシな気がする
エンバンメイズは読んでてストレス少なかった SOSまではストレスなく読めてたけどそれ以降が駆け引きと言いつつ延々カード出し合いしてるだけだしつまらない
ジニ―のオチはおおっと思ったけどあれは初のカードゲームってこともあったし毎回あれじゃなあ
LIAの獅子神みたいに内面が描かれて勝負の最中にキャラが成長したりするならまだ面白いけどマフツの内面描くわけいかないんだろうし御手洗は相変わらずだし
とにかくギャンブル中の描写が退屈すぎる
あんなのでVIPは喜べるのかね マフツは真の目的が明らかになる前後でモノローグが開放されると予想してるけど
いつになることやら >953:名無しんぼ＠お腹いっぱい(1/2)[49.97.102.225] (1/2)
>2023/08/24(木) 21:38:11.70
>少なくとも1枚目に何を出すのかは駆け引きに一切関係ないからこれを100％当てるのは超能力以外の何者でもないんだよな
理屈の上ではそうであっても
勝たれても温度変化の無いチョキを出すときと､相手の温度が大きく変化し得るグーを出すときとでは緊張の度合いは変わるだろうから
その緊張の度合いを所作から感じ取ることが出来るのであれば出した手の予想が付く
となると､自分の緊張の度合いを偽装出来れば相手を誘導できることになって
さらにそこから素の緊張か偽装の緊張かを見抜けるかどうかになり…
ってめんどくさいことをどこまでやるかが獅子神ビジョンの眼になってくるんだろうよ ギャンブルパート描いてる間に日常パート考えてるのかもしれん 言うてルーシー、レコード、大学生、タッグバトルなんかはギャンブルパートも面白かったわ
獅子神、医者が出てる時ですねはい
まぁ正直マフツはもう読者とルールの裏かくって分かってるからある意味1番わかりやすいんよね 2、3年以内にアニメ化決定するとは思うよ
1クールなら雛形戦かオバキル編くらいまでだろうからそこまで粗は目立たないと思うが >>93
獅子神村雨が出てるからというよりそれ全部ギャンブル中に動きがあったり相手の心理描写あったりするやつだったからだと思う
どっちも何考えてるかわからない描写でお互い煙に巻くような会話続けながら延々カード捲るだけの話はそりゃつまらない
マフツ無双にするならいっそ相手が何考えてるか読者には詳らかにしたほうがマシ マフツは心理描写全くないから主人公じゃなくて舞台装置の一部でしかないよな
だから読者は傍観者にしかなれないので一緒に慌てるとか一緒に喜ぶとかできない 主人公の心理描写無い漫画なんて他にもあるし
御手洗みたいなその主人公を見ている人の心情は描いて だいたいギャンブル漫画で心理描写が出る側が負けフラグになるからね。
獅子神は雑魚だって共通認識があるから弱者の苦悩として描いても良いけど、強者同士の戦いでやったら変な感じになる。思惑が描かれてその通りに勝つとか漫画としてつまらんじゃん。
てか今回は両者とも心理描写なかったな 嘘喰いですら貘さんは勝つの分かってるし梶ちゃんの方が面白いって言ってる人もいたし…
賭ケグルイとかも夢子よりメアリのゲームの方が〜とかあるしよくある話ではある
俺は何考えてるかわからん主人公が勝ち続ける戦い好きだけど 何考えてるかわからんというかお互い何やってるかわからないからカタルシスもない
解説役のはずの御手洗まで何やってるかわからないとか言い出す始末 選択式カードゲームと対戦相手
どちらかというとマフツ以外の要素がいつも同じ感じなのが原因だと思う
環境が変わればマフツの魅せ方はべつに色々ありそう >>65
温度の上げ下げの要素がないと単純なジャンケンになるでしょ
固定で-10℃が毎ラウンドあるから普通は+値を稼ぐように手を出すが裏をかいてあえて-になる手を出すかも…みたいな駆け引きが生まれる
けど普通に進行してるだけじゃ相手を殺しうる温度変化をストックできない可能性が高くて100℃耐久勝負になるからそれを避けるためにループ必要になるって話 たかが100度の熱風であんな火炎放射みたいな表現をされるのは違和感が強い
というか気温１００度ってそれほどだからねそこらのサウナでも９０度以上とか珍しくない
一時間いたらたしかに熱中症で死ぬかもしれないけど１００％死ぬってのはオーバーだし
即死しかねないような熱の描写はおかしい（あの描写なら２００から３００度ぐらいはほしいところ。） 表現通りの火炎放射だと思うよ、熱風ならガラスが割れるまで耐えられちゃうもしれないから、火傷で確実に殺すつもりなんでしょ >>104
200度から300度は普通にあるんじゃねぇの？
100度まであげるのに100度の熱風をぶち込むなんてそんなちんたらしてないだろ ガラスを割っても耐えきってもストック差で０課によって先生は死んじゃうからね
やはり反則行為でタフツさんを訴えるしかない >>105
>>106
でもそれだと風には目標温度によって差があるということになり、
先生は何から何まで予想を外してる大マヌケになってしまうな エンバンのころもみんな完璧に狙ったところにダーツ投げれたけどあれは主人公も同じく完璧に狙えたから読んでであんまり気にならなかったな
相手はエスパーで手が読めるなら、マフツも同じく完璧に読む力があることを示してほしい このまま真鍋先生が行方不明になったら小学校までリムジンで迎えに来た反社っぽい人が重要参考人になるぞ
リムジンがカラス銀行所有だと判明したらカラス銀行に捜査の手が入るかもしれない >>98
バトルの最終局面では心理描写出る方が負けることは多いけど、大抵の漫画は戦略練ったり裏を読んだりピンチに陥ったりする時は味方にも描写あるだろ？
それによってそのゲームでどういう動きをするべきなのか、今どういう状況なのか読者にある程度示される
それに心理描写でミスリードして読者の予想を超えていくとかもあるな
マフツにはそういうの一切ない上に御手洗まで傍観者だから何やってんのかさっぱりわからないし、
最終的には勝つだろうから焦ってる顔見せられても読者は誰も本当のピンチだとは思わない
黎明の時は本当のピンチだったらしいけど本気でそう思ってたのたぶん誰もいないから一か八かの手で逆転勝ちをしたのにカタルシスは特にない
マフツのバトルは状況はよくわからないけど苦しんでるのは演技だろうしどうせ勝つだろうな、というかなり面白くない流れになる せめて御手洗が読者向けの解説者兼ミスリード要員になればマシなんだけどな >>112
警察にも銀行の手は入ってるだろうし
(刑事二人があんなになっても銀行側は平然としてるから)
スポンサーとなっているVIP連中には法治国家日本でもかなりの無茶が出来るであろう連中がいるから
人知れず「辻褄合わせ」が実行されて終わりだろう 外に二人とも出る想定されて処分係は衣装まで着てたのに想定までいけない先生ってどうやって勝ってきたんだろ
神父戦で金持ちたちがブーイングしてたけど今回のあいこ連発にはどんな気持ちだったんかな。 マフツは赤木しげるみたいな、天才で何考えてるのかよく分からないけど、命懸けの勝負が大好きってキャラなんだからあのままで良いんだよ
問題はマフツじゃなくて御手洗よ
御手洗が心酔してるはずのマフツを全く信用せず、「読者の皆さんマフツさんピーンチ！やばいよやばいよ！」ってわざとらしく毎度やってるからイライラする
御手洗は嘘喰いの梶のポジションなんだから、もっと強い意志でゲームを解説しながら凡人なりの読みを立てろと >>109
真面目に答えるのもなんだが、この文章は新しいコロナのバリアントは変異が多すぎてワクチンを受けた人「も」かかりりやすいかも、という内容なんだけど 各ゲーム毎に朔主任のゲーム解説欲しい
制作者としてどういう流れを想定しているのかとか 下校の時間の生徒とのやりとりを再現した先生の最期のセリフはとても良かった
爆炎だったのは設定温度で熱風が変わる変わらないじゃなくて、先生はどうせ脱出しても処刑されるだけだから、サウナの中で耐えきれず熱中症で死にましたより、炎の中へ消えていく方が美しいという演出上の判断だと思う 別作品だけどワートリの解説システムみたいなの欲しいな >>120
今回で言うとどういう流れでガラスが割れる想定だったのかは教えてほしいのよな
このままだと本当にマフツ専用脱出ルートみたいに思われてしまうから >>122
挑戦者「カードセットだ！」
村雨『これは悪手だな』
実況『それは何故？』
村雨『考えてもみろ、今この状況で～』
みたいな感じか
馴れ合いで緊迫感無くなるだろうけど解りやすくはなるな
暗黒金持ちも状況把握しやすいだろうし >>124
御手洗が内心でそれをやればいいんだよ
マフツさんそれは悪手なんじゃ…だってこれだと云々って解説してミスリードすれば少なくとも今みたいに読者置いてきぼりにはならない 解説しようにもあいての思考が読めるのがデフォだしなぁ
カイジ世界ならなぜ相手が自分のカードがわかるのかってなるけど 途中の解説に力入れても、どうせ違うベクトルからひっくり返すのわかってるからあんまり意味がないような
むしろ中盤はすっ飛ばして欲しいくらい 嘘喰いのドティの時にいた、わざわざギャンブルの進行を表にして
他のギャラリーと読者にわかりやすく示してくれた
善良な暗黒金持ちの登場が待たれてる説が有力です マフツの心理描写を描いてしまったら最後の企みを描かない違和感が出てしまうからそこは良いんだけどさ
せめて先生がなんで温度を上げたのかとかそれによって表向きだけでもマフツが押されてるように見える解説キャラが欲しいな 複雑なルールでよくわかんねーって読者がなってる所に
御手洗「ぼくもわかんない」
だからダメなんだよ
別にお前に感情移入したい訳じゃないから読者よりちょっとだけでも有能であってくれ マフツと敵キャラの両手が思考のシャットダウンしてるのがキツいな
御手洗の心境はフワッとし過ぎててゲームの解説になってないし
当事者2人と傍観者1人から情報がないまま読まされてもちょっと状況が分からん
オレがスゲェ読者じゃなくてすまねぇ…！！ 御手洗君もゲームのストラテジー自体は理解早いんだけどな
肝心のタフツさんが秒で相手に裏を取られてばかりだから驚き役にしかなれない エンバンのときの観客席のイカサマしてたあいつとのやりとりの感じのを指してるんだろうな 結局今回何話使ったんだ?
どうせワンパならもう１ゲーム３話か４話で納めろよ。 とはいえ作中のゲームの数も2桁に乗ったところでこの結末は考えた方だとは思う
ギャンブル物って巻数が増えるに連れて右肩下がりに残念になってくもんだから、下がり幅は少ない方というかなんならアンハッピーホーリーグレイル辺りと比べれば上がってる
次のゲームでどう転ぶかだな 良かった
前回のガラス割りオチを酷評したけど
今回の描写が凄い良い
先生は良いキャラだった >>37
アレはむしろルールと矛盾する読みだったからな とりあえずゲーム内容が変則ジャンケン、読み合いは終始超能力で終わる現状が変わらない限りゲーム自体の面白さは永遠に変わらんだろうな
理屈なく全ての手が読めるやつらの勝負が面白くなるわけがない
作者もそこを理解してるから途中は単なる煽り合戦にしかなってない訳だし てか、その辺の家具程度で割れるガラスなら素手でも割れなくね？ なんか今さら？みたいな批判書きに来る人増えたな
目立つだけかもしれないけど 「意味のないルールはない」ってのはさすがに信じてよさそうではある
そこ疑い出したらもう考察も何もないってのもあるが サザエさん見て思うけど失速した野球ボールでも簡単に割れるよな >>137
ワンヘッドはみんな楽しみにしてたから一発目に切り札持ってきてほしかったなってのはある あんだけ単調な話をダラダラ続けといて、温度差で割れましたドヤァ！ってさすがに酷すぎないか
ヤンジャンだから嘘喰い補正が働いてただけで、冷静に単体で見たらクソ漫画でしかない >>131
て言うか胴元であるはずの行員がゲームのルール理解できてないのはいかんのでは？
賭けませんかさんまでフリーズしてたし >>143
命かかってんだし、気取る前に頭突きなりで頑張って割ろ？とは思うねｗ 靴の踵キックで割れないものが頭突きで割れるわけねーだろ ルールに関しては引っ掛けはなさそう
ホリーグレイルの引っ掛けはルール以外のとこだな >>152
天秤のルール説明でプレイヤーの目的は相手の天秤を自分より高く掲げることと説明してるぞ
信じたらほぼ詰みの状態になるという >>154
ゲームの勝敗がどちらかの死亡だしねぇ・・
しれっとみんなのお祝い会にいたら面白いけどさｗ 1時間以内に両方死ななかったらタフツの負けで処分らしいよ >>153
でもそこまで圧勝できるなら窒息する前にちょっと戻すのも造作もないんじゃないかね >>157
塞がって5分で窒息
1ラウンドの持ち時間5分、2ラウンド毎に石のせて天秤が動く
相手が時間稼ぎしたら 最長10分+石積みの時間
窒息は避けられないね もしガラス割れなくてもマフツさんなら耐えてそう
どちらにしろ先生は詰んでた 棄却権が何個もあるんだから最終戦までこんな感じで続く >>115
辻褄合わせ……
銀行製作のメカ真鍋先生が出て来て本人の代わりになるんだな >>106
そうなるとマイナス120度分の冷風でマフツさんが普通にガラス割るまで耐えてるのが意味不明になる その理屈だと絶対零度まで到達してるはずだし
マイナス97度の空気でも数回呼吸するだけで即死らしいからあんな悠長にガラス割れん 相手以外の人物も見ていて相手の手札がわかる超能力と第三者閲覧権が有る強者
教師だから、科学も教えたかったけど温度差割れ当たり前だよね、で二人で外出てきて欲しかったわ。
マフツさんも軽症だし
ポエム吐きながら銀行員の作る世界は完璧だから疑わず、最後はじゃんけんを相手に勝たせておわるのか。
って下手をしたら武器をもった小者の雑魚が教育を最後まで受けて、部屋寒くされていたら普通に勝つまであるな 先生も出てきたところで勝ち負け数で0課に処分されるだけなのだがそれを見たいか？ その勝ち数も先生が操ってたしなぁ
手ぶらで来てなめぷしたとした >>137
ギャンブルとしてはすでに底辺すら越えて地殻をぶち抜いてる状態だから下がる速度が落ちてるだけだぞ。 >>152
神父戦で明らかに加圧状態になる方がやばいのに減圧がやばいとか言ってたやん。
まあそれ以前の問題として加減圧は具体的にどのくらいなのか確認しようともしないのはただのアホなんだが。 圧力と気温の差はあれど、閉鎖空間の急速な環境変化 が致命傷(突破口)になる展開を続けたのはなあ
銀行やギャンブラーの稚拙さすら悠々と受け入れ楽しむパトロン の構図は流石に作者側に都合が良すぎないか
今後パトロン側の要望が「真径津嵌めろビカソにしろ」に片寄った場合に困るんじゃなかろうか
それ含めてパトロン同士の争いとか描いても風呂敷畳めないだろうし 暗黒金持ちの中にも協力者的立場のネームドが欲しいところだな。
御手洗は解説役になんねーし、観客の金持ちが解説してくれないとただの禅問答バトルになってしまう。 マフツだけナイフ持っててマナベは持ってないのはどうなの？
そこは統一しとけよ 先生がナイフ持ってないとは限らないしなんなら他に何持ってるかもわからん 天秤の時から持ち込んでてこれ禁止されてないんだ。って判断して持ち込んでるんで 先生なんだから代名詞の木で出来たクソでか三角定規とかモノサシとか持ってればガラス割れたのにな 炎の熱血体育教師なら蹴り一発でガラスを破って、手刀で対戦相手を始末して勝てたな ナイフはサウンドオブサイレンスの時にも持ちこんでてレコードのラベル剥がすのに使ってた >>172
殴られてた爺さんレギュラー化がいいかな？ まあなんのかんの言っても漫画として十分面白かったな
先生の死に方とか見事よ よく突っ込まれてるけど持ち込みがダメだったら没収されるだけなのでフルアーマー装備で会場に来ないやつ全員舐めプなんだよね >>181
つまらなかったと思う
正確に言うとすっきりしてない
もう無料で読むだけでいいと思うわ
金払って追うほどの価値はない漫画になった 何かの最新話目当てでヤンジャン本誌買ってそのついでに読むのは無料なのかどうか >>183
立ち読みとか学生時代までしかしてないなw懐かしい ここにそれ書きに来るぐらいは気になって仕方ないってことなんだろうし バツを数えて生きてる子供が多そうですねここもｗ
メッセージ性の強い幕引きが素晴らしかった 自傷はつくだろうな、毎回してるマフツさんの名物行為だし >>169
加圧状態からの急減圧がヤバいだけで加圧自体は大してダメージ受けてなかっただろ 70度アップの熱風が火炎放射なのに120度ダウンが吹雪程度でマフツさんがあんなベラベラ喋りながらナイフで割る余裕あるの謎すぎるな
一瞬で凍りつくレベルじゃないとおかしくね 火炎放射だと瞬間的最高上昇温度が100℃余裕で超えそうだけどもそこら辺はノールールで適当だよな銀行。銀行って立場上ルールは厳守ってしとかないとなんだかなって感じになる。ヤクザが仕切る賭場じゃないんだぞ。 >>183
熱伝導だ比熱だと知ったかぶりして予想を外し、たったそれだけで恥をかかされたとアンチ化
「大人の知ったかぶりは致命的」「◯の数を数えろ」とリアルタイムで漫画のキャラにまで説教される間抜けさ
挙句「もう単行本は買わない、今後は生温かく見守る」と未練がましい宣言をしたくせに、結局スレに書き込むことさえやめられず、いつまでも他人にもクソ漫画だよなと共感を求める見苦しさの極み
お前は美斗ちゃんのアサガオより価値がないゴミ >>183
週刊誌だし基本無料で読む揉んじゃないの？ >>187
立ち読みしなくても、ジャンプ+か何かのアプリで連載してるから1周遅れでただで見れるよ 結局今回のゲームを4ラウンドに設定した理由ってなんだったんだろうな
最初の2ラウンドで温度差による風の違いを確認させて、3ラウンド目で上げて最後に下げるみたいな感じ？ >>194
最終的には１気圧に戻るのだから。
１気圧以下まで下げた時に減圧のダメージだけで行動不能になるような気圧なら１気圧になるのも十分酷いダメージを受けるぞ。
それに対して減圧側はカッコつければ耐えられる程度にしかヤバくない。
何より、
最大気圧がどのくらいで最低気圧がどのくらいなのかは戦略を立てるうえでの前提条件なのに、そこに触れもせずにゲームを始めるふたりともアホだろの部分は変わらない。 もっとマルを数えながら漫画を読むべきという説が有力です 気圧なら適当にガラスに穴あけたりしときゃ大丈夫だろ！
スピーカーも聴くことがペナルティだけど耳栓ありだからスピーカーあたりに服突っ込んどけば大丈夫。
この勝負はいかに機材を破壊するか >>202
マフツが減圧されてるのと同様に天堂も加圧されてたんじゃないの？実際のダメージは分からんけど作中の描写的には加圧の方が楽そうに見える
後者は完全同意。マフツの「とりあえず喰らってみる」ってスタンスも、場合によっては致命的なダメージになりかねない >>200
しつこくならない程度に先生がマフツさんの耐えられるギリギリ50度から、即死しないギリギリ-70度にできる最低ラウンド >>200
作者の都合以上の意味はないぞ
普通に考えて温度差によるガラス破壊なんて絶対起こらないからラウンド数が決まってる方がおかしい >>195
コメントでも、特殊な装備なしで息吸い込むのが致命的って突っ込まれてるな
まあ雰囲気で読むのがよし あれだけの装置作ったならラウンド制限撤廃して、毎ラウンド10度ずつ下がってく室温をジャンケンで醜く奪い合う2人のギャンブラー見せた方が盛り上がるよな
もちろん透明樹脂の代わりにガラス使ったアホは更迭処分で >>208
そりゃあ吹き込む前に吸っておいて割るまでは
息継ぎなしで話していたんだろう(かなり無理) 作者のご都合主義みたいに書く人ってミステリとかで変な密室とか決まりとかでたときもそう思うのかな
そんなの広く解釈したらご都合主義でしかないけど物語なら普通そこに意図はあるんだから >>211
そういうご都合主義に細かく理由を付けてるのがミステリだぞ
作中で必然性とかが無ければ作品の評価はかなり落ちる >>208
火炎放射さえ無ければスルーしてたんだけどな 差がひどいわｗ マフツさんがガラス割ってドヤ顔するって着地点に向けて描くのはいいんだけど
2R3Rでガラス割れる展開だったときはどうすんのとか
温度差の膨張の力で割れるガラスは、普通の打撃や加圧の力でも割れるだろとか
そういう引き分けがありうるのに先生はなんでジャンケンの勝ち星を譲ってんのとか
先生の部屋の温度が20度から100度にあがるならこれも80度差だから、大火傷負いながらガラス割ればいいんじゃねとか
いろいろ穴がありすぎて雑なんよ
だからこの展開ありきって言われてる >>212
金田一なんかは脱出できず外と連絡も取れなくなる展開が無数にあるけど、
単なるお約束だからで済ませるわけじゃなく作中での理由あるもんな >>210
タフツさんだからそれくらいの肺活量は余裕 >>212
4Rの理由を考えようとした人に作者の都合以上の意味はないでストップさせるのはそれと違くないか まあ、私怨による殺人事件が1日に4件とか起こる米花市みたいに治安の悪い仮想都市を舞台にするようなマンガもあるんだし
そもそも作り話に綿密な設定をされても無理やり辻褄合わせをしているだけのギャグでしかないからな >>217
作者の都合以外に何か理由が思いつくのか？
それ以外の理由なんてプレイヤーを2人とも始末するのが主目的の処刑用ゲームだったくらいしか思いつかないんだが
真面目なシステムと考えたらゲームの設定の何もかもがおかしいし >>182
今回フルアーマーで来てたらセルフファラリスの雄牛じゃない？ マフツの焦りは全部演技って言ってる人多いけど、少なくとも先生に室温を下げたいことを気づかれたときのゾワッは本気の感情っぽい。
まあブラフの焦りがありすぎて本当だろうがなんだろうがゲーム終了まで考える意味がないってことは確かなんだけど。 さすがにどういう状況でも対応できるよう自分で脱げるアーマーにするだろ
プレートアーマーなんか着てきてショートホープだったらまともに動けず終わる >>214
悪あがきしてガラス割らせないようにするための潔さなのかも
てのはひねくれてるか 「教育を誘導されたから〜した」
今回これが多かったんだけどもう一枚あいだにちゃんとした理由を入れてほしかったんだよな
これでまかり通るなら今後の敵もどうとでもなりそう、みんなノリはいいし
先生（教育したいからこのラウンドはループしないでおこう）
マフツ（教育を誘導すればこのラウンドはループせずに終わらせてくれるはず）
教育とその後の行動に必然的な関係が感じられなかったというか
教育を誘導したら居残り授業(無限ループ)かもしれないやん なんか俺の疑問のせいで若干荒れぎみだけど、俺としては作者の都合としての意味の方を聞きたかったんだよね
前半2ラウンドの意味が温度差による風の違いを表現したかったくらいしか思い付かなくてさ
いや、それだけでも別に問題ないんだけど >>221
あのゾワッは焦りじゃなくて狙いがうまくいってのゾワッだと思う
というのもその前に先生が2回わざと表に出したカードに対して
マフツは先生の部屋+5℃マフツの部屋-5℃になるようカードを出した
だから先生が起こったことをそのまま真に受けると「マフツは部屋を冷やしたい」になるんよ
かなり稚拙ではあるがマフツの狙い通り、隠してたことを見抜かれたわけではない >>225
そういう話なら俺も大して思いつかんな
温度差によって風温が変わると言ったマフツの話を嘘だと看破する先生という構図を作りたかったのかな多分
マフツが何も仕掛けてないような感じで進めるとあまりに淡白だから仕掛けたけどかわされたという雰囲気作りのために使ったとか >>226
「冷やしたいのがバレた、ループ起こしてくれないかも」のゾワッのあとに先生が温度下げる方向に持っていってくれて安心した流れかと思ってた。間違ってたらごめん。 ガラスを己の肉体と拳で割ることは出来ないの？
その後の粛清も、己の肉体と拳で切り抜ければいいし。 あれはマフツの吹き込む風の温度差の話を確かめようがない先生は、日和ってマフツの思惑通り高温殺しルートから低温凍結殺法に方針大転換しましたって描きたかったんじゃねえかな
エスパージャンケン対決だからどうでもいいけど 怒らないで下さいね
先生ってバカみたいじゃないですか 先生はその気になれば即死するような温度までマフツの部屋の温度下げれたのかな？ 生徒のやりたいことを尊重してやらせた上で「そのやり方だとこういう失敗するよ」って教えるのが先生の教育だったんかな >>225
その辺は別に作中に絶対必要ってわけじゃないからなぁ
納得したい人の為に説明を全部するとテンポが犠牲になる
好意的に解釈する人達が勝手に補完するぐらいでいい >>233
即死するレベルの冷気を機械的に作り出せるのかという別口の問題がある
熱する方ならアセチレンに火を点けるだけで3000℃だけど
冷やす方は-100℃を維持するのだってかなり大変だからな
液体窒素でやっと-200℃付近だが、正直あの程度で人が即死するとはとても思えん
だから-300℃とかにして機械を過負荷でぶっ壊すのが勝ち筋と思ってた
設定上の温度がどれだけ下がっても出せる冷気は-200℃程度が限界
耐えてるうちに機械が音を上げて終了って 絶対零度より低い温度になったらどうするのかまで書いてあるのかどうか >>233
たかだか100度で火炎放射器なんだから、最初の50度のあとに+50度足して焼き殺せばよかったんだよ
「先生は初志貫徹の大切さを教えたい」とかなんとか言いながら
命賭けた大一番で敵前で戦略大転換して大負けするとか先生みじめすぎるじゃないですか >>236
絶対0℃以下は実現できないから、屏風の虎を捕まえるにはまず屏風から虎を追い出してください的な一休さん勝利になるな
銀行は敗北者じゃけ >>237
朔主任が言ってるとおり、銀行のゲームにバグはないんだよ
「設定温度まで下げられないからゲーム進行不可能」ってのはバグなので絶対にありえない
なので「やるだけやって目標に達しなくてもそれはしょうがない」という解釈になる
このゲームの温度変化は全部努力目標なのよ
そうじゃないとゲームが進行不可能になる状況が起きてしまうから マフツさん黎明辺りからずっと戦略とかじゃなくて普通に読み勝つのは無理なんだな >>237
その温度まで下げようと液化ガスガンガンぶち込んだらT-1000みたいに凍って死んじゃいましたのでゲーム終了です（テヘペロ
せっかくですのでVIPの方々におかれましては特0によるアスタ・ラ・ビスタ、ベイビーをお楽しみください
絶対零度突破しようがこれで片付く話 まあ物理的に不可能だから罰ゲーム自体やりませんはねえだろうな
客はそんな不完全燃焼なオチ求めてないだろうし >>241
そういや村雨先生にも読みでは勝ててなかったなタフツさん 液体窒素ドバーしても人って漫画みたいにカチーンとはならいんか？ 凍傷より火傷の方がヤバいとかなんかで見た記憶があるけど思い出せない >>240
室温を100℃にするのに100℃を遙かに超えそうな温風？を送るのはどうなのかと思うが。果たして室温とはなんなんだろうか？ルール自体がバグか 最後の火炎放射は最後まで両方生存してたことによる罰ゲームだからね、あれだけ特別に熱風じゃなく火炎だったのは理解出来る ジャンケンですら完璧に手を読めるキャラなのに今の状況がマフツの望み通りなのかも判断できないの何とかならんかな >>247
室内温度計が100度までしかなきゃいくら熱しても最高100度だよ
大人はずるいね 火炎は漫画的表現で実は司会の言葉通り単なる100度の熱風だったりとか……
まぁそれだと死ぬのにどんだけ時間かかるのやらだが 一応先生もタフツさんがガラス割ったの見てから
一度ガラスに蹴りは入れているんだよね。 送る間にどんどん冷めていくんだし一気に室温動かすんならそりゃ直火みたいにもなるべ >>245
直接身体に液体窒素をかけられたとしても皮膚周囲の空気と人体自身の熱が盾になる
ドバドバ大量にかけられれば凍傷になっていずれは身体ごと凍るだろうが、
一瞬にしてカチンコチンって事態はさすがにちょっと考えにくい
液体窒素冷却ならむしろ窒息の方が直接的な即死要因になるんじゃないか
閉所だから液体酸素の発生による爆発も怖い
まあ爆発したらガラスも割れて脱出できるから、そういう展開もありだとは思ってたけど 先生のキャラは良かったにせよ、長いわりにオチがしょうもないシリーズだった、程度の感想に
PCとスマホからアンチガーと長文投げまくるタイプの信者がつくのは良い傾向ではないね 先生の死に際とかキャラ絶賛されて雛形と並べられてるけど全然あっちのが上手かったかな
しかもこれ死んでるから今後獅子神と医者みたいにキャラの背景が補強されることもないんだよな >>249
わかった
先生は閲覧権を対戦相手のジャンケンの手に限定して使っていたのだー 行員が権利を買って試合を有利になるようにする設定とかどこ行ったんだろうな エスパー能力あんま高くないってことは今後もタフツで勝利して行くってことね… 最後のって火炎放射なん？
熱で屈折して見えてる熱風かと思ったんだが うーん色々言いたいことはあるが終わりよければ全て良しかな
ところでマフツさんがライフイズオークショニアやったら、
シヴァリングファイアみたいなウルトラC的勝ち方してたんだろうか >>182
まぁそうなんだけど潜水服みたいなの着て登場されたら笑うわ 潜水服みたいなの着てきて勝ったとしたら次はそれがネックになるゲームで組まされそう >>261
インチキできる余地がないんだよなあのゲーム
電気椅子を壊そうにも暴力行為が禁止で落札数のカウンターは自席からはるか遠く
16を食らったらたとえ生きていても負けっちゅう >>259
エスパーで勝っても面白く無いからデギンズマンの能力でエスパー能力の低いタフな男に化けてるだけで高い人間にもなれるかもしれん オークショニアはあの時点で決着になった理由が不明だからまだインチキの余地が残されてるかもしれない 通り名がどうなるかだな
タフネスとマフツを合わせた感じになるか >>255
でもお前他球団ファンに噛み付く阪神信者やん この漫画面白いね
ギャンブルよりも煽りあいがメインな感じだけど >>217
考えるのは自由だけど、作中で説明されてない以上ご都合主義の域を出ないということ
ミステリなら>>215の言う通り必ず説明されるもので読者に丸投げなんてしないからね >>237
ルール説明通りにいくなら「室温が到達するまで無限に冷気出し続けますね」ってなって死んだら終わりになるんじゃね 読み、実力では負けてるって言うけど
楽しむためにわざと負けてたとか本気出してないとか
マフツのキャラ的にいくらでも後出しできるよなあ エアポーカーやラビリンスみたいに謎を解きながら戦うゲームなら超能力前提じゃなくて済みそうなんだけどな
そういうのやってくれないんだろうか 麻雀のように役を作って勝負するゲームでも
毎度おなじみ相手の手が読めるとは違った展開になるはず 予想もしてないオチに驚かされたいというのは分かるけど、ルール説明を登場人物と同じように聞いてる読者にも登場人物と同じ勝ち筋を想像出来る余地がなきゃダメだからなぁ
個人レベルで予想も出来ないオチってのは有り得るだろうけど、スレ読んでて数十人がかりで誰も正解にたどり着けてないのに誰もが納得するオチなんて用意するのは不可能なんだよなぁ ガラス割るのなんてルール説明の時点で予想されてたろ ああ、読み違えた。そういうことね
良くも悪くも聖杯はちゃんと予想はされてなかったな >>280
だから、登場人物がルール説明を聞いて立てた戦略なんだから読者もルール説明を聞いて予想出来るだろうよって話 >>281
そうそう。
ルール説明の段階で誰も予想出来ないオチというのはつまり良くも悪くも聖杯のようなことになるしかないって話をしたかった >>269
IP消してIP検索して絡むとか
たかがマンガやスポーツの信者がどうの以前に人間のクズだから君w 名作認定されてるカイジの限定ジャンケンなんかは、
ルール説明されて、なるほどカードの買い占め戦略かあと唸らされたけどな
リピーターが存在して、どう考えてもカイジグループみたいな腹に一物ある捨て身のヤバい連中とマッチするより早上がりする方選ぶのが得策だろみたいな当然のロジックにも、
対戦相手を消すとか、カードの破棄で現れたミスターXの存在とかで自ら状況を作り出してた 銀行がガラス割りゲームしたいから、ルールもそれ用にちゃんと説明したでしょとか言われても、それこそ学校のテストで先生のの出題意図を予想して模範解答を答えるままごとになるんよ
眞鍋先生はそれが不得意だったみたいだけど カイジは沼までが素晴らしい
そのあとは蛇足っぽい。 うわべがそれっぽいからって、トリックやギャンブルに期待する読み方のほうが間違いなんだろうな
最初からこれはそういうマンガじゃないんで、真っ先に思いついて却下されるような温度差で破壊しましたオチでもOKなんだ
過度の期待をしてしまうと、絶対零度下回るけど運営どうすんのwみたいなトリッキーな展開を望んでしまう 4Rで終了とかあいこループとガラス割り前提の舐めたルールじゃなくて、普通に熱い寒いの耐久レースやったら結構面白そうなのにな
この世界はダーツで満点しか取らない超人と、ジャンケンで50連勝余裕のエスパーばかりだから、どうしても漫画の肝が番外戦術に行かざるをえないんだよな ちなみに同じ土俵に降りて>>197=>>269のIPで検索すると
ウマ娘スレに関西弁でけっこう書き込んでる人が出てくる
そういう泥仕合になるからIPには触らないのが不文律よ >>289
問題は敵がジャンケン50連勝余裕のエスパーなのに現状が番外戦術狙ったマフツの予定通りということが察知できないマヌケなところ
なんでこいつはこの状態で焦っていないんだ…？みたいなこと考えてくれないとアホにしかならん
村雨だけは少しそういう思考あったんだけどな >>279
今回の話で言えばガラスを割るなって言ってるんじゃないんだよ。
ガラスを割った後機械故障による中断という処理がされないと考える根拠を示せって言ってるんだ。 締め方が良かったんだからガラス割りの是非はもういいじゃんと思ってるのが私だけか賭けませんか？ 前座になるようなマフツ不在の戦いでもあれば・・・
でも１試合作るのに１ギャンブルというか１舞台装置が必要になるから割に合わないか
ポーカーのような普遍性のあるギャンブルではいかんのか 神父戦の御手洗みたいな事にでもならんとそういう方面の難敵とか出せんからな今んとこのシステムだと 上手に焼けました(チーン)
流石に焼死体はカットされるよな？ チーム戦だから、次戦以降に宇佐美チームとして村雨とか獅子神さん、関谷君とか出てくるのかな？
画家枠で辺見とか？ せめてマフツさんがマイナス70℃で死を覚悟してたりすれば厚みが出るのに
結局、ナイフ張り付いて怪我したくらいだからなあ 音、毒、気圧、温度か
タッグ戦も含めると電撃
次は光線だな >>171
これまで何百戦と観戦してるだろうし、そんな目新しい仕掛けも作れないだろう。
金持ちたちは、ほう今回は気圧差系ですか…あれはきつそうで良いですなぁ！とか言いながら見てるよ。
>>220
誰かが書いてた宇宙服なら高温低温も加減圧もへいきへっちゃらじゃないかな。
>>214
先生キックじゃびくともしなかった。
普通に厚くて頑丈だから，温度差利用しないと割れないんだろう。 マフツさんなら自分の体を切って当たらないようにしちまうよ >>225
4ラウンド普通に戦っても決着はつかない→二人とも焼殺。
なので普通ではない勝利法，脱出法があると気付かせるため。
他の気付きとの合わせ技ということになるのかね。 >>304
もし両方気づいたら両方死ぬので関係ないぞ
マフツしか気づかないと作者が決めてただけ もし両方気づいたら
両方のガラスを割るまでは共同作業になるだろ 聖杯って叶黎明戦だっけ。口先で騙して勝つ最後で御手洗じゃないけど、はあ？ってなった。読者をピカソ顔にしてどうするんだよ >>306
お互いに相手が気づいているという確信をどうやって持つんだ？ >>306
割れても中断修復しない前提で1ラウンド片方高温化、
2ラウンド上げた方極低温にして破壊、もう一方高温化、
3ラウンドで上げた方が下げて破壊して両方脱出か？
何のゲームやってるか分からんわなそれ。 >>309
両方同時に高温化、両方同時に低温化も可能だろ
割れた後はどっちが銀行に粛清されるかの普通の勝負になるけど >>309
2ラウンドで割れたほうが3ラウンドで協力する理由が無いわな
相手が読めないようにシャッフルして適当に出す方がマシなぐらい お互いデスゲームからの脱出が目的ならまだしも勝って上に行くが目的だからなあ お互い気づいてたらループしないからお互い100度耐久になってタフな方が生き残る 先生が煽りに閲覧権使わなかったのが
どうしても引っかかるんだけど、
なんか説明されるのかな？
前振りの様子だとタフツさんの過去掘り出して
動き封じたり動揺させたりとかしてきそうだったのに。
過去や資料を見たら手出し厳禁な内容だったとかあるのかな？ ジニー以降は
マフツ戦→大学生→マフツ戦→御手洗地下編→マフツ戦→タッグ戦→マフツ戦と交互にマフツの本試合じゃない話をやってるから順当に行けば次はワンヘッドの2戦目ではないよな
大学生編みたいなのをマフツファミリー5人組でやってくれ そう言えばオーバーキルみたいなギャグエピソード最近ご無沙汰だな 次は流れ的に銀行パートで宇佐美が伊藤班に何か仕掛けるんじゃないの 両方割ったらジャンケンの勝ち数で粛清されるんだから、2人とも脱出しても引き分けなんてならないよ
本当にルール聞いてた？
ガラス割れたらガラス修理しろってのも、銀行側は「外に出たら反則」と言ってないんだから、仮にガラスを修理したところでマフツはガラス部屋に戻る義務がないので意味がない
マフツのいない部屋が意味もなく冷やされるだけ
ルールまともに聞いてないアホがガラス割れたオチにいつまでも文句言ってるだけなの滑稽すぎ
マフツはルール通りに勝った。ただそれだけ
頭悪い奴ほど作者より賢いつもりでいるけど、本当に自分が一行より面白い展開を考えられると思うなら、今すぐ原作書いてヤンジャンに持ち込んでこいよ そもそもが相手の出すカードはギャンブラーならみんなわかるという設定が失敗だろ。今回、相手が神父でも展開かわらなかったろ >>320
これ
編集が何も言わないのだとしたら不思議
ほかのギャンブル漫画だとそんなことはまず無理だから
イカサマで可能にしてその方法も様々で変化つけてる >>318
もしくは宇佐美班が勝つの見越して
伊藤班が何かしらで即時連戦ふっかけるか >>319
あの状態でマフツの居た部屋を冷やすには会場全体冷やさないとダメだが冷房能力的に可能なのか? エスパー標準装備なんどけどそこから敵がこちらの想定を上回ることがないんだよね
いつも下げて下げてゲームに負けて終わる
サブでもうひとつ能力付け加えればいいのに エンバンでも狙ったところに当たるのが標準装備の漫画だったからそういう作風なんだろ ダーツなら百発百中でも現実味あるけどジャンケンで百戦百勝はあまりに非現実的すぎて超能力としか言えないが
そのくせマフツの目的をまるで察知できないアホばかりだから齟齬が生まれて突っ込まれてんだよな ガラス破壊が正規の攻略法って意見もあるけど
2Rとか3Rでガラスがお互いに割れたらあとはだだっ広い部屋をお互いのじゃんけん結果に沿うように温めて冷やし続ける矛盾状態になるから、想定外なんじゃないの？ マフツの室温の上げ下げに付き合った上で、最後にループを止めさせずマフツに絶望を与えて勝とうとしたのは分かる。
成績優秀でどんな世界でも勝者になれる先生だから、世界そのものを破壊するなんてパンクな発想を理解できないのも分かる。
ただ、最後の4Rで自分からループを止めたこと、ジャンケンの勝ち数で負けたこと。この2点が分らん。
完全な舐めプによる油断で、前回のW杯で日本代表に負けたどこかの実力国と同じだよ。 こういうとんち勝負が見たい訳では無いんだがな･･･ >>327
散々言われてることだけど、暴行禁止は何のためのルールだよという話
互いが手の届く範囲で対峙する＝両者がガラスの外に出る想定じゃないと
このルールが存在してる理由が説明できない
脱出を認めないなら「退室禁止」とするはずなのでそこもおかしい
もうひとつは朔主任の「バグは認めない」という発言
温度には上限（プランク温度）も下限（絶対零度）もあって、
ゲームのルール上それを超越した設定値になる可能性がある
そうなったとしてもゲームはちゃんと進行するようにしておかないといけない
なのでこのゲームの温度変化はすべて努力目標とする必要がある
設定値-1000℃になったとしても、運営側の責任は-1000℃に設定してスイッチを押すことだけ
それで実際の温度が-200℃までしか下がらなくても問題はない
そういう解釈にしないとゲームが進行不可能となるバグが生じてしまう
つまるところ、ガラスが割れて実際の温度の調整が不可能になったとしても
運営側としてはそれぞれの部屋の温度をゲームの結果通りに設定して
スイッチを押すだけで責任は果たせるという話
あとは既定の時間が経った時点で次のステップに進む、これで矛盾は生じない >>326
ジャンケンの連勝はお互いの協力あってこそと言ってるのにね
限界超えて連勝が続いてる時点で先生は疑うべきだろう >>321
エスパーぞろいでも麻雀漫画、例えば凍牌とかだと主要キャラは相手の待ちを一点読みできてるのが当たりまえの
連中だらけだったりするが麻雀だったら読み以外でも手作りをどうするかって部分で駆け引きが可能
ジャンケンだとそれができないから必然的に場外のちゃぶ台返し以外ありえくなる >>330
ルール説明で「温度変化が実際に反映されます」まで断言されてるのに漫画内で語れていること以外で断定するのは無理があるくないか？
そもそも規定の時間ってなに？ 結局種明かし回の後もレスバの嵐😭
マフツさんどうすんのこれ >>325
エスパー指摘に対して毎回これ言う奴沸くけど、麻雀漫画におけるサイ振りと同じく技術でどうにかなる部分とそうでないエスパーを何故同列に語れると思うのか不思議でしゃーない 最終的に0課がケリをつけるんだから途中経過は緩くても良いってことでは >>333
温度変化のプロセスに使う時間を有限で区切っておかないとゲームが進まなくなる
物理法則に従う限り-274℃以下にはなりえないのにいつまでやるの？って話
規定の温度にならない限り絶対に熱気or冷気が止まらないって解釈を取ってしまったら
極論生死の確認さえできなくなってしまうし
このゲームの草案を出した時、上から真っ先に指摘される点は温度の部分だろう
「現実的に無理な温度まで上がったor下がったらどうすんの？」っていう
そこに言い訳をできる仕様になってると考えたら、そういう風に解釈するしかなくなってしまう SOSでも「レコードを再生する」とか言ってたのに実際は遠隔操作で音楽流してただけだったからな
運営側は都合いいようにルールさえ無視するから真面目に考えるだけ無駄というものだ レコードのジャケットに記されてる時間、音楽流しますってだけなのでセーフ >>337
いや読者の考えたルールじゃなくて、作者の言葉内で考えたいんだけど･･････
マフツがさらっとそういうルールがあることの言質を取ってくれたらいいんだけど、全くないから疑問が生まれちゃうんだよなぁ 今更だけどサイコロの目って訓練したら自在に操れるもんなの？ ダーツでミリ単位に狙えるんだから、それくらい楽勝でしょうが！
あああああああ！ 同じサイコロを使って
同じ形、動作で振れるという条件があるなら
6割は同じ目を出せる方なら現実にいたりする
ただし集中しながらやるので、ひょいひょい振れない、もの凄く時間をかけて(30秒ほど)振る >>339
そのあとちゃんと「レコードを再生する」って言ってるぞ 前のほうを読み返したら、御手洗君は村雨の時も雛形の時も
ボロ負けしてるように見えるマフツを見てこれが実はマフツの策なんだと考えてたんだけど
先生戦は最初から最後までマフツが純粋に負けてるとしか思ってなかったな
御手洗君、マフツへの信頼度か知能がずいぶん下がってるらしい >>341
そういうこと言う自称手積み時代の元裏プロはいるが再現映像とかをみても、
何じゃその振り方（転がさずに回転させるだけ）はという感じで、
そんなの実際に目の前でやられたらやり直しさせるだろと思うような振り方だった
もし本当に昔はそのサイ振りで積み込みして勝てていたとしたら周りのやつはどんだけ間抜けなんですかって話 オーバーキルの箱シャカシャカする振り方であるなら
普通のサイコロよりも重心の偏ったサイコロの方がまだわずかに操りやすそう >>345
先生がそれだけ凄かったってことなのだろうけど、読者に納得させられてないんだよな >>345
これまでのゲーム読み返したら、レコードの村雨戦はかなり酷いね。
村雨も疑問を持つ点がずれているというか、あれで負けたら間抜けだよ。
で、先生がそれに騙されるかといえば騙されるとは思えない。
他のゲームも同じ。先生がマフツに負けるとは思えない。そう考えると強いキャラだと思うけどね。 >>349は>>348へのレスだ。間違えたゴメン。 >>332
つまり次の勝負を麻雀にすればいいのでは？
4人いないとできないし意外といいかも しかし今回はワンヘッド！
皆さん点数の代わりに…自分の血液を賭けてもらいましょう！ >>349
どのゲームであってもマフツが教育を誘導するから先生に勝ち目ないぞ 既存のギャンブルをそのまま流用はないみたいだから
アレンジしたドンジャラ的な何かとか >>333
温度変化が実際に、じゃなくて十分に反映されるだろ？
-273度とか10000度をあの設備で作り出すのは不可能だから、目標温度目指して温度を上げるなり下げるなりします。
そこで10分待ちます。
ってことだろう。
上の例だと十分に反映もされないけど、-30度程度なら反映されるのかもね。 >>358
その前のページで「実際に反映」って言ってるよ
10分待つのはR4終了時で今回言ってるのはR2とかR3でお互い割れたパターンの話だから10分は待たないんじゃないかな ×ではなく○を数えろと言われるかもしれないが
番外→何かしらの理由で通し｢番｣号から｢外｣して扱うもの
盤外→盤(ここではボードゲームの『ボード』)の外､転じて正規のゲーム舞台の外側 タフが読み合いは先生には勝てないって言ったけど
タフにそこまで言わせるほどの読み方の理由っていうか能力の種明かしって先生になんかある？超能力以外で
メタ的にそういう設定っていうの以外で作品内で説得力のある理由…
例えば手に鉄塊を握り混んで真ん丸にするのは握力1000あるから、みたいな感じの明解なものってあるの？
そういうものだから、なの？なんか読み合いで先生のどこがすごいのかよくわからんかった
先生がAだろと言ったらタフがAを選んでたっていう結果はわかるんだけど
ダメだ思ってることがうまく言語化できねぇ そんなもんがあったらタッグ戦で大量の目の表現なんか必要なかっただろうね 今までのキャラは一応理由付けがあったな 説得力あるかどうかは別として
村雨：人の中身見まくったから
レイメイ：観察眼が凄い
神父：カードの方を見てた
刑事：沢山犯罪者見てきたから感情の起伏が読めるとかなんとか >>330
言ってる内容が全部妄想ってのはおいておいても、そもそもルール説明と思いっきり矛盾してるだろ 福本の零にあったよな 進行不可能状態になって、ゲームマスターが無理矢理続けようとしたけど運営から「それは無し。こっちの落ち度だからゲームは中止」って窘められるゲーム
普通に考えればルール説明通りの進行が出来ないなら中止にするべきだろうね そこは運営とプレイヤーで戦ってるか運営がいてプレイヤー同士での対戦かでも違うだろうし ？
ゲームを用意してるのはどっちも運営なんだから進行不能の際の落ち度が運営であるってのは同じでしょ 別にそこはどうでもいいけどな
「暴行禁止」のルールがあることに拘るのに「室温に"実際"に反映」のルールは努力目標とかいうダブスタがアホだなぁと思っただけ 本当に読み合いで相手より弱いのかも分からん。
マフツは実は読み合いでも勝てるけど、それだとつまらないからあえてタフ勝ちしてる可能性すら否定出来ない。
村雨戦も画家戦も神父戦も、マフツは最後の直前まで「読ませて」、最後の選択ではヒラで相手を読み切って勝ってるんだから、最初から変に読ませるようなことをしなくても、ヒラの読み合いだけで勝てたのではと思う。
黎明戦では「早々に読み合いで勝つことを諦めた」と言ってるけど、聖杯ボコボコにしたラウンドはマフツの狙い通りの選択に出来たし、実は毎回ボコボコにし直すなりすれば普通にやっても勝てたのでは。 >>337
いやだからそういうのをどうするか考えもせずにバグはないっていうほうが頭おかしいって話であって、
バグはないことにするためにルール説明でいっていたことを無視するとか有り得ないんだわ。 >>361
そもそもマフツの発言が真実である保証も全くないぞ >>341
二個までなら（二個以上のゲームがあまりないこともある）見た目が不自然ではあるけどそこまで難しい技術ではないっぽいよ
見た目を自然にして六分の一を三分の一にする技とかもある そもそもの話としてマフツは読み合い得意なのか？
運営の意図を見抜くのは抜群だけど ガチの読み合いなら
村雨、黎明よりも下
神父、雛形と五分くらいと予想
読みが弱い分を自傷行為やハッタリで誤魔化してるんだろう この作者の作品ってみんなこんな風じゃね
エンバンメンズもダーツ漫画だったけど
全員が大前提百発百中だし >>369
普通にマフツが勝ってしまえば相手が弱く見える。
相手が有利にゲームを進めて、土壇場で起死回生の一撃で逆転。
相手を強く見せるにはこの描き方をするしかない。 >>369
読み合いで負けてるってのも擬態の一つだろうと思う。
次なる強者への布石というか、そもそも圧倒的に読み合いで強いからこそ弱い演技も出来る芸当でもある。 ダーツ百発百中は自分一人の技術で何とかなるから漫画的に誇張された表現だとしても納得できるけどカードの読み合いはなあ
それにエンバンの時はルールを利用したり逆手にとって勝ってたからカタルシスあったけどこっちは正直ルールの日本語をどう曲解するかみたいなトンチや屁理屈勝利になっててスッキリしない
相手のイカサマ逆手に取った関谷や獅子神オバキルは面白かったしジニ―くらいなら良いんだけど最近は本当に勝ち筋が屁理屈でしかない >>369
マフツの能力が実際どれくらいなのかは全然わからんよな
読み合いというのが超能力バトルだから客観的どころか雰囲気ですら比べるの不可能だし、マフツの心理描写が皆無だから読み合いで勝てないと言ってるのが本当なのかもわからない
ただ村雨や雛形はマフツの心が全く読めないとビビってたから超能力強度が低いとは思えないんだよな 御手洗君に擬態したのってなんか意味あったっけ？
普通にやっても勝てないんじゃ特に意味ないよね さらに下の人間に擬態する事でこんな弱いわけじゃないだろ。って勘違いさせる事が出来る 先生が正攻法最強格の敵だったからそろそろゲームの罠を疑う専門の敵が出てきそう。
これまで敵側がブラフ使うことがなかったから、敵側がマフツみたいにブラフ使うけど「ブラフはルールに基づいてこそ意味がある、君のはただのこじつけだ」みたいな感じで看破するとか？揚げ足取りばっかりやってる弁護士とかだとよさそう。
マフツ優勢からの敵の反逆をさらにマフツがひっくり返したり、敵のブラフをマフツが看破したり展開の書き方はまだまだパターンがあるから全てはゲーム内容だね。 >>379
あえて読みは弱いギャンブラーを装ってるってのもあり得るし
命を賭けた全力の遊び（ルールの抜け道が本当に通用するかの賭け）を
楽しんでるようにも見えるし未だに底が知れないんだよな
最終バトルにでもならないとその辺語られなさそう じゃんけん力の格付けははっきりさせといてほしいんだよね
そこぼかされたままだといまいちマフツのピンチ演出にのめり込めない
あと今回のゲームだと3Rでうまくいったままの擬態が4Rで全く触れられなかったり
思いつく他の逃げ道は事前にちゃんと潰しといてほしい 作中でランダム出しへの見解もまだないから
え？今のこの状況はマフツさん絶体絶命のピンチとして受け取らなきゃいけないの？
と思ってしまうことはよくある >>378
エンバンは「極端な負荷をかけられない限りお互いに任意のマトに当てられるのが共通認識」な上でお互いが策を弄してゲームの勝利を争うからダーツというサブゲーム自体は実質勝敗の付かない茶番みたいなものでその外での策のぶつかり合いが素直に読めたけど
カードの読み合いになるとそのサブゲーム自体でまず勝敗がついてしまうのでそこから逆転劇にするにはルールの罠とか舞台破壊みたいな横紙破りが必要になってしまうという構造上の問題ごあるな ジャンケットバンクがやってる勝負ってエンバンで言うと
敵が常に180点獲得、烏丸は微妙に外し続けて点差でどうやっても追い付けない
→ 「天井の隠し的に当てれば100万点。ルールをよく聞いてればわかるぜ、ここがデッドエンドだ」
みたいな感じなんだよな エンバンはルールや背景から60万点の的には絶対に当てられないことに気付かないと負けるから同じやね エンバンはダーツにせよ最早ダーツではない何かにせよ無理なもんは無理っていう描写がしっかりしてるんだよ
手をズタズタにされたら投げられない、塞がってる穴には刺さらない、目隠しで5本同時には当てられないetc
そうした描写によってダーツ星人たちも超能力の類ではなくあくまで正確に投げて当ててるんだという事を再三読者に確認させてるからこそ、最終戦でどうやっても当てられないぐらい強い風っていうギミックにも説得力が生じる
ジャンケットバンクのギャンブル星人たちの読み合いはどう見てもただの超能力 何度も同じ事言われてるけど、読み合いでお互い100%当てられる「超」能力を持ってる者同士が戦ったらどうなるのかってのがテーマなのはエンバンと一緒だしそこに文句はないでしょ。
マフツさんも最近は読み合いで勝てないとか言ってるけどあれは嘘で、本気でやったら千日手になって勝負つかないから弱いフリして策で勝ってるように見してるだけ。
不満なのはゲーム自体のお粗末さ、でジャクポット辺りでネタ切れ感が否めない 超能力漫画かキャラ漫画かギャグ漫画かわからんけどギャンブル漫画ではないってそれ一番 銀行側が変な罠や抜け道仕掛けてくるから対戦相手と戦ってるというより抜け道探すのがメインみたいになってるのがな どう相手に読み違えさせるかの勝負ならもっと面白くなりそうなんだけどな
それこそイカサマ使ったりそれを逆手に取ったりの勝負が見たい 読み違えさせるのは意外に簡単に出来る。自分自身が何を選んだか分からないように出せばいいんだから。
でもそれだと漠さん曰く、負けるかもしれないじゃん 出来てないじゃん
今のところジニー以降はより負ける確率高い方法しか取ってないじゃん 初めて読んだギャンブル漫画が嘘喰いで漠の戦い方が当たり前だと思ってたから、初回のウラギリスズメの時点でマフツが負ける余地残してて驚いた記憶 公的にも、はじめからイケメン顔芸漫画って言ってなかったけ？
もっと真面目なギャンブル漫画が読みたいなら、もっと専門的な雑誌にいけ、青年誌に求めるものじゃない
俺のおすすめのギャンブル漫画はこれ
https://p-town.dmm.com/writers/pachinko ならギャンブル？パートもっと短くしてイケメンキャラ同士のやり取りと顔芸メインにやってくれ
ギャンブル？パートが助長でつまらないのを改善する気ないなら一回三話程度でサクッと終わらせろ ２００回３００回になるよう頑張りますとか言ってるけどそんな長い構想あるのかよ
もう話し的には６割くらい進んでそうやが >>396
マフツはそういう風に考えてるからしないだろうな
ただ問題なのはマフツの相手と御手洗くんがその対策の発想に至ってないところ ギャンブラーが見世物にならない環境を作ってからマフツの最期を見届けたいんだっけ
銀行内の権力争いがどうなったところで御手洗に何かできるわけじゃないし続けようと思えばいくらでも続くわな >>400
あんまり短いと単行本で読んだ時あっさりしすぎちゃわないかな >>406
ダラダラ続いたオチがこれならアッサリサクサク読めるくらいでいい >>401
この絵見る限りだと神父がラスボスに見える 13巻の内容がまもなく終わるけど14巻はまるっとゲーム無し巻かな？
NEXTGAME演出までくらいになりそう 銀行側の話になるんだろ
キモ電卓が飛行機の中で出会った二人の伏線があるし ジャンケンカードをやめてサイコロ対決にしよう
お互い狙った出目を出せる前提のエンバン方式 カードゲームじゃなくてもお互いが何かを選択する方式のSOS、聖杯あたりもやってる事は同じだからなぁ
1対1でやるテーブルゲームってなると将棋やオセロみたいに盤面公開型のゲームでない限りはじゃんけんの域を出ないんだけどさ そこに来るだけで仕事終わり。とかやっぱりホワイト部署か賭けません？ せめて銀行側が先生を殺したくてゲーム選んだとかならまだ納得できたかなー
それこそ閲覧権が暗黒金持ちに害になりそうだったとか
今からじゃあとづけになっちゃうけど というか0課3人も呼ぶ必要あったのかな
刑事の山吹を0課のおじい＋周防でボコボコにできるなら眞鍋orマフツの相手ぐらいおじい1人で十分に見える
他の2人はコスプレしに来ただけかも ギャンブルで最低でも四人殺してて
無意味に一般人を争わせた狂人なのに何良い人の様に死んでんだよw ガラス崩壊より先にヒートショック起きそうなんですけど デルタエンド！
ヒートショック！
ウイナア！ウイナルド！シルエット！
チェイング！！ ヒートショックは健康な若い人間ならそんなポンポン起きるようなもんではないのでは？ >>419
ワンヘッド3勝で3人、あと何だったっけ。 >>418
上げて下げたから割れたんであって、単に100度に加熱しただけだと微妙では
そんなんで割れたら電子レンジとか酷いことになるでしょ 軽くググった感じ、耐熱ガラスは厚いと100度差で割れ、薄いと180度差くらいまで耐えるみたいね、怒りの先生キックでは壊れない程度だしそれなりに厚さはあったんじゃね 運営はどういう展開で割れる想定だったんだろうか？
上げて下げてなんて芸当ができるなら普通はそんなことせずに極端な温度にして勝てばいいわけだし 格ゲーでも1Pと2Pだと、2P有利に作られてたりすることあるし
今回のもまふつさんのだけ割れるようになってたのかもね >>429
だからマフツのように上げて下げて叩いてに気付いたらの展開ではない？
まともに考えたら決着付かないはずだから、100℃で強制蒸し焼きにするゲームだよ。 しかし主任を解任するかどうかをギャンブルの結果で決めるのはどうなんだ本人の能力で決める余地もあるべきでは 温度"差"に耐えられるかどうかだから 上げて下げて も 下げて上げて も基本的に同じ
真鍋側の温度差70〜80度では割れないけどマフツの温度差120度では割れるくらいの耐熱ガラスだったんだと考えるしか無い >>431
いやいや
上げた後にわざわざ下げてくれる相手プレイヤーなんて普通はいないのよ
ガラスが割れる状況として今回の試合展開と同じものを想定してましたは流石に無理がある ガラスに詳しくないけど自分も冷えた部分との膨張率の差で割れやすいみたいなことだと思ってた
だから常温からの変化より急冷→急熱か急熱→急冷が危ないって >>435
あくまで2人とも100℃の強制蒸し焼きにしてVIPを楽しませるのが目的。
それではゲームとしてアレだから、限りなく０%に近いですが生き残る可能性を作っておきました。
だいたいが悪趣味なVIPが金払って成り立っている見世物だから、そんないい加減なゲームではないかと。 でもVIPはVIPで大金賭けてるらしいから納得出来ない結果だと揉めるんじゃね
いやまあ賭け金なんてどうでもいいレベルのVIPなんだろうけど いつもの負けてた方が大逆転系だろ
4ラウンド後の基礎室温が-10度そこに+100度なら十分割れるし負けててマイナスが多ければもっと割れやすい
逆に先生みたいに室温上手く勝って室温保ってると割れない エンバンはゴードーさんが観戦するようになってから面白さが増した
パン屋プロデュースで大成功を収めた大学生二人が暗黒金持ちの仲間入りして毎回観戦しに来てリアクションしてくれるのに期待だな >>440
まあ+100℃が割りに行く余裕のある風なのかもわからんけどな 殴らないと無理とは考えにくいし温度差で勝手に割れる感じなら普通にやったら両方のが同時に割れるよな
今回のような片方だけ温度差って普通あり得ないし、本来は4ラウンドで死ぬ訳ないのでクソゲー乙と言いながら100℃で両方死ぬかと思いきやガラスが割れて両方出られたけど
ジャンケンの勝ち数で処刑開始になるのでクソゲー乙と言いながら片方が始末されるという感じになるのが本来の流れなのか 支給された水凍らせて何かするもんかと予想してたけど水何も関係無かった あくまで、この終わり方ならば
だよね、まふつさんがナイフ持ってなかったらベルトにくくりつけてフレイルみたいにしてガラス割ってたかもしれん >>445
ペットボトルで殴ればもしかしたら割れるんかな？ ナイフみたいな１点に力を伝えるのが重要なのかもしれん 高熱のガラスに水をぶっかけるのも割れやすい原因になるとか、使わなかっただけで破るために用意されたモノであるんだろうな >>418
そもそも球形のガラスを内側から壊すってその気になったら温度変化なしでも出来そうだけどな。 普段から鉄棒を持ち歩く人がいれば開始後即叩き割れんじゃねーかな >>441
エンバンのゴードーのキャラは大学生コンビ半分、獅子神に半分受け継がれてると思うんだわ 100℃のときの熱風が即殺仕様だったから本当に水があった理由謎のままだな
マフツみたいに50℃の暑さのなか耐えしのぐことも通常は起こらないし >>451
流石に輸送時に没収されるやろな
柳龍光だったらどうしようもないが マフツ用のワンオフゲームなんだろ
タフツして割るのが朔の想定
故に通常の試合でゲームとして成立してるかどうかを考える必要なし なんかもうルールに機材破壊禁止が無い限りどうせ壊すんでしょになり得てしまうな。
パイルバンカー持とうぜワンヘッド 武器の所持が問題ない以上フル装備で挑まない奴はただの舐めプだからな
今後は強化外骨格とかアイアンマンスーツつけて勝負するぞ ぶっちゃけ煽りあいバトル漫画になった方が文句でなさそう ナイフ持ってたことでずっとネチネチ言えるのすごいな 命かかってる勝負してるのに相手は全力を尽くしてる感じが全くないんだからそりゃ言われる
先生が舐めプして勝手に負けたこともずっと言われ続けるだろうな いやほんとにすごいと思うよ
ほんとこの漫画の世界観大好きなんだなって思うし 運営が罠を仕掛けたりするのが当たり前なのにルールの裏をかこうとしてるのがマフツ一人ってのが凄いよな
敵側は全員カードじゃんけんで勝てばそこで満足してるし 次のギャンブルもタフがポカーン顔しながら苦痛に耐えて、
最後にペナルティを踏み倒す非常食とかサバイバルセットとか取り出して相手ピカソ顔の神展開だから震えて待て 種明かし後でも最善の行動が何だったかわからないゲームは始めてだものな
マフツがやったのはあくまで解の一例ってだけで 次の話で解説あるかもしれんし
結局隙だらけのオンボロダイナーをいかにしてぶっ壊すかのゲームだとは思うが 圧倒的実力差がある→無限ループで決着
圧倒的実力差がない→100℃コースで焼殺
ガラス破壊できることに気づいたときの正解の立ち振る舞いが分からないな
ガラス破壊に頼るしかない人は
実力差で圧倒的に負けてる or 相手と圧倒的実力差がない
ただどちらにしろどうしようもない 直接暴力禁止ルールがなかったときのために
マシンガン持ち込もうね 最後の火炎放射も、残った水で全身濡らせば一瞬で割れるガラスから脱出して生存出来んじゃねーか？先生の場合はそれで脱出しても粛清が確定してたから諦めただけで 最悪100度に耐えれば勝てるって状況を作らなかったのもただの慢心だしな。
ゲームだけ見たら雑魚にしか見えんのよな。 >>433
どれだけ強いギャンブラーを確保できるかどうかだよ >>466
隙があるからマフツさんがドヤ顔で逆転勝利してたけど、
温度差に耐える普通の割れない素材使ってたらマフツさんがアホな死に方してただけという
ここの銀行が出資した宇宙ロケット計画は、シャトルの窓が温度差で割れるんだろうな >>433
強いギャンブラー同士が潰し合って殺し合って、残った下位の先生は雑魚になってしまう法則 ああそうか
オンボロダイナーってところもガラスが割れるのを暗示してたのか。 ナイフを持ち込み可だったのはナイフにガラスを破壊する能力が通常無いからで納得できないことは無いけど、ハンマー持ってたら「ハンマー没収しまーす。あ、ナイフはいいよ」になるのが露骨なガラス対策すぎてそれでバレてしまうのがなぁ マフツが僕は世界を疑えるとか言ってるけど、ルールには必ず理由があるって世界を信じてるだけなんだよな 逆に先生は世界に悲観的な印象だったけど気づいたら世界を信じすぎてる人にされていた ガラス割りがあることに片方が気づいて片方が気付かず、
気づかない側がジャンケンだけはエスパー並に強いのに、生死かかったゲーム中に教育したがる舐めプ野郎で、
お互い協力して、タフな方を殺しきらない範囲で温度を上げて下げてのあいこループをするから成立する特殊な状況です これからはガラスに閉じ込められるのを想定して空道を習っておけば必勝 ゲームとゲームの間の幕間パートがライフイズオークショニアまでは空いても5話くらいだったのが結構空くようになってきたから次辺り10話くらい空くんかね
明日の更新はシヴァリングファイア決着コールが主だろうしその次あたりでマフツファミリーパートやるんだろうし、その後銀行側のあーだこーだの話だろうから結構開きそう この作品好きな人ってもしかしてトモダチゲームも好き？雰囲気ゲーなとこが似てると感じた 前の幕間は御手洗帰還パートや新キャラ顔見せ
ワンヘッド突入ヘックスメダル等の新要素説明とやる事多かったが次はそうでもないかも
次やりそうな要素はマフツが得たヘックスメダルの使い道ぐらいか？
くだらねー事に使って終わりかもしれんが
今後は伊藤班の防衛戦の流れになりそうだが
次の敵やラスボスの顔見せ、ワンヘッドになった黎明の掘り下げあたりかな まあきっちょむ側は一月ほど解任権申請不可になってるから
どことやるにしたって防衛になるのは間違いない >>479
全てはマフツさんのコントロール下と言うことで説明が付くぞw
そう考えると読み合いが強い弱いとかを超越した強さだと分かるな。
普通に読み合いで勝負しても当たり前のように勝って詰まらないから舐めプしてるとさえ言えるかもしれない SAWとか今際の国のアリスとかのデスゲーム中の隠しギミックにはプレイヤーが安直にこういう行動をしたら引っかかるという悪意のこもった狙いがはっきりあるんだけどガラス破壊に関しては制作者のそこへの想定ルートが見えないのよな
>>479 の状況をゲーム制作者は予見してましたじゃおかしな話だし 勘違いしてる人多いけどラウンド終了後に吹く風はその「そのラウンドで決まった温度の風」じゃなくて「ドーム内をそのラウンドで決まった温度に一瞬で変えられる温度の風」だよ、部屋を25°Cにするエアコンから吹く風は15°Cくらいらしいからそれと同じ
だから100°Cの時の熱風で眞鍋先生が死ぬのは当然だし-70°Cの時にタフツさんがしばらく耐えてお話できてるのは以上 ガラス割の流れは全てを理解している司会でもなんだこいつらって思ってるから2人とも丸焼きにからのが基本らしいぞ
解任戦にこんなクソゲー持ってきたバカはディアゴスティーニした方がいい >>488
次の話で説明あるかもだけど、凡俗なプレイヤー同士で普通に勝負したら温度変化がお互い致死に至らず両方焼かれて死ぬし、強い者同士でやっても勝ち負けに差が付かずそれも同じ結末になるよな。
先生がマフツが手強い奴だと認識したら両者が死ぬという結論に達して打開策を考えようとするかもだけど、マフツは御手洗の擬態をしてまで弱者を演出してたから教育モードという舐めプをしてくれたってことでしょ。
製作チームは両方焼かれ死ぬショウを前提として作ってて、疑問に思ったプレイヤーのみに気付く抜け道としてガラス破壊を用意したって考えればあながちクソゲーとも言えないと擁護してみる。 どうせ最終回で突然、真経津はサトリでしたとかファンタジーをブッ込んでくると思う >>491
抜け道としてのガラス破壊だとは分かってるんだけど
問題はその抜け道に気づいたとしても通常そこに持って行きようがないところなんだよね
気づいたとしても単純に考えれば実現しない抜け道をわざわざ用意した制作者の考えが見えなくてクソゲーとしての評価というよりただただ謎なの 実際はもっと振れ幅の狭い温度変化でガラスは割れるんだと思うし、今回マフツさんは50度からマイナス70度に持って行って割ったけど、0度位から罰ゲームの100度の変化でも多分割れるんだと思う。 >>494
元々やや高めからの上昇だと変化小さくてキツイな。
コップにお湯入れて割れる事あるけど、
それより温まっているのに急冷した時のが
実際割れるわ。 4Rより前にガラス破壊がおきても逆転要素にはならない
だから実力差のある勝負だと途中で割れようが割れまいが関係なく基本強い方が勝ち
となればガラス破壊の余地は本来は実力拮抗パターンのため？
そう考えるとグダグダ試合からの100℃だとガラス割れが起こりやすい？
消去法的にこうなのか
もしこれも違ってたらガラス破壊が設置意図不明の謎要素で終わる マフツと先生の実力を運営がどう踏んでたかだな
このゲームをこの二人に当ててきたのはこの二人ならいい勝負ができるって判断はあるはずで >>496
確かに早めに割ったら真似されて割られるか、真似を阻止する単純なジャンケン勝負になるな。 >>489
室温変化が先生は＋80度くらいでマフツは−120度だもんな
本来なら一瞬で死んでもおかしくないのに耐えてるマフツが異常すぎる マフツさんは病院に入るたびに戦闘力が上がって復帰するしな そんなサイヤ人かうんこひりパワーアップみたいな仕様だったのか… 御手洗が黎明戦の自身のかけでマフツ勝利と黎明死亡にかけて当然のように負けたみたいな描かれ方だったけどなんで？毒の飲み合いでマフツ勝利にかけるなら当然対戦相手の死亡にかけるよね。御手洗の負けを宇佐美も吉兆も当然のように予想していたけどその根拠は描かれてた？ >>504
お前、ジャンケンで50連勝余裕な超能力者だらけの漫画で何言ってんだ？
宇佐美も伊藤も超能力で未来予知したに決まってるだろ 漫画的にはマフツのゲーム勝利と御手洗の地下落ちを同時に成立させる上で仕方なかった >>504
レイメイの生死なんて向こうの思うがままだからでしょ 学校の授業は学びがあるけど今回のはギャンブルにはフル装備で臨めが教訓でええのん？ 先生が教育するのが舐めプって言ってるやついるけど
先生のアレはプリシーとか存在意義だから余裕がなかったとしても多分やるよな 教育がよくないというより
先生にとって教育することがなぜか舐めプをすることになってる点が問題よ 教育という形をとるから相手の手が読めるのであってそれ捨てたらなんも出来ないよ 先生は教育者として読めるのは手であって、相手の気持ちは全く分からなかったんだな･･･ 先生は教育という名の舐めプをしないと生きていけないようなキャラだとしたら
チョイ下以上の実力持ってるやつと戦うとセルフデバフのせいで基本負けるということになる
教師のほうが生徒より偉くて強いという傲慢さが招いた弱さだな 真鍋先生が灼熱ペナルティを仮に生き残ったとしたらどっちが処分されてたんだろ 先生それなら人買ってた頃の獅子神さんみたいに暮らしてたほうがよかっただろうに
まあ閲覧権とかほしかったなら仕方ないけど >>519
温度変化の総ストック数が少ない方が処分だから余裕で先生やろ、先生はほとんど室温変化なかったし >>521
なるほど中盤辺りでガラスに気付かない時点でもう詰み状態だったのか
最後のループ云々の辺りとかマフツは笑いを堪えてたのかな >>513
教育が舐めプなんじゃなくて、
総勝数を譲るところが舐めプ。 総ストックがトータルなのか絶対値なのかが結局わからないのがな ジャンケットバンクが糞展開で終わったので行きつけのSPAにおいてある
嘘喰いを読んでみた。
嘘喰いは途中から読んでも話がよくわからないのであまり読んでなかったが、
改めて最初から見ると
ジャンケットバンクが強力に嘘喰いを意識していて、似たようなシチュエーションも多く、
そして嘘喰いの足元にも及んでないという残念な現実を実感した。
例えて言うなら、黒澤の本格的な時代劇とメリケンさんがテキトーな日本観で作った
インチキニンジャ映画みたいなもんか
ジャンケットバンクはギャンブル漫画では無く、キャッチーなキャラと安っぽい舞台による
キャラ優先のデスゲーム漫画なんだな >>524
「要はじゃんけんで負け続けた奴をブチ殺すわけです」とも言ってたから
じゃんけん勝敗数の可能性もある 三択だ
ここ単行本で分かりやすく修正されてたりしないのかな ジャックポットジニーを、お互いランダムで出し合った場合でシミュレーションを10万回してみた。
4日以上で餓死と仮定
コインは1枚7gとして、2t以上の崩落だと死亡と仮定
片方餓死 32,066回(32.07%)
両方餓死レベルの耐久勝負 53,201回(53.20%)
崩落死 14,727回(14.73%)
両者生存 6回(0.01%)
ハーフライフどころか、ランダムでやったら0.9999ライフのゲームだった。 >>527
御手洗くんがこれやってくれたら電卓としてちゃんと評価してもらえそう
その設定だと崩落死亡ラインが約28万枚か
作中だとマフツが最終約15万枚でそのことに土屋田が「ほとんど無傷で俺のものになる！」って喜んでたから崩落死亡ラインはもっと上げた方がいいかも 嘘喰いはギャンブル始まったと思ったら急に殴り合い始めたと思ったらまた別のやつらがよく分からないこと始めるクソ漫画のイメージしかない
っぱハチワンよ テンポやオリジナルゲームの流れとかでいえばライアーゲームはなんだかんだ優秀
ただテンポよくてすっきりしすぎててもってとこはある ライアーゲームは実は秋山が裏切り工作してましたーオチばかりだった記憶
ONE OUTSのが好き ワンナウツは全部読んだわけじゃないから後半はわからんが
野球のルールに則ったプレイだから反則はしてもイカサマはしないし技術も敵味方の言動も現実味あるし
野球ルールなので現状が読者もわかる状態だが予想外の展開になるしかなりよかったわ 嘘喰いとかライアーゲームとかと比べてるけどこれギャグ漫画なんで >>531
裏切り工作は途中でお互いにやりあってるだけで、それ自体がオチのパターンは無いだろ 山吹生きてたんかい
ようやくマフツの過去に踏み込んでく形になるんかな 今週やばすぎない？展開早すぎて正直頭が追いつかない。宇佐美班が伊藤班に解任戦申し込んだってことだよね？
まさか村雨&獅子神vs黎明&天堂来る？先週からジャンケットバンクの勢いがとてつもないな。 ワンナウツが野球マンガなくらいにはジャンケットバンクはギャンブル漫画・・・
いや、ワンナウツの野球マンガ度と比べてもギャンブルじゃねえな。 面白くなってきたな
もうマフツ戦はダイジェストにして他メインでやってくれ ワンヘッド一人が条件のはずたから
マフ含めてトリオ戦かな お前生きてたのか
「マフツは人を殺してる」「オメーだけは常識をなくすなよ」ってわざわざ言う辺り相方も一応生きてはいそうだな 人を殺してるというのは画家と先生のことか
他人事みたいだけど、村雨も趣味の手術でやってないのか 展開もすげえ良いしトレンド入りとかもしてる。マジで流れきてるな。失速すんなよ… マフツ+２人の団体戦ってこと？
まだ２人はハーフライフだし 時雨は処刑を受け入れてればゲームにも勝って死にもしなかったの酷すぎない？ 医者と獅子神の担当権をキャリアで売買可能性もあるから
組み合わせの予想がつかないね 地味に今回のオフ会が医者の家で行われているという事実 普通に考えたら弓ピコ黎明ペアと戦うことになるんだろうけどそれはつらいから避けてほしい
と思ったけど直前のタイミングで弓ピコまだ4リンクの神だしさすがに1ヘッドにはなってないか 村雨&獅子神vs黎明&天堂来たか？と思ったけどミスリードな気がしてきた。ほんとにこの組み合わせなら黎明と天堂側にも同じメールが来て126話終了って展開にしそう。 仮に黎明神父ペアとやるとしたらオチは全員生存する方法を見出す決着になるだろうな
ただワンヘッドは居なきゃいけないし、マフツは治療中だから訳わかんないね。獅子神村雨ペアなんて１回やった事もう1回やらんだろうしなぁ 解任戦だから伊藤班は負けたら終わりなわけで強いギャンブラーの出し惜しみはできないからなあ マフツ＆獅子神＆村雨VS黎明＆天堂＆？？？の構図なら「ワンヘッド」である以上？？？の枠の奴だけ死ねばなんとかなりそう 下手すりゃ来週にはNEXTGAME演出来るのか
まさかこんなに間あかないとは思わなかったな マフツさんが得たメダルでワンヘッド負けだけど死なせない権利なんかを行使すれば身内バトルでもいけるな 宇佐美班のマフツグループ総出動なら
伊藤班の残り一名は飛行機でちょい顔見せしてた男かな マフツと戦わせるとどうしても敵の格を落とさざるを得ないから、ワンヘッドレベルでゲームの罠にも引っかからないと自負する村雨は敵のヤバさを表現するのにもってこいなんだよね。
前回は獅子神に死亡フラグ立ってたけど今回は村雨が危ない気がする。 できれば誰も死んでほしくないが
天堂と黎明は割とやってるからツケが回って死ぬ展開もあり得るんだよね 仮にも伊藤班との最終決戦な訳だしさすがにマフツが出しゃばらないということはないか
3ゲームで2勝した方の勝ちみたいなのも有り得る。マフツ戦の時に獅子神村雨が観戦してるという状況を作れるだけで印象も違うしな それで言うと伊藤班編？が終わる時にやるゲームは元々温めてたゲームだろうから、何ならシヴァリングファイアよりも前から構想してたゲームの可能性もあるな
切り札かもしれん 負けた方が死ぬギャンブルの結果であってそれで人を殺してるとか言われても運営が悪いだろ。と
いや別にマフツがシリアルキラーでも何も驚かないけど >>562
去年住んでた所もわからないくらい謎って事はやっぱ画家と先生の事だよなあれ
警察コンビの方が色々やってそうなのに殺しまでは経験なかったのか ギャンブルで殺したのとは別の話だろ
ワンヘッドで勝った＝相手を殺した なんだから山吹に言われるまでもなく村雨と獅子神は認識してるわけだし 村雨先生最初の時に死んだら手術できないからって言ってるし そりゃ冷静に考えれば致死的なレベルの電流浴びるより暗黒金持ちに喧嘩売ってヤキを入れられる方が生き残る確率はあるんだろうけどさぁ…
なんだろうこの釈然としない感じ あの時確定死かイチバチの電撃かの選択を強いて結局逆かよってのはまあ… これ山吹が生きてるくらいなら真鍋もワンチャン生きてる可能性ある？ 実際に軽重を判断するのは銀行だから時雨が誘導で誤ったといえばそうなんだけど >>564
でも住居の情報もないのに殺人の記録だけ残ってるのはおかしくない？ >>529
嘘喰いは
「ギャンブルに勝つだけでは駄目で賭け金を持ち帰るには暴力が必要」
て世界観はいいんだけど、暴力パートだけで1巻使ったりするから
ダレるってのはあるな
まあ、ちゃぶ台返しで毎回読み合いを無にするクソ漫画よりはずっと上だが マフツさんの怪我が治る前に連戦したら、流石に次の試合の自傷で死んじゃうんじゃないか？ 山吹生きてるからって先生や画家生きてるかもって言う人多いけどそれはないだろって思う 相棒は？
実は生きてて人質になってるから奔走してるとか 棄却権を使わなかった伊藤班が黎明天堂のタッグでくる可能性は低そう
防衛側は負けたら終わりだからな
まだ無敗のお抱えワンヘッドプレイヤー二人じゃなかろうか 真鍋の他にワンヘッドの別試合があって死人が出て、知らないうちに二人ともワンヘッド昇格したんだろうな
村雨はともかく、獅子神まで引っ張り出したのは、村雨をコントロールしやすいから？
でもワンヘッド昇格って真経津の時は御手洗がわざわざ口頭で通達しに来てるし
村雨が逃げないように完全に騙し討ちしてるよな。つまり村雨狙い撃ち >>483
あっちはガチの暴力アリになってきたからもはや知能戦漫画でもなんでもないんだ 村雨をなんとか引きずり出してワンヘッド扱いにしないと困るくらいに人材不足ってやばくないか 叶天堂を使わないとすると3人新キャラ使わないといけないし、飛行機の中のキャラ2人使うにしても、どちらにしてもワンヘッドの層の薄さは否めないな
朔主任がワンヘッドギャンブラーて事にしたら面白いけど
元々ギャンブラーでヘックスメダルの特権で開発部？にいるのか
元々銀行員でVIPのチケット？の力でギャンブラーやってるのか
裏を知りながらギャンブルやってるヤラセに近いもんがあるけど、そこをどうやって勝つか 戦争のせいでゲームが多い(死亡者が多すぎてプレイヤーが足らない)になってんだろうな 時雨の眼鏡を形見のように持ってるから死んだということなんだろうと思ったけど
半年以上前に死んだキャラの眼鏡の形なんてよく覚えてないから今ひとつ確信が持てず 城之内、ビジュアルはエロくて好きだが、良心か……？ ワンヘッドのメダルの設定いらなかったな、あれどうやったんだ。とか今後の邪魔になりそう 山吹は残酷ショーで派手にぶち殺されて、時雨がギリ生きてたってオチかと思ったら逆だったのな
拷問されただろうけど半殺しですんだのかな 時雨が忠誠を示して死んだから温情をかけてもらったとか？ >>587
地下落ち連中の改心向上は心から願ってそうだから良心かなと思った
でも榊とかもいるか ワンヘッドだけならギャンブラーが高潔に死ねる環境だったりする…？ ギャンブルの内容さえ面白ければ言うことなしなんだけどなこの漫画 >>572
おかしいかもしれんけど、銀行で殺し合いしたばかりのギャンブラーが「あいつギャンブルで人を殺した！」と騒ぐ方がもっとおかしい 榊はほんとに情報ないな
引っ張ってきた後輩がすぐ落ちたこととヒーローズジャンケット初出直前の時点でキャリア5年？とかの平凡な数字だったことぐらいしかないよね 獅子神さんは好きだけど同じ展開2回はしないでほしい
かと言って死ぬなよ 時雨が死んだとなると作中で唯一死亡シーンがちゃんと描かれたキャラになるのか
死んだ所を描くのを頑なに嫌がってる感じがしたからてっきり生きてるもんだと 生きてるけど再起不能とか寝たきりとかかも知れんよ
うん。死んでる方がマシか そういや、ゲーム前に死体はお出しするけど人死にシーンはないな
そこがグロくなくて人気出てるのかもしれんね 警察関係者はいざという時に手駒として使えるから生かしておいたのかもしれん。
痛い目にあわせて脅せば簡単に寝返るだろう。後ろ暗いのはお互い様だし。 話のわかりそうな方殺して、頭悪い方残すのはどういう基準だったんだ？
元々警察関係者を手駒に取り込もうとしてて、あの電流で時雨が死んだから消去法で山吹が生き残った？ 11ページ目の3コマ目村雨さんの服が透けちゃってるな 村雨先生、獅子神さんが負けるの分かってて自分も負けた？とおとい >>598
円滑な運搬のために0課に首斬られたデブ坊っちゃんのこと､時々でいいから…… 思い出してください >>603
逃げたのを人が制圧するのは加減もできるが、
ルール通り電撃を食らわせるのはどうしようもないからだろ。
普通に考えたら。 0課より強かったらワンチャン1ヘッドでも生存可能か >>608
>>603
山吹が電流の方でも、時雨がころされて山吹は電流調整されて生き残ってたと思うわ
バカの方が扱いやすいし
そもそも、それ程利用価値を期待してないんじゃない？ギャンブラー足洗えないだろうし頑張ってもハーフライフあたりで負ける（ころされる）だろうし
諜報活動なんてもっと信頼できる奴がいるだろうし 幕間は情報量多いし面白いかも
勝負が面白くないとは言わないが 主任解任戦、マフツさん以外の宇佐美班ワンヘッドが出てくる可能性は？ いまだに賭場に出てない、しいなさんが隠し弾持ってそうな気がする 土屋田さんが出てくるに決まってんだろ
俺が雛形より強えってことをこいつら（VIP）に見せつけてやる！って まあマフツ以外にワンヘッド一人も有してないなんてわけはないだろし 次回のギャンブルはサイキョーくんカードバトルです
そして遊戯王化にw 解任戦の試合形式は使った側が決められるのコマにはリーグ戦トーナメント形式のもあるねえ 今回解任戦を「ワンヘッドの勝負」としてやったけどワンヘッドは最低一人必要なだけでワンヘッドしか出せないとは言ってないからリーグやトナメだとクラス違いのマッチも組まれそうなんだよな
次回 獅子神 死す >>576
サイボーグになって復活とかありうるかもよw そろそろジャンケンバッカのタフツさんとかいうスピンオフ漫画が出てきてもええころやろ 獅子神みたいなキャラはむしろ一番死なないタイプな気がする 獅子神さんと医者が闘ってどっちかが死ぬのか
惜しい人を亡くしたな >>622
まあ仲良しこよしごっこがいつまでも続くわけ無いからいつか仲間同士で殺し合いが始まるとは思ってたがな
それにしても、マフツ戦がつまらんからサイドストーリー必ず挟むってのは
漫画の出来からすると問題だな
本来の話がスピンオフみたいな話で２倍に薄められてるに等しい 時雨を蘇生措置した方が不自然じゃなかったような気もするが
16どころか18の電流くらったんだったな でもなんで勝てば終わりの解任戦でそこまで強くない獅子神を指名なんだろうな
村雨逃がさないため？ >>628
どっちにも来たように見せかけるミスリードで獅子神の方は本当に買い物のメールかもしれん コロナかかってたんか、田中先生とアシスタントS
お大事にすぎる タッグマッチじゃなくて団体戦で、仲間の獅子神を殺したくなければ村雨一人で全勝ちしろとかそういう可能性も？ 解任戦勝てばその班のギャンブラーはある意味自分のものになるから出来れば消耗戦とかせず切り札つかって一発で決めたいよな
他の班も今後取り込んでいかないといけないし 倒れてる時雨を見たとき村雨は察せなかったのね それとも即死ではなかったのか 解任戦条件のワンヘッドギャンブラーが居なきゃダメってルールが漫画的に今んとこ必要ないルールなんだよなぁ 嘘喰いを読んで、ジャンケットバンクの読み方を間違っていたことに気がついた。
この漫画はギャンブル漫画ではなく、
彼岸島や魁！男塾に通ずる半分ギャグ漫画なんだな
ギャグ漫画何だと思えば、ギャンブルのオチが安直でも
文句つけるのは大人げないってもんだ。
獅子神さんに萌え、変態便所を笑いつつ主題であるはずの
ギャンブルはツッコミどころだらけのストーリーを笑うために存在するｗ っていうかギャンブルを舞台にした会話劇とか密室劇の類だと思う 仮にワンヘッドおよびハーフライフ含めた３VS３の勝負だとして、
ワンヘッドの勝利条件は対戦相手の死亡であるため、相手のワンヘッドを倒した方が勝ちとかそんなルールかな？ というか黒髪清楚系デカ乳輪って最高じゃね？
小夜ちゃんもそうであってほしい 花火好きなんでもっと出て欲しいんだよな
こじらせツンデレ褐色巨乳コスプレイヤーとかいう属性盛りすぎキャラ >>636
電撃11しか喰らってなかったから15以降のヤバさが分からなかったのだろう
SOSと同じ読み違いをしている でもタフツさんなら酸素無しでエアポーカーするし上階のビッチペインも何回でも耐え抜くから たしかワンヘッドって50人いて特4って6班しかないんだからワンヘッドは各班平均して8人いるんだよね？なんで獅子神さんが呼ばれるの？ >>639
ずっとネチネチした文句を言い換えながら主張し続けたいだけだから相手しなくていいと思うよ まさか刑事が生き残るとは思ってなかったわ
村雨が前に金を使いきってリタイアしたことあるからそれをもっと広い範囲でハーフライフの連中にやらせて村雨と獅子神のランクを無理やり50位以内に上げたんだろうな 村雨さんもワンヘッドで戦って勝った事があるんだろうか 信者というものは作品へのごく常識的な批判も自分への攻撃と受け取る池沼なので
会話が成立しないな 一回買ってヘックスメダル手に入れたら預金無くてもランク落とせないとかありそうだよな >>651
灰色の目をした男を見て逃げたけど、一戦もしてないのかな？ 村雨さんはマフツに得意げに情報語りだしたな馬鹿め！で終わってて先生とかはわざわざ情報教えるなんて裏があるなって先まで読んでたから先生より格落ちなのかな >>653
69話で「一戦も戦わずに逃走した」って言ってる 時雨の死亡は確定なの？
流石に五体満足ではないだろうけど、監視付き入院中で動けないとかは無いのか？ >>654
でも村雨は舐めプで自滅してないしマフツの行動がタフツ戦法だと途中で気づいてたからなあ
戦略をばらしたのはもうまともに体が動かないから仕方なくそうするしかなかった…と一応理屈はある納得の仕方してたし
村雨はマフツの掌で踊ってたけど、先生は一人で踊ってたらコケて死んだみたいな感じだから読心強度が高かったとしても格が高いとはいいがたい >>656
仇とまで言ってるしこれで死んでなかったらむしろ困る 獅子噛と村雨がワンヘッドで戦う地獄を作っても良いぞ ワンヘッドまで行ったマフツにとって、ビビってついてこれない医者達はもう楽しく遊ぶ仲間では無いかもしれないな >>659
獅子神が苦しまない方法で瞬殺されるだろ、やめろやめろ 宇佐美・伊藤班所属の5スロットまで含めた全員vs全員
じゃんけんに負けたら死亡で全滅させたら勝利 獅子神が更に覚醒して、村雨を助ける展開になるんだよ、きっと。
サイヤ人みたいに相手が強いほど強くなるのが獅子神。 そもそも獅子神様覚醒記念で相手をフルボッコにするだけって可能性だってまだあるぞ。 ラスト獅子神覚醒で主人公チェンジ、獅子神率いるまふつフレンドvs裏まふつって展開ありそつ >>640
まぁワンヘッドであってスリーヘッドではないから負けた方が全員死ぬではなくてもいいんだよな この感じなら先生もそのうちひょっこり出てきそうな気もした >>650
熱伝導だ比熱だと知ったかぶりをした挙句、ガラス割りのオチを外してくらいでアンチに転向
生温かく見守ると言いながら口を出すのをやめられず、皆にクソ漫画だよな？と同意を求め続ける情けなさ
お前は自分が頭が良いと勘違いをしている無教養な馬鹿で、おまけに人間性もカス
二度とこなくていいからワンピースでも読んでろ この人いつまで熱伝導と比熱にこだわってるの...
この人にとっては聞いたこともない、よっぽどインパクトのある言葉だったんだろうな >>657
ムラサメ戦はゲームのルールはともかく最後にはめるためのロジックはまぁ納得できたし
エスパーの理由も御手洗君だからまだ納得できてたわ 何で命を賭けるの？って銀行がそう設定してるだけで別に命賭けたギャンブルやりたくてやってるわけじゃないと思うんだが なんか主任といちゃついてるけど小夜って会場でコスプレしてなかったか？
あいつらが見てるのはゲームの録画映像なのか >>573
兵頭息子から勝ち取った賭け金を奪われないために、丸々25巻分逃亡生活編してるカイジの立場は？ 25℃室温から100℃が火炎放射器だったから、
マフツさん整いサウナ vs 室温でおさえた先生火炎放射で死亡の決着も成立するといえば成立する
上半身裸でサウナしながら先生を煽るマフツさんの絵が面白くなるのが欠点だが また休載かよ
死亡確認の点とか諸々ツッコミどころあったけど100℃変化した瞬間に決着かい さすがに今回は休載仕方ないし、休載が２週間にならなくてよかったというべきだぞ
作者とアシスタント陣がコロナにかかったとTwitterで言ってた >>675
それはちょっと気になった。途中で抜けてコスプレ着替えて移動したのか？後日映像見てるのか？
0課とはいえわざわざ別班の主任のとこまで行くのにどれくらいの距離があるんだ？ 後日なんじゃないかな
仮にもう0課には今回出番無さそうだなと思ってもゲームが終了してないのに立ち去るのは違うだろ >>674
やりたくなきゃ金使ってランク下げれば良いんだし
ワンヘッドにいるのはやりたい連中でしょ 実際降りてる例はあるからな
そこまで行くと文字通り命賭けても勝負がしたいかよほど特権が欲しいかの狂人二択だろうし ルールに穴を残してまで可能にしたガラス破壊
こういうゲーム運びなら割れるだろうなあ...という銀行の思惑が謎のまま終わった
泥仕合の通常ケース、圧倒的実力差のある特殊ケース
今回のマフツvs先生の場合は特殊の特殊だからな
あとお水も同様だ 目が覚めたらデスゲームの会場でした、というわけでもなくただの博打の5スロットですら人権を奪われかねないとか障害を負うかも、場合によっちゃ命にで関わるかも、とか段階は踏んできてる連中なわけだしなどいつもこいつも 掛け金は自分の血液で裏技で輸血してから望むとか、命懸けギャンブルとして理にかなってたよな
理にかなうというか腑に落ちるというかしっくりくるというか
そしてあまりにも有名になりすぎて、似たような命懸けギャンブルが福本ですら出来ない 唯一のこつる疑問は、どうやってお話ししてたのかということ
あんなガラス越しにおしゃべりするのは可能なの？ インカムなしで会話してるのもヒントてことなのかと思った ジーニーやらテンパランスやらはインカムだったんだっけ？ >>672
何故か空のペットボトルにお湯かけて写真撮ってた奴だろうな 山吹生かされてるなら電気食らって死んだ相棒が馬鹿みたいじゃん 敵だけ気づきませんでしたパターン今後もやるのかな
今までのゲームを見た感じこの賭場での単純な意味の強さって、じゃんけん力×銀行の狙いを見抜く力 だと思うんだが これ0課主任が倉庫のチェックに戻ったら飛行機の男が全員殺してる流れ 温度差+衝撃でガラスを割るのが正解の一つとして、アイテム持ち込み（ナイフ）が無きゃ脱出できないはクソゲーすぎる
水の入ったペットボトルの蓋をハンマーにすれば割れる（検証済み）
ただし破裂してしまうから何本も必要（検証済み）
とか、無茶苦茶理論でも何か正答が欲しいわ
あとて運営もアイテム持ち込みでの脱出を認識してるとしたら、そもそもワンヘッドのゲームは相手を圧倒するのを求められてるのかもしれない
要は1ラウンド目から温度調整して自分は無傷で相手を1ラウンドでころせってこと 刺すのに使った時に禁止されなかったからナイフ使っただけであそこまでピキピキになったら自力で割れるんじゃねえの ナイフ出して手を刺した時点で指摘できたら何かしらの回答があっただろうからそこは先生の甘さ >>697
ヤクザキックじゃなくてトーキックなら割れるんじゃない？
先生ドームは温度変化ないから、リクドウの先生がレイプされてた車のガラスをぶち抜いたパンチでも割れないかもしれないけど。 まあ高低温の膨張と収縮で脆くするもんだからなああいうの 何種あるか知らないが第三種閲覧権とか与えられる銀行でも何も分からないってマフツサンは実は存在してないのかもしれない 戸籍も身分証もない人間の銀行口座作っちゃ駄目では？ 靴下に固い物をいれる即席鈍器とかやる気がありゃなんでも作れそうだけど、マフツさんにじゃんけんで負けてる以上何しても無駄だし撲殺されるより焼け死ぬことを選んだんでしょ あの口座は普通の口座ではなく賭博専用口座だから正体不明でも何の問題もないぞ むしろ身元保証が無いから死んだギャンブラーの預金は銀行がありがたく頂戴できるとかありそうだし >>704
そうだねギャンブルも監禁も強要も人事売買も殺人もダメだな ナイフはあくまで脆くなったガラスにトドメ刺すためのもので決め手は温度差なんだから別にナイフじゃなくても良かったしナイフ単体じゃ割れなかったんだからナイフ持ち込みってそこまで引っかかる部分か？ 獅子神さんはマルツをダチと呼んだけど両者には温度差ある気がする
マルツは面白そうだと感じれば獅子神さんの個人情報喋るよな >>710
この場合ひっかかるのは、ナイフのおかげで割れたことじゃなくて、ナイフ無しでも割れる証拠がないことなんじゃないの 多分、マフツの靴のつま先も安全靴みたいになっててソッチのほうがガラスを割りやすいんだろうけど、観客的にはナイフのほうが絵面がいいから許してるんだろ ナイフじゃなくてよかったならナイフを描かない方が自然だったな
見栄えのなめなら、既にぐーぱんするだけでも割れる状態だったとか説明入れとかないと、なんでマフツだけナイフ、、、となるなわ
まぁそもそもイカサマ無しで相手の手札を完全に読み取れるような漫画に理屈や必然性を求めても仕方ないけど そもそもタフツさんは医者のメアドを獅子神さんに開示した前科あるからな
2人が親友なったからよかったが
これから先も銀行はこの2人をコンビ扱いで使い倒すのかと思うと笑える チーム戦評判良かったのかな
まあ面白かったから分かるけど一回置きにやるのは早すぎじゃないか メタ的に見ると宇佐美チームが勝つと戦争編が早くも終わってしまうから医者たちは負けそう
よって負けたら死ぬゲームではない マフツは村雨戦からずっとナイフ常備してるし今更それ指摘すんの？っていう >>717
こんなに仲良しムーブ炸裂させてんだから
誰かは死ぬよ、推進力が無い ミスリードで、獅子神と村雨にメールが来たんじゃなくて、メール来たのは黎明と神父って可能性もあるな
前回のタッグマッチでも最初獅子神対村雨って見せかけてたし でも今までのナイフは気付けであって全力で頬つねっててもよかったやん
脱出に使ったらそれは言われるよ マフツナイフは使用可能か
神林パンは持ち込み可能か
これでゲーム攻略はバッチリだぜ！ 村雨もメス持ち歩いてるからシヴァリングファイアでガラスかち割りできるかもな
そもそも寒暖差作るタフツ戦法は避けそうだけど 眞鍋の分の枠が空いてワンヘッド村雨再びからの逃げる隙を与えない即起用？ 村雨は絶対ワンヘッド行かないように預金を適宜減らしてそうだけどなあ 獅子神さんや村雨さん負けたらピカソ顔二回目来んのかな チーム戦は面白かったけど獅子神さんの成長そんな何回も見せられてもな
というかそろそろどっちか死にそうやな この前は獅子神覚醒と村雨が実力あらわにしたとこで展開作ってたけど次はどうするんだろうな >>726
メスだとしっかり手に張り付いたの確認してからやらないと，ガッとした時に手が滑って指切断しそう。 今度は村雨不利の地下でやったような体力いるバトルだよたけし城みたいなの攻略するんだ最初にクリアしたチームの勝利
これなら獅子神さんが活躍出来て村雨無双をセーブ出来る >>671
ハイハイ他人との混同もあるようだけど深夜に発狂お疲れ
このマンガは肝心のマフツ戦がつまらんという致命的な欠陥があるのは厳然たる事実だよ
事実を認められないのはキチガイの証拠
一切の批判を許さんと言うならこんなとこに居ずにTwitterにでも籠もって信者だけ相手にしてろw 獅子神と村雨に送られたメールが同じ内容かどうかもまだ分からんな 別の場所にいる2人にコマ割りによるミスリードで同時にメールが届いたように見せるならともかく
同じ場所にいる2人に完全に同時にメールが届いてて別の内容ってのはなかなか考えづらくないか 情報閲覧権とか与えられる銀行が山吹にマフツの情報を集めさせるのは意味わかんない
ただの罰で過去を知りたい訳じゃないのかな
村雨先生の推測が間違ってる可能性もあるが >>734
ライアーゲームみたいなチーム戦いいな
ギャンブルか？と言われるとちょっと怪しいけど 山吹が生きてるなら眞鍋や雛形も生きてるかも
→あり得ない
山吹が生きてるなら関谷仁だって生きてるかも
→あり得る
というわけでオークションをくぐり抜けて、大化けした関谷の再登場希望 真面目な話、拷問虐殺ショー狙いみたいなゲームの場合
負けたほうにナイフで自決されたらつまんないから武器は取り上げたほうがいいと思うんだが 序盤のボスがラスボス化するゲームは割とあるけど、この漫画でそれをやったらほとんどの人はエンバンメイズを思い出しそう。 伊藤主任これで負けたら無能がすぎるから流石に勝つか？
解任権だけで交戦拒否権は買ってなかったのだろうか このスレにいる考察民に聞きたいんだけど
村雨 礼二、叶 黎明、天堂弓彦の強さの順番を理由もつけて教えて 銀行がわからない人物がいる＝第三者閲覧権が通用しない相手がいるんだな
警察も2人処刑するといっておいて1人生かしてるの金持ちに知られたらヤバイ気がするんだが・・・。
まぁ良いのか 村雨も獅子神もワンヘッドじゃないのに解任戦に駆り出されるって層薄すぎやろ
きっちょむの1ヘッドにハーフライフぶつける舐めプか？ 獅子神はあれだけど、村雨はハーフライフのタッグマッチで相方がただの足手まといなのにそのハンデを背負ったうえで圧勝できると評価され
足手まといを教育して強化しつつ敵は軽症で終わらせるとよくないのでじわじわなぶり殺しにするのを並列でできるくらい超能力強度高いから >>743
エンバンメイズと全く当てはまってない気がするんだけど序盤のボスって誰の事指してる？ >>752
マフツ相手に完全に読み勝ってたのは黎明だし、
弓彦は勝負の内容を知らされてなければ勝ってたし
村雨はマフツにゲームのルールに則って負けたんじゃない？ タッグマッチは相手がそこまで強くなかったから判断材料にしづらい 村雨は4リンクで舐めプしてた頃からオークショニアまでの間になんか強くなってる気がする
心理的な読み合いが強い村雨黎明と比べると弓彦は単純に目が良くてカードの動き追ってたイメージが強くて格下に見える 相手の飲み物飲んで敗北ってのが勝負師として弱すぎる
目は良いけど、あの程度のルールの確認を怠る注意力の無さだと、そのうちサクッと死ぬんじゃないか 負けはしたが勝負後のダメージ量で計ったらどうだろう
タフツに与えたダメージが多く、自身が受けたダメージが少ない方が強いなら
叶 黎明＞天堂弓彦＞村雨か 神父は大量に地下送り出したりしてて言葉巧みに相手を煽るの上手いっぽいんだけど食らってるネームドがマフツさんのせいでなんの分からねえ 俺も村雨＞黎明＞弓彦の印象
村雨は一応ワンヘッド経験者
黎明はミス多すぎだけど、エスパーの根拠が手元見てただけの弓彦よりはマシ 真経津って何の背景も目的も出てないけど、なにか狙いがあってカラス銀行来たなら、
マフツフレンズ作ってんのもなんか目的があるのかね 黎明も弓彦もなんか目がいいだけしかわからんから匂いだの発汗がどうだので超能力分析できる先生のほうが強そう あまり死んだはずのキャラを生かすと興ざめだから、
「実は生きてました」
てのは程々にしてほしい
キャラを使い捨てたくないのはわかるけど 反則負け狙わないと勝てなかったって言われてる黎明のほうが強そうな気がする 黎明弓彦の目が良い系は対策もしやすいけどゲームの段取り次第では格上でも防御不能な強みもある >>765
この遊び友達が欲しいってのも真剣に遊びたいのも無邪気に好き放題してるのも
全部装う者の演技って可能性もまだあるよな
本来のマフツさんがギャンブルにマジになるとか馬鹿じゃないのお前ら
みたいな事言い出したらちょっとショックかも >>766
御手洗くん正直あの集まりだと若干浮いてるからな
友達の友達が来てる時みたいなよそよそしさがある まさか村雨獅子神vs黎明ユミピコなんてことはないよな >>771
そうなるか、村雨VS獅子神戦じゃないの？
山吹が警告してたってのは、
「マフツに関わると不幸になるぞ」ってこと。
その不幸が現実になるのが、愉快な仲間たちが
無理やりワンヘッド戦に駆り出されることでは
ギャンブラーの馴れ合いを銀行が嫌って、マフツに近い人間を
潰しにかかってるとかね 解任戦なのに同じ宇佐美班の村雨VS獅子神はないやろ >>770
高学歴のパリピ集団のなかに低学歴のインキャが混ざってるようなもんだからな
何もかもが弱い 飛行機の余裕こいてだるそうな奴はつまらないからもういなかったことにしてもいいけど、出すなら次の対戦相手のリーダーなのかな 御手洗君に気付けようのナイフって渡しておいて、負けた瞬間に割れって叫べば先生に勝ちそう 解任戦って棄却されたら１週間くらいクールタイムあったはずやが
成立したら終わった直後にやってもええんか 村雨>レイメイ>>先生>=ユミピコ>>>シシガミ>刑事二人
強さ的にはこんなイメージなんだけど、登場時のランクは、
先生>レイメイ>ユミピコ=刑事二人>村雨>シシガミ？ 読みで勝てなかった先生とループを許したユミピコだから先生>=ユミピコはない先生>>>ユミピコ 先に申請した側の再申請が一月あるだけで逆に攻める分には問題ないでしょ >>778
日程は後日って言ってるからすぐ開催されるわけではない
エントリーしたから覚悟しておいてね。って通知なだけ >>772
意味分からんのだけど倉庫行きした連中はともかく通常のギャンブラーどもに対してもそんなに強気に出られるもんなのか？
設定としては他所の銀行でも同じことしてるようだしギャンブラー側も別にカラス銀行に拘る必要ないはずだが >>751
関谷仁さんに決まってんだろ
地獄から生還した関谷さんが弟子たちを引き連れてマフツに復讐するのさ そもそも二人ともまだハーフライフじゃなかったか
銀行が残高調整して無理やりワンヘッド昇格でもさせたのか、
ヘックスメダルの特権で指名できるみたいなやつなのか 宇佐美班は解任戦を拒否せずに1発で受けた
伊藤班が解任戦を拒否したらチキン野郎のレッテル貼られるわな
伊藤班は解任戦申し込まれたら一発で受けざるを得ない いくら警察でもあそこまで調べられるのか、閲覧権レベルじゃねえか ギャンブラーは勝負の拒否権無いんかな
何の情報もなく指定した日に全財産と命賭けろってよく考えたら滅茶苦茶言ってるよな 次決まる前に即残高消費とかしてりゃ無事で済むとかやってたのが初期獅子神や村雨 警察も絡んでるって事は断ったら村雨が医事法違反、獅子神が王冠収集罪で捕まるのか >>784
ワンヘッドでの二つ名は"羽化(レインボウ)"だろうな また獅子神、村雨タッグ戦？
味を占めすぎじゃあないか？ 上級が楽しめたかどうかの基準でいくと
先生戦は過程も結果も面白くない試合やっちゃったからまずいんでは >>795
正直それのが面白そうだわ マフツ単独バトルより期待できるもん >>797
炎に吹雪にガラス破壊で見世物としては上等だろう
本当にダメなのは聖杯みたいな理屈がわからんし見た目すらも地味なゲーム 観客もリアルタイムで先生が焼け死ぬのをみながら、惜しい人を亡くしたと涙して分厚いステーキを堪能してたんだろ 死ぬに至るペナルティで苦しむ所を全く描写しないなら
この先どんな残虐なペナルティが課せられても全く意味無いな ナイフ持ち込み禁止しろよ
初期はパンの持ち込みすら禁止してただろうが 刑事に忠告されても二人はまだタフさんを警戒してないようだから、ここから更に畳み掛けるような何かが起こりそう。
二人の口座にタフさんから入金されて無理やり昇格させられてたとか。
ギャンブルの勝利でしか残高を増やせないけど、ギャンブルで得た金の入金先を他人の口座にすることはできるとかで。 おしっこを飲んでいたら勝てていた可能性が高いんだよね マフツさんは実は別班で銀行の違法賭博壊滅のために送り込まれたスパイ
デギズマンとして賭場を壊滅させるのが仕事 ジャンケットバンクゲームしようぜ！
次のゲームが始まったら暗黒VIPになりきって仮想通貨とかをBETしよう
銀行員になりきってキャリアを賭けてもいいぞ！ アニメ化を想定した様々なギミック演出をするマンガだけど
コーエーテクモ辺りがプレイヤーは暗黒お嬢様で
ギャンブラーのBLカップリングをしたり
非番のギャンブラーをおっかけしたりする
恋愛ギャンブルシミュレーションゲームとか作りそう つかあの死体袋は何だったんだ？
今後の伏線か？
露出癖のあるキャラとか今までは出てこなかったよな？ >>802
この作品をまだよく理解してないね。持ち込み禁止がなにかを含めて裏ルールを探ってるだけだぞ。
ジャックポットジニーでいろんなネタがバレてるからシバリングファイアは読者が簡単に予想的中させちゃってるねー >>809
マフツは何人も殺してるぞヤバイぞって注意喚起する山吹に対して
(天堂や黎明みたいなヤツも既に居るしなあ)って部分を補完しただけじゃないの >>797
じゃんけんは退屈だったが、オチは面白かった。加えて先生の散り際は過去の敵で一番美しかった そもそも殺し合いゲームを嬉々としてやってる連中に対して殺人者には気をつけろとか言われてもね… 大それたギャンブルする不良警官の癖してノーマル過ぎるだろ。
こんなんより獅子神は格下だったのかよ ていうかヤマブキだって普通に人畜有害だしな
そういやタッグマッチで逃げようとしてキンタマ蹴られてたと思ったがヤマブキきゅんのキンタマ無事？w 得体が知れないならギャンブル内でころしてしまえばいいだけだから何とも思わんよな
マフツ自身がペナルティを受けていくスタイルなんだしペナルティがちょっと強めで本人の体調の悪さもあってしんでしまった、で良い話
唯一、過去を語らなくても何のお咎めも言及も無い理由としてマフツ自身が暗黒金持ちかジュニアって事だけだと思うんだけど
何にも守られていなさそうだからそれもない
マフツをミステリアスにしたいだけの演出ならやり過ぎだったね ゲーム外で殺人してる人たちをスルーしてる無能警察官がいくら言っても説得力ねーよな まあ他所の賭場で経歴抹消権を買ってるってのが作品的な矛盾のない落としどころなんだが
タフツさんの性格的にそんなことをする理由がないからな
なので例の人が嫌がらせでタフツさんの経歴を抹消したもんだと思ってる >>810
漫画で承認欲求満たしてるより面白い漫画読んだほうがマシだと思わないの？ >>813
あいつ自分が獅子神を殺そうとしてたの忘れてんのかな？ 獅子神使ってタッグ戦するなら毎回相棒変えてほしいな
弓彦にしろ黎明にしろマフツにしろ獅子神なら学びを得て成長しそうな気がするし 試合中に殺し合っても終われば友達ってのが
男塾やキン肉マンの昔から少年マンガのセオリーだろ その事自体やマフツフレンズを否定する気はないけどこれは少年漫画ではないだろ 獅子神さんは成長していく王道主人公だしな、最後は勇者王になれるよ >>825
先ずは事故にあってサイボーグになるんだな タフツさん耐久失敗で変な所であっさり死んで一体あの人なんだったろうエンド？ 読みで勝てなくてルールの隙を突く戦法頼りはしゃあないとしてワンヘッドでルールをそのまま受け取る素直な奴しかいないとかやめてくれよ 運営の意図を見抜くタイプのエスパーもここからは標準搭載にしときませんか >>813
人を殺したくないと思ってるの獅子神だけだろうな
後の連中は勝つためなら平気で人を殺すわ 順当に弱い奴から戦ってたらワンヘッドなのにこんなのかよってなるけど
ワンヘッド行けるレベルの村雨に既に勝ってるのが何か免罪符的な物に感じてきた まあ理屈的にハーフライフに雑魚もわりといるはずだけどマフツとぶつかってるのだいぶ強いとこだろうしな 今回の話を見る限り銀行側はマフツを殺しにきてるっぽいけど
番外戦術あるゲームなのに相手が銀行の悪意を一度も経験したことのない超絶ピュアな先生だったのミスマッチすぎるだろ エンバンメイズのころからのこの作者の欠点だけど
序盤からエスパーレベルの完璧超人ばかり出すせいで、
中盤から主人公の強さを表現できずにアップアップ
読み合いが面白かったのは村雨戦まで
試合が面白かったのは雛形戦まで
あとはマフツ戦が三戦連続でイマイチってのは致命的
主人公の決めぜりふは実に第2戦のししがみ戦が決まってた最後だしｗ まあ次は互いにゲームをぶっ壊しにかかる展開が見たいわ
どうせ1回しか使わないんだし景気良くぶっ壊すのが暗黒金持ちのためにもなる ワンヘッドが最低1人入る必要があるなら、
村雨+獅子神+真経津vs吉兆側ギャンブラー
より、
叶+天堂+真経津vs吉兆側ギャンブラー
にして欲しいんだけど 複数回プレイされてるゲーム以外は暗黒金持ちにも詳細知らされないらしいけど評判悪くならないんだろうか 解任戦は攻撃側は勝てば終わり守備側は負けたら終わりなわけで切り札を出し渋ってる場合じゃないんだけどもハーフライフ帯のマフツフレンズを起用するならちゃんとした理由付けはほしいな >>843
宇佐美班のワンヘッドがまふつしかいない説が有力です ギャンブラーもそうだが暗黒金持ちも多過ぎるだろ毎回たくさんいるし
この銀行だけでこれって、この世界はどんだけ権力持った金持ちいるんだよ ルールをそのまま受け取る先生がジーニーやったら普通に大勝ちして先に相手に脱出されて餓死するパターンじゃねえの？ 読者は知らないだけで現実世界にも存在するんだよ
信じるか信じないかはあなた次第です というかハーフでジーニー出されてあの勝ち方できるマフツさんは普通に凄い
あれ気付けるほうが少ないだろうし いやー漫画だからサラッと流してるけど第2Rで精算に40分かかってるからね
実際に体感したらこれもっと増えたらどうなるんだって計算するやつは居るんじゃない？ ジニーは普通にやってたら2ラウンドの支払いで両方がシステムに気付く
逆に1ターン目の時点で気づくのは無理あると思う >>850
むしろ絵を描いてて気づかないやつがレアだよな
制作班の班長も「遅くとも２ラウンドで両方気づいて慌てる想定なのに台無しだわ！」って怒りそうだ 解任戦タッグマッチと思わせて解任戦のメールが来たのは村雨だけ
獅子神のほうには買い物追加のメールだったりw 1ラウンド目の換金500枚だと10秒で終わるからそこで気づくのはまあ…最初から盤外まで疑ってた場合だわな >>844
ワンヘッドおらんかったらそもそも主任になれないぞ
解任戦を挑む条件がワンヘッド最低1人の所有なんだから 40分だと一回の授業にちょうどよさそうだから先生も気づかないだろうな 各主任が主任になった時に使ったワンヘッドギャンブラーとかとっくに死んでそう >>856
普通に昇進して主任になるってルートはないんか ワンヘッド上位クラスになると班の所有じゃなくキャリア数百年使って指名するくらいの立場になってそう 先生は教育のせいで雑魚に負ける可能性があるな。今回ナイフとかハンマー持ち相手にらまけていたかも知れないし。
御手洗相手だったら途中まで同じ展開で、最後熱くてイヤになった御手洗が温度下げたいと思ったらもうそれで負けてた >>859
キャリア使って主任になろうとしてるんだから
今やってるのが普通の昇進なんでしょ タフツさんの独白書かない方針なら脇役以外ではまともなギャンブルは見られないんかね
終始ポカーンって顔しながら最後にひっくり返すの一辺倒じゃんじゃん 城之内の性別どっちだよ問題は結局解決したんか？
単行本派じゃないからわからん 今更だけど先生のラスト良すぎてベストバウトになったわ
やっぱキャラ漫画だなこれ
キャラのコンセプトと会話や主義をどれだけ魅せれるかでギャンブルはそのための手段でしかない 山吹が時雨のザマス眼鏡持ち歩いてるの本当に相棒として良い関係だったんだなあって思う >>869
その理解で間違いない
先生が出目をコントロールできる理由がわからない以上ギャンブル漫画としては成立しない 寿でひさし、っていなかったっけ？
BUCK-TICK？ >>871
だよな
普通にぼちぼちおもしろいぐらいで読んでたのにやられちゃったわ
やっぱ漫画なんだからキャラ立て正義やね 城之内は勝手に男だと思ってたが女性説も地味にあるよな
個人的にはSUPER BEAVERのボーカルにめっちゃ似てると思う >>867
「 ひさし」やで。
高校教師でおったわ、恐怖のコトブキって呼ばれてた 城之内は女だと信じてる
頼むから女であってくれ、温泉はいったらデカい……！は嫌だ どうしてもどうしてもギャンブル漫画として読みたい人が受け入れておくべきこと
・じゃんけんのエスパー
・運営が悪さしてくる
ここまではみんな当たり前の認識だと思うが他にもある
・マフツの誘導は強い
読者目線だとたまたま上手くいったように思える誘導であっても、マフツは読者以上に成功率に自信を持って誘導をおこなっている。他のプレイヤーがじゃんけんでエスパーなのに対してマフツは誘導の方でエスパーを発揮していると思った方がいい
・他のギャンブル漫画ほど相手は勝利に執着してない
戦うことや戦いの中に目的を見出しているプレイヤーが多い。こちらが思う最善手とは異なる行動をすることがある 複数の銀行でギャンブルをしている人もいるんだろうか？ 城之内は普通に女だと思ってた
小夜子が男をあだ名呼びして抱きついたり膝に乗ったりするタイプに見えないから 城之内はナルシー系の男でもタッパがある男装の麗人でもキャラが立ってて美味しい ヤンジャン公式でもライアーゲームとか嘘喰いと一緒のギャンブルタグでまとめられてるからギャンブル漫画ではあるんだろうな
ただギャンブル自体のレベルが低くて、他部分が評価されてきてるから、ギャンブルものとして認識されなくなってきてる ここでゲーム性の低さを嘆いてるより、もっとクオリティの高いギャンブル漫画のとこ行きゃいいんじゃねーの まあまあ
不満が多くなるのはわからんでもないけど
単行本や単話読みでお金を落とした上での不満なら仕方ない
作者のファンは大事にしなきゃいけないよ ギャンブル以外はほんと面白いから評価に困るのは確か ここ数カ月ずっと「これはギャンブル漫画じゃない」って言い張ってる人達は何がしたいんだ？ギャンブルがメイン題材なんだからギャンブル漫画だろ
回りくどいディスりしてないで内容に文句があるならそう言えばいいのに ？
内容に文句を言ってるのはギャンブルをネタに作品下げをしてる人たちで
ギャンブルがメインの漫画じゃないってのはそれに対する反論(フォロー)でしょ？ 公式も作者もギャンブル漫画と言ってるのに「ギャンブル漫画じゃなくて顔芸ギャグ漫画だから」みたいな発言がフォローだと思ってるのか 凄い思考回路だな ギャンブルがメインじゃないは普通に作者に失礼なことだと思ってたんだけど
この漫画描いててそれ言われるのキツくないか まあ勝負の展開や心理描写がお粗末なのも、ギャンブルよりは人間ドラマやイケメンがいちゃいちゃしてるのが受けて売り上げ伸ばしてるのもどっちも正解だから ロックバンドが批判されてる時に曲じゃなくてルックスが良いんだよ！とか言ってるようなもんだな
皮肉ならともかく本気でフォローしてるつもりなら頭ヤバい ギャンブル漫画名乗ってるくせに先生戦みたいなギャンブル(？)描いちゃうのもキツいからセーフ ギャンブル漫画としては読むに耐えないからキャラ漫画として読んでるって話で
なんでそんなに怒り狂うんだ？ >ギャンブル漫画としては読むに耐えないからキャラ漫画として読んでるって話
なら自分が勝手にそう読んでればいいだけなのに「これはギャンブル漫画じゃないんだぁぁぁ！」と毎週毎週必死こいてスレで騒ぐ理由の方が知りたいよ 他でもない作者がギャンブル漫画というジャンルで描いてるのにこれはギャンブル漫画ではないとのたまう奴は何なのか ギャンブル漫画じゃないならギャンブルパート短くしろよマジで シヴァリングファイアのオチ予想でアンチ化した奴だよ。「嫌なら読むな」って、さっさと追い出さなかったお前らも悪い >>894
自分こそ好きに読んだら良いだけなのにそんなに騒ぐ理由があるのか この手の話はお前がそう思う分には勝手にしろで終わり 自分の予想と勝負の決着が違ったからといって発狂するのはやめましょうって1に書いといて欲しい
流石にもう飽きた 今回の勝負は大半が遠からずな予想してたか賛同してただろ。
ただ、問答が長くて間が開きすぎたから変な予想に発展してっただけ。
因みに自分は両者とも外に出るか耐えてゼロ課に処されると予想してた。ガラス割ることは頭をよぎったけど、ジャンケット物理学は把握してなかったんで無理だろと思ってた 「ガラス破壊、だがこの条件は皆が思うより非常に難しい
そんなことは圧倒的な協力がなければ起こり得ない」
ルール説明から予想できたとしてもその予想に自信はもちづらいタイプだった ガラス割りはこのスレで予想できてない奴1人もいないレベルだったけど
ただその流れだとすると先生が話にならないレベルのありとあらゆる面で超絶マヌケになってしまうので正しい確信が持てなかったわけだが
結局本当に先生がマヌケだっただけで終わってしまったからな >>856
昔はいたけど今は死んじゃったから魔仏だけかも
ワンヘッドなんて連勝して生きてるやつなんてほぼいないだろうし
伊藤的には連勝してた先生がワンヘッド最強の手札だった説すらある きっちょむ敗北してもきっちょむが成り下がる展開も、宇佐美配下になる展開もなんかしっくりこないんだよなー
解任戦の落とし処どうするかの展開が気になる、なんなら宇佐美が負けて解任されるもそれが策の内、みたいな展開が一番しっくりくる 一勝して欲しい権利取ったらワンヘッドから降りる奴もいるだろうし
勝利しても負傷が酷くて続けられないやつもいそう
次の試合はよ！って狂人は長生きせんだろ ワンヘッドで教師でエスパーなのにガラスの熱割れすら知らないとか有り得る？ 降りたらメダルも権利も無くなるぐらいの規約はあんじゃねーの、ってもキャリア周りすらいまいち判ってねえけど ハーフライフまで行けばルールとかセットを疑うのは当然の事だと思うんだけど
先生はよくあれでワンヘッドまで行ったね なんかワンヘッドはアタオカしかいないみたいに言われてるけど
なんたらコインみたいな特典が目当てで何度か戦う奴はいるんじゃないの
っていうかコインを持ってたら互いのコインをかけて勝負とかもあるの？ >>909
知ってても疑えなかったら思いつきもしない という話でしょ
一週間飲まず食わずで餓死するとか、通気孔を塞ぐと窒息するとか
みんな知識じゃ当然知ってたさ ライバルがこれまでどんなゲームでどう勝ってきたのかが一切描かれないからイマイチ強さが伝わらないんだよなあ
いや描いたら描いたで何でマフツとの勝負でその実力出せないの？ってなりそうだが >>915
「気圧が一気に変わったら危険」
知ってても疑えなかったら思いつきもしない仲間にこれは入れますか？ >>898
「自分はこう読んでるだけ」の人なら>>878みたいなレスはしないんだよなぁ
脳死でオウム返ししてないでそういうやつに対して言ってるということくらい理解してくれ コインって一勝一枚なんかね。
つおい奴倒したら増えるとか、所持コインを全部貰えるとかかね。 作者がご都合主義でやってるだけのことを勝手に深読みしてくれるキモオタって
ホント漫画家には有難い存在だよな
実態はただの考察厨なんだけどw >>920
サーセン(微笑
でゅふふふふふふふ(恥笑 銀行側は暗黒金持ちに不都合になってきたコイン持ちを、めちゃくちゃ不得意な勝負持ちかけて殺したりしてるのかな >>923
警官のこと考えればわかるけど銀行にとって邪魔なやつはストレートに殺すから関係ないぞ だったら銀行にとって邪魔になりそうなマフツさんもストレートに処せばいいんじゃないですかね 言ってから思ったけどエスパーギャンブラー達は銀行側が殺す気で勝負提案してきた時点で気がつくか
先生は相手の気持ち分からなかったみたいだけど >>925
銀行内の社内政治に使われてるだけっしょ >>919
3枚持ちの眞鍋に勝ったけど今週号でマフツが1枚獲得って言われてるからおそらく一勝一枚 嫌なら読むなっていう馬鹿なセリフよく聞くけど読まないと評価できないだろ 普通のギャンブル漫画
『なぜ手がよめるんだ？いかさまだ』
ジャンケットバンク
『なぜ手がよめるんだ？実力か』 とはいえ『凄腕のギャンブラー』みたいなキャラがひたすら理詰め一辺倒だと
あんまり凄く見えないよな アカギとかワンナウツとかがそんな感じだな、基本は理論的に進めるが超人的なこともやる
だからある程度は直観みたいな非論理的なことで進めてもらってもいいんだけど
この漫画の場合ある程度ってレベルを完全に超えてるからな ギャンブラーの皆さんとしてはその時々における最善手を認識したうえで
相手のことをよく見て何の手を出したか判断してるだけなんだが
その判断に至るまでの思考過程や材料が一切説明されないので
「そういうもんだから」で納得できない人間が延々文句言ってるのがこのスレ そういや普通ギャンブルってカードの引きとかの運要素が絡んでくるけどジャンケットバンクでは一切無いね
麻雀では強キャラって豪運が主流だけど、ジャンケットバンクじゃ意味がないな >>930
今週はつまらなかった → なら読まなきゃいいだろ って順序が破綻したことを本気で言ってくるやつがたまにいるのが恐ろしい 勝ちすぎの金蔵とゴッドハンドが対局してると思えば… 下位レイヤーの駆け引きが無視できるのは、本当の勝負が上位レイヤーで決まる場合。
眞鍋みたいなのは目的から逆算で手を読んでるから、
上位の読み合いで負けてれば下位の読み合いにも勝てないはずで、レイヤーが分離できない。
下位で負けても上位で勝つという主人公の論理が破綻してるんだよな。 ウルトラマンみたいにカラータイマー点滅しても防戦一方で最後の最後で勝つ
ずっとそんな戦い見てる 先生3枚持ってるなんて言ってたっけ？
閲覧権やら他のことに使ってるんじゃないの 3勝してるから3枚ゲットしたはずで何枚使って何枚残ってたかは不明 >>929
まだ先生が閲覧権の獲得にメダルを消費してたから1枚しか貰えなかったって可能性が残っちゃいるけど、その理屈でメダルの奪い合いをするならそもそもワンヘッドに上がった時点で1枚貰えないとギャンブルに参加出来ないし1勝につき1枚なんだろうな 結構マジでポエムのやりとりを楽しむ漫画
作中でギャンブル見慣れてる暗黒金持ちも神父戦では引き分け続きでブーイングだったし、先生の謎あいこ連発と最後の勝ち譲りのなめぷには文句がなかった。
違いはポエム。 タフツ「やあ先生、僕が送金したらワンヘッドの条件満たしたらしいよおめでとう！」 >>945
いや普通に勝っても相手を殺しきれないから引き分けで長引かせて温度変化を溜める戦略自体は変では無い。
ただそれまで通り温度上昇方向に持ってかないで逆に低下方向に持って行ったのがご都合過ぎるだけ ワンヘッドとハーフライフでは客層も違いそうなんだよなぁ >>933
ワンナウツは主人公だけ一方的なジャンケン全部読めるマンだったろうが
相手も読める奴がいるだけジャンケの方が公平だ まあ読みきったと思ったらまだ手の上だったって感じなんだろうけど読んでる側として頭トントンも含めて情報が不確かだからな >>932
揚げ足取りみたいなちゃぶ台返しばかりじゃマルツはちっともつよく見えないよ
子供騙しの戯言って天真さんも言ってた >>946
賭博口座は賭けに勝つ以外ではいかなる方法でも入金不可能だぞマヌケ >>950
あれはギャンブラー対スポーツマンだから…
土俵が違う。
ギャンブラーのくせにプロ野球もそれなりかよ！？ってのはあるけど。 まふつさんの二つ名気になるな。
アイアンマンかタフガイがいいと思うけど。 >>950
あいつは超人だが投げられる球は少ないし一人でなんでもできるわけじゃないから仲間を頼るし
相手を練習段階から観察したり研究したり仕込みで行動を誘導して動きを予想してるからな
まあ公平という意味ではこっちの方が公平かもしれないがこっちは超能力バトルであってギャンブルではない >>958
野球のプロ対心理戦のプロみたいな構図の漫画だからトクチが読み合いの領域で圧倒するのは別に漫画的には変じゃないからな
この漫画だってマフツが関谷とか大学生みたいな超格下をエスパーで圧倒する分には漫画表現として受け入れられるわけだし ワンヘッド初戦でうんこ漏らしたら、二つ名はウンコマンになるんだろうか >>955
地味にコントロールも超人的なんだよなあいつ またパーティやってたけど、名目はなんなん？
あれ仲間が生還するたびに飲み会やんの？ 村雨は治療、獅子神は介護で呼んだ
あとの2人は知らんw >>954
メダル使ったらそれくらいは余裕でいけそうだが
フレンズからボコられそうだな ギャンブル漫画に出てくる人は結構瀕死状態になるのに回復早いよね この漫画で最初は、銀行が賭博を運営するってあり得ない組み合わせだけどこれほど最良の組み合わせは無い、というような説明してたけどさ、最近ギャンブルをやってるってより一風変わったバラエティ番組のゲームをやってるだけで、暗黒金持ちもどちらが勝つか熱心に賭けるというよりもショウとして楽しんでるだけな感じがするわ。 賭けになんねーだろ
どう見ても>>971乙な流れだ やっぱり>>971乙には価値があるな
たとえスレがdat落ちの日でも >>971
乙
でも君はあまりにも世界を信頼し過ぎている
スレを立てれば世界が保守してくれる
そう考えるくらい世界が完璧だって疑わない
だから思いもしないんだ... 一つだけ尋ねたい
スレ民たちは新スレがなくても幸せになれるか？ >>969
そういやギャンブル漫画だったな
今回はどこにギャンブル要素があったんだ？
ドームが割れるか割れないかかな？ >>985
ただのデスゲームじゃん
いわゆるギャンブルっていうからにはゲーム自体にも多少なり不確定要素ないと締まらなくね
まぁ難解にしたじゃんけんやってるだけだしあるっちゃあるけど 賭けるモノの重さによる心理の変化があって欲しいけど、ないよな。
最初のゲーム、ウラギリスズメではちゃんとあったんだけど。 そういえばワンヘッドなのに両者を死なせようとしたゲームだったな ろくろ勝負とかだったら俺でもまふっさんからかっぱげそう ギャンブルって欲しいものがあるからやるっていう手段だと思うけど
この漫画の場合バトルそのものが目的で金とかどうでもいいってやつが多いと思う この賭場に参加してる時点で命への執着も普通の人より薄いだろうしな
本気で死にたくないけどヘックスメダルのために嫌々仕方なく頑張ってる超人とかもみたい
負ける恐怖が強ければ何が何でも勝とうとしておもしろい勝負になりそう 1話時点ではパン屋が金のために歯なり眼なり犠牲にしかけてるのみて
金額はただの数字じゃないって実感したのがきっかけのひとつだったのにな ギャンブラーで命懸けで闘ってるの獅子神さんだけだしだからこそ成長する 獅子神さんのさらなる成長に期待する
何だかんだ獅子神さん居ないとこいつ等まともに飯も食えんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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