X



【らーめん再遊記】河合単総合 27杯目 【銀平飯科帳】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srfb-cjb/)
垢版 |
2022/10/08(土) 14:20:38.81ID:Kz5fdVf/r
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512


↑【注意】次スレ作成時はこの文字列を1行目にコピペして下さい。(ワッチョイ付け忘れ防止のため)
ここはビッグコミックスペリオールで連載中のらーめん再遊記
休載中の【銀平飯科帳】について語るスレッドです。

関連外部サイト
第2・4金曜発売 ビッグコミックスペリオール
https://bigcomicbros.net/bigsuperior/

ドラマBiz 行列の女神 らーめん才遊記 (放送終了)
https://www.tv-tokyo.co.jp/gyouretu/

次スレは>>980が宣言してから立ててください

関連スレ
第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール 45
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1656061647/

前スレ
【らーめん再遊記】河合単総合 26杯目 【銀平飯科帳】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1659182776/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e91-iGwm)
垢版 |
2022/10/08(土) 19:09:36.80ID:Eb+6S5TY0
基本メニューが1000円行くところは珍しくても
標準的な範囲のトッピング足したら1000円行くのはもう珍しくないよね?

発見伝読み直すと一般的なラーメンは500円くらいで700円だと凝ったラーメンみたいな描写があってかなり面食らう
もう21世紀入ってたからちょっと時代遅れの描写だったんじゃないかと思うんだけどどうなんだろう
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (スーップ Sdea-SeyN)
垢版 |
2022/10/09(日) 21:09:01.44ID:jNT3zE8Jd
スペリオール自体が隔週発売だから1回休載挟むと長く感じるな
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 637b-SeyN)
垢版 |
2022/10/10(月) 04:15:49.60ID:d/tWIp9L0
連休中に晩酌しててふと思ったんだが、ゆとりが1巻で作ったような酒を使った料理でアルコールが殆ど飛んでない料理って現実にどんなのがあるのかな
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW def7-yVtu)
垢版 |
2022/10/10(月) 04:59:46.53ID:Hhi+7Ik00
>>25
あそこまでアルコール分が残ってるのは珍しいかもしらんが、
中華料理の帰りに警察の取り締まり引っ掛かって、アルコール検出したって話は聞いたことあるな。

あとは飯に酒をぶっかけるとか、半切りグレープフルーツにウイスキーぶっかけるとか。
お菓子系はラム酒とか使ってるのも多いな。
0034名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/10/11(火) 08:39:41.55
アメリカの全米ニュースではむかしから
グルジアをジョージア呼びしてるから
国際ニュースでグルジアがロシアに攻撃されましたニュースが、ジョージア州が攻撃されましたと聞き違えて反ロシア感高かったとか

グルジアの国際表記解明もそれが狙い
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (スーップ Sdea-SeyN)
垢版 |
2022/10/13(木) 20:42:21.68ID:UN2ktv83d
>>38
再遊記の5巻36杯
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5ea4-7SUs)
垢版 |
2022/10/14(金) 20:55:44.24ID:IMAJikx90
ラーメン発見伝とかでもやしを炒める描写があったけど茹での方がしゃきしゃきしてて炒めるとしなしなしないのかなーって思ってるけど
そこの描写なかったからなんでだろうって疑問
なんでもやしを炒めるのかわかる人いますか?
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp03-eIos)
垢版 |
2022/10/14(金) 21:03:02.21ID:s2w0VZmPp
茹で過ぎたってしなしなになるだろ
もやしの歯応えのこす炒めかたはそんなに難しくはない
というかほうれん草やレタスならともかく、白菜の厚みあるところやもやしがしなしなになるって炒めすぎだと思うが
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fa4-h7FX)
垢版 |
2022/10/15(土) 05:03:17.12ID:9N/KxSjJ0
いちいち鍋振りしてたら繁盛店では体が持たないわな。
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab7b-F92f)
垢版 |
2022/10/15(土) 05:18:52.91ID:7dMw2VpD0
二郎系でも野郎ラーメンとかは普通に野菜を炒めてる
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7bcf-U9iD)
垢版 |
2022/10/15(土) 05:37:16.62ID:hWpfK7aq0
30杯目のスレが立ってるのはなぜ?
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f7e-YMTH)
垢版 |
2022/10/15(土) 13:00:44.49ID:jX8jml+g0
二郎も家系も1回食ったらもう当分ええわ…みたいになるのに結構流行ってるの謎よな
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f7e-YMTH)
垢版 |
2022/10/15(土) 14:43:43.56ID:jX8jml+g0
まあジャンクフードは取り敢えず塩分と脂分とニンニク足しとけばええみたいな風潮あるわな
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b54-2R6p)
垢版 |
2022/10/16(日) 04:10:29.59ID:XX1jQQTs0
才遊記の食の多様化で若者の味覚が繊細になってきたというわけでもなさそうではあるかな。

よりシンプルでボリューミーなのが人気

ニンニク醤油と肉の組み合わせは強いな
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db88-hsDb)
垢版 |
2022/10/17(月) 12:07:52.57ID:5MkHCC7W0
でも脂たっぷり乗ってるラーメンうまいよね
こないだ背脂コッテリが売りのラーメン屋いって食ったんだけど背脂が申し訳程度に入ってるだけで、ちっともコッテリしてなかったよ
だいたいコッテリって脂だけじゃなくて、うまみとゼラチン質もあるからコッテリになるんだけど、ゼラチン質増やすのは材料費かさむからな
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TEct)
垢版 |
2022/10/17(月) 14:08:31.05ID:4hJr5THrd
>>55みたく、どきゅんとか現実の野郎ラーメンとか、二郎とは似ても似つかないラーメンなのに二郎系と呼ばれてしまうのはビジュアルの強さによるものだろうか
ヤサイ抜きの二郎やもやし切れでキャベツのみの二郎は二郎系とは認識されないのだろうか

教えてラーメンハゲ
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-7gzR)
垢版 |
2022/10/17(月) 15:10:01.27ID:FUCVBN6dp
作中で言われる爆食ボリューム系が二郎系のことだとみなされたので、
爆食ボリューム系という言葉に当てはまりそうなラーメンは二郎系でいいじゃん的な流れかな?

ただ作中でどきゅんは明確に二郎系呼ばわりされている
ttps://i.imgur.com/vaWPlIy.jpg
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM7f-YMTH)
垢版 |
2022/10/17(月) 17:05:58.87ID:iTF4jE6vM
>>68
なるほどそれである程度人口多い市にしか店舗展開せんのか
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fa4-h7FX)
垢版 |
2022/10/17(月) 18:13:04.63ID:iSZI5snQ0
>>78
爆食ボリューム系じゃねーよ。爆食ワイルド系だ。
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TEct)
垢版 |
2022/10/17(月) 20:39:57.65ID:4hJr5THrd
ジャンクガレッジは二郎関内店の汁無しが大ヒットしたのを真似たものだから当初より二郎系よ
店も大崎の六厘舎の隣だし、昼は六厘舎夜はジャンクガレッジっていう営業体制だった

確かどっちも製麺所主導だったんだよな
あそこのつけ麺(汁無し)が受けてるから、うちの麺使って具材も足してよりジャンクにすりゃ受けるぞっていう
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TEct)
垢版 |
2022/10/17(月) 20:44:27.34ID:4hJr5THrd
才遊記が終わってからの空白期に製麺所ブームがあったんだよな
あそこは○○製麺だから美味い、✕✕製麺の麺を使った店が開店するから行かなきゃ、って
ブームが発生しててもスルーする漫画だったから連載続いてても触れなかったか
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab7b-F92f)
垢版 |
2022/10/18(火) 02:34:55.81ID:ZGuY9R920
才遊記のエピソードで食事満足度の低さ故にニューウェーブ系が爆食ワイルド系(現実世界の二郎系)に駆逐されたという話があったな
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b54-7gzR)
垢版 |
2022/10/18(火) 23:09:24.62ID:owNkUzmF0
美味いラーメン屋知りたいんだけど
美味いラーメン屋を語るやつはどうでもいい余計な情報付け足して自己満トーク始めるからなあ
ねえちょっと一番面白いガンダムってどれか教えてよって言ったときよりもアレだもの
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-ZFBE)
垢版 |
2022/10/19(水) 17:15:49.03ID:sWgAYATx0
約1ヶ月暇やな
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e97c-rOWE)
垢版 |
2022/10/22(土) 05:21:26.74ID:OrBQusj70
>>98
ゆとりがニューウェーブ筆頭だった芹沢の淡口に対して「今でも十分斬新」と評してたが、
同時に芹沢が「ニューウェーブは所詮斬新なだだけだったから定着せずに廃れた」と自戒してる辺りからして
「今でも十分斬新」ってのは「純粋に旨いラーメン」には程遠く、褒め言葉でもないからな
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 05e6-80Lh)
垢版 |
2022/10/22(土) 12:14:32.22ID:JIFs8oNO0
大体、ジャンクフードの代名詞、ハンバーガーだって定番の味があって、それが一番売れる
月見だのライスバーガーだの色々創作バーガーみてえなものがあるが、全て一過性のものでしかない
変な創作ラーメンもそれと同じ

ハゲもラーメン評論家のデブも見誤ってんだよ
結局の所、求められてるのは定番のものでしかない
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c244-R/Ha)
垢版 |
2022/10/22(土) 14:25:31.92ID:kxjPR1V30
最近「虹色ラーメン」を読み返してるが、
少年誌らしい展開にほのぼのしつつ、
最近PAに出てきた「ロボットラーメン」の故障の多さに
「麺機神ならもっど確実に作れるのに」と思ったりする
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d3e-++Yg)
垢版 |
2022/10/22(土) 20:17:24.18ID:iVovurvQ0
>>111
業者が納品した鶏ガラを煮込むだけなら数時間だけど
その前の下処理が時間も手間もかかるからな

すでに店やってる所なら事前に注文しておけるが
ツテもコネも無いのが、明日下処理した鶏ガラをこれだけ下さい
と言ったって用意出来ないから
それも自分でやらなきゃならない
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d3e-++Yg)
垢版 |
2022/10/23(日) 12:28:51.69ID:WbafLNaN0
初期は話がとっちらかってたが、方向性が決まったのか
出てくる料理が美味い不味いとかじゃなく
店のやり方だの、店を取り巻く環境だの
正直不動産みたいなウンチク系の方向に行くコトになったみたいだな

あれはあれで嫌いじゃ無いが、正直売れないんじゃ?と思わないでも・・・
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ea4-72Rk)
垢版 |
2022/10/23(日) 23:29:24.60ID:WQvljrr00
>>132
ダウト。フードコートの飯田商店は大盛況
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c244-R/Ha)
垢版 |
2022/10/24(月) 07:06:50.32ID:pBFwCP2P0
>>132-133
無視はしてないが、
・チェーン店はどこで食べても同じ味だから、昔食べた一杯でよしとする
・町中華はどこにもあるから、近場以外をわざわざ探していかない
・その店でスープを仕込んでない店はつまらない
・SAとか商業施設は、他で流行っている味をトレースしている
と優先順位を下げがち

>>134
「ららぽーと」などの三井系の商業施設では、地元の人気ラーメン店に
頼んで出店してもらうケースが増えてる
地元密着をアピールする為の戦略なんだってさ
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 897b-++mY)
垢版 |
2022/10/24(月) 10:41:35.66ID:9OMnjrnQ0
王将は餃子を食う店であってラーメンはサイドメニューみたいなもんだからな
餃子はダブルで注文してサイドメニューでミニラーメンがいいな
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e92-Bggx)
垢版 |
2022/10/24(月) 12:00:36.15ID:sdhAZZUb0
中華料理屋のラーメンは
他の料理にも使うスープにタレと麺ぶっ込んだだけだから
大層なものにはならないという話は
シリーズ中何度も出てきてるんだから
そんな偉そうに言われてもね
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6588-muV2)
垢版 |
2022/10/24(月) 12:19:12.05ID:a2CWtIks0
5巻の塩匠堂の主人と一緒に飲むことになってハゲとヒゲクマが微妙な顔しててグルタだけなにもわかってないかんじだったけど、その後の展開もそういうことでいいんだよな?
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 897b-7JGC)
垢版 |
2022/10/24(月) 12:51:14.00ID:jAyaYLwk0
>>136
そもそもラーメンオタが上で、「昔ながらのナルトの入った醤油ラーメンは絶滅」みたいな事を言ってるから
ラーメン専門店だけしか見えてないオタにはそう見えるんだろうなって話だよ

実際は醤油ラーメンはどこでも食えるぐらい定番化してて、むしろ消費量で考えるなら遥かに上位なのに
自分達が少数派だとは思わないのがオタの悪い癖
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 812b-80Lh)
垢版 |
2022/10/24(月) 14:49:36.51ID:ACShGsT10
>>140
なんでなんだろうな
日高屋や福しんなら店員のスキル不要な冷凍パックとかでも並のラーメン屋以上のものをそこそこの価格でできそうだけど
ラーメンには本気出さないきまりでもあるのかね
ホットモットの企業がやってるやよい軒が今出してる長崎ちゃんぽんは美味い
https://www.yayoiken.com/menu_list/view/13/1647
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-B8nk)
垢版 |
2022/10/24(月) 21:41:06.63ID:0mALuAsna
酒の〆用だと、かなり塩辛いのが繁盛するんだよな
そういったラーメン屋に仕事関係で
出店依頼する事になったが、そのラーメンは普通の味付けで
いつもの味付けは酔っ払い用の意図的なものだったんだなあ、と
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d139-80Lh)
垢版 |
2022/10/24(月) 23:38:05.23ID:U9kJniFY0
とあるラーメン屋では、餡掛け系はちょっと高いが飯にしてしまうな
味噌はイマイチ、担々麺はそれなり
何故かチャーハンは無いという良く分からない店
塩が一番自分には合うが、野菜が足りないと思うので
定期的には通えないかつて通ってた店
終わっている店では無いんだが、大人気にもならないそんな店
出来た当時は、昼に私と数人しかいなかったのに
0159名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-M/fV)
垢版 |
2022/10/25(火) 11:37:27.26ID:3YaW84Rma
マンガワンの発見伝ちょくちょく読んでて九話目
断片的に知ってるエピソードもあるけど、知らない話いっぱいあって面白い
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 19ac-8ME2)
垢版 |
2022/10/25(火) 12:14:15.03ID:ceacE7+50
田舎でコースのラーメン屋やって店潰した奴の話あっただろ
コースの唯一の強みはラーメンの前座に料理を出して客に酒を飲ませること
前座で酒を飲んだか?お好みの辛味ダレは使ったか?などを見て客の好みを判断
基本薄味にしてラーメン前には塩分が欲しい状態にしておく
そして〆のラーメンの味付けを好みに合うように調整する
その程度のことすらやってたかどうかも怪しい
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 05e6-80Lh)
垢版 |
2022/10/26(水) 13:17:13.44ID:DiLJtCsh0
「薄味が高級」ってのも実は情報売ってるだけなんだよな

ラーメンハゲも勘違いしてんだよ
「薄味で具材とダシに気を遣ったラーメンが高級だ」って先入観で目が曇ってる
二郎系残飯ラーメンを喰ってる奴らを「情報を喰ってる」と称してたが
ハゲは「薄味ラーメンこそが舌の肥えた者が喰う高級品」という情報を売ろうとして失敗しただけ
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0228-maSS)
垢版 |
2022/10/26(水) 14:29:30.72ID:lp4DGCc50
・公家の料理は運動量が少ないので庶民とは違って基本薄味
・出汁の味だから慣れていないと味を感じにくい
 (あと地域の水によっては京料理と同じ工程で出汁を出しても出汁が出にくい)

これを混同してる人が多い
実際の京都の料理は濃い出汁の味です
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 05e6-80Lh)
垢版 |
2022/10/26(水) 15:13:29.73ID:DiLJtCsh0
そもそも京料理が薄味だったとしても
「ラーメンを京風にしたら高級」という概念自体がただの思い込みだろう
「中華そば」を京風の薄味にしたからってそれが高級の筈もない
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e92-Z6PG)
垢版 |
2022/10/26(水) 15:21:08.68ID:ER/uV0nx0
戦国の頃なんて全国で料理に差なんてないぞ
取れる穀物や魚の傾向が違う程度の話
まだ味噌も種類が分かれてないし
醤油も生産量が極端に少ないたまりがあるかどうか
昆布もろくに流通してない
濃口薄口とか言ってられる環境じゃない

あとよく言われることだけど京都のラーメンはとにかく濃い
ある有名老舗なんて醤油臭さ全開で京料理とは一切似てる要素がない
職人や学生も多いところだからそういう需要があるのは当然なんだけどな
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c2ed-B8nk)
垢版 |
2022/10/26(水) 15:39:50.04ID:3X+Q+AHn0
面白い脱線具合になったが
日本料理的には高級≒薄味でそう間違ってないぞ

出汁に求められるものとして旨味と
もう一つ香り等の風味がある
この風味を生かす事を高級とする向きがある
この時でも味付けは風味を邪魔せず旨味に釣り合う分で良いので、濃い味になりにくい
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-B8nk)
垢版 |
2022/10/26(水) 15:50:56.36ID:xCEa8rn1a
ラーメンで高級うんぬんの場合
日本料理的に風味勝負路線でいくか
素材が高いの使うかぐらい
ハゲのラーメンはそれら両取りしてる部分はあるけど
そもそもラーメン自体が旨味ジャンキーのための旨味マシマシの庶民の御馳走が基本なんだから
その概念変えるレベルのもの出て流行らない限り、ハゲの求めてた理想は来ないと思う
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 897b-++mY)
垢版 |
2022/10/26(水) 16:08:38.48ID:OUv/ckHm0
>>182
確かに新福菜館とか第一旭とか一般的な京都のイメージとはかけ離れてるよな
まぁあの味が良いんだが
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d139-80Lh)
垢版 |
2022/10/26(水) 21:50:09.28ID:FuqDSg5J0
>>182
魚醤や魚や塩の運搬ルートでかなり変わるはずなんだが

>>184
アイヌの料理で、山菜のえぐみを動物性の油で緩和させる系統のがあるな
飯科帳でも、カロリー取るための塩クジラの話あるし

>>190
甘い東京ラーメンとか
甘いイコール高級って価値もあったわけで
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sda2-++mY)
垢版 |
2022/10/27(木) 21:06:25.13ID:EvF1/msjd
小宮山元同業かよw
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ee9d-dirc)
垢版 |
2022/10/28(金) 10:24:22.02ID:EM/TxEk70
>>203
そう考えると「お前はわかってない」で奮起して欠点を克服していった藤本スゲーな
アドバイス料100万は知り合いだから無報酬でやってはどの業界でも客側が言える立場じゃねーだろとしか
グルタ父みたいに散々煽り返されたんならわかるw
0208名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 897b-++mY)
垢版 |
2022/10/28(金) 13:20:27.72ID:YBP0hcNV0
自分で気付けなきゃいつまで経ってもフードコンサルのいい餌だからな
藤本と対峙した時と同様、ラーメン屋を志すなら自分で気付けというハゲなりの心遣いだったんだろう
適当に「繁盛間違いなし」なんて言ったワケでもなく、少なくとも「このままでは潰れるぞ」と忠告を与えたワケだしな
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d139-80Lh)
垢版 |
2022/10/28(金) 18:07:37.28ID:gWYLZH4B0
武田も際限なく食ってるだろ
有栖やラオタは豚の様に食っているが
藤本や佐倉も、ダイユウでは米原が一番多いか
何杯でも食うから声をかけたくなると言われているし
でも藤本って3杯で苦しくなってなかったか?
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-gYNr)
垢版 |
2022/10/28(金) 20:10:04.13ID:ADZzqMbTa
あれは多くの色んなラーメン食べてきたってイメージ映像みたいなものと解釈した
美味しんぼでも牛の風味や旨味を前面に出したラーメンが失敗してたが理由は何だっけかな?
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr11-lvQi)
垢版 |
2022/10/28(金) 21:15:49.78ID:wm5WKfU3r
>>205
ネギ油の対価じゃないか?
少なくとも、同期のライバルからは金取っているし

アドバイスだけでも金を取ると、藤本に言ってる
単につっつかって来たのが初めてだったからなのかもしれないけど
0223名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0228-TfLj)
垢版 |
2022/10/28(金) 21:33:16.04ID:N/ywb0280
下町人情の舞台裏回は格安でコンサルティングを引き受けてくれたってあったけど、なんぼくらいだったんだろ?
店員派遣したり結構手間かけているけど、新ラーメンは藤本のアイディアだが。
500円ラーメンの店のてこ入れは、500万円以上かかったと思う
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp11-QvaC)
垢版 |
2022/10/28(金) 21:38:30.25ID:LhJSlEcBp
俺今回の話の逆の何で潰れないんだって店が気になるんだよな
近所の人通り少ない住宅街にあるラーメン屋が何故か潰れない
そこまで美味くもないし満席になったの見た事ない
偶にああいう店見かけるが一体何なんだろ?
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp11-QvaC)
垢版 |
2022/10/28(金) 21:53:12.20ID:LhJSlEcBp
>>226
ありがとう俺勉強してあのラーメン屋の謎を解き明かすよ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp11-QvaC)
垢版 |
2022/10/28(金) 21:59:13.09ID:LhJSlEcBp
>>228
あんまりボンボンて感じしないんだよなあ女主人だし
ああ見えてヤクザ屋さんと繋がりあるのかなあ?
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp11-QvaC)
垢版 |
2022/10/28(金) 22:03:17.40ID:LhJSlEcBp
>>229
あっ?!コレはしっくりくるかも
あの店自体で儲けを出さなくても良い訳か
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp11-QvaC)
垢版 |
2022/10/28(金) 22:08:38.70ID:LhJSlEcBp
>>232
どうなんだろ亭主らしき人見た事無いけどなあ
かといって女性がラーメン屋1人で開くってのも不自然かな?
道楽とかには見えないし長年の謎なんだよな
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp11-QvaC)
垢版 |
2022/10/28(金) 22:15:03.47ID:LhJSlEcBp
>>234
俺も直接話したいけど既にそこそこの回数行ってて今更話しかけ辛い
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ee9d-dirc)
垢版 |
2022/10/28(金) 22:34:54.77ID:EM/TxEk70
>>233
旦那は別の仕事しててわざわざ店に顔は出さないとかじゃない?
1人でやってるなら人件費かからんし
スープも食材別に拘らないで寸胴いっぱいにも作る必要は無いんだから小燃費で細く長いのかもね
まあ金持ちでもボロ屋とかに平気で住んでる人いるし経済回せよ言いたくもなる人はたしかにいる
0237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0228-maSS)
垢版 |
2022/10/28(金) 23:04:40.05ID:3t+UUjlm0
>>224
単純に土地が自分のものなんだろ
殆どの店が家賃を払えなくて潰れるわけで、光熱費と材料費だけならまず潰れない
店員がオーナーだけで人件費もかかってないならなお潰れない

そして自分の土地だから好立地ではない変な場所にあると
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp11-QvaC)
垢版 |
2022/10/28(金) 23:13:41.12ID:VuRodLzUp
>>237
なるほどそういう事なのかな?
商売やるならもう少しいい立地を探すとは思っていた
やっぱり家賃タダって最強なんだな
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbc7-iO6U)
垢版 |
2022/10/29(土) 00:24:43.35ID:f0yTPeXG0
ババアが一人で「生きがい」みたいな感覚でコスト度外視でやってる
個人店舗のうどん屋とかパン屋なんかがあると、周辺の店はことごとく潰れる
ある意味資本主義の破壊者とも言える
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d92b-Tk+f)
垢版 |
2022/10/29(土) 00:35:09.73ID:xjg5cfwS0
小宮山ラーメン美味そうじゃん、食ってみたい
原価割れとかではなくて単に客が減ってきて潰れたんだよな
レビューサイトや評論家の評価は一切触れてないのは気になるが
リピートしたくないってことなのか
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8ba4-iO6U)
垢版 |
2022/10/29(土) 00:45:35.79ID:zf8rdZ0N0
牛骨ラーメンってのがありえない致命的な選択ミス
牛骨ラーメンで生き残ってる店なんかあるか?
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-T/aR)
垢版 |
2022/10/29(土) 01:02:47.03ID:dfbb36wT0
やっぱ物珍しくてうまいだけでリピート考えてないって感じなのか
でも立地とか客層考えてラーメン屋出したなら一見客多い所に出してるのに客切れるってそのラーメンしかメニュー無しでやってたのか
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 697c-VasS)
垢版 |
2022/10/29(土) 01:04:23.89ID:ACAc1fcC0
探すとあるが、大体胡椒や脂を利かせてステーキみたいなコクだのを売りにしている店が多いようだから、
フレンチの前菜スープでも目指したかのような謳い文句の牛骨ラーメンとは逆っぽいな

まあ、上品なコンソメスープに麺が浮かんでると考えると、お吸い物ラーメンとか水ラーメンとかいった
代物が頭に浮かぶ
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbc7-iO6U)
垢版 |
2022/10/29(土) 02:10:12.87ID:f0yTPeXG0
しょせん「ラーメン屋」だからな
中華料理店なら様々な中華があるからいいが
ラーメン屋はラーメンしかないからリピーターと言っても限度があるわ
普通のやつはそんなにラーメンばっかり喰わないからな
結局、毎日ラーメン喰ってるような「ラーメンヲタク」しか来なくなる
そこで変な創作ラーメンとかでラーメンの種類を増やそうとするが、その時点で泥縄なんだよと
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロリ Spc5-b753)
垢版 |
2022/10/29(土) 06:58:16.50ID:HOo9ZGYlp
最初の頃は行列出来たがリピーターは少ないって事だよな
味には自信はあったみたいだしなあ
でも現実にも美味いけどリピートしないラーメン屋あるよな
その逆の店もあるけど
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7b88-VO7A)
垢版 |
2022/10/29(土) 09:06:08.34ID:7G8otejv0
食う前から機嫌悪くなかったか?味だけじゃない気がする
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ f939-Tk+f)
垢版 |
2022/10/29(土) 12:18:10.73ID:E73rTQYu0NIKU
牛骨と小麦粉?が合っていない可能性
肉うどんとか、担仔麺は普通にあるから、値段とのバランスだろうな
米粉麺にすれば牛丼つゆだくみたいな海苔で行けるのかもしれない

>>242
たまにテレビで出る、年金貰ってるから赤字でも大丈夫だよみたいな店ね
0271名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Src5-VO7A)
垢版 |
2022/10/29(土) 14:06:06.59ID:IYfUkHvdrNIKU
いやマタドールていう超有名店があるよ
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW a97b-2OOB)
垢版 |
2022/10/29(土) 14:30:18.79ID:t2Fj0Cxw0NIKU
ゆとり的に言えば、小宮山のラーメンって多分「フムフム」なラーメンなんだろうな
俺もラーメン雑誌で紹介されてた新店でそういうラーメン食ったことある
行列が出来てて出されたラーメンも今まで味わったことのない味で美味いといえば美味いのだが、不思議ともう1回並んでまで食いたいとは思わなかった
案の定、1年後に訪れたらCoCo壱になってたわ
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW d92b-6j09)
垢版 |
2022/10/29(土) 15:40:45.87ID:xjg5cfwS0NIKU
場所がよければたまにしか食いたくない美味さでも客は途切れないんじゃね
味以外のところにリピートしたくないラーメンを分かってない理由がある
出す時に指をスープに突っ込んだりお椀が洗えてなくてぬめぬめしてたり

それだとレビューサイトやSNSで誰か指摘しそうではあるが
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 8ba4-iO6U)
垢版 |
2022/10/29(土) 16:00:02.08ID:zf8rdZ0N0NIKU
ラーメン屋に限らず飲食店は立地が9割だからな。味に拘ってる人間なんて少数派
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Spc5-b753)
垢版 |
2022/10/29(土) 19:23:26.13ID:HOo9ZGYlpNIKU
小宮山はラーメン屋での修行経験がないのかなその辺が鍵か?
と思ったら作中ではそんな奴大勢いたな
というかラーメン屋修行はそこまで重要じゃないのか?
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd33-T/aR)
垢版 |
2022/10/29(土) 19:28:28.09ID:qZyY1P4qdNIKU
読み返すと具材とか麺用小麦にまでやたらこだわってたな。
芹沢の“いいものなら売れるなどというナイーヴな考えは捨てろ”と真逆に行ったのか
本人は編集時代ハゲによくして貰ってたって思ってるけどそりゃ勝手に広告してくれる駒だからだし商売相手なら金で契約しろって言うわな
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8bf7-rABE)
垢版 |
2022/10/29(土) 23:33:39.49ID:7ztYrnMk0NIKU
>>268
牛骨ラーメンは鳥取とかにあったんでないかい
肉牛の産地で牛骨は産廃あつかいなため格安…みたいな地域
牛ホルモン系も同様に発展してる

ただ、牛骨スープは取り扱いが難しいのでラーメンへの適用例が少ないとも

漫画のはビーフコンソメ風にしてるのがネックなんじゃなかろか
ゆとり母の最初のと同じく「ラーメンになってない」
…つまりは、化調ぶっこんで、鹹水ばりばりの機械打ち麺にすればw
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 697c-VasS)
垢版 |
2022/10/29(土) 23:56:27.89ID:ACAc1fcC0NIKU
味も上品さに拘り杉て淡泊になっていそうだが、牛というコンセプトに拘り杉て
具に選んだローストビーフなんかにしても牛の旨味のスープと牛の旨味を凝縮した具で
メリハリが無くなってそうだしな
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1954-b753)
垢版 |
2022/10/30(日) 01:06:52.06ID:SJTwHybS0
今作は昔は凄かったけど今はちょっとなあ
が多いなかで小宮山は異質だな何か重要キャラなのか?
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-T/aR)
垢版 |
2022/10/30(日) 08:46:47.30ID:hMOe/1Ye0
今回ハゲが知り合いの飲食店をラーメン屋に替えるって依頼を持ち込んだ辺りハゲはあの時指摘した理由を今は理解してたと思って依頼しようとしてたんだよな
ニューウェーブが流行らなくなった時期にそっち系出したり妙に油浮いてる辺り最後まで食うの考えてない一人よがりなラーメンマニアが作った一杯になったが今のところ有力?
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-oXa1)
垢版 |
2022/10/30(日) 13:15:08.16ID:WGatr0jQ0
ラーメンの内容的に美味しんぼと全く同じ失敗の可能性もあるんよなぁ
グルタミン酸が足りない
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 8b3f-rWMc)
垢版 |
2022/10/31(月) 00:07:27.55ID:EAKblcdj0HLWN
正直全くわからんけど過去の話から推測すると
客もバカなのをわかってない
フムフムラーメン
定番軽視
辺り?

後ハゲのニューウェーブは場当たり的な味しかなかったから星取れなかったみたいな発言も関係ありそう
というかボリュームも考えたニューウェーブって時点でこの漫画的には勝ち確展開みたいなもんなのにそれで失敗されるとマジでどうしたらいいのか本当にわからなくなるな
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 1954-T+yX)
垢版 |
2022/10/31(月) 04:24:44.49ID:Fmpp37qg0HLWN
天宮「喧嘩を売るのが性分だからね」
俺「じゃあ、お前が潰したラーメン屋の仇は・・・俺がとる!ドンッ!」

天宮「こ、これは…黒ウーロン茶!?ぐわあああああああああああああああ!!」
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd33-ENVW)
垢版 |
2022/10/31(月) 07:24:05.19ID:uXMSSTQ9dHLWN
小宮山のラーメンの何が問題なのかは
芹沢が素直にこうだとは言わないだろうから和文が実際に食べて明らかにするって流れなんだろうか
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 11bf-ee5o)
垢版 |
2022/10/31(月) 09:56:10.63ID:ay3kEZIs0HLWN
まさか今更、発見伝でのハゲが最初に藤本のラーメン食べたときのチャーシュー褒めたネタを再現するんじゃないだろうな。
あと肉うどんは牛骨をつゆには使わないから全くの別物
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MMd3-bE9S)
垢版 |
2022/10/31(月) 12:22:41.95ID:W5NzfcVTMHLWN
牛骨ラーメンも都市部では淘汰されて生き残った店ではまあまあ美味い店があったりする
山陰では普通に定着しているそうだけど、食ってみてパッとしないラーメンという感じだったんで
行く機会のあまりない上に他に美味いものがある山陰でわざわざ再確認する気になれない
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W FF63-rABE)
垢版 |
2022/10/31(月) 12:46:22.95ID:Wa7oQ8YaFHLWN
鶏は軍鶏だの烏骨鶏だの比内地鶏だのこだわるラーメンは見たこととるような気もするが
豚骨、豚って豚の品種や銘柄にこだわったラーメンってあるのかね?

って、ググると三元豚味噌らーめんとかあったのな
幸楽苑だが
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 6945-VzUj)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:18:03.41ID:dRD30Nb20HLWN
>>356
あぐー豚?、シロもち豚?
そんなのは聞いたことあるような
量産できないならスタンダードにするのは無理だ
そんな逸話あったような
天才真似っ子秘伝の調味料だったか
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 1328-RZmn)
垢版 |
2022/10/31(月) 17:30:05.95ID:nCJkYAKC0HLWN
服もそうじゃん
チョッキと言って売っていたけど語感がダサくなって売れなくなったらベスト
ベストと言って売っていたけど語感がダサくなって売れなくなったらジレ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd33-rNS7)
垢版 |
2022/10/31(月) 18:20:17.22ID:atiTbqCwdHLWN
掛け合わせて病気に強い、でかくなる豚に美味しい豚を掛け合わせれば三元豚だもんな
そんな特徴無くても親と親の親の種類が違えば三元豚だろ
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 b13e-NpS5)
垢版 |
2022/10/31(月) 20:22:37.81ID:3hmk4GNr0HLWN
>>340
米料理 フルコースでググると何種類か出てくるけど・・・

>>355
松阪牛他、霜降り肉メインで生産されている牛は脂がキツ過ぎて
内蔵や革などは脱脂しないと使い物にならない、と鋼の牛さんが描いてた

仙台の牛タンだったかも、煮込みにはいいけど焼くならアメリカ産の脂の少ないヤツの方がいい
とか言うので
おそらく出汁材としても臥牛系は向かないんじゃないかな?と
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 51cf-pmqF)
垢版 |
2022/11/01(火) 03:05:34.92ID:5ZL5Nkh00
>>353
鳥と豚がいないところで牛飼育しても屠畜場が成り立たないんとちゃうか?
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c1e6-Tk+f)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:00:22.57ID:mu0E4CM30
>>341
つーかハゲって何をしたいの?
個人店舗とか小規模店でラーメンやる事自体が終わってるのに気付けよと
現実にはフードコートやチェーン店の定番安物ラーメンが一番売れるのに
このハゲは何をごちゃごちゃと文句たれてんだよって感じ
ラーメン界で勝ちたいならそういうチェーン店と同じことやるのが正解なのに
おいしんぼみてーに延々と無駄な試行&思考を繰り返してる
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb54-T+yX)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:10:24.23ID:98+2fero0
>>375
千葉さんが一度失敗したラーメン屋みたいな感じかな?
もしくはどきゅんみたいな信者が集まる店

やっぱり「独特の空気」があるんだよね…
店主が「最近ご無沙汰だったじゃん。SNSでは別の店ばっかり行ってさ」
とか言ってきたりするの。
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b92-tAkO)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:12:56.10ID:8+24s+670
発見伝の時は佐倉に東京しか知らん無知蒙昧のアホの役割を押し付けられたけど
今そういうキャラがいないから話作りづらいよな
ネタ元の知識が関東に偏ってるのも痛い
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-2OOB)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:15:07.13ID:Ouoj9sTgd
ハゲ自身の目的は「ラーメンにおける新しい形式の確立」であって今更ラーメン業界における勝ちとか負けとか関係のない話だな
まぁ今やっていることがその目的に対する手段として相応しいか否かは分からんけどね
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 915a-JMQK)
垢版 |
2022/11/01(火) 13:27:11.62ID:1kdeVKP50
で、結局あのコンサルの店が失敗した理由は何だったんだ。
「ラーメンを分かっていない」ということは、店が原因でも味が原因でもなく、ラーメンがダメなんだろうが。
まさか値付けで失敗してるということでもないだろうし。
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-g96c)
垢版 |
2022/11/01(火) 13:33:52.15ID:2b1Yenpar
>>386
元々自分の理想のラーメンを創る為に舌馬鹿な客から集金する
みたいな思想の持ち主やからね
シビアな経営者とロマン求める職人の二律背反した考えを併せ持ってる
一流の経営者の武田からもイカれたラーメン馬鹿という褒め言葉頂いたし
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8ba4-iO6U)
垢版 |
2022/11/01(火) 15:42:48.79ID:MxYP8SQi0
>>378
お前は阿呆か?チェーン店と同じことやってどうやって個人商店が大資本に勝つんだ?
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-rABE)
垢版 |
2022/11/01(火) 17:13:20.26ID:xAFweCeVd
大量発注、大量仕入れ、大量生産によるコストダウンは無視できんな
鹿児島ラーメンの高値の由来が個店で特殊なカスタム麺を発注することによる仕入れ高だったりするから
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8ba4-iO6U)
垢版 |
2022/11/01(火) 18:08:34.10ID:MxYP8SQi0
>>397
なんで町田商店が流行ってるのかまるで理解してないなお前
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d92b-Tk+f)
垢版 |
2022/11/01(火) 20:46:01.50ID:SQNSsN4t0
>>387
話にも回想にも一切価格が出てないから高すぎはありそう
原価率を考えたら全然おかしくないしパスタや中華では珍しくない
小宮山の味覚がおかしくないはない、QSCは満たしていた、ということを前提とすれば
「ラーメンにそれはない」
って何か
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbc7-iO6U)
垢版 |
2022/11/01(火) 23:30:08.00ID:G8bI1hz30
>>402
そもそも個人店舗なんて何をやっても大手チェーン店には勝てないのが現実だろ
同じ事やろうが違う事やろうが結果は同じ
お前は何か冴えたアイデアがあれば個人が大手に勝てるとか思ってんの? それこそがプゲラだな
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 915a-JMQK)
垢版 |
2022/11/02(水) 06:42:50.84ID:hL2t5lEO0
コスパでは大規模チェーン店には絶対に勝てない。
業務用食材でコストを落として、一点突破の特徴を付けてチャレンジするかしかない。
相当才能があればオリジナリティだけで成功できるかもしれないが。
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b29-0l7x)
垢版 |
2022/11/02(水) 07:31:40.37ID:aM4isEFO0
事の発端が>>378

> つーかハゲって何をしたいの?

だから答えは醤油ラーメンや味噌ラーメンとかに
並ぶような定番のラーメンを生み出すこと。
ラーメン界で勝ちたいとかは378の間違った想像
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-g96c)
垢版 |
2022/11/02(水) 10:15:32.79ID:EoQFgpIi0
牛骨ラーメンってスタンダードでは無いよね
やはりBSEショックの再来があるかもしれないからな
東京だと牛角といえば一条流がんこだけどBSEの時は一時的に牛骨使うの取り止めたし支店も心折れて辞めてしまった店が出た
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-MTQz)
垢版 |
2022/11/02(水) 12:35:43.31ID:XgIoOVWoa
>>419
そのために、これまで経験や分析が不足してた箇所に挑戦してる感じだったが
最近その描写が無くなってしまったな
そうなった原因の一つは、話導入・展開に使いやすいグルタなのは間違いない
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b92-tAkO)
垢版 |
2022/11/02(水) 12:58:13.06ID:WJu7Fu+40
冷静に読もうな

自発的に動いたのは豚麺堂の時だけで
その話すら途中からは巻き込まれる形で話が広がってる

次の宇崎の話は最初から巻き込まれ形ストーリーだ
それも芹沢自体は昔の衣笠で勝負してて何もチャレンジしてない

グルタ一本目は結果として関わりの薄かったという背脂チャッチャ系に絡んだ分だけマシな方

しかし発見伝でチャッチャ系の扱いはどうだったかなと読み返したら
ハゲが出て来ずにスープが薄っぺらい話も燕ラーメンの話もしてるじゃねえか
話再利用しすぎだろ
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbc7-iO6U)
垢版 |
2022/11/02(水) 13:05:22.57ID:x5uV5mTU0
>>417
そんな定番商品を個人店舗のやつが作れるわけねえから論外だろ
定番とは大勢の好みの平均を調べる事であって、それを調べるのは大きな資本と人手が必要
ハゲみたいな孤立したザコが頑張って出来るようなもんじゃない
大手企業が何億もか寝かけて作るのが「定番」なんだからな
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-g96c)
垢版 |
2022/11/02(水) 13:12:27.25ID:3oKEmDo4r
>>422
背脂チャッチャ系は90年代は一世を風靡したが基本スープが薄っぺらいので
スープが濃厚な家系と二郎系が全国区になるにつれて廃れた歴史があるからな
燕三条は背脂に加えて極太麺・濃厚煮干・玉葱・岩海苔といった特徴があるから戦える
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-xKvu)
垢版 |
2022/11/02(水) 14:06:34.12ID:p9Z1TmSOa
>>424
鼻息荒くてみっともない
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-0l7x)
垢版 |
2022/11/02(水) 17:42:28.90ID:sY7U89f7r
>>423
378の疑問は「芹沢は何をしたいのか」だから

答えは「ラーメンの新しい定番を生み出すこと」
ラーメン界で勝ちたいなんて考えはない
378が間違いを自覚して終わり

そこからお前が芹沢に作れるわけないという話に持っていくのは的外れ
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b28-T+yX)
垢版 |
2022/11/02(水) 18:28:28.08ID:xQUch/h70
今回、何で潰れたかを読者にも考えさせる展開か・・・
ラーメン自体はうまかったようだし、立地的にも問題はなさそうだが
やっぱ自分がバカにしていた奴らと同じレベルだったと気づかせるような展開なんだろうな。

一応ハゲは食った後に評価してるから、やっぱラーメン自体に問題があるのかね?
例えば具材全ての質はいいが、ローストビーフもスープも単独で食った方がうまく、
ラーメンとして食うことで逆に味を落としているとか?
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-MTQz)
垢版 |
2022/11/02(水) 18:34:13.52ID:XgIoOVWoa
醤油・塩・味噌ラーメンにしても、個人が産み出したようなものだから
新たな定番を産み出すのは不可能ではない
ただ、ハゲは分かってるみたいだが
これまで自身が歩んだ路線には、その答えは無さそう
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-2OOB)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:06:45.24ID:ZT7R8qBad
>>429
そもそも「個人店舗で作れるワケがない」なんて言い出したらこの漫画そのものが終っちまうわなw
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b13e-NpS5)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:52:33.74ID:3SsS6BGc0
醤油の元祖は東京の来々軒?
塩は知らんけど、味噌は札幌だかの三平とかだっけ?
日本式の担々麺は陳建民だったな
つけ麺はアレだし
油そばもそう言えば知らないな

チェーン展開してるトコが作った定番って思いつかないんだが、何だろ?
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケT Src5-Tk+f)
垢版 |
2022/11/02(水) 20:30:10.31ID:KsWcpR5wr
>>423
札幌味噌だって、客が味噌汁に麺入れたみたいなのって要望で始まったんだし
つけ麺だって、まかないで食ってるのを客が食ってみたいからと
偶発的に始まっているんだが?
脂利用は、その地域の特性なんだろうが
馬油はどこから出てきたのか良く分からない

>>427
篠原重工のレイバーは安全だよ(違

>>431
塩は元々中華麺が塩味だったからだが、醤油はどっかでの転換みたいな話があるね
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-g96c)
垢版 |
2022/11/02(水) 20:36:46.25ID:Co7kKML6r
>>435
醤油ラーメンに関しては元々蕎麦つゆが醤油ベースだし
どこが元祖とか本家だとか言うのも野暮だと思うがな
元々クズ野菜や骨ガラといった粗末な食材からそれなりに美味しい物を作ろうと試行錯誤した結果だろうし
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-PxDn)
垢版 |
2022/11/03(木) 07:19:45.95ID:SVH5mEP4a
>>440
火事になったのが糸魚川大火だな
ラーメン屋の日の不始末で100棟以上を焼いた
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 915a-JMQK)
垢版 |
2022/11/03(木) 11:12:31.60ID:YrdN7PRn0
>>442
牛コンソメをベースにしたラーメンは過去に2つある。
一つはみんな大好き浅草牛骨ラーメンズ、もう一つは、エビだしを凍らせた氷を浮かせた時間差ダブルスープ。
牛コンソメを使ったラーメンとしてはコクに欠け、味変が無かったことからダメ出しした。
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-2OOB)
垢版 |
2022/11/03(木) 13:36:53.28ID:whHT8HJr0
そもそも今時20代で5ちゃんやるとか人生終わってるわ
5ちゃんなんて殆どが40代以上だろ
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8ba4-iO6U)
垢版 |
2022/11/03(木) 14:23:42.69ID:lTSXBV6U0
>>403
流行ってなければ100店舗超えてないわ。バカタレ
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-gcVw)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:42:30.51ID:XyqinRd7r
コンソメラーメンがコケた理由を読者とグルタが同じ目線で解明していくシナリオか

このラーメンが戦う相手はラーメン屋じゃなくて
気の利いた洋食屋で食べるコンソメスープで
そこに比べたら優位性はないしわざわざラーメン屋で食べる味じゃないし
味が上品なだけではラーメンを食べたい客には刺さらない
とかか?

「お前はラーメンが何たるかを分かってない」という言葉から察するに
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-qzXp)
垢版 |
2022/11/03(木) 18:58:33.33ID:MCw2rkzFd
何万年にも及ぶ人類の営みを
昨日今日の浅知恵で否定しようとする愚か者
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-g96c)
垢版 |
2022/11/03(木) 19:55:18.00ID:CP2P1X4Hr
>>458
何度も足を運ぶリピーターになりうるかって話かもな
幸楽苑は毎日でも食べられるようにわざともの足りない味にしている(らしい)し
美味しくても一回食べたら充分かなって店なんじゃないのか
ニューウェーブ系にありがちな一回食べたら満足しちゃう感じの
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 11e4-NpS5)
垢版 |
2022/11/03(木) 21:01:36.21ID:/CHN78JD0
>>470
それ、もう何度同じネタばかり繰り返してるんだ、って話だろ

せめて「当時の客ならダメだった、今の客ならいけるかもしれない」ぐらいの時間経過を盛り込むぐらいはしないと
ほんと引き延ばしで続けてるだけの漫画になってしまう
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケT Src5-Tk+f)
垢版 |
2022/11/03(木) 21:01:39.92ID:bF1T19Btr
>>449
牛テール

>>469
適度に薄い出汁に化調ドバー
昆布と煮干しかカツオ混ぜて出来上がり
この程度の中華屋の600円くらいのラーメンで、日によってもやし餡掛けにするか
味噌にするか、今日は贅沢に五目にするか
この程度の選択が毎日通っても問題なく食える食堂だな
週の半分は定食や中華丼だったりするが
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b91-tAkO)
垢版 |
2022/11/03(木) 22:02:55.48ID:PFGMeWj/0
>>462
急激な多店舗展開が自転車操業そのものなんだよ
飽きる飽きないの問題じゃなくて飽きられてなくてもどこかで行き詰まる
飲食って絶対に一定以上は巨大化によるコストメリットが出ない
生き物を扱ってる以上安定供給を前提にすると負担するコストが逆に強烈に増えるラインがあるし
意外ににこのラインは身近なところにある

それでも新店をドカドカ増やすところがやってることって
店舗数増加による売り上げ増で過去の店のコストを圧縮して見せるという誤魔化しなんだよね
そして新店もすぐ過去の店になるから指数関数的に増加させないといけなくなって
末路はネズミ講と一緒

真面目にやるなら一店一店で売り上げ利益を確保して行くしかなくて
それを考えてたら一気に店が増えるようなことにはならない

>>471
しかし発見伝から読み直すとネタ再利用ばかりだぞこの漫画
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb54-T+yX)
垢版 |
2022/11/03(木) 22:11:21.05ID:gjlrjd+x0
D:lTSXBV6U0の馬鹿さが露呈してしまったね
店舗を増やすって「広告宣伝」って意味合いのが強いんだよ
好調だから増やそうとかは本当まれでしかない。
っていうか自販機ラーメンの社長も店舗数増やしすぎて
ヤバいことになってそうな気がする

>>474
きくち正太の漫画も同じ
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7bb2-THlZ)
垢版 |
2022/11/03(木) 22:17:12.00ID:hRMVwP9F0
町田商店は好調みたいだな。


ラーメンチェーン「横浜家系ラーメン 町田商店」等を展開するギフト(東京都/田川翔社長)の21年10月期決算がさきごろ発表された。売上高は134億7400万円(前年同期比22.7%増)、営業利益が9億3600万円(同2.9%増)だった。22年10月期業績予想は、売上高170億円(同26.2%増)、営業利益17億円(同81.6%増)を見込む。

https://diamond-rm.net/management/101690/

株価も上がってる
https://finance.yahoo.co.jp/quote/9279.T
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b28-T+yX)
垢版 |
2022/11/03(木) 23:42:02.88ID:o5C1HBbf0
>>458
美味しんぼでもあったな。いくら旨くてもラーメンを感じさせるものがないとダメとか。
個人的にも、ラーメンを食いたいと思う人が集まる味ではなかったというのが原因に思える。
また、スープやローストビーフがうまかったとしても、それはラーメンで食うより
別店で食べたほうがおいしいという出来だったとかな。

あとは立地条件から何から、実は無茶苦茶だったというオチなら面白いのだが
10年間悩んで欠点を見つけられなかったのだから、やっぱ他が完璧でも
ラーメン屋としては失格ということなのかね。
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb54-T+yX)
垢版 |
2022/11/04(金) 00:35:02.56ID:q+rlpjgk0
結局は「町田商店で満足できる人々」「ラーメンと餃子が食べたい人々」「中華で締めにラーメン食べたい人々」
ってのが正しいから、ラーメンチェーンとくくるのは明らかに間違い。

ぶっちゃけ「ついでにラーメン」って目的の層が予想以上に多いだけだから。

それをラーメンチェーンと強引にひとくくりにする馬鹿の話は無視しましょうね
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a97b-kKaJ)
垢版 |
2022/11/04(金) 02:44:14.66ID:IhmHGTet0
>>484
セントラルキッチンだからでしょ
家系自体の需要は多くても、作るのは手間も時間も技術も必要で、店で作るタイプだと職人がなかなか増やせない
セントラル方式なら寸胴の数も少なくて済むし人数もあまりいらない
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-MTQz)
垢版 |
2022/11/04(金) 02:48:44.32ID:G8P4/Yk8a
>>475
他業界においても、売上や顧客件数で
トップ3に入る所の営業方針って
それのせいで狂ってるからな

こちらが勤めてた個人事業ごと、そんな大手に吸収されたが
差引赤字でも売上や件数増やす事が奨励され
単発大口仕事で客の弱みにつけこみ、報酬ガッツリで赤字と帳尻合わせようとする
これに慣れず2年で辞めたわ
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7bb2-THlZ)
垢版 |
2022/11/04(金) 06:27:28.97ID:AFLHvHIw0
>>480
http://imgur.com/OyGHv2J.jpg

時価総額は発行株数×株価だからすぐわかる。ネットでちょっと検索すれば出てくる

決算は会計監査法人の監査を受けて出すし時価総額は市場の評価
君のソースがない評価より市場の評価の方が信頼性がある
あと根拠がないのに粉飾とか言うの今のご時世だと危ないよ
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-3wy9)
垢版 |
2022/11/04(金) 07:14:55.33ID:wNEhqZaQd
セントラルキッチン化してダメになる店とかテーマになら無いのな
その癖不味いものしかない日高屋風の店は持ち上げたり
町中華の鳥そば海老そばなんかも触れないよね
ラオタファンタジーワールドは都合のいい異世界だな
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb54-T+yX)
垢版 |
2022/11/04(金) 09:42:20.71ID:q+rlpjgk0
芹沢のラーメン屋に以前いた奴が商品パクってた会社があったけど
それみたいに実態は脆弱だろ 企業体力を数字で語るのは頭悪すぎ

>>491
いや、俺の評価が全てに決まってんじゃん。
頭悪すぎだろ君。それに「粉飾」ってワードが
誹謗中傷にでもなるのであればとっくにこんなSNS廃れてるから

時価総額=発行株数×株価なんてライブドアや光通信の水増し
があってからだーれも信じてないのにまだ信じてるバカいるのね
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 51cf-pmqF)
垢版 |
2022/11/04(金) 10:24:42.53ID:ZQg2fUha0
>>495
香ばしいなあ
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7b88-VO7A)
垢版 |
2022/11/04(金) 10:32:15.63ID:G0SDLkF+0
>俺の評価が全てに決まってんじゃん

248 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb54-T+yX)[sage] 2022/10/29(土) 01:17:37.87 ID:w5yDhrt40
>>247
あのワクワクはゆとりの主観だから参考にはならない
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9191-Tk+f)
垢版 |
2022/11/04(金) 11:02:07.51ID:UCmjdVmt0
なんかラーメン喰い過ぎなんじゃね?

・企業体力を数字で語るのは頭悪すぎ
・俺の評価が全てに決まってんじゃん。
・時価総額だーれも信じてない
・頭悪すぎだろ君。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c1e6-Tk+f)
垢版 |
2022/11/04(金) 11:50:38.95ID:3kb8aoc30
>>492
ラーメンヲタクが考えるラーメンって「ラーメンと名の付いたなんか変な食べ物」の事だからな
「どんぶりで食べる変なごった煮」を専門にうんちくを語るおかしな奴ら
それを空想の世界で構築したのがこう言うラーメン漫画
全く現実に即してないし現実の経営の参考にもならない

そもそもラーメン評論家とかラーメン店の専門家みたいなもの自体がバカバカしい
なんで一品のみなんだよと
そんなんチャーハン評論家とかシューマイ評論家みてーなもんだろと
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spc5-dhsd)
垢版 |
2022/11/04(金) 11:55:30.18ID:n9sRpPiJp
言いたいことはわかるが
ラーメンは専門誌もあるからギリ成り立たなくはないのではと思う
ただどんなに成功したところでニッチな売れっ子ライターの枠は超えられない
「有栖さんが言うのなら…」みたいなのはそう言うのだけ読んでる頭でっかちのラヲタ内でしか通用しないだろうな
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-sl1i)
垢版 |
2022/11/04(金) 13:47:51.61ID:jVRlFFaNa
>>506
そもそも町中華ではラーメン一種とかあまりないからなあ
スープ共用でメニュー増やすなら、八宝菜の材料で作れる広東麺は定番だろう
麻婆ラーメンもラーメン屋ではほとんど置いてないが、町中華なら多い
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb54-T+yX)
垢版 |
2022/11/04(金) 14:10:17.06ID:q+rlpjgk0
ラーメンだけの話をしていればいいのに企業がどうとかそういう脱線した話になると
自分の無知さを露呈して惨めになる人がいるが、そこは身の程をわきまえて下さいね。
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9191-Tk+f)
垢版 |
2022/11/04(金) 15:22:21.37ID:UCmjdVmt0
松本零士の銀河鉄道999等の作品中に「ラーメン」又は「ラーメンライス」がかなり
出てくるけど、町中華というより町の食堂(1000年女王)のラーメンみたいだな。
人物より書き込んでいる絵もあるくらい強い思い入れがある感じ。
まさかラーメンがここまで発展するとは想像出来なかったようだ。
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-g96c)
垢版 |
2022/11/04(金) 15:48:16.45ID:PDHJCI31r
>>513
高級志向の中華料理屋と町中華は同列には語れないと思うがな
1000円の壁ってのは多分チャーシュー味玉とかのトッピングで1000円オーバーは
庶民的にも許容範囲だけどデフォルト状態で1000円超えだったら高え!って思うもの
0518名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 81e8-tAkO)
垢版 |
2022/11/04(金) 18:15:57.78ID:YQVjRFXL0
>>510
昔の特に東京のラーメンはいわゆる中華屋だけのもんじゃなくて
ジャンル問わず大衆食堂的な役割の店のメニューの一つだったんだよ
そば屋を名乗って丼物や定食一般を出してたところにラーメンもあったりとか
洋食屋を名乗ってるのにヤキメシとか出してたところにラーメンもあったりとか
そもそも初期は中華屋と洋食屋に区別がなかったなんて話まで遡れたりとか
松本零士もラーメンライスは東京出てきてからの思い出だろうからそういう店で食ってたんだろうね

そういえばそば屋のラーメンに関しては藤本の思い出として発見伝終盤で回収したけど
洋食屋のラーメンは回収しなかったなもう現役がたいめいけんくらいしか無いからか

>>513
そんなこと言っても今でも基本メニューは千円未満にしてる店の方が多いから
店側としては意識するラインなんだろう
ちょっとトッピングしたらすぐ超えようにはなったけどな
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-0l7x)
垢版 |
2022/11/04(金) 19:11:23.32ID:IWccNL5+r
清流房で芹沢考案の1000円超えラーメンを濃口や淡口と一緒にメニューに載せたら商売として成り立つけど
同じラーメンを清流房と無関係な店で芹沢の名前隠して一番安くて1000円、チャーシューとか乗せたらそれ以上
サイドメニューもライスとかだけだったら多分やっていけない
芹沢の言う1000円の壁はそういう感じのことだろう
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spc5-7agP)
垢版 |
2022/11/04(金) 20:32:46.79ID:PjoJCwHYp
今時千円ラーメンなんて特に珍しくなくなったけど、どれも人生で一回食えばもう満足するようなラーメンばかりだな
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-0zG1)
垢版 |
2022/11/04(金) 20:45:06.87ID:LePQhoMma
>>517
初登場時に藤本脅しながら努力してたじゃねぇか
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-0zG1)
垢版 |
2022/11/04(金) 20:51:10.29ID:LePQhoMma
>>458
コンソメ
ラーメン
と聞くとフタツキ思い出すな
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケT Src5-Tk+f)
垢版 |
2022/11/04(金) 20:51:36.31ID:G5PiMSg4r
>>513
比較的好きな店は、1000円越えはしてないがメニューは妙に多いな
フカヒレラーメンとかがある店が多いんだろうけど
フカヒレをラーメンで食べるのはどうなんだろうとは思うが

>>523
和洋中全部揃っていたのがかつてのデパートの大食堂だったからな
久住昌之がエッセイでそんな事を書いてた
その頃のマンガでの話だと、味平のカレー編当たりがそうだな
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 81e8-tAkO)
垢版 |
2022/11/04(金) 22:36:08.32ID:YQVjRFXL0
>>530
発見伝の時は二郎系じゃなかったと主張したがる人がいるけど
ビジュアル的にも大まかな方向としても二郎がベースになってるのは明らかで
ただ慶応の近くそのままじゃマズイから早稲田の近くにしようという安直な発想で設定を捻じ曲げたせいで場所に無理が出ただけ
さらに才遊記でお茶の水に絡ませたせいで明治も混じって早明大とかいうわけのわからんことになったのはご愛嬌
どこもかしこもラグビーの伝統校でせあぶら軒の話では助かったね!
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-26fl)
垢版 |
2022/11/04(金) 23:06:28.96ID:PgUpZnVur
発見伝で元イタリアンシェフの作るラーメンが美味いけど客入りがいまいちだった理由がグルタミン酸不足だったような
確かドライトマトをタレに使う事で解決してたが
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e28-Ssk3)
垢版 |
2022/11/05(土) 01:02:34.88ID:yXUZ0mRu0
>>538
それを言うと、情報を食ってるとかもそれに当たるし・・・
前の二つの連載からそれなりに年月立ってるので、過去作でのポイントをおさらい、
またその後の業界の変化に合わせた解釈を繰り返して、当分凌げるとは思ってそう。

なんにしてもハゲは一応口にしたってことは、やっぱラーメンそのものにも文句はありそう。
ただし入店時点で不機嫌だったので、立地や環境も含めやばいんだろうな。
ハゲ的には、それなりに目をかけてたやつがこんな初歩的なミスを・・・的な感じでキレてるのだろうが。
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM39-+YvT)
垢版 |
2022/11/05(土) 07:42:31.48ID:aXUx5RK5M
発見伝→才遊記の焼き直しネタって結構多いよな
・女性向けラーメン
・ドライトマト
・あっさりラーメンの具変更でブラッシュアップ
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 092b-pSqO)
垢版 |
2022/11/05(土) 11:55:56.32ID:ilyqAn8+0
町田商店はベトナムにも出店
フォー専門店は近年少しずつ増えてるけど実際はともかくヘルシーを売りにすれば
定番の型になれるかな
恐らくは本場と違うんだろうけどスープと麺しっかりしてるところは美味しい
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp79-qJSg)
垢版 |
2022/11/05(土) 12:17:53.82ID:03ZcuWKhp
一人が長いと誰かに食わそうという発想出てこないし
誰かの素人料理自慢たらしく食わせられるのなんて苦痛でしかない
まずかったり好みに合わなかった時にどうすればいいんだ
嫌がらせすんな
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d244-3lnV)
垢版 |
2022/11/05(土) 12:30:59.63ID:/E3jbJBN0
>>420
BSE前は、牛骨白湯スープのラーメンが流行ってたんだよ
牛骨が安かったからね
BSEで牛骨の流通が一旦ストップし、その後、全頭管理して流通するようになったけど
原価が一気に上がってしまったから、鶏ガラや豚骨の代わりにはできなくなった

>>526
ダブルコンソメ!
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 55cf-upgJ)
垢版 |
2022/11/05(土) 21:19:12.59ID:mjb+62UI0
>>557
そうだけど、時価総額くんとは一緒にしてほしくない
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e2d-Rwwb)
垢版 |
2022/11/05(土) 21:26:59.73ID:M1AIUbqZ0
>>534
何度も出てるが、初回登場時は単なる野菜炒め山盛り麺大盛ラーメンだったんだよ
まだラーメン二郎自体の知名度も無かったしな

読者側が「ネットでよく見るもやし山盛りの二郎とかいうラーメン」の知識を得たことで、あれは二郎だったんじゃないかと誤解したし、都合が良いからあの世界での二郎相当の店になった
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-uc+S)
垢版 |
2022/11/06(日) 09:09:11.18ID:/r+TCa4v0
「厨房」「どきゅん」という名前の羅列からして当時世間に認知され始めた2ch用語の「厨房」「DQN」から来てるでしょ
発見伝の最後で藤本と佐倉の送別会が行われた飲み屋の名前も当時世間に認知され始めたYoutubeをもじって「悠厨武」とかだったし
ここの作者はそういう文字遊びをよくやる
(再遊記だとバイデンをもじった「馬偉伝」という飲み屋が登場する)
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d244-3lnV)
垢版 |
2022/11/06(日) 12:14:20.98ID:aU+le3QS0
>>563
居酒屋の店名はずっと遊んでるよね
コサキンネタが多かった「こち亀」では、スタッフに好きにやらせていると言っていた

あと、Tシャツに書いてるメッセージもあれで
一度「YAMADANO HANASHIHA ZENBU USO」と書いてあった記憶
山田って誰だよw
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Ssk3)
垢版 |
2022/11/06(日) 21:35:48.06ID:0ysBfA+q0
そういえばラーメンサイトを作っていた岡田とかいう初期に出てきたデブは
腹いせに芹沢のラーメン屋を貶める記事を書かなかったのはあいつのメンタルが
弱い証拠だよな

ラーメンネットワークを主催していた人も千葉さんに色々言われてた時に
「また潰されたいのか、こらあ!」って言えば千葉さんも引き下がって優勝できたのにな
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp79-qJSg)
垢版 |
2022/11/06(日) 21:52:16.72ID:Wji6Hes6p
あんだけ提灯持ちやっといて
清流房から芹沢が退いたわけでも
味やメニューが変わったわけでもないのに
芹沢叩きの記事アップしたって自分の信頼失くすだけだろ
味よりラーメンより記事に書かれたこと鵜呑みにするラヲタってのはそれなりの数いそうではあるけど
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e38-+YvT)
垢版 |
2022/11/06(日) 22:00:10.19ID:49YjmZn/0
漫画だとイラストっぽく見えるが、これって実際には自分の写真をトップページに貼ってるんだよな
キリ番踏み逃げ厳禁といい当時から見てもヤバそうな奴のサイトや
https://i.imgur.com/YbCc80a.jpg
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e92-JAaf)
垢版 |
2022/11/06(日) 23:21:51.66ID:XwiHKjej0
漫画だからわかりづらいけど流石にイラストだと思うんだよな
2000年頃のインターネット環境はまだまだしょぼいし
デジカメだって普及し始めてたけどまだフィルムカメラが主流の時代だから

2ちゃんはもう盛り上がってたけど2getされてた時代でキリ番報告は普通のことだったはず
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb2-Rwwb)
垢版 |
2022/11/07(月) 17:43:26.62ID:Hloviyq9d
家系、二郎系に次ぐ強固な形式は「またおま系」だと思うけど、今のところつけ麺にだけ少し触れたか

ハイスペック醤油ラーメンwの流行りも落ち着いて、最近の流行りは「ちゃん系」と「ラーショ」?
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr79-MWIF)
垢版 |
2022/11/07(月) 19:04:27.73ID:zoJLHyvdr
>>593
またおま系ってのは新店行ったのに既視感のある魚介豚骨味ばかりになったから付けられた名前だからな
ややネガティブな意味だからラーメン権威本だとMIX系って呼んでたな
インスパイア系で知られる青葉とつけ麺にはじめて魚粉使った頑者の二店が元祖的な存在だけど
今も人気ある店だと(既視感はあるが)美味しい店多いしそれだけ魚介豚骨スープが画期的だった
あまりにも世の中に魚介豚骨が増えすぎて流行らない店は淘汰されたし
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb2-Rwwb)
垢版 |
2022/11/07(月) 19:26:20.82ID:Hloviyq9d
>>595
あれはあれで青葉→頑者→六厘舎→とみ田と進化していってるが、古い方から消えていってるわけでもないのが面白い

店主になるお前の好みと想定される客層の好み、価格帯
どこに合わせるのがちょうど良いと思う?
みたいな話も読んでみたいな
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Ssk3)
垢版 |
2022/11/08(火) 02:32:13.53ID:shWcV1Ol0
ラーメン好きは「否定前提」だからな
俺がレスした内容はほぼ否定されるから。

あと「舌馬鹿」とかいう頭の悪いワードを使うやつ
も多いから本当どんだけ馬鹿なんだろね
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケT Sr79-pSqO)
垢版 |
2022/11/08(火) 03:16:17.34ID:YHPg8umhr
旨くない、だがそれでいいんだ
そんな感じが石上から既に出ているよな
だからこその、新しいスタンダードに成りうる味なんだろうが

魚介系でも、鮎・鮭・サンマ・アゴ・ハゼと今まで十分出ているから
ワラスボやムツゴロウにでも行くか?
エビカニ系に味噌は今まで出て無いが、観光系ラーメンでなくてワタリガニとか
あんまり使われていないザコエビとかが出てくるのかな?

量問題に関しては、すでに二郎系を全部食えなくなっている的なのは出ているし
いえ二郎とかで、ラーメンなら食えるとか突っ張ってるが
パン屋のあれは何なんだよ
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d244-3lnV)
垢版 |
2022/11/08(火) 12:56:49.06ID:bPporr+l0
>>584
初出の頃、「らーめん厨房 どぎゃん」という店が港区にあって、石神本に何回か載ってた
看板のデザインとかもそれを見て描いたようだった
濃厚豚骨で、二郎みたいな野菜盛り系ではなかった

>>604
あれは鯛だったのでは
あと、石神プロデュースの「麺屋海神」は、彼の逮捕後に、
跡地だか隣のテナントで開店した記憶
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d88-2uoS)
垢版 |
2022/11/08(火) 13:12:42.96ID:cEAsGm5u0
皮下脂肪と内臓脂肪の違いと言われりゃ違いがあるといえことは知ってる(食ってわかるといってるわけではない)けど、背脂とその豚脂のちがいってなんだよ?となる
背脂 ちがい というワードで検索しても背脂とは脂身でラードとは脂身から油を取り出したものですとしか出てこねえwww
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d88-+MEG)
垢版 |
2022/11/08(火) 14:31:52.33ID:cEAsGm5u0
ここまできてようやくわかっけど、ラーメンで同じく浮かせるにしてもラードと背脂の違いは精製した液状の脂肪を浮かせるか、煮込んだ脂身ミンチを浮かせるかの違いというわけだ
それなら脂身がどこの部位かなんて一般の人にはどうでもいい話しだな
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケT Sr79-pSqO)
垢版 |
2022/11/08(火) 23:09:50.57ID:yJOEPYTPr
青島は値段が高い以外のマイナス点はほぼ無いからな
何故新潟スタンダードの一つかと言うと、宮内駅前に店が古くからあって、
近くに高校があるからしか思いつかない

上越でのオーモリは北新井駅近く
ミサは自動車学校近くだから、層が違う

新潟だと、町場
三条燕の油とカレーは工場
巻の割スープは、農作業後
そんな感じの区分にはなる

この近くにある店の区分って分類ではあんまり出ないな
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb2-xOHr)
垢版 |
2022/11/09(水) 00:03:04.40ID:GlwsbaLMd
まだ石神がネタ出してると思ってる低能
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e92-JAaf)
垢版 |
2022/11/09(水) 00:40:12.98ID:CZ1oUX460
>>625
それだけじゃなくてどぎゃんが乗ってる頃の石神の本にもう二郎系の店も乗ってるのに
頑なに二郎系はマイナーで知られてなかったことにしたがるのもかなりヤバイ

2001年時点の記事で2,3年前から伸びてきてるという話になってるくらいだから武田登場時でもう十分伸び始めてるんだよね
https://allabout.co.jp/gm/gc/216564/
90年代後半開店の支店や弟子の店がかなりあったはず

漫画の話に戻すとどきゅんは絵からしても二郎意識してるのは間違いないとして
爆食ワイルド系に関しては家系すら入ってそうな大きな括りだったんじゃないかと思う
文章での説明では特徴は濃いスープに太麺と茹で野菜とかざっくりしてるし
終盤の対決の武田の回で爆食ワイルド系の解説の時に出てくる絵には二郎系と言うにはしょぼいものが混ざってる
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM9a-qOI+)
垢版 |
2022/11/09(水) 07:17:34.22ID:apy4CEsTM
>>629
ガイジ過ぎて草
豚の餌にそんな差ないやろ
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 69e8-qOI+)
垢版 |
2022/11/09(水) 10:51:47.59ID:Jnm/kOO40
>>638
店の雰囲気や値段でも味変わるって研究結果見たことあるけど情報の味ってほんま重要よな
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d244-3lnV)
垢版 |
2022/11/09(水) 11:09:18.42ID:+UFtocyv0
「そのジャンルの店がある」事と「そのジャンルが流行っている」事は別物だからな
20年前の一例を引っ張って「当時から二郎系や家系が流行っていた」と言うのは無謀

元来「二郎系(二郎出身者)」と「二郎インスパイア」は区別されていたが
ここ数年、インスパイアの資本系が「二郎系」と言い出して
ごちゃまぜ状態になった。
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdb2-uc+S)
垢版 |
2022/11/09(水) 12:25:51.00ID:SiV5nXzNd
>>642
再遊記が終わるまで気長に待てや
いつになるかは知らんけど
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ade6-pSqO)
垢版 |
2022/11/09(水) 13:09:50.46ID:Mrl2IboL0
>>629
つーか「麺が伸びたって良いんだよ、それ前提の残飯料理なんだから」って概念を無視して批評する意味ないよね
ジロウ系なんて化学調味料と油と炭水化物のドカ食いで体をバグらせて快感を得る
一種の「食べるハーブ」みてーなもんなんだから、それに味だの何だの批評してる事自体がアホ
気分良くトリップ出来るか?とかドカ食い気絶出来るかどうかが評価対象なんだから
前提からして間違ってる
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacd-LBJI)
垢版 |
2022/11/09(水) 15:49:07.19ID:qDD+ucgva
高額カップ麺なんかでも、辛いのや濃厚以外のヤツだと
香味油の主張が大きいのばかりになる
他と違う旨さを分かりやすくアピールするのに、油使うのが最適解なんだろうとは思う
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f6ae-UM1e)
垢版 |
2022/11/10(木) 01:37:36.03ID:4WX4zqCZ0
二郎系やインスパイア系が流行ったのはいつから?
15年前には流行っていたよな
ジュネのブログとかで流行ってゴスの女とかもマシマシですよ笑!とか言ってた
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 36e7-I5Cu)
垢版 |
2022/11/10(木) 04:32:08.34ID:Mu0h9chs0
>>657
確かにそれくらい前からあるにはあったな
だけど、ここ数年になってから急に全国規模で盛り上がってきた感ある
見た目さえ太麺でモヤシが乗ってればそれでOK!完璧っ!
みたいな薄っぺらな流行りだけど
要は客の大半がバカなもんだから、店の方もこりゃチョロいぜって事で皆飛びついてる
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 36e7-I5Cu)
垢版 |
2022/11/10(木) 04:49:40.66ID:Mu0h9chs0
>>657
昔は本当の意味でのインスパ系があったけど
今どきのは、ビジネス的にルックスを模しただけの「なんちゃって二郎系」が殆ど
職人の熱い思いを滾らせたインスパは少数派
て、いうのが俺なりの捉え方
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d244-3lnV)
垢版 |
2022/11/10(木) 08:20:39.56ID:ZMhdUNg20
>>659
二郎ヲタは、2ちゃんねるが創設された瞬間から多くて
「食べ物板」に二郎スレが乱立して、「ラーメン板」を作ったほど

>>657
二郎インスパイアは、2003年開店の「辰屋」が最初とされ、
2010年頃からどんどん広まってった
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f6ae-UM1e)
垢版 |
2022/11/10(木) 19:29:49.49ID:4WX4zqCZ0
大学生くらいになった祐介とか登場しないかな
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdb2-uc+S)
垢版 |
2022/11/10(木) 19:35:23.12ID:nKJ1e73Vd
グルタ童貞かよ
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 127e-qOI+)
垢版 |
2022/11/10(木) 20:32:02.40ID:syz0zOlJ0
>>662
懐かしいな
ガ板の二郎コピペスレがラオタに見つかって馬鹿にされてるのと勘違いされて荒らされてたのほんま草やった
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dea4-YZoV)
垢版 |
2022/11/10(木) 23:32:56.06ID:SZfbclil0
え?あいつ選挙出ようとしてるのに?
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb2-xOHr)
垢版 |
2022/11/11(金) 01:14:20.77ID:Lrpb3nGZd
>>681
もう離婚してる設定かもな
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f6ae-UM1e)
垢版 |
2022/11/11(金) 03:54:48.63ID:xyVORmG80
今のシリーズになってからパンクネタとかよく出すようになったなあ
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1214-Mrlo)
垢版 |
2022/11/11(金) 07:11:17.30ID:JidYQxng0
うぇーいwww
持ち帰り寿司でこの食い方真似してみるか

グルタはまだ才遊記で安本が看破したハゲの本質の部分はまだ見えてない感じか
ビジネスで理想を守ってるロマンチストって奴
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sdb2-uc+S)
垢版 |
2022/11/11(金) 12:29:18.40ID:PgjgDRdtd1111
>>687
流石にハゲの本質を同業者やヒゲゴリラ以外が見抜くのは難しいんじゃないか?
何よりグルタはまだ学生で商売というものをよく知らない童貞だし
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sacd-6Iyf)
垢版 |
2022/11/11(金) 18:07:13.67ID:LfPTUskea1111
読んだけど、実際にあの量の寿司を全部食べた描写はなかったよね?
あれは絵的な見せ方だけで、実際に全部食えるかどうかのリアリティはあんまり意味あるものではないと思う
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW 55cf-upgJ)
垢版 |
2022/11/11(金) 20:15:02.36ID:B1pCVkVf01111
一貫と言えば昔は同種2個のことを指したもんだが
いつから一貫が一個になったんだろう
今世紀の初めだったっけ
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 6e92-KUZi)
垢版 |
2022/11/11(金) 20:20:42.87ID:OvezNXm901111
>>700
自販機対決の徹夜の時も40代の僕でもキツイと平田に言わせてるから50過ぎは確定だし
過去シーンから考えても売れてきたハゲはもう30過ぎでその頃学生の平田が来てるから10は離れてる
そこから何年もたったところで宇崎が狂って20年以上経過だから
55に収めるのもかなり苦労するぞ
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 517b-oYZT)
垢版 |
2022/11/11(金) 20:51:36.72ID:ItTR/H/M01111
名人コスプレのくだりが面白かった
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dea4-YZoV)
垢版 |
2022/11/11(金) 23:19:03.15ID:WCelgxZa0
>>687
安本が看破したハゲの本質の部分ってなに?
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7554-DnRq)
垢版 |
2022/11/12(土) 02:04:19.39ID:bYwAUZFc0
>>700
アラ還やろ
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd03-smNd)
垢版 |
2022/11/12(土) 07:32:19.35ID:sXraIXVpd
今週のハゲの台詞だとうまいけど形式ぶった高い店だと肩がこる辺りが解答に絡むのか?
タウン誌の取材で細かく食べ方指示してたとかを伏せててそれが原因なら誰も分からんぞ
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2588-caq0)
垢版 |
2022/11/12(土) 07:53:40.67ID:0dTLijfe0
電動自転車と同じでただの無関係なおっさんの感想でしょ
ニューウェーブ系が没落してボリューム系が台頭してきた時代に
あっさり系の理解できる人が少なそうな美味しいラーメン一本で勝負しても
昔の芹沢さんと同じ失敗するよね
って話では?
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM43-0Hx0)
垢版 |
2022/11/12(土) 13:45:38.59ID:ganc9UgMM
>>718
今のところは
場所や客層にふさわしくない店を出してる店主を馬鹿にしていても
いざ自分の好きなものとなると最早時流に合ってない系の極みみたいなもので行けると思ってしまうっていう
当事者になることでバイアス狂ってるという皮肉にはなってるな
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b3f-Z3yF)
垢版 |
2022/11/12(土) 16:58:14.32ID:BE3XI2Vg0
目をかけてる風のグルタ相手でも困ってる時は割とドライなのに藤本の場合は自分からおいおいそれで大丈夫なのか藤本くんよだもんな
まあ煽ってヒント言えば70点ぐらいはコンスタントに出して残りを自分が埋めてやる生徒なんてのは最高に教えがいがあるんだろうけど
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b28-WFXv)
垢版 |
2022/11/12(土) 17:11:37.22ID:gplVE8l70
>>727
読み返すと、藤本に対して何度もやりあったり挑発していくうちに認めるようになっていった感じも。
二度目のチャーシューの件で、自力で気が付かなかったら、「借りは返した」と、関係は終わっていた可能性もあるね。

グルタ君は藤本よりもはるかに経験値も低く若いのに、芹沢は一度は切り捨てようとするなど割とドライ。
ただし幸運等にも恵まれながら、何とかついてきている彼に一定の評価をし、
今シリーズのパーティに招待するなど目をかけてる感じはありますな。
今後の活躍次第では、藤本とはまた違った形で、厳しく可愛がる気もする。
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b28-WFXv)
垢版 |
2022/11/12(土) 17:51:23.77ID:gplVE8l70
有栖もいい年だし、そろそろ後継者というか自分の志も組んでくれるような教え子がいてもと思う年だよな。
とは言え、有栖のお眼鏡に適うレベルになったら、逆にハゲがほっておかない気がするw
ハゲ会社の将来のエースとして基礎から叩き込んでいきそうな気がする。

グルタ君の才能は今の社員らと比べても相当に有望なレベルだと思うし、
ハゲとしてもクソ生意気なアホ女じゃない、まともな弟子を欲しがってる気もするw
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd43-sH4Q)
垢版 |
2022/11/12(土) 18:14:53.68ID:+a797pjMd
米倉が事実上の後継者だろう。
それはそれとしてもちょい可愛げあるやつはいないのか
って気分はありそうな
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b92-FCvf)
垢版 |
2022/11/12(土) 18:17:52.12ID:jOyTmKyJ0
藤本の店は才遊記終了時で健在なのが確定してるけど
特別流行ってる描写はなかったというかどちらかというと行列店とかじゃない雰囲気だったよなあ
発見伝最終回から才遊記最終回までの経過年数も結構微妙だし
今のラーメン界における立ち位置はどんなもんだんだろう
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cd28-sH4Q)
垢版 |
2022/11/12(土) 18:26:14.71ID:VjsiIYwA0
発見伝時代の千葉さんくらいと予想
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a554-eI0U)
垢版 |
2022/11/12(土) 22:00:20.46ID:+yF5m7nL0
本物のラーメン屋認定してもらってるのに
まあでも今の立ち位置がどうなってるかは気になる
レジェンドでもおかしくはないんだが多分支店出さずに一店主のままやろうしなぁ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a554-WFXv)
垢版 |
2022/11/13(日) 07:47:12.71ID:tmZuHE940
藤本がいなかったら
武田→ラーメンのびたままで廃業離婚
片山→ラーメンまずいままで廃業離婚
なのは確実

>>744
休みが減って、しかも売り上げによっては
生活が苦しくなって精神的に音を上げるのは確実
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d57b-H0Ic)
垢版 |
2022/11/13(日) 07:57:35.16ID:hzx47lTS0
>>740
チェーン展開はしなくても真面目に修業した店員に暖簾分けはありそうね

藤本はラーメン作りには真摯だけどお調子者な一面あるからメディアに取り上げられたら
ジョブチューンに出てるようなタレントもどきの料理人になるかもしれない
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1be7-wHkz)
垢版 |
2022/11/13(日) 13:02:43.16ID:kRQ64TSf0
>>748
暖簾分けなんかさせても他人には甘い性格だから、弟子のだらしの無さを見抜ける筈もない
早々に店の看板に泥を塗るような騒動を起こされ 汚名返上にさくら共々奔走する展開が容易に想像できる
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d57b-H0Ic)
垢版 |
2022/11/13(日) 13:24:22.02ID:hzx47lTS0
なでしこ選手権決勝で麺神の胡椒出汁ラーメンよりゆとりの方が課題のスパイスを活かしたラーメンって感じだったなぁ
でも麺神は安定の美味さでゆとりのは馴染みがなさ過ぎたもんな
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb38-aQnu)
垢版 |
2022/11/13(日) 13:28:43.16ID:Lh28nlmh0
>>764
先を行ってるというか試合のテーマの本質にはより合致してるって話じゃなかったか。審査員に素人が多いから結局それぞれの好みで投票された分もあって負けたと。
なんでもアリの中でラーメン勝負したら分が悪いってのは評価変わって無いと思う。今は分からんが。
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1be7-wHkz)
垢版 |
2022/11/13(日) 13:31:14.72ID:kRQ64TSf0
>>756
久しぶりに再開 あいも変わらず挑発的に無理難題をふっかけるハゲ
時を超えた弟子と師匠のラーメン対決再び!とか
万人のメニューに向けた合作コラボとか 藤本がハゲを絶句させるような突破口を不意にポロリするとか
ファンサービス的な外伝とかスピンオフとかなら何とでも
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ba4-IBSA)
垢版 |
2022/11/13(日) 13:54:33.49ID:ORFMZv/O0
だから、安本が看破したハゲの本質の部分ってなんなんだよ?
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b28-WFXv)
垢版 |
2022/11/13(日) 16:59:02.97ID:EfdKVjP50
>>759
逆に自分の理念を理解しつつ、愛される後継者を欲しているような気もしないでもない。
その自分の選べなかった理想形の一つとして藤本を鍛えていたのかもしれないし。
現状も、グルタがポリシーを守り抜いているかとか、情報収集能力とかを
チェックしているような心の声も多数あるしねえ。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a554-eI0U)
垢版 |
2022/11/13(日) 20:18:32.15ID:PQQVj5e80
ウホウホも案外間違ってなかったんだろうなぁ
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d57b-247G)
垢版 |
2022/11/14(月) 11:19:03.08ID:LCiFf1si0
>>790
ゆとりはせいぜい20代後半なのに大学生のグルタと一回り違うのはあり得ない
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd43-smNd)
垢版 |
2022/11/14(月) 14:29:52.40ID:0atg25Cod
>>793
才遊記で22歳だからまだあのキャラな時点で良くて3年くらいしか経過してなさそうだけどそれだと再遊記で描かれてる年数色々変になる
多分、今のラーメンと昔のラーメンでの対比する為の時代に合わせたエピソード構成にしたから旧作の時期と齟齬出てるんだろうけど
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-Wfea)
垢版 |
2022/11/14(月) 14:36:01.34ID:0dUDwUCBa
ゆとりはせいぜい25才だろ
ハゲはまともに検証するといろいろ矛盾出るだろうけど、描写的に50~52才ぐらいの印象だ
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1d88-UbQ1)
垢版 |
2022/11/14(月) 15:01:01.82ID:2nSpFedt0
発見伝初登場時のハゲは42歳、正確な数字はわからないけど発見伝と再遊記の描写を積み上げていくと10数年経ってそうだね
再遊記のハゲは上限55歳ぐらいに考えておけばいい
ゆとりはグルタがゆとりについてまだ20代なのにといってるから上限は29歳なわけだが、あのシーンは自分とたいして年が変わらないというニュアンスうけたので、まあ25歳前後だろうな
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd03-znlf)
垢版 |
2022/11/14(月) 15:21:30.11ID:vsQxlUY+d
大学時代にメタリカ日本公演(国立競技場1989.5)って時点で年代はわかる。
20にライブ行ったとして53。発見伝~再遊記の流れだともう少しいってる感じだけど、53前後なんだろうな
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1d88-UbQ1)
垢版 |
2022/11/14(月) 15:27:20.23ID:2nSpFedt0
再遊記の冒頭、河上が清流企画各事業の売り上げの話しをする場面で年間売上前年比96%増といってるから麺屋なでしこ開店からすくなくとも2年経過、このコマの前に夏川が好調の要因として、ここ数年の海外のラーメンブームにインバウンドで乗れたのも大きいといってるのと登場人物の様子から開店以来ずっと好調という雰囲気なので開店から5年くらいが上限だろうな
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-AVxX)
垢版 |
2022/11/14(月) 17:56:12.67ID:dEKZR3Ozd
>>788
無化調をウリにするラーメン屋も見なくなってる気がするなあ、と思ったけど調べるとまだワラワラ出てくるな
無化調だから優しい味わいの激辛ラーメンとかいうよく解らんのもあった

無化調・無添加スープの添加物って何を指してるんだ?
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケT Src1-BvCT)
垢版 |
2022/11/14(月) 20:20:07.93ID:l9lMi+4Cr
清流房が1件の頃、それなりに軌道に乗っているから
ダイユウ近くに支店が出来て、藤本と会う数年前だよな
その頃にグルタが生まれているから20年ほど経過している計算にはなる
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b92-FCvf)
垢版 |
2022/11/14(月) 22:26:57.11ID:YaYes7x50
>>795
読み方おかしいぞ
才遊記で連載通りに時間が経過していたとして最大5年で27歳2014年
再遊記は最初の麺屋なでしこのニュアンスからしても麺自販機ブーム(NHKの72時間が2015年)という話にしても
才遊記から何年も経ってない10年代半ばでほぼ確定してる

>>808
その頃42と書かれてて今50代後半で基本矛盾ないんだけどな
再遊記の過去イベントエピソードがちょっと余計だな
パイオニア戦志(1988)はいつ行ったかハッキリさせてないからセーフだけどな
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b28-WFXv)
垢版 |
2022/11/15(火) 04:22:06.80ID:0jh+4LhI0
最新号、グルタ君のハゲの評価がなかなか的確。
もっともハゲについてはもっといい点も知っているはずなのだがさすがに誉めすぎは避けた様子かな。
ハゲの寿司の良いとこどりは自分もやってみたいな。店では同じネタを頼みまくるのはご法度だし。

あと、今回もハゲの回想が入ってるが、過去を思い出してセカンドチャンスを与える展開が多いねえ。
そこで思ったのだが、ハゲは結構辛辣に扱ったり小馬鹿にしたりやりこめたりしてるが、
結構勢いでそういうことを口走って、後で「やりすぎたか」と後悔するタイプではなかろうか。
そこで後日(ひねくれた形も結構あるが)フォローしないと、と思うタイプなのかと。

そう考えると藤本に何度も絡んだ理由にもなりそうだし、前回シリーズのジジイに助け船を出したり、
今回の件も受け入れそうな理由になってそうな気がする。
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7554-zKuZ)
垢版 |
2022/11/15(火) 10:15:08.40ID:5gzc5kh90
発見伝の頃藤本と同じくらいの世代だった俺がもう50代に
芹沢は60超え設定でいいよ
同世代の感じはしない
今の60過ぎってあんな感じ
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-znlf)
垢版 |
2022/11/15(火) 21:24:26.20ID:teDZDGBvM
作者フォローしてるけど、政治的なのはほとんどが保守よりのリツイートだよ
たまにパヨってるのリツイートするけど
芹沢の性格とか作中の発言見ても左翼めちゃくちゃバカにしてるタイプだろ
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ba4-IBSA)
垢版 |
2022/11/16(水) 00:30:25.21ID:cRQx5Uxn0
>>687
安本が看破したハゲの本質の部分ってなんだよ。書き逃げは許さないぞ
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9bae-l4Pa)
垢版 |
2022/11/16(水) 01:38:38.70ID:9revNEsU0
>>820

あれはザ・スターリン オマージュじゃないのか
前にSTOP JAP出してたじゃん
直後にサーチ&デストロイとか書いてるし、牛骨はパンク設定なんだよあいつ
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b5ac-ZKGJ)
垢版 |
2022/11/16(水) 06:07:27.14ID:ZEmpqGgK0
もともとただの観光店じゃん
その店で食べたって経験を得るために行くだけの店
お前も味がいいと評判だから食いに行ったわけじゃなくて
別の何かで有名だから行っただけだろ
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-BFB2)
垢版 |
2022/11/16(水) 10:02:10.35ID:AGmbTwPCa
発祥の店は凄く美味しくはなくても何回食べても飽きない味の店が多い
逆にアレンジした最新の店は凄く美味しいけど一回食べたら一年は行かなくていいと思うような店が多い
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1d88-UbQ1)
垢版 |
2022/11/16(水) 15:53:40.33ID:q2/NKx0H0
ゆとりって雇われ社長だよな
社長になってから給料あがったんだろうか、株式売ってもらえたんだろうか
ゆとりはそういうの気にしないわからないだと思うけど

それにあのハゲが株式譲るとは思えないしなあ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 16:36:08.14ID:jiSwWk7Wa
普通に雇われ社長だぞ
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b92-FCvf)
垢版 |
2022/11/16(水) 19:22:53.84ID:gOwN5zyg0
>>835
発祥の店が閉店しかけたことがあってスタッフの系譜が途切れてて
実は近くの店が引き継いでて地元民はそっち行って繁盛してるみたいなパターンもあるし
何でもかんでも一括りでしゃべるの本当に良くない
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b92-FCvf)
垢版 |
2022/11/17(木) 12:42:32.10ID:oRTNu8Sv0
白濁してないだけでスープが豚骨な醤油ラーメンなんてそこら中にあるし
茶色っぽさが無いから意識されないだけでほとんどの豚骨ラーメンが醤油を使ってるし
雑なまとめ方してしまうと日本のラーメンの基本は豚骨醤油なんだよな

たださすがに鶏油とほうれん草無しで家系にカテゴライズするやつはいないんじゃない?
その上にもやし等山盛りのタイプは結構昔からあって普通に家系扱いされてるけどね
家系好きのメッセンジャー(阪神)がもやしは要らないとことあるごとに主張するくらい普通にあったよね
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-NAfV)
垢版 |
2022/11/17(木) 14:36:11.12ID:krbLhBzBa
そもそもの豚骨醤油は、豚骨で始まった第一次ラーメンブームの中
豚骨だとしつこくて途中で食べ飽きやすい欠点を解消するモノとして誕生してる
それが家系へと再度濃厚な方に舵とって、その後家系風で少しあっさりに戻る流れはそこそこ面白いと思う

あれだけ家系家系言ってるんだから
家系の歴史ネタを作品内でやってほしいな
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-AVxX)
垢版 |
2022/11/17(木) 15:37:30.33ID:kKuauIysd
>>873
グルタ「実は家系ってあまり詳しくないんですよね」
ハゲ「家系ラーメンは70年代に横浜に開店した吉村家が産み出したラーメンだ」
「支店の名前にどれも家が入っていたので家系と呼ばれるようになった」
グルタ「ふむふむ」
ハゲ「今はどの街でも見るようになった家系ラーメン店、あれは全部ニセモノだ」
グルタ「ええっ!?」


この後、本物の素晴らしさを語るストーリーか本物がニセモノに駆逐されていくストーリーに分岐するが、どっちも荒れるぞw
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-AVxX)
垢版 |
2022/11/17(木) 15:49:13.43ID:kKuauIysd
家系にしろ二郎系にしろ、最初は唯一無二だったはずのオリジナルが模倣店の増殖によって強固な型式へと昇華したという見方もある
いずれは触れなきゃならんテーマかもね
すげえデリケートだけど

二郎系ラーメンにラーメン二郎は含まれないが、家系ラーメンに吉村家は含まれるのは何故か
いや、吉村家以外は家系じゃないから
だったら他の店は何なんだ
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b3f-BvCT)
垢版 |
2022/11/17(木) 16:40:26.46ID:kBwUheKe0
政治思想とかラーメンとか、そう言う生活費を切り詰めたド底辺でも何か偉そうに物が言える分野だとマウント取りたがりのバカが出てくるんだよな
何のスキルも必要としないし、そもそも勝敗が出るような話題でもないから誰でも言ったもん勝ちで勝った気になれるから

これが経済学とかだったら学歴無い奴のたわごとじゃ話にならんが、ウヨサヨなら高卒のバカでも勝った気になれる
高級な寿司の味とかだったら金持ってないと語れないけど、ラーメンなら貧乏人でも食通気取れる
だからこういうスレにはウヨサヨで発狂するバカとかが多いってわけだ
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-bUOw)
垢版 |
2022/11/18(金) 00:07:06.66ID:mvZfckfJa
ふくらはぎの出っぱりやろ
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケT Src1-BvCT)
垢版 |
2022/11/18(金) 02:01:46.54ID:3mZCqOzcr
味的には舌が鋭くないと鮎の味なんて分からないのに
煮干しでもほとんど味が変わらない濃口の問題なんだろう
ゆとりで3人目と言っているが、藤本も指摘してるから4人目のはずなんだ

試合に負けて勝負には勝つ程度の腹芸をしてた故に、発見伝の最後なんだろうが
現実的なロマンチスト
これは高津屋の時点でも言われてたと思う
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-bUOw)
垢版 |
2022/11/18(金) 08:42:36.45ID:4YLfu3Pva
>>818
うむ
その辺がしっくりくるな
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-Wfea)
垢版 |
2022/11/18(金) 15:28:21.41ID:S7/0Nvpla
>>881
上手く例えてるつもりだろうけど、普通に雇われ社長なんていくらでもいるし、株式の有無だけでモチベになると思い込んでるのも意味不明すぎる
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1be7-wHkz)
垢版 |
2022/11/18(金) 15:46:33.63ID:H6iY6zAK0
>>877
そもそも家系の場合は、吉村を始めとした直系がブレイクし始めた時から家系と呼んでいたんであって
直径からの枝の数々なんてのは、後々から家系に一緒くたにされたんだよ
二郎系の経緯とは全然違う
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-AVxX)
垢版 |
2022/11/18(金) 19:02:33.58ID:TbVunxeJd
>>911
丸山製麺、ウルトラフーズ、ハッピーツリーの三社が冷凍ラーメン自販機の大手かな?
店の前にある奴はだいたい製麺所主導だと思うけど餃子メインのとこもあるからよくわからん
日高屋まで冷凍自販機始めるとは思わんかった
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ロソーンW FF39-NAfV)
垢版 |
2022/11/18(金) 19:22:42.83ID:54d7xLEoF
地元ラーメン屋協力監修による
生麺タイプ(いわゆる茹でてスープ合わせるヤツ)の
看板メニュー再現商品がスーパーに並んでたな
冷凍自販機よりは、安く展開出来そうな感じがする
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ba4-IBSA)
垢版 |
2022/11/18(金) 20:45:07.44ID:kO73kiy00
カップ麺の有名店シリーズは味がみんな一緒なのがバレて廃れたけどな
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 06a4-5AI7)
垢版 |
2022/11/19(土) 00:31:15.21ID:w+8E6WWT0
自販機ラーメン自体は中身決まってないから味は作ってる人次第なんだよね
まあ茹でおきの麺の時点で期待できるもんでもないんだけどよく行く相模原のところはチャーシューが結構うまい
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3be4-ihPV)
垢版 |
2022/11/19(土) 01:04:09.62ID:yPaEoSqR0
ラーメン屋のラーメンは料理としてかなり進化したと思うし
冷凍ラーメンは技術的に進歩したと思うけど
カップ麺やインスタントは進化も進歩もほとんどなしで
ただただ化調の組み合わせて別の商品ラベルつけてるだけだな
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ee7-uAHi)
垢版 |
2022/11/19(土) 01:47:08.18ID:KbhteCco0
>>930
インスタントって安価で身近すぎる存在だから雑な捉えた方する人は多い
とはいえ、インスタントは製品1個の開発に毎度数億からの金と多大な労力を突っ込んでるって世界
それは、それ以上の利益が見込めるからこそ
メーカーのドル箱なんだから、責任者クラスなら結構いい稼ぎだろうに
バカにするのは簡単だが浅はかだなとも思う
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3be4-ihPV)
垢版 |
2022/11/19(土) 02:53:58.81ID:yPaEoSqR0
ビジネスの話なのか料理の話なのか

カップ麺の進化について、たとえばカップヌードルのスープの味が
料理として長年なにがどのように進化してきたか説明できる人いるの?
鶏ガラに似せた化学式xxで表される化学調味料成分がここ数年で改良されて
0.5%余分に加えられてるな、とかを神の舌で語るの?
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa3b-mBx9)
垢版 |
2022/11/19(土) 07:21:50.83ID:ZTIq4azfa
さらっと、インスタント麺の歴史みてみたが
カップ麺の登場前、袋ラーメンの時点でノンフライ麺があったんだな
カップ麺かつノンフライ麺が遅かったせいで、違う印象があった

あと、かなり昔に1分とか2分の時短カップ麺があったが、麺の質良くできないためか直ぐに廃れてたね
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4eb2-IAJY)
垢版 |
2022/11/19(土) 07:33:13.54ID:hYLSpfSH0
日清のカップヌードルと激安スーパーで売ってる似たようなのを食べ比べてみればいい。それが技術の差
味の違いを感じない舌ならある意味なに食べても同じだから幸せな馬鹿舌かもしれないな
カップラーメン工場見学に行ってメーカーの人の話でも聞くといいかもね
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3be4-ihPV)
垢版 |
2022/11/19(土) 07:56:12.23ID:yPaEoSqR0
>>938
それは別にカップヌードルが驚くほどどんどんおいしくなってきたわけじゃないからな
まずいのを安く作って売ってる別のカップ麺があるだけ

カップ麺こそ、メーカーが多額を投資しているのだから料理として旨いはず、
って情報を食ってしまう人が多い絶好のビジネスターゲットなのかもね
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa3b-AaLU)
垢版 |
2022/11/19(土) 08:04:57.98ID:FlvOhMmya
>>938
それこそ工場わかってないバカの極みでしょ
カップ麺に限らず定格に合わせて工場がつくってるだけで
日清なんてメジャー品目はどこでも代理でつくれるようにしてる

で、その装置が空いた時に機械遊ばせとくのもあれだから別のもんを作ってるだけなのに
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4eb2-IAJY)
垢版 |
2022/11/19(土) 08:09:28.20ID:hYLSpfSH0
和食やフレンチの人から見ればラーメン何て進化もしていない低俗な料理と言ってる感じかな
業界や土俵が違うから一概には比べられないんだけど
自分が知らない世界をラベリングしてマウンティングするのは簡単だからね
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3be4-ihPV)
垢版 |
2022/11/19(土) 08:19:16.12ID:yPaEoSqR0
そりゃ、いままで30円かかってたものが29円で作れるようになって
それで年間数億のコストダウンで利益が出るんです、
そこにはものすごい技術者の努力と革新の積みかさねがあるんです、っていってもな

そりゃすごいなとは思うけど
ただただ料理としてカップヌードルを食べて、チキンラーメンを食べて、
なんだこれは20年前からは想像もつかないレベルにまで大進化をしてしまったな、
とか思いながら食べてるわけ?
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4eb2-IAJY)
垢版 |
2022/11/19(土) 08:22:07.10ID:hYLSpfSH0
化調と脂まみれのラーメン食ってるのになぜか海原雄山みたいな美食家気取りなのは謎だな
そんな繊細な舌をお持ちならラーメンなんて食べて無いで三ツ星シェフのフレンチでも食べてればいいんじゃないでしょうか
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa3b-AaLU)
垢版 |
2022/11/19(土) 08:23:50.41ID:FlvOhMmya
>>934
語るとこは細部沢山あると思うけどね
ラーメンだけでも特許が毎年うん百と出されるんだから
ただ酢酸アリチルがどうの圧力による浸透がどうのを
ここでダラダラ語ってもしょうがないだろう
それこそ幼稚園児に大学数学を語るがごとし、で

進んだよ、美味しくなったよでええやん
知りたかったら特許ー歴史順に読めばいい
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3be4-ihPV)
垢版 |
2022/11/19(土) 08:38:40.44ID:yPaEoSqR0
カップ麺開発に数億かけています、ということ自体が製品ブランドイメージを維持するための広告戦略だからな
日清の広告費なんて年間150億なんだからたかだか数億で広告効果になるなら成果なんてなくても安いもの

客も情報を食えて大満足のWinWin
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4eb2-IAJY)
垢版 |
2022/11/19(土) 08:54:22.69ID:hYLSpfSH0
同じ情報食うなら三ツ星シェフの3万円のコース料理を食べたほうがいい
1000円のラーメンの30倍の価値があり三ツ星という世界的権威までついてくる
経済性で言うなら200円のカップヌードルを食べればラーメンより800円もお得だ
情報を食うならラーメンってのは中途半端でお得感が無いな
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 772b-stRS)
垢版 |
2022/11/19(土) 13:13:39.40ID:VptmGObT0
カップとは違うけどコンビニのラーメンは電子レンジであっためるだけという制約の中で進化を続けてる
麺とスープを皿で分離で大きく進歩したあとも少しずつよくなってる
麺はどうしても茹でる店よりは弱いけどスープは下手な店には負けてない
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4eb2-IAJY)
垢版 |
2022/11/19(土) 13:44:30.82ID:hYLSpfSH0
>>971
下手に味を良くして上を見だすときりがないし。原料高等で値段を維持するのが難しくなる
日高屋に来る客層はこの程度と見切って無駄なオーバークオリティを追わないことも重要
日高屋はこういうのでいいんだよ。こういうのでという落とし所を守る
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ee7-uAHi)
垢版 |
2022/11/19(土) 14:46:03.04ID:KbhteCco0
進化というか、飽きられ難くするための味の変化なら定期的にやってるんじゃね
時代の変化やニーズに合わせてと言った方が聞こえは良いが
変化はさせるけど変化させた事はあまり悟られない様な巧妙な変化なら適宜繰り返してるんじゃねと思ったりする
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-bCcR)
垢版 |
2022/11/19(土) 14:50:46.11ID:dGnlFJRE0
>>968
ラーメンのとりとめもない雑談を雑学なんて言葉飾るからラヲタは笑われるんだよ
それにどこかで締めるならともかく、延々と脱線に脱線を続けて雑談引き伸ばしてるだけじゃないか
ちょいと我慢してたら本筋に返ることのできる自制心と理性がラヲタに期待できるならこんなことは言われないよ
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ee7-uAHi)
垢版 |
2022/11/19(土) 14:55:21.60ID:KbhteCco0
想像だけど、70年代・80年代・90年代それぞれ当時の品質が保たれた状態のものを用意して
食べ比べしたら時代毎にそれぞれ味の違いはあるんだろうけど
好みの違いはあれど 優劣の違いはほぼほぼ無いんじゃねって気がする
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ee7-uAHi)
垢版 |
2022/11/19(土) 15:03:34.46ID:KbhteCco0
>>975
否定したいんなら一切をスルーして頑なに漫画の話のみで盛り上がるのが筋だが
あれこれ余分な御託を並べるんであれば、結局は自分も好き勝手にやってるんであって
脱線組である事には変わりがない
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 6時間 26分 45秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況