幸村誠総合 PHASE.112 ヴィンランド・サガ
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
幸村誠ツイッター
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アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。
※ガ〇ジなどと差別用語使って煽るような過激派信者&荒らしは無視しましょう。
■前スレ
幸村誠総合 PHASE.111 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1656346564/
■関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 95th Debris
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1624798212/ https://twitter.com/5chan_nel
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかしおまんらは何も起きない状態しか許せなくて何か起きたらもう集団同士の全面対決としか考えられないのか?
本当にその二択しか無いんかね >>974
とりあえず必要なのは剣の無い国とか曖昧な言い方じゃなくて
もう散々殺し合いはして後悔したから可能な限り避けたいと明確に言う事だろ
正直許されたシーンで最終回にしとけばきれいだったろとは思う >>975
上手いやり方やスマートなやり方、何の落ち度も無い綺麗なやり方は後知恵であればこそいくらでも言えるが
現実にはそんなの無理だろ
その時点での当事者達はその時点でいくら準備して考えても準備外の事が起こり
それに七転八倒しながら対処して行くしか無い
妙な完璧主義に陥って一つ失敗があればもう崩れてしまう、または失敗を恐れて動く事すら出来なくなっている
これは今先進国にある世界的な傾向らしいが
予備知識を得て準備する事ばかりで頭がいっぱいになって不測の事態に瞬時に対処する瞬発力が失われるのは憂慮すべき事だと思うね
後から見てこうすれば良かったああすれば何も起きなかったと考えるより
その時点で、もしこうなってしまったら自分ならどうするか?を思慮する方が生物として健全なんじゃ無かろうか しかし史実だと原住民が武器を無理に欲しがったのを斬ったという流れだったが、
漫画では爺さんの独断専行にしてるんだな
まあ、トルフィンとか幸村センセの平和居酒屋外交論だと、相手種族は武器なんて欲しがらない
純粋無垢で争い事を好まない種族じゃないといけないか >>970
漫画の話がしたいんじゃなくて漫画をダシにして何かのマウント取りたいって人はけっこういる
キャラの行動やイデオロギー、環境や時代背景の違いをあえて無視とかすればいくらでもできるからね
大抵そういう人ってコミュニケーション能力に問題があるせいかすぐに対立構造にさせようとするから、暇なときにでも観察してみ このスレは定年で暇なおじいちゃんに粘着されてると思う 次スレたてるか
なんか前エラーになった気がするけど ここでトルフィンの居酒屋外交が成功して、話し合いで皆幸せになりましたじゃ流石にご都合主義すぎだろ
しかし幸村センセの平和外交も、条件甘々にした状態でも絵空事みたいな話しになってるけど大丈夫なのかな 逆にむしろ自分の方が甘々で
先の事を考えた時に自分がそういう風にしか考えられないって事じゃ無かろうか
トルフィンの今までの人生で甘々だった事があるかね いやトルフィンの人生が甘々なんて言ってないが
平和主義を主張する為にヴィンランドの周辺環境が、甘々設定だと言ってるんだけどな
史実の原住民は、普通に戦争もしてたし、戦争時に捕虜を奴隷にしたり、戦闘用のカヌーや砦もあった世界で
ソルフィン・カルルセヴニ・ソルザルソン一行の持ってた鉄製の武器をしつこく要求したんで戦闘に発展した民族でしょ
幸村センセの平和マンガ世界だと、平和主義に合わせてぐっとハードル下げてるのに、
やっぱトルフィンが苦労して体得した武術とかイーブィルの剣がなきゃ、頭かち割られてるもんなあ まあでもウーヌゥ側から攻撃させたのは
作者なりにバランスを取ろうとしたんだと思うよ
もっと露骨にイーヴァルとウッゲをマヌケな元凶として描くと思ってたわw
結果、部族の誰も煽動する事が出来ず、族長の顔を潰して単独テロ特攻しちゃう
哀れな無能シャーマンが生まれてしまったが
原典通りに原住民が集団で攻撃してくるのは
作者の防衛不要論を否定する事になるから
描けなかったんだろうね そういう好戦的な部族から出来るだけ距離を置くように行動してたどり着いたのが今なんだから
それをただの甘々な幸運と言うのは違うんじゃないか
そうして折角たどり着いたのに対立の火種はいつでも発生するのを作者は描いてるんだから
作者が甘々という指摘は間違ってるだろう
むしろ作者が甘々だと自分の方が過剰に思いたいんじゃないか
それは知らない人と仲良くするより知らない人とは喧嘩をする方が自分にとっては現実的だという告白に過ぎないんじゃないか >>987
だから、史実では鉄製武器を熱望してた原住民を、平和主義民族に改造して
他所の一般的な原住民とトルフィン共々、隔離する為に平和ゾーン島を創ったんでしょ
ここまで創造神よろしく条件を都合よく設定しても、ダメってなると
完全非武装を唱える幸村センセの居酒屋外交なんて、どこの世界でも無理そうって話しになっちゃわない トルフィンの攻撃されたら逃げればいいという理念と
逃げ道の無い島への入植はそぐわないけどな >>990
元々から好戦的排他的な部族がいたりそもそも複数の部族と付き合うような描写が必要だとノイズが多くなりすぎるからこその島なんだから
友好的な関係が築けててもふとしたきっかけでそれが壊れてしまう、すべては世の中うまくいかないよねって話にもっていくための前振りだよ だからトルフィンとか幸村センセの、都合よく平和主義な原住民を用意して、隔離した島に住まわせて
居酒屋平和主義が達成されましたってのは、条件下げまくった上での絵空事だけど
現実要素を少しでも加味すると、それすらもあっさり崩壊するから下げまくった分、余計に虚しくない イーヴァルの人物をそんな風に捉えてんのか
いやー面白いなぁ 現代の価値観や作者の思想を重ねて考察するのは良いけどさ、批判だけするなら読まずに消えてくれれば嬉しいです まぁそんな事言っても湧いてくるので、お互いNGに入れて楽しみましょう このスレッドは1000を超えました。
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life time: 28日 9時間 50分 5秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。