【福本伸行】賭博堕天録カイジ 119日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1637363133/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
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バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
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バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
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※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 117日目
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【福本伸行】賭博堕天録カイジ 118日目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured やっぱりスニーカーでバレるのか、しかし進み早いと感じまうのは末期やな カイジが逃げてもうすぐ5年。ここ1年は脇役がメインの話。 マリオが遠ざかってからスニーカに気づくのは違和感あるな タクシー運転手はいくら客が急いでくださいと言われても
決してスピードを上げない
いちいち客の要望に応えて事故や違反切符になってたら
割りが合わないからな。
これ豆知識な マガポケ無料期間では最後の更新か 惜しいな
またいつか無料復活を！ カーナンバー前2つだけしか覚えられない遠藤スコープの性能に震えた
一瞬でも4つイケるやろ…… 記憶力よりも単純に眼が悪いんだと思う
50代ってそういうもんだろ 山道じゃないんだから町中の道路でカーチェイスなんて出来ねーだろ >>27
たぶんそうだろうね。
一年位カーチェイスして
最後は、帝愛側が集団でド派手に地獄って
ギリの所で、タクシーは逃げ切る。
そして、そこからまた逃亡の旅が始まって
そのうち作者が死んでカイジ自体未完のまま連載終了かな！？ ついこの間やってたじゃん
いや、リアルタイムだと2年前ぐらいになるが
迷惑ドライバーに追い回されるやつ 「地獄って」は、「事故って」に訂正でありまーす！(゜∀。)ｶﾞｲｼﾞ!!! >>30
作者も行き当りばったりだからねぇ…。
今後も潜伏と逃走の繰り返しだけで逝っちゃう可能性があり過ぎるよね！？
ザワ…
ザワザワ…
ザワザワ…
ギギギ…
アッーーー！！！ マリオは酒飲んで酔っているはず そして990円の謎も意味無くなった >>13
近いと視線をわざわざ下げないと靴まで見えない 坊ちゃんのミス
ピンチになったらカイジをボコって金を奪うよう黒服に指示を出さなかった
これを機に帝愛は勝負する際はあいてを黒服100人くらいで囲むだろう。いつでも暴力で奪えるように。 >>33
ビール何本もかっくらってたら走ってもまともに走れるハズも無いという指摘はものの見事に外れたな
まあ、ビール飲んだのは数ヶ月も前だしとっくの昔に抜けてるか 車のナンバーと言えばゴロ爺がカイジ達の車のナンバーを記録したってアレは何だったんだ かえって靴変えなかった方が緊張でコケなかっただけ良かったのかな 前回と今回と展開早いw
こんな簡単にタクシーにたどり着くとは思わなかったわ 帝愛にとって万事休すなのは間違いないな。
今から遠藤たちが車に戻っても遅いわけで、現実ならばカーチェイスにすらならない。 たまたまこのスレが目に入ったんだけどそろそろ新しいギャンブル始まった？ マリオが酒あれだけ飲んでヘロヘロのはずなのに全力疾走で逃げるもんな 先週今週と今までが嘘のように展開進んだね
マダムと同一化を2回は要らないけど
ナンバーからダイジョビが後で捕まってもカイジ達にたどり着けないように言動の一つ一つに注意しなきゃだけどポロリと話したりキャンピングカーまで送ってもらったりしちゃうのかな 読者視点だけど遠藤たちのいる裏の出口選ばなかったらもっとスムーズに逃げられた？ 酔いの状態なんて人それぞれだからそこを考察しても仕方ないと思うんだ >>45
微妙
そもそも正面からよく見たらモロバレのマリオのガバガバ女装が見逃されたのは
西嶋にかかってきた電話に気を取られたからなので
モブたちがじっくり見たらバレてたかも >>40
つか車の配置が悪いのよ
正面出口前に並べて4台、反対車線に1台とかだったかな
最初の作戦ならそれでも良かったけど出口確保に作戦変わったわけだろ
もしマリオが別の出口から出てきたら暴れるマリオを車のとこまで引きずっていくのかよ
有無を言わさず車に押し込むなら各出口前に車を配置しとかないとダメなことすら
分からんのか遠藤わ カイジが顔出して遠藤に確認されるとか大失態じゃね
せめて自分達は隠れてタクシーに乗せればカイジ達がそこにいるのだけは隠せたのに
メールでタクシーの特徴や場所は連絡できたわけで カイジもそうだが、そもそも何でチャンまでタクシーに乗ってるのかと。
チャンは自分たちの車でタクシーの周りを並走だろうに。 >>52
マリオは背後の西嶋らの動きが見えてない訳で、今すぐダッシュしろと急遽伝える必要があった マリオのスニーカー
あんな特徴的なフレッドペリー風だったか？ >>40
次号、まさかのリンキオーヘンが臨機応変に車を廻していてスムーズにチェイススタート カイジの「こういうのはどうだろう」が明らかになってないから
一度追い付かれるんだろうな 今日は彼岸島もパラレルも休み
カイジでようやくマリオがデパート脱出した事だけが救いだ >>54
車バレな可能性避けたかったとか言ってたはず >>43
日本人のALDH2の欠損率は44％に対し、フィリピン人は13％
日本人よりも遥かにアルコールに強いのはたしかみたい 今週一気に進んだな！！
タクシー乗るの早くても秋になってから、下手すりゃ来年かと思ってたからマジで >>55
そんな後のことなんか考えられる状況じゃないしな
背後から「そこの女止まれ！」だけじゃマリオからすればマリオのことを言ってるのか分からんから走るか素知らぬ顔で歩くかの選択を考えてる最中に捕まるだろうからカイジが顔を出してでも指示を出したのは正解
カイジらにとっての理想はマリオが出たことにすら気づかれずタクシーに乗せることだし 来週はカイジ側の視点で終わると予想（なんなら再来週も） まぁカイジよりも大声出して制止に入った西嶋の方が微妙だな
そんなことしたら当然逃げるだろ 次週は休みだぞ
さてここからアジトに帰るまで一ヶ月くらいかかるのかな
家を特定されて隣の空き家の窓空いてたから確実にあそこに逃げるんだろうけど さすがに家までタクシーはないでしょ
追手を巻けるかどうか 途中まで車できてるからそっちに乗り換えるか
遠藤達はタクシーに追いついたけどもう降りたあとでここ周辺の家をローラー作戦かな モネ婆が女装のまま帰ってきた三人の後ろ姿を見て勘違い
ローラー作戦でアジトまで捜査の手が回るが、モネ婆が
「そこは一夫多妻の訳あり一家だよ」
とか言って助かる >>66
一ヶ月ごときでそんな進むわけない
休載もあるしカーチェイス、乗り換え諸々でいいとこ半年でしょ >>66
隣に逃げても一時しのぎで何の解決にもならないと思うけど
その伏線使われるかな？ 何で声を出して相手に教えてるんだよ
そこは黙ってダッシュだろ >>73
相当前から言われてる予想やで
まぁ当たる気がするけど >>72
隣は換気のために鍵はかかってないってあれだけ強調したから絶対使うと思う 女装しても靴だけスニーカーとか
遠藤スコープでタクシーナンバーの前2ケタだけでも覚えてればなんとかなるもんだもんな
しかしひとまず一端は逃げ切り成功
このあとどうなるかだな 本当にどうにかしたいなら
カイジ、マリオ、チャン、タクシー運転手それぞれが
「今デパートの前に不審者がいるから助けてくれ」って110して
警察が来ている状態の時に出ていく方がいいと思う 奇跡的に前2桁が同じナンバーのタクシーが近隣にあるわけないし前2桁を覚えとけば良いは正しい
人海戦術で探させるだろうからたぶんキャンピングカーのナンバーと交換してそう >>78
金は最寄り駅のコインロッカーに、とか言う設定もどっかいっちゃってるはずだから、そんな伏線は放棄するよ
最寄り駅のコインロッカーに入ったままなら非常にマズい状況
このデパートも最寄り駅の近所という設定だからな >>43
マリオがビール飲みまくってたことなんて作者はとっくに忘れてる
多分和也とか会長も記憶にないだろう >>84
あのヌケ作選抜がそんなの知ってると思うか？ 中華屋のくだりはまじいらんかったな
最初に女子トイレ入った時に女装しとけや >>88
というか女装ありきのデパート編なのでそのものが要らなかった 中華料理店の引き伸ばしで原稿料が増えるから福本的には必要 福本はもう抱えてるアシの生活も考えて連載してるんだよ 待て！そこの女！とか言わずに黙って追いかけて捕まえろや >>93
言わなくてもカイジが見ていたんだからダッシュしていたけどね
まあ、演出ということで ナンバー二桁しか覚えてないって
なんかの伏線になるのかね
この場ですぐにはチェイス出来ずに一旦逃してしまって
ナンバーを手掛かりにローラー作戦する展開だろか >>95
単純に考えて上二桁が同じになるのは1/100の確率であるわけで東京のタクシー台数考えると割と被るんじゃないかな 遠くから「そこの女、待てっ！」って
そんなもんダッシュで逃げられるに決まってるじゃねーか
くっだらねえ子供だましの展開 >>97
すぐそこにタクシーいるって知らないからな
人員と車がある方が有利 遠藤はこのタクシーをどのくらいの時間捜すつもりなんだろ
このタクシーにカイジらが長時間乗り続けるなんてことはさすがに遠藤も思わないだろうから
カイジらが別のタクシーに乗り換える前に捕捉しなきゃいかんわけで
2～3時間経過してしまえばもうこのタクシーには乗ってるはずがないわけで捜しても意味がない >>98
マリオの足が西嶋よりはるかに速かったらまた見失う
今まで2度も見失ってるのにそれはうかつ過ぎる
全力疾走しながら電話はかけられない
西嶋が下っ端に連絡して後を追わせるのに30～40秒もかかれば
その間にマリオは200メートルは走れる >>101
俺は物語の中の西嶋の思慮が浅すぎるという話をしてるので
そういう仮定は関係ない >>102
絶対的に追い付ける自信があったんなら何もおかしく無いだろ 電話してる最中にそれらしい奴がいたら焦って声かけちゃうのは仕方ないと思うけどな
第三者なら好きなだけ言えるけど実際にそういう状況だったらそんな冷静な判断できんわ >>97
叫ぶんなら
「あの女だ！女装してる！追え！」
くらいじゃね
咄嗟だったとしても女に待てとは言わないよね
普通は >>95
タクシーってまとめて納入するから同一業者なら連番になるのでないかな？
でも個人だったっけ？だと連番にならない？ >>105
現実なら電話を放ってでも反射的にダッシュして「おい、お前！待て！」が自然かな？ 一瞬で2桁だけ憶えた→4桁見て覚えるのもほぼ同じくらいだろ
ひらがなで「えんどう」と書いてるのを見て一瞬で「えん」だけ覚えるのも「えんどう」まで覚えるのも差はほぼ無いようなもんで これ西嶋制裁案件じゃないの？
西嶋が止まれとか言わずに隠密に近づいて助走付けてれば、捕まえるのに有利だったんだから >>110
呼びかけて観念するパターンもあるわけだから何とも言えないな
数十メートル先に蜘蛛の糸があるなんて知らないわけだからな 安倍元総理の警備ってこんな奴らなんだろうなぁ、と改めて思うね いや、あの状況では黙ってダッシュ一択だろ
少なくとも大声で相手に気がつかせるわメリットがない >>113
まあ人間はああいうときは反射的に待てと叫んじゃうわな
まさにターゲットが立ち去りつつあるわけだから この状況でじょそうって言われて助走とか除草って思い浮かぶか？ 7/15(金) 14:27配信
京都新聞
京都府警本部
15日午前7時55分、山梨県昭和町で、京都府警の捜査員が傷害と住居侵入の疑いで捜査していた男（35）に声をかけたところ、
男が軽乗用車で逃走した。山梨県警は一時、県内に緊急配備をして行方を追ったが、同日午後1時50分現在、男は捕まっていない。
府警によると、男は京都市左京区で住居侵入と傷害事件に関わった疑いがあり、外事課と下鴨署が捜査していた。
捜査員が声をかけようと近づいたところ、男は制止を振り切って車に乗り込み急発進させ、府警の捜査車両に接触して逃走した。捜査員にけがはなかった。
府警外事課は「遺憾で、今後このようなことがないよう捜査していく」としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/55899e0ac99dedff5cf5d89c803a82b599321a77 あの、僕、サスペンスドラマとか見てるとよく不思議なシーンをみかけるんですが、
刑事が犯人を見つけたらすごく遠くから声をかけるんですよ。
だから当然逃げられちゃうんです。
まあ、そうしないとお話にならないんだと思いますけど
どうして近づいてしっかり捕まえてから名前を呼ばないんだろうって 使い古された手だとタクシーに料金分だけ走ってくれと金を握らせて別の方法で逃げるとかあるけど、
運転手のキャラ立てしちゃったからないね マリオの前方にタクシーが止まってるのを見て
あれに乗り込まれたら終わりだと思わなかったんだろうか こうやって追い回されるってわかってたのに何でカイジは和也と勝負したんだ？
麻雀で勝った4億8000万だか持ち帰れれば十分やろ >>118
ある程度カーチェイスしてから
もぬけの殻ってのは割とありそうだけどなカイジがワゴン車型キャンピングカー使った策を考えてる描写あったし >>117
ポリコレアフロは黙ってろ
しかし、ちょっと前まではデパートから１年以内に脱出するとは思わなかったぞ 次の展開が思いついたってことなんでしょう
でなければまだマダム達と入り口でもたもたしてたはず マリオ女装してます！
助走？除草？ ジョソウって何？
さすが遠藤より下なだけはある 例えを何コマも使って丁寧に説明するいつものやつが今回もあったけど
いつもより展開進んだな 今回の3週間は福本にしては進んだほうだな
この勢い継続して欲しいけどお盆進行で
確認とかやってきそう ゴロ爺いいやつだね
ゴロ爺やいろんな伏線回収するか
そのままかどうなる？ >>125
そりゃ読者は何ヶ月も前から女装に気付いていたけど普通はマリオがデパート内で女装するなんて思いもよらないからな ただ今回逃げ切れてもだいぶカイジらに不利になった気がする
少なくともカイジとマリオが一緒に行動してるのはバレたし
携帯電話持ってるのも間違いなくバレた
キャンピングカーで来てないのを見るに金の入ったケースは別のところで保管してると考えてこの近辺に住んでるのもバレたかもしれん モネ婆ってカイジと関わってないし一話ぐらいで消えたから印象薄いな。 携帯はもともと、持ってるだろう事は予測してたんじゃないの スニーカーでバレるだろ・・・みたいな読者の誰もがもう何話も前から思ってることを
耳なし芳一の例えまで持ち出してクドクドと・・・ >>138
耳しか見えない芳一の耳を刀で切り取ってるのもおかしな描写
引き千切られたはず >>120
カイジって一応兵頭にリベンジするつもりでいるんだよね、違ったっけ？
だとしたら逃げずにあのまま兵頭を引き摺り出すべきだったって事になるんかな >>140
「次は俺が勝つ・・・！」みたいなモノローグあったね
もう20年以上前の話だけど タクシーの運ちゃん、意外と抜け目ないから、ナンバープレートの上下ヒト桁ずつを細工しているかもね。
線を書き足したり、何かを貼って他の数字に見間違えるようにしたり。
遠藤はマヌケだから記憶したナンバーの固定観念で大ポカをする気がする。 タクシー追うにしてもだいぶ離されて追跡不可能だろ
帝愛は交通ルール無視するつもりなのか くどくど無駄な描写だらけなのはいつものことだけど
止まってた車のナンバー4桁すらも覚えられないのはしょうもない番号イジりトリックのためのご都合展開にしか見えないなあ >>142
あの運転手ならそれくらいは確実にやってると思ってる 418話 マリオが中華料理屋を出る
419話 「マリオは発見前から飯食ってたそうです」と報告
420話 「マリオは冷凍餃子買って会計をごまかしました！ マリオは気づいてます」と報告
421話 帝愛は、マリオが店を出たら即確保するぞと決める
422話 カイジが帝愛の態勢が変化したことに気づく
423話 カイジ「どうすればいいんだ……」
424話 カイジ「作戦変更だ、トイレに行ってくれ」
425話 帝愛、マリオを見失う
426話 遠藤「もう一度ちゃんと探せ！」
427話 なんとマリオは女装していたのだ！
428話 マリオ、一度心が折れかけるがカイジたちを思い出して奮起
429話 マリオ、おばさま達の群れに隠れて突撃
430話 帝愛、電話の報告でマリオの女装に気づくが、間一髪マリオはタクシーに乗り込む。帝愛はタクシーのナンバーを一部記憶して追跡を開始 カーチェイスとか非現実的だから社員総出で63ナンバーのタクシー探す展開だろ 遠藤はん4桁くらい読み上げて部下にメモってもらえばよかったのに 普通におもしれー
こんくらいのペースで進めば楽しく見れるんだよな >>150
どうすればいいんだで1話使ってんの笑うw 交通ルールぐらいは無視するだろー帝愛は
律儀に信号守るとかトイチ金貸しのやる事じゃない
ましてこれマンガだしな 助走？除草？ ジョソウって何？
そこの女、待てっ！
今回の西嶋は完全に偏差値50切ってるな 本誌見たけど、そんなに進んでるか？これ？
でもカイジらが完全にまく可能性はかなり低くなったな
アジト撤収か >>88
ﾏﾘｵがトイレに入ってカイジに連絡
カイジ達がタクシーでデパートの周りを一回り確認してるのに非常階段に見張りが居ないことはスルーしてるんだよね
カイジがマリオに中華屋行く指示出す前に非常階段から降りこいと下の駐車場で待機してるだけで易々と逃げきれてるんだよなぁ >>159
時系列がまず変
カイジからのレストラン行きなどの指示はアジトから
マリオが中華屋で飲み食い中にカイジらは現場に急行して一周した
そのとき非常階段に気付いてもマリオは尾行監視の対象状態
あと非常口の施錠具合も確かめようがない 伏線で道がわかりにくいってのがあったからタクシーからすぐ降りて路地に逃げて
カーチェイス編はあっさり終わるかもな となると運転は遠藤か？ あのオヤジにテクニックがあるとは考えられないが 今の時点で正面玄関での騒動だけでも
遠藤の株が更に大きく下がってるからな
(デパート編開始前からドン底なのは置いとくとしてw)
あんだけ部下に暴言言い放っておいて
自分はマリオを(目の前にいたのに)取り逃し
しかも車に乗車されてるからな 最新刊が婆がイライラするのがメインってコミックの中身と本編離れすぎじゃね 隔月ペースで出してるのに本誌に追いつかないな
ハンチョウは新刊でるとストックほぼゼロになるのに あの状況でナンバーを覚えたところで、普通は逃げられるけど漫画だからな。
現実はナンバーからタクシーを特定して後日、運転手を締め上げるくらいだけど、拷問したところでダイジョビとカイジは初対面だし、どこで乗って、どこで降りた程度しか情報得れない。 >>148
その辺はある程度後の展開を考えてるからこその、わざわざ
2ケタ記憶って状況なんだしそうなんだろうな
そういうメタ事情を別にすると、下の連中も2ケタしか覚えられないような
ボンクラ上司に指示されたくないだろうなと思う 何か隠れて見えなかったとかならともかく
こんな近距離で直線走ってるの見てとっさだったから2桁しか覚えられなかったって何なんだろうな >>113
まあ、そこは漫画的演出って感じだろうな。
もちろんプロの追跡者、例えば刑事とかなら
黙って補足だろうけど、あくまで素人の、
しかもブラック設定の帝愛だしな。
そんな訳で漫画的には黙って追跡する方が不自然だし
表現的にも｢待て！｣と追いかける方が追跡ものとして
王道って感じだし、あの一言で遠藤も気付いた感じだし、
まあ、嘘喰いとかと違って漫画カイジのレベルなら
あれが妥当という感じだね >>168
逆に言えば、後日タクシーを見つけたところで
カイジに繋がる情報はダイジョビから得られないのだから
この流れですぐに遠藤たちはタクシーに追いつき
カイジの内緒の作戦発動で
もう一度遠藤たちから逃れるのに成功の流れだろう
このまま遠藤においつかれることなく逃れることに成功ならば、
内緒の作戦の存在意義がなくなるしな ナンバー少しでも覚えたらとりあえず
追跡する時に違うタクシーは排除出来るから 定期的に話が進んだなという人現れるけど
そもそも24億脱出編そのものがお前らなんで逃げてんだ
とっとと捕まってギャンブルやれよっていうシリーズ >>171
タクシーの外見なんか同じのばかりだしナンバーわからないと追えないみたいな面白くもなんともない使われ方かと 助走除草女装で西島下げされてるけど、唐突な意識外の言葉聞かされたらそんなもんじゃない？
女物の買物してるんだからそこは意識にあるべきとかメタ視点だし そうなんだよな
読者視点で物事を考えてるやつ多すぎ
>>161
これとかもガチ正論だしな
とはいえ現実的には筋道立ってたとしても
読者もそこまで論理的、現実的思考ができるやつばかりでもないしマンガとしては、そのあたりの誤解を生まないような展開にはするべきと言う考えもあるとは思う >>150
これを3話くらいに圧縮してくれたらまだ許せるんだがなあ >>183
そうそう
例えば「僕はジョソウが苦手なんです」とか言われて、まず女装を思いつく人間そうそういない タクシーはただのオトリ、カイジからしたらナンバー憶えられても関係ない
欲しかったのはカイジ達はタクシーで逃げたと遠藤に思い込ませること
タクシーからは少し進んだだけで降りてるよ
もともとのカイジ達の作戦はマリオは出口を出たらダッシュしてタクシーに乗り込むみ
車が近くにない帝愛は追跡のスタートが遅れてタクシーから目を離す時間が生じるって作戦
つまり今の状況は結果的に二段ロケット作戦どおり進んでんだよね
で、スタートが遅れた遠藤はカイジたちが乗ってないダイジョビタクシーと延々カーチェイスっと >>187
まあそれが鉄板だわな
このとき話してる作戦がそういうことなんだろう
カイジたちは自分の車に乗り換えて悠々脱出と
https://i.imgur.com/tSUXR3o.jpg 西嶋の言動とかどうでもいいんだよ
問題なのは遠藤の「カイジ！来てやがったのか！」だろ
そこは「カイジ！やっぱり来てやがったのか！」じゃないとダメなんだよなぁ
追跡に気付いたマリオが中華食ってることの違和感、何度も携帯いじってることから
マリオはカイジと連絡を取り時間稼ぎしてる可能性をなぜ考えない？
もしかしたらアジトを引き払うための時間稼ぎかも知れない
しかし遠藤はカイジのことを良く知ってるから捜索班の指揮者に抜擢されたんだろ？
だったらカイジがマリオを助けにくる可能性くらい頭に入れとけよ
読みたいのは優れた頭脳線で守護霊と役立たずの倒れた看板のバトルじゃない それも読者視点
仮にカイジとやり取りしていたとしてもわざわざ危険を犯してくる理由がないし
遠藤からしたらむしろカイジたちはマリオを見捨ててアジトを引き払うことも考えてたからな カイジとやり取りして脱出の指示をしてるとしても
現場に来る必要はないからな
実際このスレの奴らも現場にカイジが来ることのリスクや妥当性を指摘してるやつがいた
もちろん来ることのメリットもあるが、それを差し引いても遠藤からしたら やっぱり なんている根拠はない 危険？リスク？何の話してんだ？俺はカイジってマンガの話してんだが
まず指揮官の遠藤が有能であること、カイジはリスクを冒すこと
それがカイジってマンガを面白くする条件なんだよなぁ カイジは現場に来てこそタクシー拾えたし監視体制も確認出来たわけで
マリオを助けるためなら現場に来ているのはメリットのがデカいよ
チャンが一緒にいる意味はないけど >>189
追尾に気付いていたマリオが帝愛の目の前で少なくとも2回は携帯で誰かと話していたのに
遠藤たちは何も想像しなかったのかということだよな それも読者視点
遠藤たちにはマリオが外の誰と何を話してるかなんて分かりようがない
読者はカイジがそばに来ていることを知っていたけど、それも知りようがない
逆に言うとだからこそマリオがどんな手段を考えてるかわからないからこそ店を出た瞬間の確保作戦だったからな
今回の女装作戦もマンガ的な都合で色々な条件が重なりたまたまうまくいったが
普通はどこかでバレるし遠藤の作戦としては至極妥当なものだよ ご都合主義的な展開やマンガとして見た時の構成のおかしさはさておき
現実的に筋道立てて思考を働かせればカイジ側も遠藤側も特段おかしな行動は取ってない 元々タクシーは5ナンバーが主流
個人ならなおさら
現在のジャパンタクシーでも5ナンバー
20世紀ならほとんどが5ナンバー >>195
遠藤からしたらカイジと通話通信してるという前提のもとに行動すべきだし
何いってんの？このバカは そもそも遠藤は全ての作戦をマリオ一人で思いついたものだと思っていたぐらいだからな
部下達からマリオが携帯を持っていたなんて報告はされていないはず >>158
1/10再生で動画を見続けると1/2を見たくらいで動きが早くてびっくりするという心理だな
スレで必死に持ち上げていた福本のアシもここを見てしてやったりとほくそ笑んでることだろう >>195
マリオがカイジ・チャン以外に誰とメールするっていうの？
帝愛の追尾に気付いている緊迫した状況下で頻繁に >>197 殆どのタクシーは5ナンバー車を使ってるよ
ごくまれにセルシオとか大きめのクラウンとか使っててそれは3ナンバーだけど >>199
そうだよね、 ただひとつ気になったのが、上段の番号が「530」ってこと
これは希望ナンバーのときに使われてるんだけど・・・・ 20世紀の時代に
希望ナンバー制ってあったっけ？・・・・ 上段の番号が3桁になったのは20世紀中だったけど
その時は一斉に「500」になった
緑ナンバーだから、ひらがなの部分は「あ」でいいんだけど・・・・・
「63-15」って 勉三さんのなにか語呂合わせで希望ナンバー取ったのかなぁ？って思った
ムサイコ？ ロミイコ？ 「むさい号」？ 「無 最後」？ なんの意味なのかな「63-15」 >>205
確かにこの時点では多摩ナンバーは3桁カも希望ナンバー制度も導入されてないね
単に映画ドラマ等の作品用に使用するための架空ナンバーが設定されてるらしいからそういったナンバーかも >>200
カイジと通話してようがしてまいが
遠藤からしたらどんな作戦を立ててくるか分からないんだから
デパート出た直後の確保作戦なんだろ
頭悪いやつだな >>207
頭悪いな、カイジと連絡を取ってるのと取っていないのでは大違いなのだから取っている前提で準備するのが当然言ってんだよ マリオが尾行に気づいてる
と言うことに遠藤たちが気づいた時点で、マリオが頻繁に電話してると言う情報はもはやあまり意味がない
マリオが見つかってない時に交信してた可能性もあるんだから
なので遠藤はマリオを泳がせるのはどんな作戦を立ててるか分からないから、即確保に踏み切ったんだよ >>150
一コマで終わらせる事ができそうな回が多い中、今回は進んでると言えるかもな >>208
だから即確保に切り替えたんだろ
頭悪いのはお前だ
ストーリーや登場人物の思考を理解できたないんだよ デパート内で問題起こすと面倒だからデパートないで確保は止めたってだけだろ >>213
その時点でカイジの関与は想定していたの？ ナンバーに関しては偽装工作してる可能性高いね。
白紙を使って麻雀の白偽装してたからね。
全く同じとまではいかなくても似たようなトリックは使う可能性は高いと思う。
女装も前もやったから今回やらないと思ったらまた繰り返してるしね。
自分の予想としては1回どっかの建物に入ってよそから見えないようにして、その間にナンバーをこっそり替えるとか。 実際のナンバーのフォントは8を3にしたりしたら思いっきり不自然になるように考えられている まあ、天の初期で3ソウだか7ソウだかをひっくり返すモーションで手牌を見抜くってネタがあったけど
実際の麻雀牌だと2～9ソウで他のも上下はあるんだから、そこはマンガという事でどうにでもなるのでは？ 靴や鞄を覚えさせてたくらいだから変装の可能性を考えていた
女物の服を買っているのを見た
なのにジョソウと言われて女装とは思わなかった >>219
服装を叩き込んでる時点で変装の可能性を一切考えていないだろ
それが不自然な女装に気付かなかった一因でもあるんだから >>215
読者視点でカイジの関与に引っ張られ過ぎなんだよ
むしろ遠藤はカイジの関与に限らずあらゆる可能性があることを想定してた
なのでマリオを泳がせるのは危険
即確保一択
とはいえデパート内では無理だから外に出た直後の確保に切り替えた
もちろん外で確保するリスクもないではないが
下手に周りに誰かいなくなるまで待つとかは
それこそリスクが高い
カイジの関与関係なくどんな手を考えてるかわからないんだから
なのでデパート出た直後の確保にしたってことだよ カーチェイス中に遠藤も何台か応援呼ぶんだろうな 何台か包囲されたらジ・エンドだし >>216
ナンバーを偽装工作はないと思うよ。
もしも偽装していたということならば
タクシーを追いきれないということだから
カイジ達の準備している
内緒の作戦の存在意義がなくなるし
ダイジョビがそんな用意をした様子も
する時間もなかったからね。 >>189
まあ、この漫画は登場人物全員がお馬○さん設定だからな
ニート風情、スモーキーマウンテンの住人、
中小金貸しに、ブラックの社員・・・
頭脳戦漫画を求める気持ちも分からんでもないが
設定を無視した有能っぷりを発揮されてもな
ある意味設定通りの漫画にブチきれて
無い物ねだりするのもどうかと思うよ。 やっと、やっと抜けられたのか・・・・デパートを・・・・！
もう永遠に出られないかと思ってたよ
マリオがデパートに入ってから一年近く経ってない？ >>225
デパート編始まったのが2021年38号
今回が2022年33号 >>226
ほぼ一年じゃんｗ
ほんとすげーな福本悪い意味で デパート編って引き伸ばしギャンブル一つできるくらい長かったんだな まだ黒服の守護霊が活躍してない
デパート内の守護霊バトルで数年引き伸ばせたのに てか、逃げたはいいけどこの後どうすんだろ
とりあえずアジトまでは逃げれるだろうけど
荷物まとめてアジト捨てて逃げんのか、アジトに隠れるのか >>176
遠藤が捜索で見つけられずに諦めかけた時に
待てよ、細工だなと気付く ここの地域から移動は確実だろうが車交換でまた揉めそう タクシーて映画でスイッチ一つでナンバープレート入れ替えるギミックあったからジジイのタクシーにも搭載されててもおかしくはない 自分が遠藤なら
「どこの世界に待てと言われて本当に待つバカがおるんじゃ！」
って西嶋を怒鳴ってそうだ 直ってねぇ、こいつの妙な善人ぶり・・・！
遠藤ならカイジが現場に助けに来るのは想像出来ても良さそうだが タクシーのおっちゃんは土壇場で日和りそう。あんなえらいことほざいておいていざとなったら...っていう ナンバープレートはどうせ3を8に偽装してるとかでしょ。遠目で焦ってたから不自然さに気づかなかったってこと。 タクシーのおっちゃん
金さえ払えばなんでもやると信じ込ませておいて実は帝愛の手の者だった
まんまと騙されたわ デパートで一年やったのはすげぇな
一話完結でもいけるはず >>242
そんな展開になれば面白いけど引き延ばせないから無いだろうな あの教会みると
帝愛とかめちゃかわいいよな
事実は小説よりきなり 統一教会？
あれはガチでCIAの手が入ってるからな
ここでよく言われてる帝愛はやりたい放題をリアルでやってるのが統一教会
何しろアメリカの庇護下にあるから こんな目の前で逃げられたら、焼き土下座くらいはさせられるんじゃなかろうか。 正統に勝ったのに追われてる時点で捕まった後のギャンブルで勝ちの保証ないから読むの無駄じゃね？福本に踊らされてるだけだろお前ら 地下って帝愛の利益にはちっとも貢献してないよね
マグロ漁船に乗せた方がよっぽど回収出来るのに ミスした社員への体罰や拷問や地下送りが当たり前の会社なのに、
多数の社員が居て遠藤ですら何故か在籍し続けるって、
超ブラックなのか隠れ超ホワイトなのかよく分からんな帝愛は。 >>251
当該債務者捜索に割く人員のリソース分は浮く リゾートと言えば福本の漫画に出てくるパラダイスは
いつもハワイのビーチみたいな所なんだが
カイジはそんな風に終わってほしくないな あと遠藤は臨時の部長みたいなもので
本来は遠藤金融の社長だからな >>251
あれは会長や上級国民らがヒイヒイ働く奴隷を見て楽しむのが本当の目的だと思う 臨機応変くんがハンドル握ってパトカーに止められるんだろうなきっと >>251
もう遠洋船の船員は外人ばっかって話だよ
反社は債務者を企業舎弟で働かせて指欠損、労災と障害で
借金回収するのが主流らしい カーチェイス、どうやって逃げるんだろう？止まってる車をパンクさせてたり？ ナンバープレート覚えたところで、視界から消えるくらい離れられたらどうしようもないのでは。すぐに車に乗り込んであっという間に追いつくんだろうか？ >>249
もうカイジ達捕まって地下送りでカイジ本編終了
ハンチョウに出演でいいよ カイジの子供だましの秘策がナンバー偽造だろ
麻雀のときみたいに紙で貼ってるだけとか
ナンバーミスって追いかけるなら意外とすぐ終わるかもしれん >>262
一旦視界から消えた時にカイジ達がタクシーから降りてたらどうなる？
それがカイジ達の作戦で運転手もグルだとすれば帝愛がタクシーに追いつく可能性は高い
帝愛がタクシーを追ってるスキにカイジ達は余裕で逃げれるからね
これで脱出編終ってくれたらいいけどまだまだ続く可能性が有るんだよなぁ・・・
帝愛は全車でタクシーを追うだろうけど、その車にトイレ探索班が乗ってるかが問題
時間的に乗れてなかった場合、直ぐにタクシーを降り別の車でアジトに帰ろうとするカイジ達を
偶然目撃する可能性が有る
トイレ探索班がカイジ達を尾行して・・・いやいや、もうこれ以上遠藤の醜態見るのも嫌
遠藤更迭、新しい指揮官ハンチョウなら悶絶必死で毎週が楽しみになるんだけどなぁ 銀と金で森田がタクシーに乗り込んですぐに反対側のドアから降りて追手をまいたネタがあったが、あの頃が福本の全盛期 見えなくなった場所で即下ろしておっさんだけ運転するってのがおもしろいけどさすがにやらんだろうなｗ カーチェイスは確実に逃げ切るだろ
逃げ切った後、遠くに逃げずにしばらく家に籠城
その間マリオの残したもので遠藤が家付近まで来る
リサイクルショップとかモネ婆が再登場と予想する >>266
タクシーの反対側から降りるってあったっけ？
マンションから逃げる時にわざと上に逃げる話はあったけど もうとっとと捕まってほしいんだけどな・・・
運ちゃんが帝愛に売ったほうが儲かることに気づいて引き渡して終わりでいいよ マリオが捨てた荷物にアジトを特定する物が入ってたら笑けるわ >>261
大部前に書いた俺の予想↓
二段ダッシュ後の内緒の作戦だが
大型駐車場、立体駐車場、細い路地など
入口や出口に車が一台止まると、
他の車が進入できない構造の場所で
タクシーが障害物のように止まり立ちふさぐ。
その間にカイジたちはタクシーを降りて
事前にその先に止めて置いた車に乗り込み
(入口とは離れた箇所の出口から発進して)
帝愛を振り切るって内容じゃないかな。
これだとレンタカーでは出来ないという
カイジの説明とも合致する。 >>267
有り得なくはないが、
その場合カイジ達の内緒の作戦が
『帝愛たちの目が一旦完全に切れ、かつ、安全に降りる時間的余裕がある』
ことが前提に事前に立てた作戦ということになるね。
更に『帝愛がナンバーは視認できるが後部座席に誰もいないことに気づかずいつまでも追いかける』
というボンクラ仕様前提ということにもなる。 >>242
それはないと思うけど大金をチラつかせたら靡きそうなw
半分冗談だけど。瞬時で、タクシーのナンバープレートの前二桁を記憶した。って何か重要なミスをしたんじゃ… >>275
アンタそもそも女装否定派じゃなかったっけ たぶん部下の半分くらいはナンバー前二桁じゃなくて後二桁で探し回るんだろうな
遠藤が全員集めて指示出す訳無かろうし
どうせ伝言ゲームみたいになって途中から間違った情報伝わるんでしょ タクシーのナンバー記憶してどうすんの？
カイジらが降りてから捕まえて拷問でもするの？ >>279
個人タクシーも組合でカラーリングや行灯のデザインが統一されてるので見分けるのに必要
組合入らずやっていても電話で伝えられるのはカラーリング程度なので、ナンバー情報は重要 ナンバー少しでも覚えたら
追跡する時に違うナンバー追わなくてよくなるだろ 四桁覚えるってそんなに大変か？
見た数字をずーっと口で唱えながら
メモを取り出して書きつければ良いやろ
どんな鳥頭でもそうやればOK
最初からカーチェイスを予期して張り込んでるんだから
それくらいの心構えは欲しい >>282
とっさだったから二桁とかしか見えなかったんだろ多分 4桁覚えようとしてミスるより、確実に2桁覚えることを選択したんだろ
その選択自体は間違っていないと思うが >>275
その辺はたいした問題じゃないと思うよ
もともとカイジのマリオ救出作戦は帝愛の車での追跡が直ぐに開始できないことが前提の作戦だからな
そのタイムラグを利用することはカイジがトイレ内のマリオに語っている
後部座席はもともとヘッドレストの上から後頭部の一部が見える程度だし別にいいんじゃね？
それより即降りの場合気になるのは得意の引き伸ばしが難しいってこと
カイジたちが乗ってないことは読者に隠すと思うけど、それだと帝愛サイドの会話ばっかになって
カイジたちは一切登場しないってことになる
読者に教えた場合は無意味なカーチェイスをいつまでやってんだってなっちゃうし ここでカイジが別のタクシーに乗り換えたら勝ちだよね 女待て！とか言ったら駄目だろ、静かに追いかけてたら捕まえれたのに >>287
だからカイジが見てたんだからどっちみち叫んでダッシュさせてる >>286
別タクシーの人間が債務者でない根拠はないし
なんなら勉三さんも債務者の可能性あるし デパート近くでナンバー二桁が一致するタクシーを見つけたら断定して追いかけるかもな
タクシーを取り押さえても即降りしてた場合カイジたちは乗ってないから
勘違いで別のタクシーを追っていたのかって遠藤は思うかも
そしたら勉三は遠藤に苛められずにすむ
ナンバーを完全に覚えなかったのはその複線なのかも知れん 遠藤って長年債務者を追跡してきて社員も数人抱えていたプロ中のプロなのに、四桁の数字すら瞬時に記憶出来ないのね。
がっかりだよ。 リアルな話しちゃうと地元の個タク運転手だったらよそ者の車を撒くことくらい訳ないと思うが タクシーに発信機付けるくらい30年前の漫画でもやるぞ ほんと何もかもがご都合主義だな
わざわざ「女待て！！」って叫んでくれるとか、安倍のSPの訓練じゃないんだからさ
酔っ払い全力ダッシュに負けるとかさすがに恥ずかしいと思わんのかね >>296
いつ付ける暇があった？
それにココセコムすらサービス開始が2001年だぞ？多分この頃はビーコンみたいな発振器しか無かったと思う
仮にGPS発信器があっても精度かなり悪いと思う そもそもなんだけど、住民票を移動したら転出先がバレるでしょ？
週に一回でも住民票をチェックしたら瞬時に居所が判ったんじゃないの？
この当時は三文判で他人の住民票を取れたかどうかは知らんけど、弁護士が照会すれば今でも取れるはず。 >>299
そもそも遠藤たちは「市役所をマークしてるからカイジたちが引っ越したらすぐわかる！」
「ホテルとかに泊まってても債務者の通報でわかる！」
「それがないってことはキャンピングカーだ！」
って言ってたくせにいつの間にかカイジたちはアジトを持ってることになってるよくわからん構成だから
細かい事考えても仕方ないよ 帝愛が市役所をマークしてたのは引っ越しだかどうかじゃ無くて車を手に入れたかどうかを確かめるためだけどな 遠藤がキャンピングカーをマークしてたはずなのに
いつの間にかアジトを持ってる前提で話を進めてるのがおかしいのはその通りだが そもそもマリオの雇い主だったおっさんの行動範囲に住んでる方がおかしいんだよｗｗ ナニワ金融道の関連本で、住民票を移したら借金取りに居場所が判るので、夜逃げをした場合は住民票は移してはならない…と書いてあったわ。
子供がいる場合は、事情を話せば学校も受け入れてくれるんだとか。 正規の債権じゃないから無理じゃね？
帝愛が役人を抱き込むか書類偽造すれば別だけど >>304
うむ、俺の経験でも住民票を移したら
アコムとプロミスと武富士がほぼ同時期に居場所を訪ねて来やがった
嗅覚が鋭すぎるぜあいつら
平成２年頃だけど そもそもカイジって住所移す必要有った？
キャッシュカードにしろ住民票にしろ必要なものは全部住所の有る実家に送り
それをカーちゃんに適当な郵便局に局留めで送ってもらえばいいだけのように思う
局留めの受け取りに必要な身分証は保険証が有るわけだし
まず携帯と外出時に電話くれって手紙を送り後の細かいことは直接携帯で打ち合わせ
すればいいんじゃない？ >>277 真逆だよ。
>>なんかよくわからんけど今日ついに女装ガイジにこのスレ民大敗北したってことでええんか？
一部で女装ガイジと呼ばれ俺が一人勝ちしたことになってるね。まあ、ほぼ完ぺきな予想だったしな。
（俺のデパート編での予想的中）
・カツラや帽子、サングラスは必需品だろうから、その辺の変装グッズを
買い始めたら確定的だろうな。（帽子購入 的中 グラス購入 的中）
・マリオいねえとかつぶやくとか馬鹿の極致だが、
まあ、恐らく帝愛の下っ端がそのレベルの失態をして（的中）
マリオが追跡に気づいて（的中）変装、無事逃走の流れだろうな
・ファッショングラスがまだ手元にないならそれぐらいは受け取りに戻るかも知れないが（的中）
・既に20分だか30分だか消えたままなのだから
逆にその後のこのこ現れたら、わざと囮役やってるな！と気づかれそうなもの（的中）
・そう判断されたら、確保に動く可能性が高いし（概ね的中）
その作戦中いつ確保に方針変更されるか分からない
・その辺の微妙な違いを実際に現場を見たカイジが気付いて作戦変更ってところじゃないかな。（小的中）
・ここまで執拗に女装作戦をチラつかせた以上もう女装作戦以外有り得ない訳で（的中）
・男女どちらのトイレに入ったのか分からない状態になったら、（的中）
トイレで変装して、あとは何食わぬ表情で出口から歩いて出て○○地点で合流だ（的中）
・女装の精度や化粧の有無とか肌の色や骨格、違和感とかは漫画的に考慮不要な訳（的中）
・そんな訳ない！俺の位置からは絶対に見逃しようがない となると予想（的中）
・ギリギリタクシーに乗り込み発進(初出 的中) そもそも帝愛から逃げてるけど
最終的には捕まった後に意識戻った和也がちゃんと勝負に勝った上で金渡しただけだって誤解溶けて終わりな気がする >>310
お前が言った、お前が初出って証拠無いな
それに他の予想は全くしてないのか？
あれこれも予想してあたったことだけワーワー騒ぐのは詐欺師や占い師の常套手段w
的中していないことは一切ないんだな？
あるならば的中率は何%だ？ 金は渡されてないだろ
勝ったからと無断で持っていっただけ 脱出編はどこに着地するんだ
もうゲームはやらないのか >>311
それでエンドで良いと思う
24億円正当にゲットしてカイジたちは無難に暮らして天寿を全うしましたみたいな話を文字で説明して終わり
帝愛と兵藤和尊をぶっ潰すのまで見たいという読者はそんなに居るのかね？ >>315
それはないよ
作者がカイジのエンドは一文無しになるって以前言ってたから
もう忘れとるかもしれんけどｗ >>316
そうなのか
だったらやはり沼で終わりで良かったわ カイジはともかくマリオとチャンは金を持って故郷に帰国するのがゴールってことを言ってたから
少なくともマリオとチャンは金を持ったまま逃げ切ってこの話は終わるかと
カイジだけ金をなくすのか
カイジも金を持ったまま逃げ切れるけど別のことで金をなくすのかは分からんが 坂崎に1億渡したのもカイジの金が奪われる伏線としか思えないしな >>312
ワッチョイ付きの発言が多いから
気になるなら自分で一つ一つ調べてみれば？
（もちろんハズレもある）
少なくとも俺をガイジ呼ばわりしてる悪意ある第三者が
俺の一人勝ちを認めてるぐらい一目瞭然なはず
零スレも俺の独壇場だったが、和也編でも他にも沢山的中してるから
気になるなら以下のスレの671～843ぐらいまで見てみるといいよ
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650200526
（主な内容）
三穴は三つ同時に押さないと開かない別のイカサマトレイ
三穴から開けたイカサマトレイには2が3つ入っている
カエルのポスターを見て無事空き家にカエルことが出来る
福本が描くよりずっと先に予想した幻想のＫを抱かせる戦法
ブルーシートで和也を受け止め救助
デパート編での予想的中
的中を裏付けるスレ民の本音 とにかく待てと言っても逆効果なんだからさ
殺されるかもしれないのに待つバカがどこにいるの？ 匿名掲示板なのに自己主張するやつってたいがい頭おかしい
リアルでよっぽど相手されてないんだろうな >>323
待てって言ったことしつこく言う人いるけどさ
とっさに出てしまった声にんなこと言ってもしゃーないだろ > ギリギリタクシーに乗り込み発進
は完全に俺の方が先
べんぞーさんが出る前から言ってる カイジがハッピーエンドやバッドエンドになるとは思えんな
沼の終わり方がほんとに完璧だったんだよ ほんと沼で畳めば良かったと思う
遠藤に騙されて素寒貧のお人好しのままだけど45組救出して友情ゲット、ちゃんちゃんって綺麗な終わり方だったのに 友情だと思ってた45組は
何も考えずにただカイジについていってただけで
ちょっとしたきっかけですぐ裏切ります
ってのは参ったね
まあチャンマリはその点絶対に裏切らないって感じあるから好きだよ
「拷問されたらきっと吐いてしまうから逃げて」とか >>297
マリオ覚悟！ていうのが、筋だと思ってました パッと、４桁のナンバーだけは覚えた！
だけでいいのにわざわざ２桁ってのが何か今後展開で意味があるんだろうな >>332
カーブで前2つだけしか見えなかったとかはわかるけど
そうじゃなきゃ4つ覚えるよな 2桁しか覚えられんってのはそんな叩かれることじゃないわな
結構離れてるから見えるかどうかも微妙だしサングラス掛けてるし 遠藤だってもういい歳だろうしな
……ほんと遠くが見えなくなるんだよ 信号に捕まらずに時速40キロで逃げたら1分間で667メートル走れるのか
探すの大変だと思うけどな あの場面は全部じゃなくてもとっさにナンバー覚えようとしたりすぐ車で追いかけようと言い出したりするのは有能だろう
バカなら走って追いかけようとする 誰でも予想できる流れとしては
①遠藤たちが乗り込むまでの1分2分の間に勉三タクシーは見えないところに走り去る
②遠藤たちが人海戦術で上二桁が合致するタクシーを探す
③だが大半は空振り
④ようやく見つけた勉三タクシーにカイジたちはすでに乗り換えて乗ってないって感じかね
正直③はいらない気がするけど、そうでないとナンバー覚えたのが上二桁だけってくだりが意味なくなっちゃうしな
あるいは④で「くっ！ 別のタクシーか！」って遠藤が間抜け晒すか 遠藤かこれから
・自分の担当してる出口からタクシーに乗り込まれた
・ナンバーは上２つが６３、あとはわからない
ってことを部下たち（場合によっては上司にも）
説明しなければならない
失態を部下になすりつけるるようなことを始めたら
部下たちは口裏合わせて反逆するな >>300
アジト(家)は動かないから場所を付き止めるだけでもいいけど
アジト(車)は移動するから発見、即確保しかないからマンガ的に作戦を
読者に分かりやすくまとめるのが難しかったのかな
でもやっぱアジト(車)で描かないとダメだよなぁ
トイレに残したマリオのカバンからゴロ爺の名刺が出てくる
手配書を見たゴロ爺はカイジが大金持ちだと知り嫉妬、遠藤に知ってることを話す
遠藤がカイジたちがアジト(家)を手に入れたことを知るのはこの時が良かったかもな
カーテンの数＝窓の数からアジト(家)はアパートでなく一軒家と判断
精密住宅地図には一軒家の家主の名前が載っているので近隣の地図を調べる遠藤
カイジは住所を移していたため地図に伊藤カイジの名を発見
完全ロックするも女装したカイジたちに逃げられて逃亡編終り サングラスで見えなかった…は理由にならないな。
外せばいいんだから 更新あるの今気付いたわ
これどんなに急いでも遠藤が車に乗った時には100mは話されてるだろうし、その間に一回曲がられただけでナンバー覚えてたところでもう追撃不可能だと思うんだが
見つかっちゃうもんなんかね 次のページで、もうカーチェイス始まったのかと思ったらMFゴーストだった まあ帝愛側は信号無視、速度違反してでも追いかけるだろうから街中なら追いつくだろう バイクでなら追いかけられるけど車である程度離れてしまったらもう無理だろ。間に他の車も割り込むし、信号もあるし。 作者が死んでもその気になればスピンオフを描いてるアシが続きを描けるだろ >>342
バカすぎんだろ
サングラス外す動作してる間に車が離れるんだから下手したら2桁すら覚えれなくなる 直線道路で前２桁覚えられる距離と視界なら一秒で４桁余裕だろ
記憶力がないおバカ設定のキャラなら許されるけど 遠藤スコープより遠藤の判断が無能すぎるわ
車を取りに戻るのは西嶋だけで十分なんだよ
どうせ車は遠藤が今いるところを通るんだからさ、その時拾ってもらえばいい
遠藤は可能な限りタクシーを追って右に、いや左に曲がったとか
タクシーの移動先を見てないとダメよ カイジの世界では2つの数字を覚えられるレベルで有能なんだよ
4桁とか無茶言うな >>339
>>誰でも予想できる流れとしては
>>①遠藤たちが乗り込むまでの1分2分の間に勉三タクシーは見えないところに走り去る
>>②遠藤たちが人海戦術で上二桁が合致するタクシーを探す
ここまでは確定として
>>③だが大半は空振り
そもそもある程度車体が絞れて63ナンバーってことならば
確率的にいっても99％の確率で空振りすることはないだろ？
方角や距離もある程度絞れるから、
それっぽいタクシー自体そうそう無いのが現実だろうけどね
>>④ようやく見つけた勉三タクシーにカイジたちはすでに乗り換えて乗ってない
そこはカイジたちの内緒の作戦次第だから現時点では何とも言えないよね >>354
正論だが読者視点で漫画読み終わってからなら
どうとでも言えるんだよな
実際ここのスレ民があの場面の西嶋や遠藤となりかわったとして
果たしてどこまで最適解な行動をとれたか？って話
実際のところダッシュ作戦が宣言されて以降
スレでほとんど誰も女装作戦を推さなくなったってことで
スレ民の大半が帝愛のボンクラ連中レベルの無能だってことが実証されているからな
あの場面でマリオの女装に気づけたかすら怪しいだろう はいはい
凡人かそれ以下の能力しかない人間の高度な駆け引きを楽しむ糞漫画ね 初動が大幅に遅れた時点で普通に考えてこれ遠藤達詰みじゃん
現実で追いつくのって不可能だよなw
遠くまで距離離されたり乗り換えられて終わり
あと肝心の運転手が臨機応変わからない子だから大事な局面で道路放棄守って信号待ちしそう もう本編も完全にスピンオフのノリだから遠藤じゃなくて人気あるトネガワで良かったじゃん
トネガワが無能な部下のせいでぐわってなるの本編でも見たい
遠藤は無能クソ上司だしカタギのキャンピングカーのおっちゃんの車蹴って暴力振るうしあまりにも不快すぎる 脱いだものを持って帰れば発覚しなかったかもな
まぁクツの件はあるけど 待てに文句言ってる人いるけど
マリオかどうかは確定してないし
振り向いたらマリオじゃなかったパターンもあるし
とっさに言ってしまったというのが大きいとは思うけど マリオはどこで着替えたのかな
個室で慣れない服に着替えて財布とか持ち帰るもの詰め替えておばさま2人よりも早く出て用具入れに入れるとか結構ハードル高いよね マリオは女装じゃなく顔隠してただけじゃん
もし着ぐるみ着た奴がいたらマリオがどうか分からんから素通りさせてたのか？
帝愛がマリオを見失ってからマリオはデパートで何でも買えたんだぞ
スニーカーだってハイヒールに替えることもできたんだし
あそこはマリオじゃないと確信できる奴以外には全員に「待て」じゃないとダメなんだよ >>361
カイジだって当然タクシーの中から遠藤たちのこと見てるんだよな
そのまま全速で遠くに進むことも遠藤たちが背中向けたら横道に入るように
運転手に言って戻るように進むことも可能、当然下車することもな
帝愛が4〜5台の車で闇雲に捜したってノーヒントじゃエスパーでも無い限り見つからないよ 男が履けるハイヒールってあるかな
女の靴はめっちゃ横幅狭い タクシーを追跡して捕えるが
止まった時に何とカイジ達は乗っていなかった展開だろ >>300
遠藤たちやカイジ含めて一般常識として「転出転入には市役所に行く必要がある」ということがあったけど
不動産屋のおっちゃんみたいな現場を知ってる人だけが知ってる「郵送でできる」って事をカイジだけが知ったからね
遠藤は「郵送できる」って事を知らない >>373
遠藤が郵送できるってのを知らないのは別にいいのよ
問題はその遠藤が当たり前カイジたちが家に住んでいると想定してること
お前カイジたちは住む場所がないからキャンピングカーを追えって指示出してたろっていうね
https://i.imgur.com/P3HajgA.jpeg >>375
マリオがハイヒールを履くという展開は若干無理がある 遠藤「マリオのタクシーのナンバー上2つが63だ」
リンキオーヘンマン「あった」
相棒「いやあれは下2桁だろ」
リンキオーヘンマン「部長が切羽詰まって間違えたのかもしれない！この周辺にいるタクシーで63が合致する確率1/100そんな偶然ある？」
相棒「そう言われると」
リンキオーヘンマン「ここはリンキオーヘンに動こう」 >>376
ローヒールだろうが女物のパンプスやサンダル履いてダッシュすることは不可能
女物の靴を履いていても歩き方や見た目で女装がバレる可能性は高かった訳で、結果としてスニーカーのままだったのは最良の選択だった ハイヒールじゃなくても低めのパンプスならマリオ背低いみたいだし普通にはけるやつ売ってると思うし
あれくらいの短距離なら普通に走れる
なれてなくてこける可能性もあるし、スニーカーのほうが速いかもしれんけど >>379
皮底で走ること自体困難
しかもデパートの床 そんなちゃんとしたやつじゃなくて走れるタイプのやつ買えばいいだろ
ドレスに合わせるんじゃないんだから
そもそも靴のせいで走るはめになってるんだし しょうがねーだろそこまで気が回らなかったんだからとしか
女装自体「ガバガバだけどやるしかねえ！」ってのを
おばさまたちがたまたまやってきたからうまくいきましたレベルだし 「マリオには”一旦”消えてもらう！」と言ってたから
その間に通報して職務質問させるのかと思ったら
まさか女装しただけで突破できるとは・・・・
つか団地の時も含めて職質でプレッシャーかける発想ないのな
一度でも職質されたら拉致事件は起こしにくいだろうに カイジは長く車内にいる状態からオバサマ艦隊の後ろに潜んでるマリオによく気付いたな >>384
やっぱり正面からならその程度だったんだろうな
帝愛一行は精神的に追い詰められていたのと、マリオのもとの服装に固執しすぎていたんだろう ヒールが履けるかどうかとかどうでもいい話ってなぜ分からんのかなぁ
要はマリオが素のまま出口から出てくる可能性はゼロで
そしてマリオは偽装するための服でも靴でも買える状況に有ったってことよ
だから遠藤は部下たちに「百貨店を出る全ての人間をマリオと思え！」
「疑え、凝視しろ！」と命令したんだろ
なのに顔を隠してる奴が目の前を通っても無視で「そぞろ見でした」なんて言い訳を
もし部下がしても遠藤は許すのかよ、なぜ「待て！」の一言が言えんのよ 突然カーナンバー覚えろって言われたんならわかるけど
カーチェイスになるの覚悟してスタンバイしてたわけだからねえ >>387
ちょうど電話のタイミングだったからだろ
明らかに西嶋は重要な要件が伝わっている最中で
遠藤もその重要さに気づいたという描写だったからな
俺はあそこの動きは福本にしてはよく描けてると思ったね
【電話ありの場合】
遠藤（ん？）0秒経過
遠藤（不審な人物だな）1秒経過
遠藤（電話だ、こっちの方が重要そうだな）2秒経過
【電話なしの場合】
遠藤（ん？）0秒経過
遠藤（不審な人物だな）1秒経過
遠藤（もしかしてマリオの変装か？）2秒経過
遠藤『待て！お前』3秒経過
おそらくこんな感じで遠藤の反応は至極真っ当だと思ったね >>361
初動の遅れは俺も想定外だったな
てっきり遠藤らが追跡開始したと同時に
車班も同じ方向にスタートきってることを想定していた
従って帝愛側が一度もタクシーから目をきることなく
カイジたちの内緒の作戦に突入と予想していたんだが
前提自体ひっくり返された感じ
これならダイジョビが囮となって
わざと帝愛に追いつかれる展開も有り得るな >>391
>俺も想定外だったな
とか何様のつもりなんだよこの人
わかったようなこと言って
言ってる事割とメチャクチャだからね
得に確率とか全く間違ってる まぁでもユーリス？とのカーチェイスも数カ月描いたわけだし今回もカーチェイスはやらんだろう
やらんよな？ >>394
ユーリスってなんなの？
いくつなの？男なの女なの？
日本人なの？
マジで知りたいわ 2段ロケットダッシュって言ってるぐらいだから後部座席からロケット発射させて空に飛び出すんだろ ていうか、何でカイジとチャン一緒に来ちゃってるんだろ
これで3人全員揃ってしまったし、タクシー捕まったら一斉拿捕で全滅じゃん
マリオを迎えに来る役はカイジとチャンのどっちか一人で良かったし、もう一人は
追跡を振り切るための二の矢三の矢のために別の場所で待機とかしとくべきだったのでは？
3人で乗り込んでる時点で「もうこれ以上の策はありません」と言ってるも同然なんだよ
往年の福本漫画なら、森田や零なら、事前に窮地を見越した策を練ってるであろうという読者の信頼があったが
今のカイジは無策じゃん。神頼みオンリーじゃん。これホントに福本漫画か？ 確かにカーチェイスになったら少しでも軽い方がら有利だね。
街中でそこまで攻めれるかどうかは知らんが… >>397
帝愛が追ってきた時のためにある策を用意してるって描写がだいぶ前だけどあるよ
何の策かはまだ不明だが
読み返せ あの状況でマリオのスニーカーに気付く西嶋が優秀すぎだろ…
まだ目の前を通りすぎる前ならまだしも
すでに通りすぎた後なんだし
普通はあんな電話受けたらデパートの方に目が行って今から出てくる人間に意識が行っちゃって
デパートの反対側なんて見ないだろうし
しかも最初に靴に目が行くとかありえない チャンがタクシーに乗ってる意味がわかんね〜よな
1人だけ運転できるんだからもしもの時のために自分の車で待機しとくべきだと思う
そうしたら例えば携帯でチャンに連絡してどっかの駅の南出口にチャンの車を待機させて、タクシーで駅の北側で降ろしてもらいダッシュで駅の中を抜けて南にいるチャンの車に乗って逃げるとかも出来るわけだし >>402
てっきりあのタクシー使うのは最初だけで
すぐに降りて、あとは囮で逃げ回ってもらって
その隙にチャンがスタンバイしてる車に乗り換えて逃げる作戦かと思ってたら
チャンも普通にタクシー乗ってるな とりあえずジョビタクシーからキャンピングカーに直接向かうのは無しやろなと
そうなるとチャンはキャンピングカー内で待機していた方が身動き取りやすかったと思うのだが >>401
気付いてもらわないとカーチェイスできないんで >>392
何様も何も10年以上昔からスレで独壇場で予想当て続け
誰よりも多くの正しい解釈を示し続けてる>>310 >>321 だけど？
君、何かスレで大当たりしたことあんの？ >>405
もうちょい無理のないバレ方を作者は思い付かなかったんだろうな
まあもしかしたら西嶋は瞬間記憶能力者で
目の前通りすぎたマリオの全身記憶してて
電話の内容でスニーカーに違和感もったのかもしれない >>401
>>407
まあマリオが女装してると言われて
たった今通り過ぎた女の集団がいたら
マリオが混ざってないか気にはするでしょ >>408
おば様集団がデパートから出てきたところだったら気にするだろうけど
西嶋は電話してたからデパートから出てきたのを見てないしね・・・
位置関係的にはもうデパートから出てきた客なのかただの通行人なのかわからないし >>407
あらゆる可能性を言ってたらキリがないからなぁ
物語である以上は、イベントや所持品に意味を持たせたりして
視界や行動範囲が制限されてしまうのは仕方ない事だよ
カイジサイドのキャラも遠藤サイドのキャラもその他の脇役も
実際の人間ではなく、あくまでも劇団福本で「カイジ24億脱出編」
の舞台を脚本通りに演じてる役者でしかないわけでな >>406
おうそりゃすごい
こんごは崇め奉るのでコテハンでたのんます 西嶋は呼び止めた判断の早さも凄いよね
もし人違いでトラブルになったらとか
その隙に別方向からマリオが逃げたらとか考えちゃって
判断に迷って数秒はロスしてもおかしくない状況なのに >>412
普通、確認のために声をかけるよな
もし違ってたら本物にその様子を見て気づかれてしまう 10年もこんな漫画にしがみついて当たったの当たってないのってやってるのか…(恐怖) あれはもうほぼ100%マリオだと確信してないと出来ない対応よな カイジとマリオはいい加減に普通運転免許取っておくべきだろ
新居に住んで2週間くらいにはなるんだし、当然出てくる発想のはずなんだがな
現状、チャン一人に掛かる負担がデカいので分散する意味でも教習所は通っておくべきだった デパートから徒歩５分？10分？近所に車停めてるんだよな。車回収するだけでも相当なリスクだと思うわ まあつい出ちゃう言葉なんだが
待てで待つバカなんかいねえよな 遠藤はどうやら一瞬だけ声と姿を確認できたカイジの存在だけで頭がいっぱいになってるようだ
そもそもマリオ確保にしても最終的にカイジを捕らえる釣り餌でしかないわけだし、この捕り物は
最初からカイジVS遠藤という構図になっているわけだな
何だか夜神月VSLみたい >>415
むしろ確信がないからこその
待て！なんだろ >>416
まあそもそも長くても2、3ヶ月で預金を終えてとっとと海外にってつもりだったからな
すでに20日経過しても何も起きてない現状なら、このまま預金をさっさと終わらせるの優先する気持ちはわからんでもないよ
免許取るとなると、預金を中断して合宿免許でも最短2週間、普通に教習所通うなら2～3ヶ月かかるわけで むしろ待てとか叫んだら致命的だからな
現にそれでマリオに逃げ切られたわけだし
マリオはこっち向いてないんだから、無言で忍び寄って確保した方がいいわけで >>423
https://i.imgur.com/e0BIPWC.jpg
何言ってんだ、こんな距離あるのに忍び寄って確保できるわけねーだろ
走らなきゃマリオがタクシーに着くまでに追いつけないし、走ったら絶対足音で気づくわ
現実的には追う素振りを見せた時点でカイジが気づいて走れって指示出すだろうし カイジが遠藤と西嶋の動きは逐一確認している
2人の動きがない＝見に回っているという状況を察し、敢えて車の中に引っ込んだ
引っ込みながらも2人から視線は切ってないので、西嶋が前足に荷重を掛ける
Go！のサインを敏感に感じ、リスク承知で自らもマリオにGoを掛けた
この際、カイジに有利に働いたのは遠藤の一瞬の思考停止。フリーズ
遠藤の呆けが初動を遅らせたため出足が鈍った、ってとこだろう
そういう意味では思考の切り替えが早かった西嶋のほうが優秀に思える >>402
今のカイジ一行にとっては逃亡に使ってる車（車種及びナンバー）を帝愛に知られる事だけは避けなければならないからそれはない。
カイジも「そろそろ帝愛も自分らがキャンピングカーを使ってる事を察知してる頃だ」であるのを見越しての事だし
そもそもキャンピングカーを法人じゃなく個人で所有してる人なんてかなり限られてるから車種さえ分かればカーメーカー内に居る
内通者を使って所有者名簿を入手すれば良い事にもなる。
>>412
いや仮に人違いだったとしても「すみません、人違いでした。」と一言謝れば良いだけの話だろ？ チャンとカイジそれぞれ別のタクシー（合計3台使う）に乗って待機すればいいだけ
1台のタクシーに3人なんてナンセンスすぎてシラケるわ >>427
協力してくれるタクシー一台（ベンゾー）一人見つけるだけで一苦労だったのを忘れたか
一台でなくて台数が増えれば連携ミスや裏切りの危険性も増える >>428>>429
カーチェイスしないなら幾らでもタクシーは捕まるだろ
タクシーから降りてどこかのビルに逃げこんだマリオをピックアップするだけでの役割で たらればで行っても詮無いことではあるが
カイジ自身が免許持ってさえいれば大分有効な策が幾つもあったのにな
坂口家でニートしてる間の有り余る時間で普免くらいとっとけよこの野郎ｗ >>424
やっぱ、「待て！」なんて叫んで、マリオに気づかれたのが失策だったな
どう考えても待つわけないんだからw >>425
それに警察沙汰にしたくない帝愛側の事情とカイジがマリオの救援に動いた事を遠藤が見通せなかった事もカイジに有利に働いた点だな、
店内で拉致する事になれば店員なり近くにいた客から通報されて「24億争奪戦に警察が参戦」なんて事になりかねないから遠巻きに
マリオを見る＆出入口を見張る事しか出来ないと動きが制限されていたからね。仮に過去スレで散々挙げられてる
「警察やデパートの店員達なんぞ兵藤様の権力で黙らせれるから大丈夫！」
的な世論の情勢になってたらこんな回りくどい事をせずすぐにマリオの拉致に動いていただろうし・・・・・・・。 とにかく、3人が同じ車に乗ってるという時点で、
帝愛に追いつかれたらオシマイってこと
それが選択としてナンセンス >>431
作者の「カーチェイスやりたい」という展開ありきになってんだよな
だから「脱出は成功するけど、ギリギリで帝愛に見つかる」状況にしたくてしょうがない
帝愛を外から観察できるカイジにアドバンテージあるんだから
やろうと思えばもっと安全にマリオを脱出させるタイミングも図れるだろうに ＞作者の「カーチェイスやりたい」という展開ありきになってんだよな
それな
今週の展開見る限り、既にタクシー走り去ってるから
今から車まで戻って乗り込んでももうタクシー見えないだろうし
追いかけるのは不可能な流れだけど
まあ追い付いてしまうんだろう 西嶋からかかってきた電話が「990円は持ち帰りの冷凍餃子です！」でも
今と同じ展開に持って行けた >>436
そういう意味では迷惑ドライバーの時の
右折左折二車線を行くより直進一車線を行く方がまだ堅実であろう、も
追い詰められる状況を作りたいがため敢えてカイジの判断を無能にしたと言えるな
ギャンブラーたるもの、逆境に於いて堅実な策がどれほど危ないかカイジが理解してないはずはないのに 電話で驚きの情報聞かされた直後に一瞬でマリオを見分けた西嶋のありえないくらいの有能さは描写できたが
次は遠藤の番だな
この1秒の判断の遅れすら結果を左右する状況から次に打つ手で
判断力が問われる どーせ逃げたタクシーに追いつくんだろうけど、二桁のナンバーはどんな風に役に立つんだろう？ 他のタクシーと見分けがつくし後でタクシー会社に問い合わせて金払って吐かせる ナンバープレートの分類番号が3桁になったのっていつからだっけ？当時は分類番号3桁のタクシーって珍しいしそれだけでほぼ特定できそうな気がする 最終的にはカイジと遠藤で決闘してほしい。
黒服はナイフや刀やパイプを補充する役で >>432
あの見開き自堕落ダメ人間がそんなもん行った所で全然ハンコ押してもらえず
帰れ！って教官に言われる事になるだけだと思うぞ ナンバー分かっても当時はGPSなんてないから
会社問い合わせても現在地まではわからんしな
見失ったら自力で追い付くしかないな >>445
遠藤は明らかに動きからして素人じゃないし
カイジがフルボッコにされそう >>447
当時は個人情報保護法がまだなかったから、陸運局に問い合わせたら誰でもナンバーから所有者の住所氏名を知ることができた >>445
拳固めて殴り合いとかはカイジらしくない
それよりは遠藤とサシのギャンブル勝負
敗けたら24億年地下行き、とかのほうがよっぽどこの漫画らしい
大槻と一条と村上が手ぐすね引いて待ってるぞ、とかやりそう 「勝てる」はずだったのに散々方針変更して当初の目的があやふやになりもたついた挙句、無能な上司と部下の失態が続いてまさかの大敗北をする流れが
ミッドウェー海戦を想起させる >>451
俺はむしろ「アルキメデスの大戦」を想起させたな＞無能な上司と部下の失態が続いてまさかの大敗北
まあカイジは櫂ほど優秀でも堅物でもないけどな
三田先生は何であんなにイラつく無能上司を描くのが巧いのか じゃあ本隊と別動隊との連携がうまくいかなくて大将を取り逃がしたという点で、三増峠の戦いで 遠藤スコープって何だよ笑わせてくれるな
今までカイジのヘルメット変装やマリオの女装まで見逃しているボンクラのくせに 現状はカイジ側に圧倒的有利になったから
ガイジに追い付くために遠藤が次々にありえないくらい有能化するエスパー展開やろ
西嶋でもいいけど 灯台下暗し、タクシーに乗ってるように装って
実は既に降りているパターン
遠藤が「撒いたと思ったが残念だったな」
タクシーが止まって3人組の客が降りて
確保だと思ったら別人だった 何度も言われてるけど、タクシーなんかで逃げ続けるより
すぐに降りて、囮のタクシーを追わせ続けた方が時間稼げるからな
ただその作戦やるには、チャンもタクシーに乗せる必要ないから
作者は思い付いてないんだろうな 降りて撒かれることや、別のタクシー若しくは車乗り換えも想定しないといけないから追跡側はキツすぎるな
そもそも番号覚えてる遠藤がハンドル握らないといけないのに臨機応変君が運転手だとオワリ
タクシー見失った瞬間負け確定だから運転手交代の時間ですら惜しいよ そもそも最初にトイレに隠れた時に女装すれば安全に脱出できたんじゃないの？
いちいち中華屋にいる必要あったのかな？
出入り口の帝愛のマーク甘かったでしょ >>464
カイジ側は帝愛の見張りがどの程度かわからなかったし
女装自体死ぬほど雑なガバガバ計画だからそれはしゃーない
ただ結果論で言えば最初に隠れた時に非常階段で脱出すれば楽勝で逃げられた >>467
遠藤スコープで捉えた番号が63で、6で始まるナンバーは本来小型の貨物車に割当されているからだろう ちょっとまて
マジで言ってんのか？
思わず見返しちまったよ
5ナンバーじゃねえか
ネタだよなw なんとか逃げ切れたカイジだが、このままアジトに戻るのは危険だ！と日本全国漫遊記が１年くらい続く 女装してるマリオがいるからタクシー乗り換えも博打だろう
こんな怪しい3人組乗車拒否されそう 乗り換え先はタクシーである必要はないよ
レンタカー借りて(ダイジョビ名義で)近くに止めておいて
それに乗り換えるとかでもいいじゃん >>473
トネガワハンチョウイチジョウに続く外伝なら面白いかも >>426
いやいやいやw
そもそもチャンは別にマリオと合流する必要が無い
車でさっさと基地に帰ってもいい
デパートの近くに車止めてるんだろうけどノコノコ戻って車回収するのって馬鹿らしくないか？
数日後に車取りに行くとかもデパート近辺は帝愛が見張ってるかも？と近寄りたくもないのが人情だし
基地に帰った後にそれに気付いて今度はチャンが車を取りに行く物語をやりたいのかもしれないが >>464
二度目のトイレで女装することにしたおかげで福本がその間の原稿料を稼げた
腐っても大御所だし、内容ゼロの漫画を引き伸ばすだけで並のリーマンより稼いでるだろう 遠藤スコープ・・・遠視
カイジ・エスケープ・・・逃走
マリオ・メタモルフォーゼ・・・変身
チャン・ドライブ・・・運転 遠藤ほんと無能すぎｗｗ
西鳥とか言う奴のほうがほんのちょびっとだけマシなレベルｗ
あんだけビール飲んでたんだからマリオが千鳥足になってピンチになるかと思ってたけど全然そんなことはなかった >>410
同意。
なかなかうまいこというし実に的確。 >>435
そこはリスクとメリットのどちらを取るかの選択でもあるから
ナンセンスと断言するのは早計だわな
実際の処カイジがデパートに出向くことすら
リスクがあり無謀と言われていたが
結果論としては出向いたからこそ無事脱出できた訳で
カイジとチャン二人が出向いたというのも
結局誰か一人つかまってしまえば一網打尽と考えるのならば
戦力として一人よりは二人の方が二倍ってことで
リスクよりもメリットの方が大きいと考えたとも言えるし
今後の展開次第で、
ああ、やっぱりカイジとチャン二人が出向いて正解だったな
ということにも成り得るだろうからねえ。 >>464
あの時点ではグラスが無いから無理
って書くのもう6回目ぐらいか >>454
櫂が優秀とかどこの世界線のアルキメデスの大戦や… カイタダシが有能になりかけると大日本帝国のデバフが発動します 女装はトイレで帝愛をまく時だけで良かったと思う
出口前でマリオは女装なんかで突破は無理だって言ってたろ
そのとき無理だとカイジに電話して後の脱出法はカイジが考えた方が良かった
一例だけど遠藤に気付かれるように「マリオ！こっちだ！」とタクシーのドアを開けてカイジが叫ぶ
デパートの陰から誰かがタクシーに走り込み即スタート
これって今の状況と変わらないんだよね
遠藤はタクシーに乗り込んだのがマリオだって状況からそう思い込んでるだけだし
乗り込むのはチャンでも勉さんでもいいけどチャンの変装グッズで足りなければ
勉さんがデパートで買ってくればいいし、遠藤に見られるのはどうせ1〜2秒のこと
あとは即降りして安全になったことを確認したら隠れてるマリオに電話すればいい
守護霊や遠藤を無能にしなくても色々方法は有ったんじゃないかな？ >>488
今更どうでもいい仮定の話をダラダラ書くなよ >>488
その仮定だと一秒を争う勢いで遠藤たちは追ってくるから
他の部下達を車に乗せてる余裕はないので大半の部下はデパート前に残ったままだ
遠藤がわざわざ命令解除してくれない限り出入り口前の見張りは続くから、マリオが脱出困難なのは変わらんぞ >>490
気にすんな
俺様は予想的中たくさんしたとかいう承認欲求聞かされるより全然いい カーチェイスよりも最終的にアジト周辺を突き止められてリサイクル屋の伏線回収かな？ 久しぶりにカイジ以外のヤンマガ読んでみたけど
エロかつまらん漫画しかないな 遠藤みたいな老害がのさばってるのが一番悪い
偉そうに物言うだけで自分は何もしない出来ない職場で一番鬱陶しいタイプの人間 ってか作者がそういう年代のジジイだからどうしようもねえ！w >>496
えらそうにものいうだけで自分は何もしないタイプって
まさにこのスレのお前らのことじゃないか
まだ遠藤は自分で判断して動いてるだろ マリオがデパートに入ったのが去年の8月の終わり頃
もう一年近くやってんだなこの話 何もしないっていうけどこのスレで物言う以外に何かすることってあるの？ みこいちみたいなパワハラ？初めて聞いたが福本の若い頃とかふつうにあったことなんだろうか >>114
漫画やドラマの見過ぎ
リアルじゃ大声なんて出さない >>498
管理職的立場の遠藤をポジショントークで
主観・私怨丸出しで目の敵にしてる発言は散見されるよな
普段どういう状況におかれてるのかバレバレな奴 というか今回最後のコマで遠藤たちが追跡の為に自分たちの車に戻ろうと引き返しているけど
タクシーから目を切ったらどっちの方向に逃げたとか途中でカイジたちを降ろしたかどうかとか
そこら辺が一切分からなくなるだろうに何故二人一緒に引き返したんだろうか
一人は車を取りに戻る一方でもう一人は走って追跡しつつ車で合流すれば良かったんじゃないのかと これ遠藤たちが追ってくる前に近くの適当なところに下りたほうが安全に逃げれるんじゃね ナンバーを瞬間的に記憶とか言ってるけどさ、
タクシーがマリオ乗っけて即発進、目の前の交差点で即曲がったとしても
それでも背後からタクシー見続けてれば記憶の猶予は間違いなく4、5秒はあったよ
この状況で２つしか覚えられないというのは集中力も注意力も散漫だったとしか思えない 個人的にはそこの下二桁だけ覚えたってシーンはなんかリアルだなと思った
ぶつけられたりしたらナンバー４桁をすぐ覚えるという思考に切り替わるんだろうけど
ナンバー覚えてもどこかで降りられたら終わりだし警察に通報もできないからどうなのって
そういう思考がよぎって記憶の邪魔をするみたいな感じがね まあ、1997年の文明じゃ
ソッコー写メ取るって判断はできないわな >>511
当時のガラケーのカメラじゃ何も写らんわw 当時の携帯は通話以外はメールしか打てない
写真機能があったらボンクラたちがバンバン撮ってるはずだし >>510
細かいこと言うが上二桁(63-15の63)やぞ 警察みたくデータベース照会して人海戦術なんてできないのにナンバー憶えて何ができる？ >>516
当時の解像度じゃ、撮影準備してる間に離れた距離でもう解像度的にアウトになってるかもしれん まあ、普通に考えたら「写ルンです」を用意しとけって話 >>521
自分も一瞬それ思ったけど
写真撮った後に現像しなきゃならないだろｗ
昔は現場写真とかポラロイドが最先端だったな
それだって時間はかかるし撮ってるヒマはなさそう >>450
もう、地下行きを賭けてギャンブルやる動機が全くなくなった。あとはチャン、マリオは金も確保して無事に帰国。
カイジは何かやらかしてまた、無一文になってエンディングだろうよ。 >>506
漫画だと遠藤がナンバーのアタマ2桁を覚えたからそれを頼りに追えると判断してるね。
カイジ達が間抜けでそのナンバーで簡単にタクシーを発見されてカーチェイスになるんだろうね。
その後にちゃんとタクシーを降りてから車に乗り換えて逃走劇が開始されるんだろ。タクシー運転手のジィさんは捕まって尋問されて死んだフリするところまでは予定通りに進む。ホントにつまらない展開だけどね。 98年とかだとメールもまだショートメールのみのカタカナとかだったような >>518-519
最初期のカメラケータイのカメラは31万画素程度だから
本当に至近距離じゃないと何が書いてあるかわからんぞ 今度はアジト捜索編に入るんだろ
モネ「あそこの家？なんか若い夫婦が入ってるけど夫婦別姓だとか引っ越しそばも持ってこない非常識な家だよ！！」
遠藤「そうかなら逃亡者のカイジだな(短絡脳)」 そう考えると17歩の決め手となった画像もちゃんと時代考察されてるのか
電話じゃなくちゃんとしたデジカメで画質的に白紙に気付かれにくいとか >>528
98年当時でセンサーサイズ1/3で81万画素程度やった
今はセンサーサイズ1/2.3で2000万画素だから段違いだが カイジは麻雀後の車に乗ってる段階で
和也に勝っても無事金を持ち帰れる可能性は低いと考えるべきだったんだよな
少しは頭冷やさないと >>531
11億でこんな逃亡生活続けるくらいなら、4億の方が満足度高そう アジトで安全度高いとはいえ酒飲んでたの緩みすぎでしょ
常人なら昼夜問わず金の洗浄して一刻も早く海外に出てる 兵藤親子を「勝負事に関してはフェア」とか言ってたしな…
まぁ今回の件は和尊や和也が絡んでなく周りの人間の独断と言う可能性もあるからそこまで考えるのは難しい まあ無事金を持って帰れる可能性について考える人間なら
そもそも社長と勝負なんてしてないし……
あれ最初の目論見通り通しで勝っても
和也がいなければ普通にアウトだったろ あの一瞬でマリオを見つけた西嶋は文句なく有能描写だが
たった4桁のナンバーも一瞬で覚えられない遠藤はちょっとなあ 会長と再戦が最終目標かと思ってたが最近は逃げ切るのが最終目標かと思い始めてきた 散々心配されてた、ビール6本も空けたマリオがダッシュなんて出来るのか？
については、まるで作者がマリオが酔ってることなんて忘れてるかのごとく
何事もなくダッシュできたな >>538
これについてはできる人はできるとしか。俺もできるし
朝からビールのマリオなんでしょ？ 「朝からビールのマリオ」とか変な渾名つけられた辺り、
マリオは酒に弱い設定も忘れられてそうだよな
石高たちと飲んだ際には貯金通帳の残高自慢しようとするくらい酔っぱらってたのに >>538
思い出したかのように車内でリバースしたりして とっさに8桁覚えろって言われたら、ちょっと自信無い。４桁はいける そういうのは分割して覚えると確実
半分を口で連呼しながらもう半分を映像で捉えてその後すぐに何かに記録する
それぞれ脳の別の部分を使って記憶するということ カイジ達を捕えても
24億が全部戻って来ないだろうし
数億円は人件費がかかってるだろ 人件費そんなにかかってないのでは。
社員達は決まった月給だろうし。 >>541
>>542
吐けば酔いが覚めるってもんでもないけどな
その時点で相当酔ってるだろ >>532
4億で手仕舞いにしてたとしても、1億は間違いなく坂崎のおっさんに渡してた
下手したら2億以上渡してたかもしれない
そしてそのあと、つまらないギャンブルで有り金全部スッて無一文。カイジはそういう奴
いい意味でも悪い意味でも金銭感覚がぶっ壊れてるんだよな
億単位のカネで一生暮らせるとか堅実な貯蓄という発想は一切ない >>546
そいつらがすべき本来の仕事ができてないんだぞ
機会損失とかわかるか？ >>540
あれってカイジとマリオが調子に乗って飲みすぎてたってだけで
特別マリオが酒に弱いってわけではないんじゃないの マリオやチャンはともかくカイジは寧ろこの逃亡生活を楽しんでるまでありそう
ジャンキーだし >>550
マリオは酒に弱いというよりも酒グセが悪いというべきだな
酔うとブレーキがぶっ壊れるタイプ。こういうタイプは相方が歯止め掛けてやらないと
デカい傷害とか起こしかねないのでマジヤバい。チャンがいてくれて本当に良かった >>551
危機感皆無だもんな
カイジ「松坂牛と米沢牛の食べ比べしちゃうぞ～」
だしw 保存食を買い込んで3か月ぐらい家に籠ってれば、
帝愛側は消耗して自滅するのに、ふらふら出歩くぐらいだからな。 少なくとも俺だったら、都道府県で一番帝愛の監視網が強い東京近郊で
なんの危機感もなく一人でデパートで買い物なんて出来んわ。怖すぎて
こういうのはせめて九州あたりに遠征してる時にやることなんじゃないの 出前は危険だ
とか言いながらそれよりもっと危険なのに毎日出歩いてるしな 意味もなく公園に散歩とか
逃亡者の自覚無さそうだしな >>535
うん、社長の顔見て
「この社長さん、勝っても金出してくれるような人には見えない。
三好、悪いが俺は帰る。」
ってなるだろうね。 >>536
ただやはり「待て」でマイナス。殺されるかもしれないのに待つわけない。
黙ってダッシュならファインプレイだったが。 ワンポーカー以降読んでなくて今サイトで無料分だけ読んだけど
逃亡編は完結してから読んだ方が良さそうだなこれ… 4桁覚えちゃうと後日勉三さんにたどり着いちゃうから2桁って設定なんだろな
と、言うことは今後ナンバーを目印に追跡される展開と、最終的には逃げ切れる展開は約束されたって事だね ぶっちゃけ後日辿り着いても大した意味ないんやけどな
ジョビタクシーでキャンピングカー直行したならともかくワンクッション挟むだろうから
ありのままを説明されてもカイジたちは何一つ困ることはないわけで
カイジがキャンピングカー直行した場合は知らん 当時はもう、ナンバーから所有者割り出すのって難しかったんだっけ
まぁ、悪徳高利貸にとっては造作もないか
で、割り出したところでどーもならんか >>563
ろくな疑惑も無かったど真ん中をボコしてるんだぞ
明らかな協力者の勉三さんはひどい目に合っちゃうだろ >>537
カイジが帝愛と対決する意味が全くないじゃん そもそもこれ着地点はどこなの？
まともに読むと最終的に帝愛に捕まって財産没収以外に話のオチのつけ方思いつかんのだけど >>565
血のマニュキアと20万て釣り合わないよね
普通に考えれば説明しろって話だけど、それも要求せずにダイジョビ言ってる方もどうなのか… 山上も統一のトップを殺したところで何も変わらないという意味のことを
手紙やツイッターに書いてた >>565
そんなんカイジたちの知ったこっちゃないし カイジの中では和也倒した時点で帝愛へのリベンジと石田さん達の弔いは終わった認識だから >>570
うん、別にカイジたちは関知してない話だけど？
頭悪いんだねw >>572
1024桁でもいけるな
一桁でも覚えられる人ならば
その理屈ならw >>573
話の流れが理解できない君は頭おかしいんだね >>567
いやいや、全然まともに読めてないよw
客観的事実をまとめると、
・黒崎の指示で遠藤指揮のもとカイジ一味を『24億踏み倒し犯』というチラシを配り『24億強奪犯』として追っている
・黒服はカイジが勝負の末勝ったであろうことを状況証拠だけから把握している
・和也が目覚めた描写なし
・落下直前、和也はカイジに助けを求めている
・カイジたちが和也の命を救ったことは状況証拠から明白
・和也はカイジが正当に勝ったことが分かっていて否定もしていない
（獲得した24億円に気をとられて目押しを失敗したんだ！というセリフあり）
よっておそらく
『帝愛は和也から正確な状況を確認できないので、とりあえず確保して和也の回復を待つ』
→和也回復→カイジが正当に勝った、金はカイジのもの解放しろ！
ってオチだと思うよ。
ただその大金がカイジのものとして定着するかは甚だ不透明。
それとおそらく話の流れ的にチャンマリは無事帰国。 アジト籠城編は割と楽しみだから、そこまで早く進行してくれ >>578
確かに
つぎは無人島サバイバルみたいな感じで3人で衣食住やってほしい アジト脱出は確かにカイジアパート編程度には期待出来るかも
まあ福本だからほんとは期待しない方がってのはあるが カイジが帝愛を撒くための策まで用意してるこの状況からアジト特定されるって
よっぽどカイジ側が下手打つ（マリオがうっかり住所書いたものを置き忘れてきたとか）以外ないから
間抜けに間抜けを重ねるって感じになるのでやめてほしいんだがな…… アジトにあんだけ伏線用意されてるんだから
カイジ側のミスでアジト突き止められるのは確定路線だよ
遠藤も遠藤でクソみたいな見落とししてマリオ逃してるしな 今回もマリオがバカげた流れで包囲されてるし
もっと言うなら今回キッチリ、カイジ側が帝愛まいても
その次のシナリオ、またその次のシナリオと
アジトバレの機会がいくらも出てくる
そしてどこかでカイジ側が必ずくだらないミスでアジトバレしてしまう
この先はずっと登場キャラの株をひたすら下げる展開だけだよ 和也のミスだからな。
最初からピンチになったら黒服でボコるように命令しとけば
尻拭いなんかしなくて済んだ
なんならゲームやらずに黒服使って金強奪でも良い 帝愛のビラがいっぱいばら撒かれてるから、近所の誰かがそのビラ見てたらすぐに家バレそうだけれども。 わかんねえのはさ、何でカイジたちは東京から離れようとしないのか、ってことなんだよね
預金行脚も「東京と往復する」が大前提になってるのがまずおかしい
東北なり九州なりに行けば辺鄙で人目に付きにくい理想の物件がゴロゴロしてんだよ
一々東京に戻らずとも田舎に拠点を構えれば預金もやりやすいだろ
カイジたちが東京に拘る理由がさっぱり思い当たらない。どこか読み逃してたのかな？ >>587
東京都下で偶然オッサンたちと縁ができてキャンピングカー交換、アジト賃貸とトントン拍子に話が決まっただけ
別に東京にこだわったわけではない >>587
逃げるのも隠れるのも東京の方が紛れ込みやすいし、外国へ逃げるのも容易い
「木を隠すなら森の中」って言葉がある >>589
典型的な東京から出たことない人間のセリフだな。
人口密度の低い国ならともかく、日本ならどこの地方都市だってじゅうぶん森だよ。 >>567
チャンとマリオは金持って帰国
カイジと一条リベンジ
カイジ一条VS会長とか
あと15年はかかりそうだなw 潜伏先と言えばあいりん地区だが、金持ってるやつがわざわざ行くところでもないか 世間の目や借金から逃げる奴って何故か沖縄あたりへ行く場合が多い。
人生リセットみたいな雰囲気があるんだろうか？ >>590
悔しいからって負け惜しみいうなよ
東京以上に人口密度高いとこなんてないよ 外国に逃げるのが容易いって、それ今の時点で考える事？
あえて考えるんだとしてもそれならますます東京にいられないよなっていう >>594
ある程度の人口密度がありゃじゅうぶん森になるって話してるのに、
そんな屁理屈返答するようじゃ、リアル中学生だと自白してるようなもんだわ。 >>593
市橋達也も沖縄行ってるんだよな、無人島でサバイバル生活しようとして
でも流石に金が無いと生きていけなかったから移動するけど
金があるカイジたちなら無人島編ワンチャンあるで >>587
流れを見る限り単なる成り行きだな
カイジたちは東京→埼玉→茨城→栃木と預金移動していったって描写あるから
カイジたちが石高・木崎と出会ったひだまりキャンプ場は栃木かその隣県か、その辺りの可能性が高い
で、不動産屋の木崎が東京に住んでたから
そのまま東京の物件を紹介してもらうって流れになっただけ >>595
いや、もともとは逃げたり隠れたりするのにベストな土地って話だからね
それをわかってない君のために
「木を隠すなら森」って君の知らない言葉を教えてあげたにすぎない
論点ずらして逃げようとしても無駄 借金持ちは仕事と消費者金融がない所には立ち寄らないだろうから、適度にド田舎の方が遭遇しなくて良い気がするなあ。
ド田舎のジジババに認知されたところで帝愛とはあんまり接点なさそうだし。 口座って簡単に作れないぞ
オレオレ詐欺とかマネロンに使用されるおそれがあるので
俺が作った口座も開設理由の書類に就職のためって書かされて
銀行もわざわざ勤務予定先に確認までしてた >>591
カイジ一条VS会長って一条にメリット無いだろ 危機脱出後はほとぼり冷めるまで山奥の旅館で数ヶ月缶詰めになる生活とかやって欲しいな この世界にマネロン対策は無い
その概念盛り込んだだけで脱出編のシナリオは成り立たなくなるからな
だからマネロンだけは度外視するべきだろうな >>602
会長と勝負する前提なら何かしら賭けてるんじゃない？
まあ、タッグを組む組まないは別にしても一条と利根川は再登場してほしいよね
スピンオフでキャラブレブレになったから違和感感じるかな Ｂパターンへ進むよ
そのための準備に移るこの後の展開 >>587
昔々、日本国内でテロを起こしてた過激派では「田舎ではなく都会に住め」って教えてたとかいう話があったかと
詮索好きの田舎の方が隠れ住むのは不向きで
隣人に無関心な都会に住めみたいに言ってたかと >>609
帝愛のお膝元の東京じゃなくても大阪名古屋福岡とかの都市はあるわけでなあ >>612
まあそれなんよね
やり方知らん以上、不動産屋に世話してもらわなきゃ家を持てないだろうし
たまたま知り合った不動産屋が東京の不動産屋だったならそりゃこうなる
マリオがミスやらなきゃ東京に住んでても問題なかったろうし >>613
マリオのミスっつーかマリオを置いて出た二人のミスでもあるがな なるほど、ここ2回で急に話が進んだの分かったぞ
マガポケの無料期間が7/31で終わるからだ
次週は休載だから今回が無料最後の更新になる
気になる次回は有料で！ってやりたかったんだな 感覚がおかしくなるんだよ
普通の漫画なら一話でやれれる話を十話くらいに引き伸ばすが当たり前になってるから
その倍くらいのペースになるだけで話が急に進んだような気になってしまう ナレーションが無くて理解できるコマが大量にある
遠藤スコープとかいう面白くも何ともない造語も不要 ナンバー偽造くらいしているんだろうなカイジのアイディアで ヤンマガってエロ本扱いだよな
なかなか子供が出来ない夫婦が各種検査する際に旦那の種も調べるから自分で出せと言われた時に手渡されたのがこの雑誌だったって話を聞いたことがある ここでマリオを完全に取り逃すようなことになったら遠藤は失墜する
部下に対して散々悪しざまに無能、クズ、ボンクラと罵り続けてきたパワハラ上司が
よりにもよって自分の目の前でマリオをスルーなんて大失態が明るみになれば
それは当然今後の遠藤の指揮能力に影響を及ぼす
部下たちは表面上従っているように見せながら、遠藤を軽んじ、ナメる気持ちが出てくる
そうなれば部下たちはこれまで以上に働かなくなり、追跡も頓挫する可能性もある
あるいは帝愛上層部から現場指揮官の立場を降ろされるかもしれないな >>623
一般的にその責任を負わせる相手が遠藤の部下になるってのが日本企業の闇なんだよなあ
遠藤がそれなりに有能だからまだいいが現実は年功序列の無能上司がそのままで有能な部下が切られる タクシーのドア開けるコマなんで2回あるんだ？
マリオ近付いてのに、一回開けた後また閉めたんか？ 西嶋、女装見破ったはいいが
待てで失敗。待つわけないし、黙ってダッシュが正解。
待てつい言ってしまうってのはわかるけど >>623
妄想乙
遠藤の処遇なんて福本の匙加減一つだからなあ
部下が働かなくなるなんてのも同様で
君の根拠の乏しい妄想でしかないだろうね
流石に逃走編の途中で指揮官交代はないわな >>625
一般的にも何も
普通に有能な奴は出世して無能な奴は出世できないのが
真っ当な日本の会社でしょ
そういう健全な浄化作用は一流企業になればなるほど顕著
不遇な境遇におかれてる君がポジショントークで一般論として
『上司は無能、部下は有能』ってことにしたいんだろうけど
そういうのは君の所属してる三流会社や田舎のブラック企業だけの話だろ・・・ まあ昔から「日本軍将官は無能、兵士は有能」とか「政治家は無能、官僚は有能」とか言われ続けてるからなぁ >>632
遠藤はせいぜい下士官であり将では無いだろ とりあえず遠藤とばったりとかならないだけ地方の方が安心じゃね おそらくカイジもマリオもチャンもコレまで東京以外へ出たことがないと（旅行等除く）思われるわけで、その時点で首都圏、少なくとも東京は避けて潜伏すべきだった
今回の光山の様に直にあった人に発見される可能性があるわけで 東京の利点
・東京では隣人に無関心な人間が多いから少々不審な行動をとっていても怪しまれたり詮索されたりしにくい
・東京には土地勘があるから逃走したりするときに色んなルートを使って逃げやすい
・東京は人口が多く一度見かけても逃げられてしまえば再補足しにくい
こんなとこかね 名古屋や大阪市内でもよかろう
今回みたいに都下よりよっぽど人口多いし
カイジ達が多摩地区の土地勘があるとは思えないし、何より現に見つかってるじゃん 仮に発見されても田舎だったら遠藤がすぐに現場にすっ飛んできたりしない 名古屋市内だったら北区や稲沢市とかのベッドタウンだったらまず見つからなそう つーかガイジは一回、栃木だか茨城まで逃げきってたよな？
チャンが軽トラ捨てに広島行ってるときに潜伏してた場所が確かそうだったはずだし
なんでまた都内まで戻ってきたの？ >>639
別に愛知だったら豊田や刈谷高浜あたりでも普通に馴染む >>640
埼玉から山梨に抜けるときに都心を避けて多摩地区をかすめただけ
そこでオッサンたちと出会って今に至る
さほど不自然でもない >>626
2回開けたらその分ページ数稼げて得じゃん 田舎過ぎると平日働いてない多国籍の男三人組なんて怪し過ぎるからね そもそもチャンマリは故郷に戻るのが目的なのに
こんなダラダラしてるのがおかしいんだよ
無駄に散歩するくらい暇してるみたいだから預金なんかもう全部終わったんだろうし
母の日フェア見るまで故郷のおかんのことなんて忘れてたくせに
マリオ「一刻も早く帰るから！待っててマーマ！」
とか言い出しても白々しいにもほどがある >>645
まだ物語の中では二月くらいしか経ってないからな
やっと住所とキャッシュカード手に入れて光明が見えてきたところ >>645
預金は順調だがまだ途中、今回は休憩の日って描写あるぞ
さすがに勝手に描写にないこと妄想するのは駄目だわ まだ現金は大半が最寄り駅のコインロッカーにあるはず
この伏線というか設定回収できるのか？
当分駅に近寄れないだろ >>648
全部預金化したら
あとはチャンマリの出国待ったなしだからな
それこそ話が終わってしまう
カイジ捕まる→和也が解放しろ
が既定路線なんだから
預金化は永遠に途中のままこそが既定路線とも言える >>650
作者の匙加減、ヒント漫画マン
お前マジで漫画読むの向いてないから カイジの時代設定って1999年くらいやろ
この時代に日本国内の銀行に預金して、海外から引き出せたのか？ >>649
和也が解放したくても会長に幽閉されてるかもしれない
何の許可もなしに大金勝負してこのザマでは とりあえず現時点では現金のボリュームを圧縮することしか考えてないから
とりあえず預金しておけばちょいちょい来日して引き出しても良いんだから チャンマリは億どころか、1000万も持ち帰れば大成功だからな
大半は預金に変えて、数百万くらいを現金で、後は貴金属で数千万くらい隠し持って故郷帰ればいい 持ち帰っても治安悪いから大金を持ってることを知られたらあっさり殺されそう
ワイなら家族呼んで日本の地方都市にでも暮らすわ 日本はリスク高くね？
俺はもっと気候いいどっか外国へ母親と移り住むわ >>658
下手なところっていうか大概のところは変に大金持ってると近所の人間や、お手伝い、ガードマン、下手したら警察とかにぶっ殺されて全て奪われるからな
そういう意味において日本ほど安心できることろはない フィリピンやチャイナで何の後ろ盾もなく大金抱いてるなんて普通に帝愛より恐ろしいと思う
隠しておく（使えない）なら意味ないし 要塞みたいな家建ててボディガード雇おうとした時点で良いターゲットになっちゃうからな 安川は助かったな。
遠藤も目の前でスルーしてるから責められないだろ 着替えを空いた紙袋に詰めて持っていかないところが漫画だ 帝愛って金を取るためなら親の拉致くらい平気ですると思ったんだが
そういうことはしないんだな >>663
それでも安川もしくは電話相手のせいにするのが遠藤という男や この漫画の連載誌が漫画ゴラクあたりだったら
カイジの借金のカタにパートレジ打ちの母親や公務員の姉を風俗に沈めるとかあったかもだが
こと福本漫画に限っては、どんなに借金苦になろうともシモ方向エロ方向の展開にはならない
福本自身、自分には女キャラを描く才能が絶望的にないと自覚してるのかもしれない >>659
比較的治安がいいと思われる場所(米国・英国・北欧)は人種という壁で色々ヤバそうやしな >>651
10年以上昔からスレで独壇場で予想を当て続け
誰よりも多くの正しい解釈を示し続けてる俺(>>310 >>321)に対して、
何の根拠も示さずに漫画読むの向いてないと言われてもねえ・・・
君、何かスレで大当たりしたことあんの？ >>629
遠藤を降格させるとなると捜索隊に推挙した黒崎GMのメンツも潰す事になるから、マリオが女装して姿を晦ます直前まで追っていた安川と
追尾班３名が詰め腹を切られる形で処罰されるんだろうよ。
>>658
仮に海外に高跳びするにしてもカイジがパスポートを取得するまでは日本からは出られんだろ？そのパスポートを取得するにしても
住所として住民票や保険証に記載出来る場所が必要になる事だし、実家を指定しようなら１度追跡班が張り込んだ実家までまた行かなければ
ならない危険があるだろ。 >>655
令和である今の時代だったら楽天銀行とかauじぶん銀行等のネットバンク・paypayとかのキャッシュレス決済に資金を移す手が使えるの
だろうけどカイジの時代ではクレカを作る程度しか出来ないだろうね。クレカ作るにしてもカイジ達では審査は通らない可能性の方が高いから
クレカよりも審査が比較的緩いデビットカードの作成が限界かな いくらマリオがアホでも、大金持って帰国したら
あんな強盗殺人がまかり通るスラムには住み続けないだろw
と思ったが、スラムに住んでる母親に
ブランドの服やバッグなんて送るくらいだからなあ >>675
いつもの作者がチャンマリの出自を忘れてるアレだろう
ゴミを食べる極貧生活してるはずなのに
ブランド物を喜ぶなんて発想がズレてるし マリオは知らんが、正規のパスポート作れないチャンは
日本に密入国した際に、違法な組織なり裏家業の人間の協力得てるはずだから
そろそろもう一度繋ぎをつけて帰国の算段始めてもいい頃なのにな 口座作って帰国した後に日本の銀行から日本円を引き出す度にわざわざ日本へ渡るなら、
最初から金はアパートか貸倉庫に放り込んで帰国して親に回収させればいいのに。 >>679
部屋に取りに帰るなら金庫じゃなくてテーブルの上に置いておけば良い、的な？ >>671
福本マンガ全部読んでるのに思い出せん。黒澤かな？ 全部読んでるって思い込んでるだけで全部は読んでないんだろうな 福本がイケメンキャラのつもりで描いてる一条や零がそのまんま女キャラの顔っていうのがね
オッサン顔は何でってくらい引き出し多いのに何で女キャラの引き出しは全くのゼロなんだ？ 福本は画力捨ててストーリーに才能全振りして成功したタイプだからしょうがない ＞オッサン顔は何でってくらい引き出し多いのに
www 4巻まで出てるのに全く知名度がない闇麻のマミヤｗｗｗ >>22
昔新幹線に遅れそうだから安全に急いでください、って言ったら制限速度over、右折路を使っての追い越し
有り難かったが… ストーリーでうれたのか？
クズとギャンブルを題材にしたのがうけただけかと
中身はスッカスカだけど負け犬側の思考だから底辺にはしっくりきた どんな漫画でも序盤だけはテンポ早くて面白いのが福本の売りだったのにマミヤは序盤からダラダラだからな 設定だけでプロットもよく練らずに始めちゃったんだろうな 最序盤で引き延ばしだからマミヤって何のために勝負してるのかさえわからない >>626
よく見たら1回目のチャッはカイジが様子見するめだけに開けたのに少し扉が開きすぎてて
目立たないように一度少し扉を引いて
2回目のチャッで一気にフルオープンしてカイジが呼びかけてマリオに入りやすいようにしたみたいな感じじゃね 今なら100枚ポーカーでも勝負をしてるから面白く思える >>678
アカギの後の漫画でマミヤ
て漫画でオサムも出てる ホントに全部読んでたら知らないはずない
連載中なんだし
そんな人からも認識されてないマミヤとは一体？ 面白かった頃の福本なら全部買ってたけど
今となっては他の用事でコンビニ行った時に立ち読みできるならヤンマガ読むくらいだしな
ましてや麻雀雑誌なんて見もしない マミヤってアシに仕事を与えるためとか近代麻雀編集部との付き合いとかそういう事情があって描いてるとしか思えん感じ
新黒沢とか今のカイジに散乱する「このしょうもないギャグ、福本は面白いと思ってんだろうなあ」って要素すらない そのしょうもないギャグも、信者がまだ醒めてない頃は大受けしてたかもしれないよ まあ圧倒的にストーリーが面白ければ些細なことは気にならないな ギャンブルバトルやってた頃はストーリー全振りだったと思うよ
特に沼より前
今はその振るパワー自体が無くなった チンチロが僅か5巻分だったの密度濃すぎだったな
デパート入ってから出るまでよりちょっと長いぐらい 銀と金とか凄いペース早いよね 他の作者を基準にしてもあの密度はすごいと思う ＞タクシーのドア
マリオからタクシー見えたあたりで
一度ドアを開けて顔を出してマリオのみに存在をアピール
その後はいつでもドアを全開にできる程度にまでドアを戻して顔を引っ込め
帝愛が気づいたと判断したら再度ドアを全開にしてマリオを呼ぶ
まあそこまでおかしな描写でもないな けどマリオがランナウェイするの
タクシーに乗り込むまでかなり
引き伸ばしすると思ったけどな
あっさり1週間で終わるとは 単にデパート脱出編がタクシー逃亡編になっただけでこっから1年引き伸ばし入るし 女装は見張りを煙に巻くのが目的で、その隙に第二の策を実行するのかと思ったらそのまま脱出するとは・・・
違った意味で予想を裏切られた カイジ達が逃げるのも
黒服達が追いかける理由も分かるが
カズヤの気分一つでどうとでもなるだけに
逃走編の茶番感が凄い そいえばキャンピングカーどうしたっけ？
家手に入れてからしばらくたってもう忘れた カズヤはとっくに海の底か地の底だろ
身内とか関係なく
焼き鉄板土下座で許されてたかもしれないが >>454
アルキメデスでイライラできるなら
砂の栄冠を読んだらたぶんマンガ本を破り捨ててしまう >>601
一応カイジ時代設定あわせるなら、当時なら郵便局も銀行も身分証あれば勤務先とか聞かれずに簡単に口座作れてたよ。クレカと間違えてる？
たぶん東京都条例とかあたりから全国的に2007くらいから厳しくなってった印象 >>716
石高さんのバンタイプのキャンピングカーと交換して
今回その交換したキャンピングバンで駅近所まで乗りつけて
どっかに預けて、降りてダイジョビ捕まえたんだっけ
今更だけどキャンピングカーを現場駅近に預けて
チャンも連れてきて一緒にタクシー乗車ってどうなんだろ
チャンはキャンピングバン運転してちょっと離れた違う駅で待機
・・にするとマリオ脱出ミッション成功後に落ち合うのが難しいだろうか 石高みたいなクソこどおじに「さん」など付ける必要は無い パラレルパラダイスが章ごとに次々と新ヒロインが出てくる漫画であるように
カイジは章ごとに次々と新しいオッサンが登場する漫画になってしまってる
はにかみながらツンデレ対応する無精ひげの中年子供オヤジなんざ誰が得するんだ >>718
めっちゃ古いのにレスしてるから おれもついでに
無職の俺でも通帳なんか必要書類送ったら簡単につくれるよ
審査も用途も聞かれたことないわ
２年ほど前にも新規で作ったから覚えてる
>600の奴はよっぽど信用度が低かったんじゃない？ >>716
エスポワールの頃の会長ならそうしてたと思うけど今のスピンオフみたいなヌルヌルのノリだと普通に許しそうだな… 銀行からしたら預金なんて多ければ多いほどいいんだから
マネロンとか犯罪とかメンドクサイことに巻き込まれない限りは
いちいち審査なんかしないよ
クレカとか「貸出」なら、返済能力確かめるために審査は必要だけど >>711
すこしでも展開進むとすげーありがたく思っちゃう
足踏みがデフォだもん カイジの｢帝愛グループ｣ってあんな非人道的なことしてたらすぐ通報されて社会問題になるよね？鉄骨渡りとか死人出てるわけだし [738130642]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658581657/ 石高自体はカイジの世界では珍しく善人サイドの人間なのに
糞展開のせいで不要に嫌われてしまっている
つまり作者が悪い >>726
>>673でも挙げたがクレカだと審査が通らない可能性が高いから比較的審査が緩いデビットカードか電子マネーに
変換する方法があるがな。そもそもデビットカードってクレカが作れない未成年や過去のやらかしからカード会社のブラックリスト入りした
人がキャッシュレス決済やネット上での支払いを行う為のカードの意味合いがあるがな・・・・。
しかしカイジ達がデビットカードを作る発想にたどり着くとは思えない（そもそもデビットの「デ」の時も知らないだろう）から
クレカを作ろうとする過程で木崎とか誰かの助言で存在を知るパターンになるかな？ >>728
偉大なる会長の権力じゃないかな。
基本帝愛は何をやっても揉み消せるから警察なんか怖くないはずなんだが。 そうでもないと思う
鷲巣様は吸血麻雀で十数人の青年を殺して埋める凶行をかまして
その揉み消しのために巨額をつぎ込んだ結果手もち5億しか残らないざまになってたし
同じくらいの規模と思われる帝愛と言えど揉み消せる限度っていうものはあるだろ >>731-732
揉み消すにしても政財界の重鎮なり警察官僚から何かしらの見返りを求められる故に依頼した者への借りを作る
（そももみ消しに費やした金の殆どが賄賂や取引を締結する為の見返りの金だと思う）事にもなるから
先へ先へと見越せば兵藤といえど恩の貸し借りはしたくないのが実状だろ？ 帝愛が人殺すようなことしてる場合は
自分とこ所有の船とか、ゴーストタウン化した街でオープンしてないホテルとか
ちゃんともみ消せるように配慮してる
なので「借金背負ってた奴が夜逃げした」で終わる
鷲巣様は山に埋めようとしてたところを見られて通報されて
警察が動いたり記事になったりで騒ぎになった
なのでそこからもみ消すのには相当な力が必要
こういう違いなんじゃね 一応和也編のときに死体の処理を合法的に行うための解説はある
どんな死体だろうとまともな死に方をしたように死亡診断書を書く医師をそういう死亡診断書を役所で通す公務員を抱き込んでいて
死んだ場合は葬儀はせずにいきなり直葬して遺骨にしてしまうことを了承する書面もあらかじめ作成しておく
これで人間を死なせても合法的に処理することができると 葬儀を一切せず非業の死を遂げた債務者が化けて出るとかは一切考えず
死んだ者は何もできないとか幽霊なんていないみたいにバッサリ切り捨てるリアリズムが
如何にも和也って感じだな。アイツ物書きなのにオカルトとかフィクションを馬鹿にしてるもん そりゃあいつ物書きといっても
実際に惨事を起こしてそれをほとんどそのまんま書いてるだけだし >>737
それ天涯孤独じゃないと直ぐばれるじゃん
役所に死亡届だしたら保険や年金止まるわけだし税務署から通知きたら家族にばれる
ばれたら誰がそんな死亡手続きしたのかって話しになる
それに抱きこむ公務員は死んだ人の住所の有る自治体の公務員じゃないと無意味だから
一人や二人抱きこんでも無意味
行旅死亡人、つまり浮浪者など身元不明な死体の場合は官報に載るだけだから
いいけど拷問なんかされた形跡あったら殺人事件になる
警察も組織ごと配下に置かないとダメだな >>742
和也は「親族たちには骨壷の形で対面することになる」って言ってるから
拷問やなにやらの形跡は出てこないし
家族いる相手だろうと普通にやってるよ
俺は役所の人間じゃないからどういう手続きになってるのかは知らんけど
うまく騙すやり方はあるんだろ ないない、ただのマンガ
単に行方不明でいいのに遺族に骨壷渡す理由がない
マグロ漁船でインド洋にポイで済むのになぜ政治家や医者などを
買収して隠蔽しないとダメなのか？
それはインド洋にポイしてることがバレてからやることだろ >>738
物書きでもオカルトなんか本気で信じてるの少数派だろ その辺は人それぞれじゃない？
創作にあたって何かが降りてくるような感じを求める人とかいるだろうし
政治家なんかも、人事を尽くしてどうにもならない事もあるからそこから先は神頼みも
珍しくないみたいだし、人智を超えるものに人智を超えるもので対抗しようとするのは
ある意味理に適ってるといえなくもない
まあそういうのって、未開部族の土人を見てるような気にもなるけどな そもそも帝愛から金借りるのなんて底辺も底辺、
どう考えても債務どころか利息も払う気もなさそうな連中なんだが、
どうやって利益を上げてあの人数と高給で雇っているんだか 利息が膨れ上がったら返しきれるわけないし自己破産されるか夜逃げされる
素直に返そうとしたらあえて受け付けず利息が膨れるまで放置
そんなんでどうやって闇金が莫大な利益上げるのか不思議 >>741
それって普通じゃん
ここは全く内容のない漫画を妄想で膨らませてギャーギャー言い合う趣旨のスレだぞ >>751
休載のことをネタにして言ってるのでしょ
そりゃ休載なんだから進まないだろーってツッコまれるのを待ってるんだよ 休載の週は代わりに4コマ漫画載せれば良いんだよ
同じくらいの進行速度やろｗ 例えば
タイトル「ヤバイ」
１コマ目 カイジ「ヤバイ」
２コマ目 カイジ「やばいやばい」
３コマ目 マリオ「ヤバイ」
４コマ目 カイジ・マリオ「ヤバイ」 >>745
俺はマンガだから、
と冷静にひいて見れない奴のが数段気持ち悪いってか、
マンガと現実を分けて考えられない奴は
ただのお馬○さんだろ >>754
最近はナレーションが長いのよ
説明する必要が無いことをだらだらと >>744
因みに前にも書いたが
過去の和也の殺人行為が作り話の可能性もゼロという訳ではないと思う >>755
今はまだマシな方だよ
昔なんか、御都合主義って言葉が出てきただけで激昂するようなのとか
大槻の「シャバで気付きたかった」って言葉を深読みして過去に何があったのか
大真面目に論じてる奴とか、、ほんと登場人物や作品世界が現実のそれであるかのごとく
語る奴が多々いて、気持ち悪さは今の比じゃなかった 限定じゃんけんが連載されていた頃のスレは盛り上がってたんだろうな そもそも当時はそこまで人気なかったろ？
2ちゃんあったとしてもどうだか 沼より前は擁護がつくほど
カイジ本編はちゃんとシナリオ作れてたってのはわかるわ
今の福本擁護なんて皆無だしな 三馬鹿スチャラカ珍道中も、「話に動きがある分ワンポーカーより面白い」って擁護をチラホラ見たぞ
破戒録の頃も結構引き延ばし酷かったけど「単行本で読むと丁度いい」って擁護はあったな 先週 連休だったから金曜日に読めたのに
今週は休みか カイジスレ来たのは最近だけど
2chでは昔からカイジのAAがそこらに貼られてたから少なくとも俺的には知名度はあったぞ 限定が一番面白いのは言うまでもないが
人気出始めたのは地下からだな
>>767
その時が地下～沼あたりなんだよ
2chがカイジを流行らせたかは知らんが作品が流行り始めた時に2chでも流行った
というか連載当初は2chなかったし >>737 >>742
つまり標的は家族・親族及び友人関係が良くなく、「仮に死んだり行方不明になっても誰も気に留めず、行方・手がかりを探られない人」
を選んでいるって事だろ？もし家族・友人関係が良好な人だったら行方不明になったり死亡したりしたら行方や死んだ経緯を探ろうとする人が
必ず出てくるし、1人なら金や密約で黙られる事が出来ても複数人だったり警察が動く事になれば完全に黙殺するのも難しい。
それに某カルト主教如く「被害者の会」の結成でもされたら帝愛の存在そのものがヤバいモノだと世間に知らしめる事になるからな・・・・。 あんな手配書を配ろうが会長は偉いから帝愛は許される >>764
まあパチンコは打ち始めたら当たるまでひたすらじっと待つしかないギャンブルだからな
それをよくあそこまでドラマチックに描いたよ（という擁護） >>772
だから何が言いたいの？
そんなんで知ったやつより普通にヤンマガ読んどったやつのが認知早いだろ >>773
767と768が一体いつごろカイジが世間に知られたのかという話をしてたからさ
ヤンマガ以外の本の表紙に福本伸行という名前が載ったということは
その時点でかなり世間的に話題になってたと言えるだろう むしろアカギや銀と金で、知る人ぞ知る存在だった福本を引き上げたのが講談社
哭きの竜のあいつも（名前忘れた）Mr.マガジンとかモーニングで使ってた 能條純一は翔丸のコミックスの表紙が目に止まって立ち読みした記憶がある
画力のある人は表紙や扉絵で認知されていくことがあるんだよな
予備知識ゼロで天や銀と金の表紙を見て面白そう！と思う人は実際殆どいないと思う 今なんてギャンブルバトル自体してねーし
その脱走劇もナレ長文とクソどうでもいい描写でひたすら引き延ばすやり方だからな
こんなんで擁護ついてるとか言っても
ついてるうちに入らねーよ >>775
>>776
麻雀誌から講談社はかわぐちかいじからの伝統だからな 片山まさゆきは？と思って調べたらヤンマガでデビューした人だった この画力で成立する漫画とは？って興味で読み始める人も少なくないと聞くが ワイみたいに24億脱出編好きで楽しみにしとる変人もおるで まあ気にせんといて（小声）
ところでダイジョビ号になんでチャンまで乗せたんだろう
この後カーチェイス成功しても念のため数回乗り換えて
石高バン回収するために一旦日野平駅駐車場戻ってこなきゃいけないよね
結構リスク高ない？乗り換え時も3人ゾロゾロって手間取るし
チャンは石高バン乗せたまま日野平駅以外に移動して待機させといた方がよくないか？ >>776
今や昭和天皇物語なんて描いてる、こういうのってちょっとでも下手に描いたらすぐにリアル右翼からカチコミくらいそうで怖いわ 俺は病院の待合室にあった天のコンビニコミックが福本作品とのファーストコンタクトだったな >>781
今後どうなるか分からんから固まって行動してたほうがいいと判断した可能性はある
最悪、バンも家も残りの金も放り出してすでに手元にあるキャッシュカードだけ持って逃走しなくちゃならない可能性もあるわけで
チャンを家においとくと個別に確保される可能性が出てくる
逃げると決めたら3人一緒に逃げなきゃいけないわけだから >>785
チャンを自宅待機じゃなく車内で待機と書いていると思うのだが
それにお互いケータイ持ってるんだから連絡出来るやろ
現にマリオとも逐一連絡し合ってたんだし 現状金額の多いカイジの現金に対する預金率はまだ低いと思われるが、チャンマリは既に相当預金したと思われる
また、免許を持っているのもチャンのみ、アウトローと通じているのもチャンのみであることを考えると、チャンを現在単独行動させることは非常に危険！
そのようにカイジが危惧していて、この先そのような展開となる可能性も無きにしもあらず >>786
ごめん、チャンはバンに待機だったか
でもバンの中であってもチャンを1人にするのはリスク高いとカイジが考えた可能性はあると思う
カイジらがチャンが乗ってるバンまで行きつけるかどうか分からんわけだから
携帯で連絡取れるにしろ、合流できずにチャンが単独状態で分断されてしまえばリスクしかない >>787
チャンを現在単独行動させることは非常に危険！
カイジのナレーションぽい >>788
チャン分断というよりもチャン裏切りの線もあるよ チャンは広島まで行ってちゃんと帰ってきたし、カイジのこと買ってるんだろうから裏切らないと思うけど、チャンの裏切りストーリーとか急展開で見たいかも この漫画における裏切りって基本的に頭と心の弱さによる疑心暗鬼パターンだから
聡明かつ恐ろしく我慢強いチャンを今さら裏切らせるのはストーリー上も至難の業な気がする
俺なら休息不要運転ロボ扱いの時点で発狂したけどあれに耐えたチャンはもはや仙人 >>781
俺も作者が描いてる下手くそな同人誌として楽しんでる
カイジ日常の話もっとあったらいいのになと思ってたしな
まあこんだけ日常が続くと思ってなかったけどな カイジは大金叩いて二人を救い、そして命賭けてカイジを救ったチャンとマリオの裏切りはないだろ。
他のクズ共とは違う 初期の裏切り当たり前で一般人もクズ濃度の高い帝愛に支配された暗い社会からかなり変わったよな
昔の強い帝愛だったらホテルの支配人に連絡つけて警備員に確保させるくらいはやれたと思う
今はなんかちょっと大手の消費者金融くらいのスケールになってしまった まず会長と遠藤の間で絶対、連携取れてないだろってとこがな >>787 >>790
妄想乙
福本の場合は漫画で描写したことが全てだからな
カイジが｢チャンを一人にさせるのは危険｣とか
そういった匂わせを一切描写してないのだから
カイジがチャンの裏切りを想定とか有り得ないわな 作中って1994年ぐらいだっけ、当時ってもうユニクロあったっけ
このカーチェイスで逃げ切り成功したら、ダイジョビ号バイバイして
タクシー何度か乗り換える過程で女装マリオ着替えるよな
総合ショッピングセンターは今回のデパートでクソ懲りただろうから独立路面店で
「背の高い中国人とロン毛で顔に傷ある日本人、女装したフィリピン人の3人組」
とか目立ちすぎィ
まあその結果分かるのかなり先になりそうだが チャン裏切り想定すんならとっくの昔に別行動してるわな チャンマリが今更裏切るメリットがなさすぎるからな
約束守らない帝愛側についても意味がないし
金を持ち逃げするにしても、すでに6億ある現状でこれ以上を求めても仕方ない
心情的にも「こいつらは裏切るやつじゃない」と描写し続けている カイジを見捨てるか自分の金を捨てるかの2択になったら
かなり迷うと思う >>799
90年代後半
94年じゃそもそも遠藤と初対面ですら無い
ユニクロは商標として登場したのは88年
国内に一号店が出たのはそれよりまだ前 >>755
冷静に見れてると思い込んでる無能発見。
友達も恋人もいない人生だとこんなにアホな発言するようになるんだな。 >>801
ね。裏切る絶好のタイミングが何十回もあったもんな。
あの二人は自己犠牲が過ぎるくらいの描写は確かに多い。 カイジ引き延ばしすぎて麻痺してるけどもうチャンマリ出てからの分だけでむっちゃ長いからな
他の下手な福本漫画の主人公よりチャンマリの方が出番多い
ここまで育てたキャラを三好前田のように裏切らせても…… >>801
帝愛側から安全に帰国させて日本円で1億の送金を合法的にするから裏切れって言われたら割りと裏切りそう >>808
そんなんで裏切るんやったら光山とやったあれの時裏切ってると思う >>797
連携も何も
カイジらが24億持って逃走中！
ってのは会長に伝わらないように黒崎で口止めしてる状態じゃないの？
会長に伝わるってことは和也ちゃんもまた話に引き戻される時だから
それがどっちに転ぶか… >>808
現時点でカイジとのギャンブルの結果を反故にしようとしている帝愛をどうしたら信じられるんだ だよね、帝愛はカイジたちが勝負に勝ったと認識していて、なのに強奪犯として指名手配して金奪おうとしているんだもの 前も「マリオに金と安全保証すれば二人を売るはず」とかトンチキなこと言ってる人いたけど
約束反故にされたらそれまでなのに
すでに約束破ってる相手にそんな取引するわけないだろっていうね 和也のミス。
ピンチになったら黒服使って金を奪う必戦法をやらなかった。 インチキやりたい放題なルールとセッティングで
ご丁寧に落下死機能がちゃんと機能するの
律儀だなぁwって思う キャラの性格がすぐに変わる漫画やからな
特にマリオなんて全く違う人間じゃないんだろうか？
遠藤も出来杉レベルからのび太レベルになってるし >>810
だから「昔の強い帝愛～」って言ってもしゃーないって話やで
帝愛の内外で強権振るう行為に出ると
それは会長の耳に入る >>816
マリオは言うほど性格変わってるか？
片言だったのが異様に流暢になってるけど
ずっと仲間思いで優しくて迂闊なところがある男だろ まあ地下から助けてあれだけ感謝していた連中があっさり裏切ったからこれから何があっても驚かないわ >>804
俺が誰よりも冷静に見れてるのは事実(>>310 >>321)だからなあ・・・
君も女装作戦を見抜けなかったクチだろ？
いつかマンガと現実を分けて考えられるようになるといいね >>810
・捜査本部長に遠藤を抜擢したのは黒崎の進言 (進言先＝会長)
ということから、
当然会長もそのことを知っている（＝会長の指示）
ってことになるね。また、
・会長が黒崎にこの件で話をしている場面などの回想
を遠藤がしている場面もあるね。 帝愛はギャンブルをするなら最初から対戦相手を黒服で囲んでからやらないと
ピンチになったら黒服を使ってボコボコにすりゃ勝ちなんだから >>821
それは遠藤の回想内で伝聞として出てきただけだからな
実際にこれだけ時間をかけてカイジを見つけられてないのに
何のお咎めもないしむしろ黒崎とキャンプ行ってから
ピリピリした空気が薄くなったことから実は会長には伝わってなかったと考える方が妥当 >>821
会長が黒崎とカイジたちの話をしてるのは完全に遠藤の妄想 >>824
伝わってるなら勝手に大金勝負した坊ちゃんに制裁
カイジ達が見つからないのは別に仕方ないって話ではなかろうか 昔の怪物みたいなキャラの会長なら息子にも制裁だろうけど
今の人間レベルに弱体化した会長はちょっと怒って和也の尻ぬぐいして終わりくらいだと思う >>828
人間レベルに弱体化した会長ってスピンオフでの話でしょ
世界線が別 帝愛の損失ってあったっけ？
20億まるまる和也のポケットマネーとか20億でも和也には全財産じゃないとかはないのかな >>813
帝愛側がチャンやマリオの身柄を確保できてない状態なら帝愛がいくら裏切りを呼び掛けても応じないだろうが
身柄を確保されてしまって「死ぬかカイジらを売るかどっちか選べ。カイジらを売るなら金と命と帰国の保証をしてやる」と言われたら
さすがに裏切る可能性も出てくるかと >>816
遠藤出来杉レベルに優秀ちゃうかったやろ >>832
マリオの身柄を確保してもカイジらの本拠地やどういう逃走をしているかについてはマリオにしゃべってもらわなくちゃならない
しゃべろうがしゃべらなかろうがどうせ殺されるというならマリオもしゃべる気にはならんかもしれんが
しゃべれば助けてやる、金も帰国も保証してやると言われたらしゃべる気になる可能性出てくるだろ >>829
カイジの指切り落とした時の全盛期会長だったら家族でクルージングして妻にカズタカアホ！ヤバイヨヤバイヨ！なんて尻に敷かれ気味になってないと思う
もうあの頃の会長はいないンだわ カイジに車を傷付けられたのを「まあいい」とか言って許した遠藤はどこに行ったんだろうな >>831
取引に乗って吐いたら用済みになって殺されるか強制労働されるだけってことくらい誰でもわかるわ
遠藤からしてもそもそもそんな取引する必要ない
さっさと拷問にかけるだけだ >>824
妄想乙
この話題は以前にも出たがまたお前か？
福本が遠藤に回想させた＝作者による公式設定ってことだからな
もしかして、遠藤が作者の思惑に反して勝手に妄想してると思っちゃってるの？
君はなぜ『福本が』遠藤のあの回想シーンを描いたか
その意図を見抜けないお馬○さんなんだねえ・・・
いつか君も現実とフィクションの区別が出来るようになるといいね >>838
じゃあ遠藤の思い込み、偏見はどうやって描けば良いの？ >>824
>>これだけ時間をかけてカイジを見つけられてないのに何のお咎めもないし
そのお咎めをいつ受けさせるか？を決めるのは福本の作ったキャラでしかない会長ではなく
作者本人（＝福本）だからな？
作者の創作物でしかないキャラが作者の意図と無関係に
お咎めをしたりしなかったりと判断することはないと気づこうね
いつか君も現実とフィクションの区別が出来るようになるといいね どう考えても遠藤の想像描写じゃん
あれ回想ってちょっと笑う マリオってピンチになったらすぐバグってなにもできなくなるやつだったのに
追い詰められててもめちゃくちゃ冷静に行動する人間に変わってね？ >>844
できてないじゃん
自暴自棄になってたのをカイジがコントロールしてるだけ 餃子買ったりおばさんの群れに紛れたりうまくやってる思うけどなあ ホントに冷静なら最初に電話する前に女装して一人ですんなり脱出できてた >>840
そんなもんにドヤ顔するしか生きてる脳が無い君にも何か生存価値の欠片でもできるといいね >>844
>>846
24億初期でも咄嗟にひったくり事件起こして警察の目をそらしたりしてたろ
救出ゲームではイマイチだっただけで
別に機転の効かないやつじゃないよ そういえばそんな事あったな＞ひったくり
漫画では50日ぐらい前の事でも、もう5年ぐらい前かなあれ・・
ってまあ漫画とリアルの超絶時間差はカイジあるあるだけど もう四半世紀近く前だしな
あと10年程で、初期アカギの連載開始（1992年）とその舞台(1958年）と同じくらいの差が生じる事になるね >>834
いや、遠藤の場合だと奪ったマリオの携帯からカイジに「マリオの身柄はこちらが確保した。返してほしければ
ｘ月のXX日の＠＠＠＠に24億と共に来い！もし金を持ってこなかったり、来なかったらマリオはどうなるか分かってるよな？」
とマリオを人質にしてカイジを帝愛側が用意した取引場所に引きずり出す策を取るだろうな。 ゲーム化してほしいな。
和也の命令で勝ちを反故にしようとする黒服をカイジ達がどんどん倒していく。
鉄パイプで殴る、拳銃を撃つ、刀で斬る、車で吹っ飛ばすとか。
中ボス西嶋、遠藤
ラスボスは会長がステーキを武器に襲う >>853
遠藤はカイジがマリオをデパートに助けに来る可能性すら考えてなかったぼんくらだから無理だよ >>834
マリオも拷問されたり殺される危険を感じたら
しゃべっちゃうと分かってるからカイジたちに逃げろと言ってんだろ
他のクズどもの裏切りと一緒にしちゃあかんよ アカギって若い時と年寄りになった時の作品はあるけど30代ぐらいの全盛期の頃のエピソード描かれてないね
いつかは連載して欲しい アカギと曽我が出会う、けど勝負には至らずみたいな話はみてみたいね ギャンブルに勝って金を得た人間から金を取り戻すって
おかしくないかな？
普通にあり得ないと思うんだが。
（負けたら取り立てられ、勝っても勝ち金奪われてたら
ギャンブルするやつ居なくなるわな）
久々に読んでまだ追いかけっこやってて驚いた。
作者枯渇してるみたい。 でもギャンブルで負けたのを暴力で取り戻そうとするって普通にある話だしねえ
だからギャンブル系のマンガは暴力的には弱い主人公が強い（ヤクザとか）に勝ってから
どうやって利益を確保するかまでが勝負だったりする
嘘喰いはそのへんはっきりやってたね >>819
三好たちが裏切ったときは屑の生態つかんでるなぁ～って関心したわ。
その場の雰囲気で感謝して、その場の苦しさから逃げるために裏切って、被害者面って。 >>860
20年くらい前にそれ描いていたら結構なものが出ただろうけど
今の劣化した福本が描いてもアカギのキャラ崩壊した酷くて薄っぺらな引き伸ばし作品になるだけだから要らないな チャンマリは裏切らず 多少目減りしても何とかある程度金持たせtえ各国へ返してやってオサラバ
カイジだけ捕まってスッテンテンになる辺りまでが24億脱出編の落としどころだと思うが どうよ
と言っても結果わかるまであと何年かかるか
自分は単純にアウトドアサバイバル脱出劇好きだからガチで24億編楽しんでるが、
それにしてもさすがに長いなとは思う >>867
「こんな漫画にマジになっちゃってどーすんの」って言いそうだな、たけしなら >>862
だから最初から、またはピンチになったら黒服使って強奪すりゃいいだろって話になってくるな。 冷静に考えて「そこの女待て！」はおかしいんだけど
その場にいたらなりふり構わず声かけて確信を持とうと思う気持ちはわかる
声かけずに近づいて捕まえた方が本当はいいんだろうけど焦ってるからね じゃあ西嶋がマリオの第一発見者だったら思わず、あっ！マリオ！とか叫んでたかもな
どんだけマヌケやねん >>869
チャンとマリオについては金を持って故郷に戻ることがゴールって漫画内でカイジがはっきり言ってるから
チャンとマリオについてはそうだろう
カイジについては大金持って海外に脱出したところでそこのマフィアグループと何らかの形から揉め事になってしまって
持ってる大金をタネ銭にスケールの大きな国際的なギャンブルに突入って流れもあるかと
今回の件でカイジは日本中の帝愛関係者にマークされてしまって日本国内では物語を動かしにくい
物語を展開するには海外に活路を求める方向もありのような >>875
つい言ってしまう言葉なんだが
殺されるかもしれないのに待つ人がいますかって話だし、これは失策 まあ失策といえば失策だが
100%マリオという確証があったわけでもないし
離れていく女集団をとりあえず呼び止めて確認したいという
とっさの判断は分からなくもない >>876
確実にマリオだと分かったなら
また対応は違ったはず 西嶋の肩を持つと報告を受けパニックなのと聞きながら話しながらマルチタスクが一杯一杯だから仕方ない
で出てくる人間全員マリオだと思えと言いながら、電話を気にしてそぞろ見になってスニーカーの違和感に気づかない遠藤の方が まあぶっちゃけ西嶋が声出してようと出してなかろうと
黙って近づいても、後方を確認してたカイジが「マリオ走れ！」と言うだけだったと思うよ タクシーに乗るまでまた1ヶ月は引っ張ると思ってたからスピーディに感じるわ 次回のサブタイ配備か。追走と思ってたけど進まなそうなタイトルだな。 遠藤の本気に触発されて黒服も自分で考えたり閃くようになるの好き もうすぐマガポケ無料期間終了か また機会があったら復活して欲しい 配備ってからには
既に配備済で様子の分かってる帝愛側ではなく
カイジたちの配備されてるキャンプカーのことかな
そこまで一気に行くかどうか >>866
三吉も裏切ってるし共闘したおっちゃんも三ヶ月とかでカイジのこと見放してるし遠藤なんか今追いかけ回してるし借金肩代わりしてあげたエスポワールの後輩と安藤は言わずもがなだし
カイジをひんむかなきゃ次の話が作れないのは分かるけど人の縁がなさすぎてかわいそうになる
チャンとマリオも一段落したあとまだ国内にいるとかなったら次の話作るために理由こじつけて裏切られそうだしお金持ってめでたしめでたしで帰国して良い思い出になって欲しい >>889
おっちゃんが見放すのはしゃあないやろｗ 三好はショックだったからなアレは
チャンやマリオみたいなのが時間経ったら洗脳されてたようなパターン
騙されてたのもあるけどそれ以上に攻撃的な性格になっていた >>862
嘘喰いに影響受けたんだろ
賭けに勝っても暴力と言う後ろ盾が無いなら
その勝ちは無意味 これまでも暴力的には弱いカイジが勝ちを確保するためのあれこれを図る描写はあったけどね
地下のチンチロでは他班の班長やギャラリー、黒崎まで味方につけたり
１７歩だって和也と黒服がいなかったら多勢に無勢でカイジが殴られて勝利の金奪われてただろうし いや鷲巣邸にギャンブルが成立するだけの武力連れて行ってたやん カイジの初期とか銀と金とか天の頃は
作者めっちゃ頭良いなと思って読んでたが
今じゃバカでも描けるような漫画しか描けなくなってんな いや、たぶん殺伐とした漫画に嫌気が差したんだろ
本来は弟子が描いてるような
トネガワとかハンチョウみたいなほのぼの漫画を描きたかったんだろう
今の作風って
トネガワがヒットしだしてからだし 天の初期とかワニとかもだけど元々は緩いおバカキャラによるギャグワールドとか人情路線だったけどね 逆に沼で帝愛から金をブン取ったのがバレてる遠藤がなんでまだ帝愛に雇われたままなのか謎だわ
24億の前にお前の数億を取られなきゃおかしいだろ 別に謎でもないんだもないだろ
今だにそんな単純なことを理解できずにうだうだ言ってるやつがいることが謎だわ 遠藤はカイジから奪ったのも含めて帝愛に金を貢いでるだろ 逃亡劇と追跡劇があったというのが、逃亡を巧みにやるためのナンバープレート偽装アイテム
（貼り付け誤魔化し用数字とか）の伏線だったとしても別におかしくはないな >>900
カイジの24億が帝愛から奪った体にされて返せと言われてるから
沼産の遠藤の金も取られなきゃおかしくね
ていうかこんだけ逆らって敵を利した奴再雇用なんてしないのにな普通 >>903
金返して再度雇ってもらったって描写あっただろ >>904
逃亡編で遠藤が初登場したときに「7億の損害を帝愛に与えた一味の一人だが
今回は24億の奪還がかかっているから過去の遺恨は一度水に流し協力を仰ぐことになった」
と書かれてるらしいが、金返したって話は初耳だな？ソースは？ つか、帝愛としては7億の損害出したのは一条って考えなんじゃないの？ >>903
強奪犯として追っているが
それが正当な勝利を反故にしてのこととは現時点では断言できないし
最終的に→和也回復→カイジが正当に勝った、金はカイジのもの解放しろ！
ってオチが既定路線
遠藤については、沼で正当に勝ったことが分かっているので
返すも返さないもないだろうって感じだけどな
その理屈なら、和也登場以降に
黒服はカイジと会った時点でカイジから沼の勝利分を強奪していないとおかしい 沼の損失は一条に全責任があるって考えだろうね
まあ今回はそれより大金の24億だしな、今更遠藤から沼の負け分取る理由は無い
やるなら沼の後帝愛に借金返済にきた時点で遠藤拘束してる そもそも一条だって確かにカイジには7億持ってかれたが
その前に沼では10億以上稼いでいたはずなのに地下送りってどうなのよだけどな 姑息な手段を堂々と使って信頼に泥をぬったからとかじゃないのかな そりゃ完全にパチンカスなどから吸い上げることだけを想定していて
一条が絶対に損は出ないと豪語していただろうに
想定外の大損失だったからだろうな
設備投資費や人件費など考えれば完全に赤字だったんじゃない？ 遠藤はカイジから分捕った分は速攻で帝愛に上納してる可能性はある。 >>909
過去通算で黒字でも大ポカすりゃ更迭、なんて実社会では珍しくも無いぞ？
そして帝愛は超絶ブラックっていうか反社企業… 利根川だって通算では功績上げまくってただろうけど
カイジにたった2000万負けたってだけで焼き土下座の刑だったしな
結局は会長の気分よ ほんとそれ
一条のが多分マイナス大きいのに地下送りで住んでるけど散々功績立てたはずの大幹部の利根川が廃人化の目に合わされてる時点で会長(と作者)の気分 そんなブラックな帝愛だからこそ
わざわざ出戻ってくる遠藤が意味不明なんだよ
どんだけキャリア詰んでも一発で消し飛ぶのに 成功すればそれなりの地位が期待できるとなれば戻るのは不思議でもない
断っても他があるわけじゃないんだし遠藤は >>871良かった,856と,867で
まさにそのコメントを求めてたのよ >>889
ほんとチャンマリはめでたくバイバイしてほしいな。
ただ、おっちゃんは勘弁してやってw
ありゃおっちゃんしゃーないわw
みここいなきゃもっと長居できただろうし >>909
会長言うてたやん
あのいけ好かない奴だが、金稼ぐから雇ってたっね 一条はともかく
利根川なら2000万くらい自分の貯金から出せそうだけどな 利根川がヤケクソになって会長ぶん殴ってたら面白かったかも 利根川が自分がやると見せかけて素早く鉄板に会長の顔を・・・ 利根川への制裁はしゃあないわな
イカサマまで使わせて勝てるはずの勝負に負けて
会長の興を削いだわけだし トネガワは焼かれた後に
他の島に左遷になってたな
普通に砂浜に立って黄昏てるっていう まぁいくら給料高くてもあの会長の側近やるよりは他で仕事してたほうがいい気はする そういう精神の奴は幹部にならないだろ
どんなにキツくても「王」になろうとする奴じゃないと 利根川の年齢だったらなにをおいても会社に尽くして出世というのが一番だったろうなあ 年齢もだし「カイジ」の時代はそういう時代
「トネガワ」のときは違うけど まあイカサマに気付かれたのも会長の発言のせいなんですけどね 「王」になりたいなら、余計、あんな会長の部下なんかにならんだろw いや、会長という偉大な「王」の下の「王」だからね
アメリカ大統領から見た日本の首相みたいな >>915
そういや利根川は焼き土下座の後どうなったか知らんかったな
再起不能になってたのか 「トネガワ」読んでても、利根川に兵頭会長を追い落とす意思は感じられなかったな
黒崎とのＮｏ２争いはしてたけどトップに立つ気まではなかったのでは
どこまでも中間管理職なんだよこのオッサン だから会長を追い落とすんじゃなく
会長の下での「王」 >>926
まず椅子で会長に一撃
森田が老人にやったみたいに馬乗りになりひたすらパンチ
「ワシは、ワシはこれだけ貢献したのにっ！
くたばるがいい！兵藤！バカにしやがって！」
さらに椅子を振り回して大暴れする利根川 会長何歳なのか知らないが
80代？であんな怒鳴り散らす老人なんて現実には認知症しかいないわな >>942
だがその椅子は会長の杖に受け止められ
会長「利根川、貴様～ッッッ！！制裁！制裁！」ﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼｯ!
利根川「痛たたたっ！か、会長申し訳ありません、おやめください！」
会長「ふん、もう寝る！」 今のボケ爺と化した会長の姿がそのまんま福本の姿なのでは？
つまり、歳取ってあらゆる欲が失せてしまったからもう「ギャンブル」自体描けなくなったのではと
貪欲に欲しがるというのはある意味生命エネルギーに溢れてる姿とも言える
そういうエネルギーが尽きると「戦う」気力自体無くなるんだ
福本は老いた 福本的にボケ爺と化したトネガワ版兵藤はどう思うんだろうか 守護霊だの頻繁に言い出すようになったのがまず漫画家としての劣化だな
全盛期なら、逆転の秘策は常に己自身で導き出したのに スピンオフのせいで帝愛や会長のイメージがすっかり壊れたしな マガポケの無料も今日で終わり。デパート脱出が盛り上がってきたのに惜しいな >>954
確かあの時もカイジとの勝負前眠かったはず >>944
会長無双見たいな。10人がかりで襲うが
老人とは思えない軽やかな動きで全員KO！ >>956
「銀と金」の神威秀峰じゃないんだからさあ 会長は敵に足運びを悟られないように袴を愛用している 後15時間でカイジネタバレやけどまた確認
やろうな 策の成功の理由が、守護霊パワーとか言い出してる時点で
もうまともな頭脳戦なんか描けないだろ >>963
元々オカルト作風の作者が守護霊と言い出すならまだしも
そういうのを否定して策で勝つ路線だった作者が守護霊に縋る話を書き出したのがなんとも
誰か止める人はいないんだろうか、いないんだろうな… もうアシスタントが話も考えてるんでしょ
ギャンブル漫画じゃなくなって、もうスピンオフとやってること一緒だし いや、もともと理詰めで計算に計算を重ねても最後は運や偶然など人間の手が届かない神のみぞしる事象に覆されることもあるっていう作風だからな
オカルトがどうこう言ってる奴は知らないんだろうけど
過去の福本の作品で「金と銀」、「天」って作品があって
主人公たちは最善の行動をとるんだけど最後は運が味方して勝つってシナリオだからな この「神様、ありがとうございます！」はウルッと来た
神頼みしてたわけじゃないのに、喜びが大きすぎて少しパニクって思わず出た言葉みたいな。
かっこ悪いんだけどリアリティがある
https://pbs.twimg.com/media/B-8CCLhVEAIu-5X.jpg 村岡の「神様、ありがとうございます！」もあったな
あれはコメディ路線に振り切ってるな
なんか残念だわw >>965
若いアシスタントが考えてるならもうちょいマシだろと思うくらい酷い 会長の次のNo.2って
それ社長じゃんな
なのに中間管理職って
トネガワって時代設定もそうだけど
そのあたりの設定もいい加減で適当だったから好きじゃなかったな エスポワールの時の利根川は取締役っぽい雰囲気出してたし
実際、それくらいのポジションだと思ってたけど
トネガワだと自分のチーム持って直接現場指揮するとか
これ課長かせいぜい部長だろ
まあ中間管理職ではあるがとても会長の次のNo.2ではありえないよな 帝愛の体制図がトネガワで出てたけど
会長がトップでその下が複数人の幹部だから
肩書き上はナンバー2とかないんだろ
実態は幹部の中での争いで >>973
せいぜい部長って
普通のサラリーマンは部長が上がりで、その中の一部が取締役、さらにその中から社長が選ばれる
帝愛は創業家が強くて表向きのポストは名前だけ兵藤家で独占してるだけだろ
実際のポジションは利根川が一番と言うことだろう 大体、漫画家なんて大体はまともに会社勤めした経験ない世間知らずなんだから
会社組織の実体なんて実感としてはよくわからなくてもしょうがない
まあアシはともかく福本は漫画家になる前はゼネコン勤務だったらしいが おかしな点があったら編集者が指摘するべきだけど
漫画家が偉くなってしまってると言いづらいんだろうな
福本は遠藤をどんな気持ちで描いてるんだろうか
下っ端にイラついてるところはおそらく本人に近いんだろうが
そんな遠藤を時々マヌケに描写することでバランスが取れてると思ってるんだとしたら救えねえ 福本金持ちキャラ強さランキング
S 兵藤、在全
A 鷲巣
B 蔵前
C 神威、宝条
D 平田
E 原田 むしろアシが遠藤＝福本でパワハラ老害にして
福本への皮肉にしてるんだろw
佐藤秀峰のコメントだと福本のアシ時代は死ぬほど人使いが荒いブラック職場だったらしいし ブラックジャックによろしくの作者の話が全部本当だとするなら
アシスタントは福本をかなり嫌ってるだろうしなあ
今も昔もアシスタントの待遇変わってはいないだろうし >>977
少なくとも利根川のポジションの描かれ方がおかしいのは福本のせいじゃなくてトネガワの作者が悪いんだろ
本編の方の利根川は中間管理職なんて設定はなかったし
エスポワールあたりは取締役くらいの雰囲気出してたし
それは黒崎にも受け継がれている
キャンプ編で小物化したが、それは裏の性格の話であってポジションの描かれ方は何もおかしくないからな >>974
実質的なNo.2ならいずれにしろ中間管理職じゃないだろ
とにかくトネガワの設定が適当に作られすぎなのは変わらない トネガワのおかしなところは中間管理職の苦労や本編の裏話的なドタバタを描こうとしてるのに
ポジションを大組織のNo.2にしたりとコンセプトがぐちゃぐちゃになってるところなんだよな 一応中間管理職だよ
会長→幹部→幹部候補→黒服
って体制だからな >>977
相変わらず遠藤に自分の境遇を重ねてフラッシュバックしてんのね
遠藤はブラック企業ならではの中間管理職としての苦労がよく描けてる
遠藤はめちゃくちゃ優秀ってわけでもないが無能ってほどでもない
叩き上げでそれなりに成功体験もあるから
それが基準になって部下にパワハラしたりもするが言ってることはそこまでおかしなことはない
とはいえ部下に偉そうに言っても自分もポカをしてしまう
そういう役回りとして描いてんだろうな >>985
部長以上は中間管理職じゃないけどな
なぜなら役員は管理職じゃないから 自分より上の「管理職」がいない場合中間管理職ではない マガポケの無料で過去のカイジ読んだが
遠藤が黒崎にキャンプ連れていかれる回笑ったわww
しかも二人でキャンピングカーで寝るとき
黒崎にホモ疑惑かかってるしww
やっぱ弟子からいい影響受けてるな福本 >>987
>>988
まるで中間管理職みたいだからギャグになるんだろ
アホなのかな？ >>989
ていうか福本はもうノータッチでただの名義貸しでもおかしくない 福本以外に話作らせるならもっとマシな奴連れてこいよ このスレッドは１０００を超えました。
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