【福本伸行】賭博堕天録カイジ 117日目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1637363133/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1634205390/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 115日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1653285431/l50
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 116日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1654557548/
■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いして下さい。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をして下さい。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲして下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 過去レス晒す人たちは安価紛らわしくて迷惑なのでそこだけ配慮お願い致します 俺新参だけどスレの勢いめちゃくちゃ早いから最近ついこのスレ見ちゃう >>1乙
優秀なのでヌケサク選抜には入れてもらえないね ①連帯保証人で物語開始（つまりこの借金が終われば話が終わる）
→ジャンケン成功
→石田を救ったせいで船の借金返せずマイナスで終わり
②借金を返す方法がない（返せば物語終わり）
→鉄骨成功したが反故にされて最初から
→Eカード成功
→（ここで全クリ）
→カイジが「金だけでなく仇を取る」とか言い出す
→ティッシュ失敗
→指の手術代の借金の背負ってマイナスで終わり
③借金を返す方法がない（返せば物語終わり）
→地下労働
→チンチロ成功、脱出
→借金を返す方法がない（返せば物語終わり）
→沼成功
→45組救ったせいでプラマイゼロで終わり
④働きたくない（働けば終わり）
→ギャンブルしたい
→17歩成功
→プラスで終わり（終わり）
⑤ギャンブルもっとしたい！
→ワンポーカー成功
→プラスで終わり（終わり）
⑥ギャンブルもうしたくない！←今ここ つまり仇討ちだけがやれないまま残ってる
仇討ちしたい
→逃げるなよ
仇討ちはもういい
→終わり 常識的に考えたらここからマリオが脱出できたなら
家を特定するのは至難の業だからわざわざ引っ越す必要はないんだけど
福本的に家があるとピンチにする展開が難しいから、家を引き払う流れになるかもなあ ゴールは会長にリベンジでしょ
負けっぱなしで47億持ち逃げエンドはスッキリしない 帝愛の不祥事告発とか、搦手でリベンジすればいいのに >>8
家の特定が難しくても運転の出来ないマリオ単独で見つかってしまっていることとアジトがあると把握されてしまうことがまずい
近辺に住んでいることをが分かり周辺の店や施設の利用がかなり制限される上にカイジ達の遭遇率が飛躍的に上がってしまう >>12
福本AAでググれ
>>13
そうでもないよ
それこそ移動中に途中で買い物したいからとキャンピングカーを降りて
タクシーでデパートまで来たとかかもしれないんだから
まあ遠藤はなぜかアジトがあることを確信してるけどね >>4
レス番はともかく坂崎のおっちゃんが何て言うか？もし
「お宅の『お嬢さん』に『女装』するよう頼んで頂けますか？」
って言われたら >>15
それは思ったけど女装している人物はって解釈すればいいじゃん >>16
わかっています、ちょっとボケただけｗ
おっちゃんは美心のことを美人だと思っています 相手がどんな関係であろうが、わずかの間に
「僕の知り合いのフィリピン人が数十人の悪者にデパートで囲まれていますから脱出のために囮になってください」
何て言われて協力するもんか 囮なんて必要ないよな
デパートに火をつけりゃいいんだ （前スレ）>985
>>あまりにもあざといカエルポスターの伏線を張っちゃってたときのこのスレの論調教えて
ほとんどのスレ民が分からなかったのが実態。
因みに初出で当てたのはいつもの如く俺だったな・・・
671 チカン注意の看板だけど、その犯人が実はこの空き家をこっそり寝ぐらにしてて、
何も知らず帰ってきて、なんだかんだで新たな仲間になるって展開はないか？
673 >671 これか
677 チカン注意の意味ありげな描写ほんと気になる どういうことなんだろうなマジで
680 カイジがちかんに間違われる
686 あのポスターがどう効いてくるのかは分からんな。
697 俺はポスターが痴漢だから帰りになんらかでチャンが痴漢に間違われる、
メモった住所のとこの女の子で、ストーカーみたいな事になるのではと深読み(^^)
711 痴漢対策で警官が巡回しに来るとか
714 チカンが追われてあの空き家に逃げ込んでくる
715 チカンポスターは職質フラグだろ
チカン注意のポスターはおそらく
住所を書いたメモをチャンが無くしてしまい
うろ覚えでこの付近まで辿り着いたものの
はっきりとした場所まで特定できなかったが
このカエルのポスターを見て、「この辺だ！」と特定し、
無事空き家にカエルことが出来るのに役に立つんだろう。
そして「なんの役に立つんだ？あんなモノ」と鼻で笑い小馬鹿にした
自分を反省しポスターに感謝する、という流れかな。
おそらく痴漢そのものは登場しないんじゃないかな。 >>18
誰もそんな漫画みたいな話信じないだろうしな 今考えると脱出劇の舞台としてデパートはいいシチュエーションだな
程よい広さ、立体感もあって煙に巻く手段もいっぱいある
ただもう話が長すぎる >>22
トラックに詰まれた大金入りトランクを中国人とフィリピン人で
見守っているのは目撃してるけどな、１億８００万円入りの
トランクをカイジから受け取る時。その後坂崎のおっちゃんは
帝愛に拉致されて、カイジの行方をホントに知らないと主張したのに
危うく指をダメにするところだったから、まあ遠藤のことはよく
思っていないであろう。かつては仲間だったかもしれないけど。 (前スレ)>964
それ、君の推測であって、カイジが依頼したシーンはないよな？
『都合よく同じタイミングで出るわけない』ってのが君の根拠なんだろ？
俺も一度読んだだけの記憶頼りだから確証はないが、
『保の母が外出したタイミングでカイジも同時に脱出し
結果的に帝愛側は保の母の方に注意が向き誤認した』
ってのが客観的事実だよな？
で、漫画の文法的には囮というのなら
・囮としての依頼シーン
・囮が成功したことが読者に伝わるシーン（ドキッ！冷や汗など）
・囮の内面描写（シメシメ、カイジさん上手くいったわよ、無事逃げてね等）
などのうち最低一つが読者に囮だったと分からせる為に必須な訳だが
たしか保の母が帝愛に声かけられて
全く思いがけないというように驚いたシーンしか描かれていなかったはず
策を巡らせ困難を乗り切るというのが漫画カイジの特質でもあるのだから
囮作戦が成功したのならば、そのような記述がないのは絶対におかしい。
よって、保の母がカイジに依頼された囮だったってのは、
漫画の文法がよく分かってない者の全くの曲解・事実誤認だろうね。
（もしも記憶違いがあったらすまんね） >>24
坂崎ならなおさら帝愛の恐ろしさがわかってるから協力しないだろう
せっかくもらった一億円もフイになるどころか命も危ないのに
練りに練ったプランならともかく、いきあたりばったりで今すぐ、なんてなおさら >>21
そんな日付も入ってないコメントはいいから
前スレの鞄の違いについての見解を真面目に答えてやれよ
団地編のオトリの記憶が飛んでいるから言ってボケ老人とか馬鹿にしないからさ
974名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-bM3h)2022/06/15(水) 11:12:45.27ID:es0u4ABO0
いやいや
あのカバンが別物とするならあれは別人と断定できるほどの重要事項
その部分をただの作画ミスと決めつけるのは早計ではないかな
ワンピースにしてもマリオが買ったワンピースに花柄があって
おばちゃんは無地というのなら作画ミスともとれなくもないがその逆だからね
わざわざ花柄のトーンを貼っていることに意味があるのではと思えないかな
あらゆる可能性を考える人なんだろ
そのわりには意図的だったものとする可能性は全く考えていないようだが >>26
さらに１億円（5000万円＋2500万円×２）上げるから、
遠藤一派を一網打尽にしませんか？と言われてもかね？ (前スレ)>974
だから作画ミスではなく、整合性をもたせようという意思がない、
ぶっちゃけ全然気にしてないってことだと言ってるだろ？
もちろんあらゆる可能性を考慮することは大事だが、
幾つかの可能性がある場合、そのうちどれが一番妥当性が高いかと多方面から検証することも大事
今回の場合、女装作戦ならば、ほぼあらゆる描写がそれが女装作戦であることを示しているし、
実際に大半のスレ民が女装作戦だと確信している。
逆に女装作戦でない(囮や仕込み)というのなら、様々な点で辻褄が合わず文法的にも
明らかに破綻しているからね。スレでも支持してるのは二人だけだろう。
君は、洋服などアシなどの気持ち次第でどうとでもなってしまう描写を根拠に
多くの面で妥当性の高い女装作戦を全否定しているようだが、
その近視眼的見方は相当恥ずかしいと思うよ。
（ご参考）仕込みや囮は、まあ100％有り得んわな
そうなると子供だましというカイジのセリフと一致しないし
何より、手配する描写が一切ないし、そんな時間も全くない。
少なくともタクシー降りて人探しから始めないとならないし、
交渉やら服の準備やら段取りやらで最低でも1時間はいるだろ。
女装脱出作戦に向けた幾つもの描写が作戦の確定を示していることや
後ろの女性を全くマリオっぽく見せてないこと、
いかにも囮っぽく一人で歩く訳でもなく三人で目立たなく歩いていることからも
文法的には100％有り得ないだろうね。
（追記）後ろの女性がマリオでなく仕込みや囮だった場合、
帝愛がマリオと誤認する描写が無いと無意味だが、
それが無かったという現時点で仕込みや囮説は破綻している。 >>28
リスクデカすぎ
坂崎の現在資産と余生考えたら だからタクシーに乗る前に依頼と言ってるだろ、
坂崎家からデパート迄１時間もかかるまいに。
用具入れに隠れるのは子供のかくれんぼみたいで
子供だましという言葉にふさわしい。神の御加護を
というのは坂崎家を去った時にも使われている。
それと団地編の陽動作戦の内容や依頼をしている図、
翌朝決行の時の描写は318～319話を読めばわかる >>21
え・・・これ逆張りしてるわけでもなくて・・・？ >>29
あ、ちなみにお願いしたように過去レスの安価を配慮してくれるのは本当に有難いんだけどたぶん
「>1」
だと普通にそのままかかっちゃうと思う、このスレだといずれ964とか974に
だから「>> 1」って間を空けるか「1」だけにするとかだと助かる >>30
その資産というか都内豪邸を購入できたのも、妻・娘が
戻ってきたのもカイジのおかげだけどね。まあデパート正面出口で
おいそこの女装男、と呼ばれた時に帽子・サングラス・マスクをはずして
（はずされて）グニャ～の際、面が割れていなかった美心とカイジのつながりを
どこまで推測できるか？が問題だね、すぐマリオの捜索にかかるかどうか、
できれば人通りの多いところで騒ぎになって（呼ばれた）警察が出て来て
現行犯逮捕（羽交い絞めした奴等）とかあれば美心が拉致される可能性は低いけど。 >>34
そこまで妄想できて凄いね
みんな引き伸ばしだ水増しだで不満を持ってる中、あなたは確実に元が取れているよ
ある種羨ましいよ >>27
>（追記）後ろの女性がマリオでなく仕込みや囮だった場合、
帝愛がマリオと誤認する描写が無いと無意味だが、
それが無かったという現時点で仕込みや囮説は破綻している。
逆だろ？人数が増えたし、怪しい身なりだったけど、
本物の女性っぽかったからスルーされた、とも言える。
体型や足の太さ、靴の大きさからして女性らしく、
眉や靴もマリオのものと異なる、帽子・スカーフは
同じぽいけど、手提げ袋はトイレ入口で拾ったかもしれないし
袋は女子トイレ用具入れに捨ててあるかもしれない。
カイジは運転しているチャンに向かって秘密の作戦が
あるようなことを述べてチャンもうなずいていたが
２段ロケット失敗の場合を考えて美心にデパートに
向かうように携帯で坂崎に依頼したかも。 まずあなたは人に読んでもらえる文章を心掛けろよ
無駄な引用、改行、長文
一生懸命はわかるけど、ほとんどの人読んでないと思うよ はっきりいうとずっとレスバしてる数人はずっとNGしてる >>38
了解。努力します。
それはそうと貴方、>>25は誤解しているようなので、
端的に間違いを指摘してあげて下さい。 >>41
やだよwめんどくさいw
前スレまで辿って？w いや長文考察は本編が薄すぎて飢えてるから理解してやれ
レス安価だけクリアしてくれ 頭悪い奴は言いたい事を要約できないからレスが無駄に長くなるし多くなる >>26
カイジが拘束されて口を割ったら
おっちゃんの1億円も没収では？ >>45
貴方鋭い！チャン・マリオも同様だね。練馬の坂崎のおっちゃんの家に軽トラで
一緒に金を届けに行ったし。立川と思っていたが違った、美心とピクニックに
行った公園のある所だった。 >>45
下手したらぶっ殺されるより全然マシだろ、家族もヤバいしあの世に金は持ってけないんだぞ
相当な勝算なきゃ協力せんわ しかも高跳び目指すカイジと違って、家も家族もあるんだからな >>47
坂崎のおっちゃんの頭の片隅？
ビシーッ！ビシーッ！
帝愛「おら～24億円はどこやった～？」
マリオ「A,B,C,D銀行に5000万円ずつと現金が少しで残りは使っちゃいました、
チャンには３億円、カイジさんは６億円、それと元手の金を出したとかいう
坂崎さんという人が12億円持っています、ホントです～涙」
とはならないかｗまあマリオはそんなこと言うわけないけど。
受けなかったらスミマセン >>25
いやいや普通にカイジが保の母ちゃんに依頼したんだろ
元々は海自の母親の発案だが、同時に外に出ることを依頼したのは間違いなくカイジ >>50
記憶が定かじゃ無いけどカイジ団地脱出に保の母ちゃん何か役に立ってた？
単に朝の出勤ラッシュ時にみんなに紛れてフルフェイス被って保のフリして脱出しただけじやないの？
母ちゃんの印象全くないもんで、忘れてるだけかもしれんけど ３１８話
制裁（初級編）三個一の後
種明かしがあった、以下ナレーション原文
出勤ラッシュ時に「保」のフリでバイクにて脱出！ただ出る時に
陽動作戦として保の母親の協力をあおぎ、帝愛がマークしているであろう
あのおばさん役をやってもらう、2人はほぼ同じタイミングで出る！ >>53
あーそうだったんだ
全然印象に残ってなかったわ
どう言う揺動作戦？身長違い過ぎでしょ >>6
沼、17歩、ワンポーカーとデカイ勝負に3連勝
もうギャンブル漫画としてはやり切った。
遠藤に完全勝利して終わらせるのが良いね。
デパート逃げ切った後に捕まってまた、ギャンブルとかもういいよってなるから。
チャン、マリオと一緒に海外行ってハッピーエンドでいいと思う。 >>40
その可能性もあるかと思ったがおばちゃん2人に付いていた人物をよく見るとマリオが変装したような顔で描かれている。なのでマリオ女装は間違いなさそう。
タクシーまでは何とか辿り着いて変なオジサン運転手の超絶ドライブテクニックで逃げ切る >>54
背の大きさじゃなくて割烹着に注目が言ったんだよ
背の大きさなんて一晩経てば記憶も薄れるが
服装はイラストまでおこしてるんだから
で近くでよく見たらカイジじゃないと分かるとこまで計算に入れてる
一瞬の間気を引ければいいんだからな
だからこその陽動作戦ってことだろ >>54
隣のオバサン（高橋奈々江）もかなりデカイ。
ナレーション続き
当然帝愛の張り込みは保の母に注意！そのスキにカイジはゆっくりバイクを出し
エンジンをかけ出発、張ってる遠藤の前をあっさり通過！離脱、「僕らが見た
おばさんとは別人、無論カイジでもなく・・・」そんな不毛な報告を伝える中、
カイジ悠々と安全圏へ、虎口を脱す！
319話には翌朝決行の時として保宅玄関内でのカイジとおばさんの会話等があった。 >>10
今更、会長にリベンジなんかする理由はない。
帝愛のギャンブルで3連勝して大金ゲット。
会長なんか遠い存在でカイジから見ても直接、会長を倒すとか全く発想もしていないだろう。 >>57
>>58
なるほどね今どき（と言っても20年前だけどそれにしても）割烹着なんてかなり特殊なのでそっちに注目させたって事ね
ありがとう >>59
単行本の売上落ちてんだから最後は会長と生死をかけたギャンブルするっきゃないでしょ 24億を奪おうとする遠藤西嶋、黒服100人と本気の殺し合いを見てみたい。
帝愛はついに切り札の50メートルある会長ロボでカイジと戦う。カイジも巨大化。 こんなグダグダ展開を10年も放置してる編集部が今さら福本のケツを叩くとは思えないけどな ちなみに10年前の今頃はワンポーカー編開始前の休載中 >>61
福本は単行本の売上を上げることより
カルピスを限界まで薄めてコストを極限まで抑えて原稿料を貰う事を選択した >>53
そっか、やっぱり記憶違いだったな
前言撤回する。
(前スレ)>964
ごめんね >>61
アカギも裏麻雀大会で日本一になるところまで描くと読者は予想してたのだけどなー 次のギャンブルが思いつくまで逃げ回る気満々だな。
このパターンならシチュエーションを変えるだけで無限に引っ張れるれからね。
うまいこと考えたね。 もう単行本の売上で食っていこうとはしてないだろ
マルチ展開で版権商売ばっかり 福本はカイジ終わらせても困らない側の
人間になったからな マミヤなんて最初の麻雀が未だに終わらず三年やってるからな、月刊誌とは言え どうしても近代麻雀で何か描かなきゃいけないのなら天アカギのスピンオフでいいよな。なんなんだよマミヤは せっかくの女主人公なのに福本絵だからエロにも期待できないし 福本は売れなくてもいいからどの漫画も
テンポ悪くなってるな
売れっ子でなかったときはそれなりの
テンポで描いていたけど 黙示録はたった13巻で限定ジャンケン鉄骨渡り2種eカードティッシュくじやってんのにな 最終的にはカイジと遠藤がストリートファイトで決着をつけるでしょ。
全国で放送したら盛り上がる 度重なる失敗で遠藤がクビになり部下にボッコボコにされて退場
代わりに「カイジを捕まえたら地下から復活できる」という条件を与えられた一条が血走った目で登場してほしい >>55
とりあえず山陰預金の旅編が待ってるから… 今、24億脱出偏5巻を読んでいるのだが、カイジには公務員のお姉さんがいたんだな。
知らなかったビックリした、今まで回想等でも登場したことないよね？違ったらスマン >>82
いや記念すべき1話で存在は語られてるぞ
連帯保証人バックレようとした時に遠藤が脅し文句で使ってる
登場はしていないが >>83
そう、その連帯保証人の話の回顧録。
カイジの髪は今より長いが、遠藤の
顔つきも今とちょっと異なるかな、
額も今ほど上がっていない感じ。 >>85
「戦犯として制裁されたらかなわん」と思って
黒服が我先に逃げ出して行方をくらます展開も10ピコくらいあるかも 偉い人は責任を取らなきゃいけないから偉いんだよ
責任なかったらあんなに怒る必要ないし >>87
責任あるからじゃなくて自分の評価が下がるの嫌だから怒る 評価が下がるのはマリオを逃がした責任が部長（遠藤）にあると上に判断されるからだろ マリオが女装しておばさんたちの中に紛れた事に気づくという意味での降臨では 最強伝説黒沢を打ち切る判断した編集は有能だったな
あそこで終わらせたからこそ名作になれた
やっぱり作家に好き勝手に書かせてたらダメになるわ やっと今日立ち読みしてきた
完全ロック！→非常階段出口はノーチェックでした
ギャグ漫画すぎる >>79
遠藤はボコボコにされて退場ってなるのはありそうだな。 >>92
再開の報を聞いた頃には喜んだけど
早々にホモ展開で暗雲が立ち込めて病院抜け出した頃は少しマシなのが
ホームレス展開で低空飛行、あとはどんどん高度を落として合気道で地下を掘り進んだまま延々と引き伸ばしてそのまま黒沢が出ないまま最悪の形で終わりとか
世の中の続編漫画の中でもワーストクラスの出来だったからな
旧黒沢は棄てずに取ってあるけど続編の印象が悪過ぎてページを開く気にもなれなくなった
ここまで作品全体の価値を落とした続編も珍しい しかし、一歩とかワンピースとか星矢とかキャプテン翼とか
「そろそろ終わらせた方が良い」長期作品が最近多いね ハンチョウはあまり面白くない話でも「マンガ1回分読んだな」という充足感があるけど
これはただイライラするだけ 俺たちはつまらないカイジを何故読んでしまうのか？
真剣に考えたい。 カイジは文字の多い漫画より時間かからずに
読めてすぐ理解できるからな 出ない辛いと文句を言いながらパチ屋に足が向くギャンブル中毒者と同じやな >>99
ハンチョウが複数回構成だったら絶対つまらんもんな
いい店を見つけたところで１話終了とか 今のカイジは「こんなクソみたいな仕事でも打ち切られずにいられるんだから俺ももう少し頑張るか」って下を見て安心するために読んでるわ
逆に腹が立つ人もいるんだろうな けど福本だけが水薄めて引き伸ばししてる
訳違うな連載長い漫画家は福本みたいな
同じ話の焼き直しや引き伸ばしが業界全体
としてわかる
編集者もこの薄いスープでOKてやつが
多くなってるんやろ 一応クオリティは保っている冨樫とか平野耕太とどっちがマシかな？ 今のカイジは糞そのものだけど
そんなのが仕事として成り立ってるのは過去の栄光があるからだぞ
途中まではちゃんと面白かったろ 水出してる彼岸島に比べたらまだ味がするカイジはマシな方 >>108
ドラゴンボールはアニメが酷いだけで原作は異様にテンポいいし… >>112 アニメでの引き伸ばしの元祖は巨人の星かな・・・ キャプテン翼なんか自陣からドリブルで敵陣ゴール前に行くまでに1ヶ月かかってたからなw >>108
あそこまで引き伸ばすならZは1年くらい空けるべきだったね。 福本はもう止めたいけど、周りが許してくれんというのもありそうだな >>110
過去プラススピンオフの連載があるからだな あっちも第2部はかなりグダグダな所あったし回想も長かったからなぁ
まあカイジとじゃ流石に比較にならんけど
そーいやあっちも三勤一休だったな 水で薄めた下痢便を毎週提供されるよりは数年に一度のご馳走の方がいいわ
冨樫バンザイヒラコーバンザイ 暗黒大陸までのつなぎって考えると24億脱出編とそんなに変わらん >>122
紺比ーべもつまらんかったぞ
ハンターは蟻編で終わるべきだった 流石に今のカイジに比べたら暗黒編以降のハンタの方が1兆倍もマシやろ 福本はクソつまらんけど仕事してるだけ
今の冨樫はクソつまらんくせにサボっててそのくせやめもしないから、これに関しては福本のがマシだわ 尺取り虫並の速度でも一応前に進んでるからなカイジは ポーカーみたいに先が読めないけどしょうもない結末、引き延ばしは受けないんよ
延々と心理描写続けてもどっにも転がるわけなんだから結局
今のデパート編はもう先が読めてる
モネ婆やアジトの隣の家の伏線がある以上カーチェイスしてアジト付近が特定されるのは決まってる
そして女装脱出も決まってる
毎週答え合わせをするだけなのよな
でもそれがいいのよ
こんな馬鹿でもわかるような女装オチでもみんなワイワイ女装だ女装だって予想して当たったら嬉しいだろ？
そういう読者の欲求を満たすような展開にしてくれてるのよな >>129
カーチェイスで特定まで決まってる、は言い過ぎやろ…
カーチェイス自体、チラ見せするだけの結局使わない作戦系だと思うけどな どうでもいいけどデパートのトイレに用具入れなんかないよな
掃除道具いれたカートで各階回るだろ
ってことはアレか？マリオが手書きで個室に用具入れって書いて偽装して隠れてるのか 鉄骨渡りで、成金達と老いた王達が出てきたが、
成金：年収5000万円クラス
王：年収10億以上
位かな？ >>100
人間は続けている事は断ち切りにくい
酒や煙草が体に悪いと知ってもやめられない
エアコンやコタツ一度使い始めたら季節変わってもまだ使う
漫画で言えば銀魂の最終章シリアスになっても今後の展開を期待して読み続ける
カイジ読者たちもいつかは道を切り開いて進んでくれるんじゃないかと期待してしまうわけだ つまらないにも程がある
もう買うのも立ち読みもやめるわ 金を払って読む作品じゃなくなったなほんと
ただでも優先順位的に最低ランク
ほんとに暇で暇で暇で時間が空いた時にまあ読んでやるかってレベルまで
転落した作品 いや、とか言ってみんな日曜は寝ないで０時を待ってるんでしょw 取り返そうとしてるなら最初から黒服使って強奪すりゃいいじゃん。
そうしなかったバカ息子のミスだけど。 >>131
先週号読み返したら
用具入れの大きさは個室の半分位だったよ 最寄りのコンビニで立ち読みすればいいレベル
こんな作品に金なんか払わんわ >>140
いつもの人ですか？
でなければ、毎日毎日誰にも相手されてないのに狂ったようにボコって強奪すればよかったと書いてる人がまた書いてると思われますよ あぁ早く月曜にならないかなぁ。悲しい週末だが・・・ このスレでなんだかんだとみんなとカイジ
話すのが楽しめるよな カイジは好きだが福本は死ねみたいな感情
ゴルゴみたいにスタッフの案を積極的に取り入れていった方がマシになると思う クソ漫画なんか匿名掲示板で文句垂れるくらいしか楽しみ方がない 確かに黙って1人でこれ読んでたらストレス溜まるなw >>151
わかる
ここで愚痴言い合うの楽しいよな 長文と書き込み多いやつNGにしときゃそんなでもないだろ マガポケで最初から読み返していて、連載では読んでいなかった１７麻雀のところにさしかかったところなんだけど、
この漫画って、ずっとギャンブルばかりなのかな 根本的な疑問として君はこの漫画をどういうジャンルだと認識しながら読んでるんだ？ 自分も１７歩を読み返しているが、１１５話「雀躍」でカイジが自分の手配を
持ってトイレに行っている時に、前田が「カイジはおそらくソーズ混一です」
と言った際、社長が二通りのソーズの一通で、５－８筒とか３－６萬待ちとか
想定している場面で、その片方の雀頭が３筒になっているのを見つけちゃった。
社長は３筒・３萬暗刻で３ソーズが出た場合の３色同刻も狙っていたのに。
（というか５－８筒なら３暗刻）。何年か前に２ｃｈで話題になったりした？
まあ実際はカイジの手配はソーズの混一で違ったから問題ないが。 まだ１７歩読み終わっていない人がいるのにマズいこと言ったかな？
申し訳ない。それと今休載している人の漫画で、イカサマでもないのに
同話の中に5筒が合計５枚あるケースが７年位前にあったから、それに
比べればどうってことない。 盗聴器だの何だの仕込んでるわけでもないのに
店長が牌を開けてるタイミングちょうどでダッシュで戻ってくるカイジ >>156
よかったな
最近はずっとギャンブルもせずにどうでもいい内容を引き伸ばすだけになってるから心配の必要はないぞ >>156
初回がサッカー漫画として始まったら、間に少し恋愛とか挟むことはあるけど、最終回までサッカー漫画
格闘漫画として始まったら、最終回まで格闘漫画
水泳漫画として始まったら、終始一貫して水泳漫画
ラブコメ漫画として始まったら、ずっとラブコメしている
世間には、そういう漫画の方が多数派だぞ >>90
１７歩の最終局で村岡社長が「閃いたっ・・・！」「降臨した・・・・！」
「またも天下ったっ・・・！」「神が・・・・！」と述べるシーンがあった。
「またも」というのは同局で「１３６マイナス１２３」に気が付いた時なのか、
前局で捨て牌候補の４萬と手配の８萬をすり替える案に気付いた時に、仏像の図
が描かれて「神様ありがとうございます！」と言った時のことなのかはわからない。 こんなんでお金なんて払えないだろ
バカっじゃねえの とりあえず明日カイジたちのもとにたどり着いたマリオの姿を絶対に見たい…！ 17歩で思い出したけど最期にニセの白板を用意するアレって、
戦略的にはさほど有効ではないな。
役牌の白板が勝敗に関係する可能性はそんな高くないし。 他のプラン
・帝愛社員全員を呼び、デパートを完全に囲む
・デパート内でマリオを捕まえる。捕まえる係を8人くらい。警備員が来た時などにブロックする係を10人 >>174
警察呼ばれて終わるだろそんなん
帝愛も警察には勝てんのだから 通報して警察が来るまで５分はかかる
捕まえて車に押し込めて走り去るのは２分もかからない
目撃証言があっても帝愛にたどり着くのは難しい 帝愛は警察にも圧力かけられるよ
自民党の総裁が兵藤と懇意なんだし 偉大なる会長の圧倒的権力で全て揉み消せるはずだ。
やはりデパート内で確保が良かったのだ プリウスロケットでお馴染みの元通産省キャリアの上級国民ですら
あれだけ分かりやすい過失致死の事故起こしときながら
結局、一度も逮捕はされなかったしね
話題になりすぎたせいでさすがに無罪にするわけにはいかなかったのか
それでも懲役ではなく禁固５年という軽い刑で済まされたし
ついでにその事故の時に最初にかけつけて取り調べをした警察官がその後自殺してるあたり
闇が深すぎるね 兵藤レベルなら大体の事件は揉み消せるだろうな
遠藤みたいな下っぱまで庇うかどうかはしらん >>180
今と違ってSNSもないし、もみ消しはしやすいだろうな
だけど遠藤を庇うかどうかは別ってのはその通りだな
バカが何度も会長なら何でもできるとか言ってるけど
そもそも遠藤からしたら会長にけつ拭いてもらうなんて選択肢としてありえんのよ
与えられた権限の中でできることをやるしかない
今の遠藤にできるギリギリの対応が近くの支店から人を20人程度かき集めるくらいってことだろ 細かいことだけど支店の人間を仕切ってるのは西嶋で
「念のため本部からも応援を（願います）」と遠藤に電話をかけてた
いつの間にか西嶋が遠藤の子分みたいになってるけど 遠藤がカイジ案件の総責任者だから
遠藤の顔を立てたんじゃないの
部署が違うから本来なら上下関係ではないはずだし 毎回再確認しなくていいよ
ボケ老人じゃないんだから先週の薄っぺらい内容ぐらい覚えてる 一応、進んだと言えるんじゃね？
カイジとマリオ側視点での種明かし回だし
まあこのスレで全部書かれてたことだから
目新しさは全然ないけどさw
(むしろマリオの幸運その1～とかは、このスレの解説の方が詳しく説明されてたくらいw) あれだけマリリン凝視してた安川が気付かないくらいだし
出口でもマリリンはバレない可能性があるのかもしかして >>182
正確に言うと違う
西嶋が動かせるのは自分の視点の人間だけ
なので本部からの応援も要請したが
遠藤はそれだけでは足りないと考えて近隣店舗から動ける人員をできるだけかき集めた
西嶋がいつのまにか遠藤の部下っぽかなってるのは確かな謎ではある
最初は遠藤も西嶋さんと呼んでたからな
とはいえ直接顔を合わせて年齢差とか遠藤は一応部長という立ち位置であり西嶋が意外とその辺りを忖度する性格だったということなんだろう なにー！女装してたのか！と驚く読者が一人でもいるのだろうか >>195
女装したマリオのもったいぶった登場からして
作者はそう思ってたのかもしれん… 最後のコマのカイジ、
「神様、お願いします～～～～」
もう神には祈らないんじゃなかったのかw 外から帝愛の動きを観察出来るんだから、女子トイレに籠城して囲みが解けるのを待った方が良くね？ 女装派大勝利w
さあ、長文引用妄想連投くん
どう出る？ >>199
一番みじめなのが女装でほぼ確定してるのに
帽子の形が違うとかわけのわからんこと言い出して
女装じゃないとか言い張ってたやつだな >>200 マリリン・・・ スニーカーなのを自覚して、急遽ハイヒールを買いに行く展開になるかも このまま行っても入口で捕まるからなんかするんだろうな
騒ぎを起こして集団に紛れるとか 次で捕まるか逃げれるか決まるという意味ではもうクライマックスだろ 店内の再捜索で１話
遠藤とカイジの胸中を再度１話
いよいよマリリン、店外へ…！ →次号休載
店の外へ出るのは１ヶ月後かな 女装疑惑でトイレ前のシーンまた出てくるだろうな
昔の女装部分も回想で出てくるかな コナン君の正体が新一君だったと判明した時以来の衝撃だわ マガポケ来週も更新ってなってるけど来週は休載じゃないの？ モンゴルマンの正体がラーメンマンだったというほうが近いか マリリンよ！じゃないんだよマリオよ
たぶん駄目だなこの計画、マリオが捕まってカイジらは逃げるパターンで
またカーチェイス始まるんじゃないか
これで逃げられるなら随分アッサリうまくいきすぎだ
今なら帝愛の目がないのだから、どこかの店舗に行って商品選んでる最中に
ぶっ倒れる芝居で救急車呼んでもらって担架で運んで救急車で逃げるとか
見つかるように万引きしてわざと捕まってパトカーで脱出するとかさ
なんかないとな。あるいはカイジらが通報して警察に入口の見張り
なんとかしてもらうとか なんかあったんじゃないのかなー
まあなんでもいいか。再来週はいい加減デパート終わらしてくれよ 実際のところ
人が大勢いるデパートの前で堂々と拉致なんて出来んだろ >>199
女装否定派の第一戦犯、コピペ大好き、自称偏差値70の高卒くん(ﾜｯﾁｮｲ **55)は
藁にも縋る思いで何ら脈絡の無いミココにまで縋ってたからねえ。
とんども妄想を披露しまくったどころか、
何一つスレで予想を当てられず人の発言の改竄や粗探しばかりして、
更に的外れな指摘、無意味で無価値な指摘やコピペ多用、誤解や曲解、捏造、
混同を何度も何度も繰り返しているうえに、
謝罪もできない、他人の成果も一切認められないだけでなく
嫉妬し攻撃に終始するという矮小な人間性を露呈しまくってる。
偏差値70の高卒と自称しながら、スレ一番のお馬○さんだったという・・・
このままろくに謝罪もせず、スレからも退散せず、厚顔無恥に居続けると予想。
731 (ﾜｯﾁｮｲ b955-kNuw)2022/03/23(水)
女性洋服、サングラス＝女性に変装、こそ浅い洞察力そのもの
755 (ﾜｯﾁｮｲ b955-kNuw)2022/03/23(水)
ところでお前、マリオがデパートにいるうちに女装しなかったら切腹する覚悟はあるか？
798 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-U3yj)2022/04/13(水)
まあ偽装がばれて確保が決まっても女装が可能とほざいてるアホよりはマシ
575 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-U3yj)2022/04/11(月)
まあ確保になったらデパート内といえどもマリオのすぐ後ろに何人もつくだろうから
トイレ等で女装とかまず無理だろう、と一応クギをさしておく 2ページ目、二ヵ所ある出入口は…って
自分のいるとこ以外ってこと？単なるミス？ , ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
, ';; ､--ゝヽＭ,.ィ''Ｚ-ｚ_ ;;, ;;;'
';; ';; ,≦ ,. -- 、 _, -- ､ ≧ ;;; ,;'
. ';;; ∠./ ﾆ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::' さんざ
' ;, '';; ｲ ∟,,._ `ｰ-‐' _,,｣ ﾍ ;;;'' ..;;;'''' 引っ張って
,, '''::;;;; { { ＼､!ｉ.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,. ‥‥‥‥
''''::; ;;' ,⊥} f～=｡y` 'v｡=''ラ {⊥、;;;;;'''' .
''::;;::;;;;;; {に|| ij ｀ミﾆ( @ ﾟ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:'' なんじゃっ
,,,;;;; |.L.|! 'r*二（ @ ﾞ’ )ニ#ヽ |りﾉ ;;;;;;;;;,,,,..,,.. ‥‥‥‥！
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ﾆ,二_",ﾆ＝ﾆ､ﾞ_､二ﾆ=ゝ..__ '''':: ,,
¨￣ ./ .|.l {_T｣⊥エlﾆlエ⊥Lj〕.!|. ヽ.￣ﾞ¨ この決着は
::....::::!::.. .::l ｌ . ' ＿＿_ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..: ‥‥‥！
:::::::::|:::::::::::::! ヽ. v ￣￣ ﾞ ノ ﾉ::::::::::::|:::::::::
::::::::|::::::::::::::|ヽ `' ｰ-----‐ '´ /:::::::::::::::|::::::::: 結局スロープ云々は逃走には関係ないんだろうか
あれだけ意味ありげにおばちゃん店員に説明させといて… >>197
もう20年以上前に書いたセリフだから忘れてても仕方ないよｗ どうせスニーカーでバレるんだろうけどスニーカーだから速く走れた！僥倖！だろ
もうこのまま逃げ切って3人島根で幸せに暮らしましたENDでよくね >>221
もはや決着付くならどれだけマシだろうか… カーチェイスやるならカイジたちをわずかに先行させないといけないから
タクシーに乗り込むタイミングあたりでバレるかな ワンピースがめちゃくちゃ走りにくいが
二段ロケットはまだやる気なのか？ >210>211
グレート・ムタの正体だけは、いまだにわからんわ( ・∀・) >>221
あなたは接待でパチンコ当ててもらっただけでしょ
カイジの方が優秀 >>228
それに加えてビールのことも有耶無耶になってるよな
一応ノンアルコールとか言い訳入れるのかなと思ってたこともあったけど…
まぁ結局店員のおばちゃんのこと思い出してルートなんだろうけど ちゅーか、あの女装マリオが目の前を歩いて気がつかないとかいくら漫画でもあり得ないだろw ダイジョビのおっさんを突入させてマリオと服交換して入れ替われば良いんじゃないの
おっさんが女装で囮になってるすきに脱出 最初に女性トイレに入ったときに女装するつもりだったのかね？ 逃走編の最初でおっちゃんに金渡したのはお布施だから加護かあるとか
俺達の守護霊がどうのこうのって言いまくってるし 非常階段を見逃していた、うっかりしてたとか言っといて
俺たちはボンクラとは違う！ とか
面の皮が厚すぎるだろ なんかもう色々と無茶苦茶になってきたな
餃子持ち帰りのくだりが完全に死んでるやん >>235
そもそも母の日フェアでデパートへって時点で女装ありきでしょ 運も味方したなんてレベルじゃなく策として破綻してるくらい無理のある策だよなこれ
男子トイレの個室に人入ってなかったらすぐ女子トイレ張られて破綻
逆に女子トイレの個室が埋まってたり人いたりしても破綻
最初に気付かれずに入れてた状況と違ってまず女子トイレに入って変装する時点でも相当の運ゲー
そこから見張ってる奴のすぐ傍通って近くで見られてても女装がバレないって
そんなの成功するなら最初からやってたら余裕の圧勝じゃん 非常階段を見逃していた！
うっかりしてたと言っといて
ボンクラは煙に負けても俺たちは違う！ とか面の皮が厚すぎるだろ あれ書き込み失敗したって出てたのに書き込みできてた
ごめん >>15
コイツどこ行った？
なんとか言って見ろよw
ミココが囮で、おばさまはその血縁者で、マリオは男子トイレの用具入れで他の男の格好に着換えて、脱いだ服を女子トイレの用具入れに隠して、それから何だっけ？
妄想全開の敗者の弁が聞きたいわw ここまでは色々失敗もあったが
出口では遠藤が有能ムーブ見せてくれるはず 結局最初にトイレに籠って女装でも全く問題ない展開だな
もはや薄めるなんてレベルじゃないただの水をカルピスと言い張ってるレベル この女装は遠藤を呆気に取らせて、デパートでの確保策からカイジを含めた一網打尽策に切り替えさせるのが狙いやな。 今週もめちゃくちゃ面白かった
福本先生面白い漫画を提供して下さりありがとうございます ロケットダッシュからのカーチェイスは規定路線だから
デパートの出口でた後にすぐバレるような状況にお膳立てしてるだけ >>193
帝愛メンバーが靴を見て怪しむかマリリンが靴を買い直すかのどっちかやな
いずれにしろ合流後の種明かしって描写ではないからまだ一悶着あると見た >>246
スミマセン、としか言いようがない。
ワンピースの片方、鞄の違いの確認は後日単行本が出たら一応してみます、
オトリ説はそれらの相違がある、という話に基づいてしたものなので。
ちなみに謝罪するのは昨年末の女子トイレ内の会話を男子トイレに移動後と
勘違いした時を含めて３回目です。 >>222
非常階段の横が荷物搬入口やった
>>255
何かに気づいて引き返すとか
引き返すまでに1話まるまる使いそうだけど >>236
指を落とした時に神に祈ることの愚かさを自ら語っていたのにな
17歩で大勝ちした時点でカイジは命がけの勝負とかする理由もなく
その後は連載を続けるためだけの下らない無理くりで幼稚なツジツマ合わせばかり 用具入れからマリオの服が出てきて女装発覚
↓
ちょうどマリオが出口出たところ
↓
遠藤に連絡が行く、マリオダッシュ
↓
ギリギリタクシーに乗る事に成功
↓
遠藤が追う、カーチェイス
ここまで既定路線だろ
引っ張らずに早よ話進めろよ >>257
まあ自分の行動なら自分でコントロールできるけど
マリオの行動に関してはあれ以上何もできないという前提なんだから神に祈るくらいしかできないだろ >>256
引き返してまた1話使ったら笑うよね
次はどんな手で引き伸ばすか楽しみになってくる 次週
が・・・駄目っ・・・！！
貴婦人オーラ・・・でない・・・！！
当然・・・だってマリオ・・・貧乏人・・・！！！ >>259
カイジの神頼みは作者都合でいくらでも奇跡を起こせるの
人事を尽くして天命を待つが本来のカイジ
幼稚な策で全ては神が起こす奇跡だよりが今のカイジ >>262
だから他人のマリオの行動に関しては尽くせる人事に限りがあるから後は神に祈る、天命を待つしかないってことだろ マリオだって馬鹿じゃないし靴を変えないといけないことに気づくはず ただスニーカーだとバレたときすぐ
走れるけど女性用の新品の靴だと
たぶんそこでアウト 遠藤、団地でカイジスルーした奴が言うことじゃなくて草
守護霊の力で3つも幸運が重なったことにする福本さぁ… 根本的な問題として今は常識になってるけど
作中の時代に花粉症の季節でもないのにマスクしてたらそれだけでもう目立つし怪しいだろ
モブ見ても誰一人マスクしてないのに 母の日前だしまだまだマスクしてる人いてもおかしくはないんじゃ 一段落したら改めておかんに服買ってやれよマリオ
息子が一回着た服をプレゼントされるなんて不憫だ 昔はそうじゃなったって話だろ
確かにそう
15，6年ぐらい前からかな、とりわけ東京のマスク率に驚いた記憶。 次回はボンクラグループが女子トイレ捜索だろうけど、1人でも客が来たら通報だろうし、かなり足引っ張るな カイジ達も外の帝愛を通報しろよ
ヤクザっぽい連中がデパートを取り囲んでりゃ抗争の可能性があるからお巡りが来るよ >>272
服は二着買ってるから
着てない方を贈ると思う これが映画なんかだと、
女子便所に入った帝愛追っ手が客と鉢合わせになってしまい、
もうひと騒動起きるんだが つーかガイジはマリオといつでも携帯でやり取りできて
さらに外から遠藤たちの動きを観察してるという圧倒的アドバンテージあるんだから
「ここ５分か１０分がヤマだ！」とわざわざ警戒強めてる中に突っ込ませずに
あえて持久戦に持ち込んで、マリオをどこかに隠れさせてから
帝愛が油断するのを見計らって出るタイミングを指示すりゃいいじゃん >>281
また中華料理店に行ってビール飲んで貰うんか MIPなら清掃員に変装して業者出入り口から悠々脱出 デパートなら配送のための搬入口があるから、そこにマリオを行かせて、タクシーで乗り入れれば楽勝だろ 実はデパ地下から地下街に出られてそこから地下鉄に乗って脱出 先週まで忘れていたけど非常階段も張ることにしたから無理になったろ 別館につながる空中通路があってそっちはノーマークだったとか デパートなら必ずこういうのあるからな
ここにマリオを隠れさせて、タクシーで乗り入れれば楽勝
遠藤も搬入口の中にまで入らせて監視はしてない
https://livedoor.blogimg.jp/nomunaka-jugyvthu/imgs/e/1/e1f4941e.jpg >>239
そんな最近になって無茶苦茶になったようなこと言われても…
逃走編どころかそのかなり前から漫画として体をなしてないレベルで無茶苦茶だったろうに 酒盛りと餃子の件はカイジが到着するまでの時間稼ぎでは意味があったんじゃない いや、時間稼ぎなら女子トイレに隠れ続けてた方がよかったと思う あまりに見失ってる期間が長いと、気付いてることがバレて即確保になるから当初の作戦が使えないじゃん >>281
油断どころか時間と共に増員されて状況が悪化する可能性の方が高い
帝愛の人員は無尽蔵だからな >>243
これ芸能人でたまにそういうのあるけど、福本が変な宗教なり占い師なりに最近嵌っちゃってんのかな
福本がおかしくなっちゃったのはそのせいってことにしたいんだが >>223
まあ、福本はたまにこういうことやる。
零でも長女に意味なく怪しげに車の周囲を徘徊させたり。
ただ、今回の漫画の表記ではマリオが向かっているのは
西側方面出口（だったか？）で、
遠藤たちがいる方は裏側出口ってなってるんだよな。
単に遠藤たちが勝手に裏側出口と言ってるだけとも解釈できるが、
何らかの伏線だった可能性はまだゼロではないわな。 >>289
女装がバレてカーチェイスが既定路線なのに
今更バレない作戦考えることに何の意味があるの？ せっかくここに隠れてた僅かな福本儲が
女装ミスリード説を頑なに説いていたのに
やっちまったなあ！福本！ >>301
残念ながらカーチェイスも有り得ませんな
ニコニコぬけ作で終わる 臥龍転生を欠くスニーカーでバレない展開を描いてくれよ福本 帰りにコンビニで立ち読みして声が出そうになった
嘘だろ マリオの幸運は②と③の間に
おばさま達がトイレを出る時、後ろにピッタリついた女装マリオを怪しまなかった
マリオから目を切らさないはずの安川が、おばさま達＋女装マリオを目で追っていたのに気づかなかった
ってのがあるよな
でも今回それを明記しないってことはそのうち種明かしをする回があるんだろうな 「かろうじてここまで破錠からまぬがれてきた」
誰もツッコミを入れない…ヌケ作選抜か？ここのスレ民は！ たかが誤字1つに突っ込むより
もっと突っ込むべき部分がたくさんあるしな…… 女装展開って誰が想像できるよ
誰も思いつきもしない神展開
福本先生はさすがだよ！ わざわざコンビニ行かんでもRAWで大抵の漫画はネットで見れる >>311
完璧を完壁的な
今どき写植もデジタルだろうに
読みから間違えてんだろな あとはタクシーの運ちゃんがデパート潜入して非常ベル押せば終了だな
発煙筒も持参すればなお良し >>310
自分も女装しててデパートのトイレとか入るが知らない女たちには怪しまれたりしなくても顔を知られてる奴等に監視とかされてたら流石に気付かれず通るのは厳しいわ
女装とか想像つかないゲェジ連中でよかったね カツラがあれば完璧だんだろうけどな
この格好だと出口無事に出ること難しそう >>321
いや靴程度ではバレ無いんじゃないの？人間って顔や着ている服には気が向くけど、案外他人の足元というか履いてる靴には
あまり気に留めない事が多いからな・・・・・。せいぜい靴に気が向くのはハイヒールマニアとかパンプス好きとかの靴フェチの輩位だ わざわざ遠藤がこれから百貨店を出る全ての人間をマリオと思えって伏線を張ってるから流石にバレるだろ デパート出るタイミングでバレてタクシーチェイス編に突入かな 店内で捕まえるなら10人くらいでマリオを捕まえる
警備員は10人くらいで阻止
後は
遠藤「俺は◯◯（帝愛ではない）の鈴木だ！文句あるか！」
とか言えば良かったんじゃないかな。スピーディにやりゃ警察も間に合わず。
最終手段で会長の権力を利用。 散々引っ張ってこれかよ。
昼飲みの下り丸々いらんかったやろ。 >>328
帽子とサングラスだけでも十分だったんじゃないだろうかレベルの鈍感さ もう単行本一万部売れてないよな
ネカフェくらいしか買わないだろ あらゆる客を疑いすぎてマリオの前にチョイ似の間違った奴に手を出しちまった結果、ガードマンに店の前から追っ払われる帝愛
そのすったもんだの間にマリオ悠々と脱出 遠藤の想像シーン見ると未だ女装どころか変装にすら思い至ってないからどうなるかね 久々に読み返すと
「家サイコー！」とか「出前いこー！」とかやってた辺は
クドかったけど今よりずっとマシだったな
こっちまで嬉しくなっちゃうよ
デパート始まる寸前の近所の婆さんとか、
みんな覚えて無いだろ？
カイジ達を若い夫婦と勘違いしてるあのババアが
キーになるはずなんだが 黒服「そこに三人組の男が住んでるだろ？」
婆「向かいは若い夫婦じゃ！毎日激しく夫婦喧嘩している！」
黒服「全然ちがうやん」
ってなるはずなんだが >>329
勘定の精査とかな
露骨に引き延ばしにきてたな >>336
モネばぁの誤解によって帝愛が誤認するってのはあれだけ伏線張ってるんだからさすがにないとおかしいレベルだよな
ヤツらの車はなんだった？→ワンボックスカー→ほなカイジらと違うか～、ってもありそう カーチェイスっつーけど、あのダイジョビおじさんにそこまでの覚悟あるか？
街中で信号無視どころか時速100キロで爆走をガイジは要求するだろうし
遠藤は「ぶつけてでも止めろ！」くらいの指示は出すだろうから
10万ぽっちじゃ修理代にすらならんやろ >>339
段々とデパート周りの歩道が広がってるような気がするから、歩道を逆走で追手をまく位のことはしそう 遠藤はすべての客を疑えと言っているが
現実問題として、片っ端から捕まえるってわけにゃあいかない
一人でも間違った奴に手を出しちまえば、即ガードマン駆け付け&警察に通報で張り込み継続不可能になる
よほどの確信がない限り手は出せないだろう
女装くさいとかスニーカーが同じとかだけじゃ即確保には至らず、疑心暗鬼で手をこまねいてる間にダッシュされてタクシーに乗り込まれてしまうのでは >>339
そこでカイジが言ってる二段ロケット作戦の成功率をあげる更なる作戦ですよ
レンタカーじゃなくてタクシーじゃないとできない秘策があるのをお忘れか？
福本が我々の度肝を抜く予測できない作戦を見せてくれますから楽しみにしてましょうよ ヌケ作選抜相手にダッシュもカーチェイスも必要無い！ 先にスタート決めたタクシーを追いかける技術が抜け作にあるとは思えない >>341
歩道走行はマジであるかも
プリウスミサイル飯塚の判決が去年の９月、ほとぼりが冷めるまでカーチェイス編突入を引き伸ばせるだけ引き伸ばした
…とかね？ これってもしかして最初っから女装して脱出する話だったらここ半年ぐらいの話省略できた？ カイジ「行け」
ダイジョビ「い…行けといわれてもこれでは進めません…」
カイジ「歩道が広いではないか…行け」 >>323
いやいやウィッグ被ったぐらいで女装の違和感が消えるわけねーだろｗ
寧ろウィッグ被った方が更に偽物感出るまであるｗ 女装脱出2回目って推理漫画で言えば2話続けて同じトリックの事件を解決するようなもんやろ
しかも丸々無くても影響のないデパート編を一年以上かけて なぜこの場面で違和感あるウィッグを選択すると思うのかな
ウィッグって金髪とか仮装パーティ用しかないと思ってる訳じゃないよね？ 女装の時点で違和感でるんだからウィッグくらい誤差よ 遠藤「マリオが女装しているとしたら……！ ケツだ！ 男か女はケツでわかるんだ！ ボンクラども…、ケツから目を離すな……！！」 >>347
今回の見て分かるように女装すること自体運任せのリスクを負うほどの危機じゃなかったから
遠藤はあくまで泳がせるつもりだったけど即確保なの分かったからもう奇跡信じて女装させるしかなかったわけで >>347
412話「昼酒」が今年の1月24日なので5ヶ月引き伸ばしたって感じだな マリリンのセリフ回しキモイしすべりすぎだろ
マリリン・モンロー意識しているのか カーチェイスがあるかどうかはわからん
ただあのダイジョビタクシーによってカイジらは逃げきるだろうな
が、そこで潜伏先のヒントを遠藤が掴むかどうかはわからん >>332
裏を返せば、客にわざわざ買ってもらえないレベルの作品の駆け込み寺的存在とも言えるんだな＞漫喫 マリオが最初に女子トイレに隠れた40分間に誰一人として非常口の存在に気付かないボンクラしかいないのが判明してしまったから、非常口のくだりはほんまいらんかった
しかもこの後「百貨店を出る全ての人間をマリオと思え！睨め尽くせ！疑え！凝視しろ！」とまで言ってる男が女装したマリオをスルーする(もしくはスルーしかける)というオマケまでついてくるぞ 福本も冨樫みたいにあえて描かなければファンが勝手にありがたがって続きを待ち望んだんだろうなぁ >>366
カイジも零も長期休載期間あったけど別に思わんかったろ？ というかマリオが1回目に消えた時に非常口の存在知ってれば逃げられたんじゃ・・・ というかマリオ、混んでるところの女子トイレ入って閉店までいれば
遠藤達もマリオは百貨店から出たと勝手に推測して帰るんじゃなかろうか
後はカイジ達が百貨店に不審者が多数いるって通報すればとりあえず遠藤達は職質受けるだろ
明らかに百貨店に似合わない変な集団が多数いるんだから
その隙にマリオ逃走しろよ
警察の前で流石にマリオを走って追いかけるなんて事できないだろ >>365
福本はこの脱出編から異常に遠藤を無能に描きたがるよね
そもそも遠藤がめんどくさい事言わずにマリオだけでも確保すりゃ逃げられる事なかったのに
逃げられるんだろうなこれ
遠藤めっちゃ無能にと思ってよく考えたらアイツ、パチンコの時も金を出しただけで何かした訳じゃねぇな
ってか坊ちゃんいつまで寝てるんだよ
もう作中でも1ヶ月2ヶ月は経ってるはずだろ？カイジ達の金が正当な勝ち分である事言ってないのかな
それともやっぱりあんなクソクッションじゃ打ち所悪くて植物なのかな 後、マリオは百貨店出るなら1人じゃなく誰かにくっついて出ればいいだろ >>370
女子トイレ閉店まで篭ってたら女性客や警備員から不審がられるわ
ノックされたらどう返せばいいんだよ >>372
百貨店の中だと店員や警備員だが外で拉致されたそうになったところで人口が多い場所だし騒げば誰か寄ってきたり警察に通報くらいはしてくれる
遠藤が中で拉致は今更気付いたのかと思ったが外でやったところで少し難しそうだがな
>>373
それなら個室に鍵をかけずに入る事で使用中にならないし用具入れに入るとかいうやり方もある >>347
そう
速攻で女装し非常階段から脱出すれば何事も無かったように今頃家で飯食ってた >>350
一応デパート編が始まったのは8月かそこらだったはずだからまだ1年は経ってない
まあ俺も確実に1年すぎると思うけど >>375
なんでただのおばさんが非常階段を使うんだって話になるだろ >>338
でも最近キャンピングカー仕様のワンボックスもありますよ
→ほなカイジやないか！
モネ婆さんが言うには女性が住んでるそうですよ
→ほなカイジちゃうか～あんなやつらに女がいるわけないもんね、いても同棲する気にはなれんだろキモいから
モネ婆さんが言うにはその女性、襟足長いってことだけで判断したそうですよ
→カイジやないか！
モネ婆さんが言うには表札は「蒲池」って書いてあったらしいです
→ほなカイジちゃうか～キャッシュカード受け取るときにその表札だと無理だもんね
たまに表札「伊藤」に替えてたらしいですよ
→カイジやないか！ ふざけて書いたけどこれまんまトレースして半年使ったりして…… >>225
チャンマリのカーチャン楽にさせる話の回想シーンすら無駄になってワロタ カイジが神頼みした時は大体失敗するから
マリオは捕まって女装したままM字に縛りつけられて、チ○ポに血のマニキュアされると予想 話が全く進んでなくてワロタ
先週から１分くらい進んだかな？ 今はコロナでマスクは普通だけど…この当時マスクとファッショングラスに帽子は圧倒的に不審者扱いなんだよなぁ～ 「守護霊の霊力は使い切った」ってわざわざ読者に教えてくれたからな。
この先は幸運が起きる確率は低く、発覚、強行突破になるのは明白。 定期的に貼ります
俺の一番好きな福本先生の書くカイジの格言
「あろうことか……祈ってしまった……」
https://i.imgur.com/nVvqINS.jpg
https://i.imgur.com/VXNHWc0.jpg
自分がピンチなときは「神様助けて」なんて絶対思わない、俺なら超えてみせるってメンタルだけは貫こうと思えた
「祈ることは、悪いこと」
これは何か人類の常識の根底を覆すような新しい価値観だよ このときカイジが祈らなければ勝っていた
祈ったから負けた
この事実は強烈 別に宗教とか神とかは否定しない
あくまで祈れば何とかなるで思考停止してはいかん このスレにもし信仰している対象があったりする人がいても気を悪くしないでぐれ
あくまで守護霊が何とかしてくれるみたいに神に対して舐めた態度を取るクズを福本やカイジがバッサリ切ったのが画期的なんだ、まずは知恵を絞らないと 沼の時点で神様っ…！ありがとうございます…！とか言ってたし >>391
今寝るから明日読み返したいけどどんな文脈だった？
そのそっくりそのままのセリフは17歩社長がなんかで言ってたのは覚えてる ま、まあ頑張って擁護すると成功した後に神に感謝するのは謙虚でええやん？
成果までは自力、結果は神のおかげならセーフにして 捕まってもマリオが死ぬだけだから割とどうでもいい
救出ゲームと同じでカイジは安全なとこにいるから緊張感がない 2021年30号でカイジが
「守護霊が救ってくれるのはこれが最後、だから意識革命！」とか言ってたのにな
カイジの守護霊はあれで最後だったがマリオの守護霊はまだ頑張っていた！ということか
しょうもない漫画・・・ >>395
ってことはこれからチャンの守護霊が頑張るパターンがあるってことじゃん マリリンがスニーカーって致命的なミスに気づいてないからなぁ スニーカーがどうのこうの言う奴多いけど
靴だけスニーカーのおばさんとかいっぱいいるから言うほど違和感ないんだが そこらのおばさんならいいよ、でもあれだけキメキメで靴だけスニーカーはおかしいだろ おしゃれでも靴は歩きやすさ重視の人結構いると思うけどなー マリオみたいな男が女装なんてしたらスニーカーなんてレベルじゃない違和感があちこちに出るだろうけどな マリオはファンデーションもしていないんだから、ソッコーでバレんじゃね？ >>406
それはサングラスとマスクで顔隠してるんだからわからんだろ 女装否定派からの謝罪がないですね
女装確定したぞ？ あんなに目立つ非常階段見落としをうっかりしてたことで済ませて部下をボンクラ呼ばわりする遠藤さんマジパネェ アジトに地雷や鉄球など大量の罠で遠藤重傷・・・！
みたいなのを見たいところ >>409
あんたマジすげえわ
せっかくトイレに籠もって追跡を振り切ったのにわざわざ人目につくとこで餃子食ってまたトイレ入って女装とか常人には思いつかないわ福本とあんたぐらいにしかできない発想だわ なんでカイジスレってここまでガイジ増えたんだろう
せっかく荒らしがいなくなってもこれじゃ荒らされてるのと変わらない 女装するなら敵が見失ってる状態で個室に入れてた初回の方がよっぽど良かったんだよな
今やるのはあまりにも無理しかない >>371
お前頭の悪い無能だから話の流れを理解できてないのかもしれないが
デパート内で確保なんてできないってのは冷静な判断だから
いずれにしろデパート外に出るのを待つのは変わりない
なら即確保を決断していたとしても結果は変わらない >>339
時速100キロで爆走はおそらく無いわな
カイジたちのキャンプカーの止めた位置は
おそらくデパートからそう離れていない
せいぜい300～500メートルぐらいの場所だろう
（内緒の作戦用の施設がそう町中から外れた場所にあるとは思えないので）
そこで「ダッシュ後の内緒の作戦」を使って
キャンプカーに乗り換えでダイジョビはお役御免
因みに「ダッシュ後の内緒の作戦」の予想は
俺以外は未だ一人が書いたぐらいだな
お前ら名を挙げるチャンスだぞ！
がんばって「ダッシュ後の内緒の作戦」を当ててみよう！
女装否定派も汚名挽回のチャンス！ >>371
今だにぼっちゃんぼっちゃん言ってることからも容易に想像できる 990円の違和感に気づいた奴は女装の違和感に気づきそう >>405
まあ、スニーカーが決めてというよりも
女装の違和感の方が明らかに上回っている感じはあるわな。
福本の気分次第でどちらに転んでもおかしくはないし
どちらにしろバレてカーチェイスは既定路線なんだから
どちらでもいいことではあるな もうスニーカーもカーチェイスもミスリードで難なく脱出するマリオにデパートを囲み続ける遠藤くらいの方が面白いわ
福本も読者バーカバーカｗ出来て満足だろ
従業員通用口に気付いて非常階段の件を天丼すると尚良し >>409
まあ、女装否定派のA級戦犯、コピペ大好き、自称偏差値70の高卒くん(ﾜｯﾁｮｲ **55)は
荒らし同然の悪質な言動しまくりの三好、前田クラスの人間の○ズだったからな
散々女装を馬○呼ばわりしてきたのだから
真摯な謝罪がなければ永遠にスレでの発言権が失われ
居場所がなくなるだけのこと 女装マリオを目の前で見たら違和感どころの騒ぎじゃないけどな。
まず骨格が違うし、そもそも日本人でもないからな。 >>414
まあ他に選択肢ないって状況になるまでやらんやろガバガバ女装なんていうアホな作戦
と言われたらそれはそう >>416
汚名挽回へのつっこみ待ちと、つっこみ返し狙い乙 >>423
アシが描いた引きのモブ絵は違和感なかったのに、寄りの絵になったら違和感バリバリだったな >>418
見ていたのに思いっ切りスルーしていたじゃん >>426
逆に、アシの方は男を描かせると「骨格が細すぎる」と言われるかもね
意外と男女の書き分けできる漫画家は少なかったりする >>414
全くその通りわざわざ引き寄せるために餃子食うとか・・・
>>422
それ女装の違和感じゃなくて福本先生の画だからわりと普通に出てくる登場人物 絵の下手さ加減を物語のトリックの一部として使用するのはアンフェアだけどね。 細かいけど餃子は食ってないし、正確にはキャンピングカーでもないけどな >>396
チャンの守護霊が力尽きたら今度は回復したカイジの守護霊にバトンタッチか 女装なんてデパートに遠藤現れた時点で既に予想されてたし
ガッカリ感しかない いま見た 本当に女装だった
鞄が違うから別人確定と言い続けていたものだが
トートバックがトロピカルハワイアンバックに変わっていたね
まあ思い返せばあーでもないこーでもないと結構楽しめたね 最初の女子トイレの時に女装すれば良くね？と思ってた
ここまで追い詰められて初めて女装するのか。てか靴は買ってないんかい！って思ってしまってる >>436
故郷にはまともな靴がないって話あったのにね 最初の女子トイレに居る時は、帝愛の泳がす作戦を逆手に取る予定だから女装は不要、
ともう一人のワッチョイ××28も主張していた。 タクシーに乗り込む時に絶対に男物の靴だとバレる
何故かそこだけは目ざとく見つけた帝愛達と勉三タクシーの追いかけっこだろ
ダイジョビダイジョビ昔は結構ヤンチャだったのよとか言いながらカーチェイスやる感じ >>437
そうだったそうだった
まともな靴すら無い、って話してた
そもそも東南アジアの母ちゃんに長袖の服とか送るなよっていう ダイジョビティおじさんはミスリードで、
タクシーは使わない、とか期待してたけど
なんの捻りもなく散々予想されまくりの女装展開やる福本じゃダメだろうな 今週スニーカーの描写がとても多いのでフラグでしょう
というか担当者さんもっと仕事してくれよ >>440
まあまともな教育受けてないからなマリオは
しゃーない >>409
正直死体蹴りしないであげてほしいわ
俺紙袋コピペマンだけど頑張って可能性追ってたのにリスペクトして付き合ってやってたし 8月でめでたくデパート編一周年だ
次はカーチェイス編一年か？ ゴロ爺に金渡して電話番号ゲットからカイジのお母さんお姉ちゃん拉致して誘き寄せれば良いのに >>440
長袖とか以前に高級ブランド品の時点でアウトだろう
総額20万円くらいだからまあ高級ってほどでもないかもしれないが
たかだか数十万円溜め込んでたホセじいさんすらぶっ殺されてる危険地域なんだし >>446
結局、遠藤は団地にカイジは立ち寄っていないと思ってるんだろ
そんな薄情なカイジに対してリスクが大きすぎる作戦だな
未だに盗聴監視は続けているだろうが ここから伏線を回収していく展開なら
マリオの女装に遠藤が気付いてカーチェイス開始
→カイジの仕掛けで何とか逃げ切る
ダイジョビおじさんが拷問されて死んだフリ
→遠藤に看破されて全部吐く
アジトに帝愛が乗り込んでくる
→隣の空き家に逃れて間一髪セーフ
って感じかな ダイジョビティおじさんを囮にするのがガイジの策なんだろう
タクシー乗ったら帝愛に追い付かれる前に最初の曲がり角あたりですぐ降りて
あとは帝愛に追いかけられるダイジョビティおじさんにひたすら逃げ続けてもらう 駅前の駐車場に逃げ込むとそこには数十台のタクシーが
混乱する遠藤たちを後目にキャンピングカーで悠々脱出
コレがカイジの秘策 >>414
あの時点ではグラスが無いから無理だったと何度言えば・・・ 最初にトイレに入ったときにカイジがマリオに女装をさせて、カイジたちが女装脱出を
上手くいくようにサポートする（警察への通報等）の方が構成としては真面なんだがな。 >>455
その時点で一回は女装を検討したが無理だと放棄したとも取れるよな
まだベンゾーさんとかも捕まえる前だったろ？違ったっけ？ >>449
確かにな そもそもラオＧとまだ接触してないか 万策尽きていよいよどうにもならねえとなったらやるかもくらいの可能性か まあ薄いな >>431 (ﾜｯﾁｮｲ db55-NXp1)
女装否定派のA級戦犯、コピペ大好き、自称偏差値70の高卒くん(ﾜｯﾁｮｲ **55)、
お前は、散々女装作戦を馬○呼ばわりしてきて、
女装だったら謝罪すると言ってたのに
未だ謝罪しないのは一体どういうことだ？
謝罪するのはシャクだからって今度は一切知らんぷりか？
お前は荒らし同然の悪質な言動しまくりだったが、
相変わらず三好、前田クラスの人間の○ズだな
真摯な謝罪がなければ永遠にスレでの発言権が失われ
お前の居場所は無いということに気づけよ・・・
731 (ﾜｯﾁｮｲ b955-kNuw)2022/03/23(水)
女性洋服、サングラス＝女性に変装、こそ浅い洞察力そのもの
755 (ﾜｯﾁｮｲ b955-kNuw)2022/03/23(水)
ところでお前、マリオがデパートにいるうちに女装しなかったら切腹する覚悟はあるか？
798 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-U3yj)2022/04/13(水)
まあ偽装がばれて確保が決まっても女装が可能とほざいてるアホよりはマシ
575 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-U3yj)2022/04/11(月)
まあ確保になったらデパート内といえどもマリオのすぐ後ろに何人もつくだろうから
トイレ等で女装とかまず無理だろう、と一応クギをさしておく お前もしつこいな
もう謝ったよ。赦してやれ
俺は切腹しないで済んだだけで十分だ
中辛カレーはくれよ >>460
俺はしつこくストーカーされ続け、
「女装が可能とほざいてるアホ」と言われた張本人だが
その件について一言も謝罪なんて受けてないけど？
これまでもこういうお馬○さんは長年沢山葬ってきたが
大抵黙って退散したものだが、
こいつは謝罪せずに
ヌケヌケとスレに参加し続けようとしてるからな
こういう三好、前田クラスの人間の○ズは
これからのカイジスレの為にも絶対に放っておく訳にはいかんよ まぁ暴言振り撒いておいて>>254スミマセンの一言じゃな >>462
それ、自分の妄言予想が外れたことに対してのスミマセンであって、
女装作戦をア○呼ばわりしたことに対してのスミマセンじゃないからな >>462
俺はドンドンエスカレートするメチャクチャな妄想を根拠に自信満々に女装を否定するのを楽しんでいたからな
暇つぶしの賑やかしとしてはちょうど良かったよ 獣姦の伏線回収さえしてくれたら脱出編は良しとするよ 残ってる伏線
モネ婆
隣の空き家
ゴロ爺がメモった車のナンバー 違和感の塊のようなマリリンをボーっと見逃すか
安川のボンクラさこれがマリオにとっての1番の幸運
これと残りの３つの幸運が同時にってどんな確率よ
女装はないと確信していたが
まさかただの幸運と霊力で片づける力業とは思わなかった
完敗だよ完敗 >>461
さんざんストーカーされって、こっちが普通にレスしているのに
自発的に積極的に馬鹿だの低学歴だの言っていたのはお前だろ、
その時からかな、売り言葉に買い言葉（自分）になったのは。
下は自分が初めてレスした時のお前のコメント、いきなり馬鹿ときたもんだ
866名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/18(火) 17:19:57.60ID:tNWfmmsq0
>>846
読解力の無い馬鹿だな
>>135では、
>>未だ女装作戦に気づけない馬鹿がいる
（未だ女装作戦(の存在)に気づけない馬鹿がいる）
と言ったのであって、
『女装すると断言』なんて言ってないけど？
だいたいにおいて常に福本のミスリードや
とんでも展開は想定してるから、俺は滅多なことでは断定はしない。
ただ、まあ、今回はこれだけ露骨に女装路線を見せつけたから
強く言ったことは否定しないがな。 >>462
暴言振りまく？
暴言と言えば、下のが最たる例だな
ちなみに、その下の41のコメントは俺ではない
40名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/09(日) 12:59:46.20ID:K63EnB7K0
>>26
おかしくないというか確定だわな。
わざわざ、女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話したからな。
（そして、それを読者にもしっかり明示している）
当たり前だが、女装作戦がないのなら、
女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写する必要はないし
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話す必要もない
ここまで材料が揃ってるのに、女装作戦に気づけない馬鹿って一体・・・
41名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/09(日) 13:03:04.00ID:DaAeBx/10
もう女装女装で罵倒しまくってるから
引くに引けなくなってるんだろうなあ、とニヤニヤして観察してる >>471
恥の上塗りだね君
みっともなさの極致
いいから早く切腹しましょうね
他人に要求していて君はできないの？ >>473
おいおい、俺がいつ他人に切腹を要求した？ワッチョイスレでないとき、
３階女子トイレから女装して出なかったら切腹する、とコメントしていた人
がいたので、その人と同一人物かどうか確認する為に聞いたまで、事実
ワッチョイの英数字からして複数回線を使用している人がいたし。 やはりデパートの中で捕まえろ！
警備員が来ても追っ払え！
早くやれば警察も間に合わん！
大丈夫！会長パワーで揉み消せる！ >>474
もういいよw
それよりこれからの展開をお得意の想像力を最大限に発揮して予想してみて
楽しみにしてるよ
俺はもう書いたからね 自分がイキったくせにこうやって謝罪もしないんだよな
情けない奴だよほんと >>461
恥の上塗りで思い出したが
君は１月時には謝罪を全くしなかったね。
789名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/18(火) 10:09:44.42ID:tNWfmmsq0
>>785
何も恥じることなく相変わらず書きこんでるけど？
わざわざ女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話させている。
このように根拠を明確に示し、それに対する説得力ある反論もスレでは皆無。
そしてスレで多くの者が女装作戦だろうと予想していて、
それが外れたと思っている者も、これをミスリードと指摘している。
つまり結果的にミスリードに引っ掛かった可能性はあるが
そこで言っていることに何ら間違いはないから
恥じる箇所など全くないからね。
それと、これまで長年カイジスレで誰よりも多くの予想を的中させてきたから
今更一つや二つ外れたところで何とも思わんしな
790名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/18(火) 10:18:19.51ID:2yDuZU350>>792
>>789
読み切れなかったからまんまと引っ掛かってるくせに
今度は開き直ってやがる
恥の上塗りｗｗ >>475
実家からカイジを拉致しようと計画を立てた時は >>475
実家からカイジを拉致しようと計画を立てた時(314話）は、警察に通報されると面倒だという理由で、
誰にも目撃されないよう、かつカイジが叫ぶ暇を与えないように綿密に計画したのに。
今は百貨店の外なら白昼拉致しても大丈夫って変な漫画だなｗ 偉大なる会長を舐めるで無い！
帝愛は何をやろうが許される！
会長万歳！会長万歳！ >>453
「ダッシュ後の内緒の作戦」の予想は数少なくて希少
駐車場利用という点は俺の予想と同じだな
ただそれだと、そこまで追ってきた中で覚えたタクシーの特徴や
カイジなど3人が同乗している状態、
将に動いている最中であろうことなどを考慮すると
混乱する訳もなく特定できちゃうと思うけどね。
それと、結局駐車場の数少ない出入り口さえ抑えちゃえばいい訳で
仮に取り逃がしてもキャンプカーのナンバーなどを
しっかり押さえられてしまう可能性も高い
>>476
いや、そいつの妄言は想像力が貧困過ぎて見るも無残だから
けしかけんなよ。ってか謝罪も出来ない奴の発言権を認めるなよ。 >>483
上の方（前スレかも）で、誰かが勉三にオトリというか
女装させて（マリオと服交換？）みたいな面白いこと
言ってるけど、その場合チャンが運転することになる
と思うが、下のレスを書いた君の意見はどうかな？
685名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/17(月) 17:10:18.75ID:saSFhqzu0
>>558
タクシー逃走は流石に無理があるよな
ただ、わざわざチャンに酒飲ませて運転できなくさせて
いろいろ制限のあるタクシー使うってことは
失敗フラグの可能性も高そう
ほとんどのスレ民が納得してた女装を消して
かなり無理のあるタクシー逃走を成功させるつもりとは
あまり思えないけどね 今の作者に、読者が驚くような予想外の展開なんか描けないよ
読者が真っ先に思い付くけどありえないorつまらないと判断した展開が
大体、正解 >>478
まだ恥知らずにも発狂しているんだ君
ウザすぎ どうせつまらん理由で遠藤は見逃す
殺す、とかタンカ切っておきながら見逃す まあ女装否定ガイジの可能性追及は別に許せるけど、それよりチャンのときのカエルポスターのあざといあざとい伏線をスルーしたお前らにはがっかりだわ…😥
新参の俺ですらオチ先に言うなやってあのシーン見て思ったもん
そりゃ女装ガイジもイキる 的中もなにも
女装オチとかしょーもな
今回はこれにつきる >>483
俺のイメージとしてはナンバーや中に何人乗ってるのかわからない程度の距離を保って逃げてきて、ジリジリと距離を詰められたところで立体駐車場に逃げ込む
よし追い詰めた、まずは入口を塞ごうとしたところ一般車両に混じってワラワラとタクシーが出て来る
どれを追って良いかわからず大混乱、と言う感じ
個人タクシーなんてどれもこれも似たようなもんでしょ この期に及んで非常階段見落としてたなんてバカなミスしてるんだし
一度、デパートに他に出入り口ないか洗い直すべきだろうに さっき遅ればせながら読んだけど
・・・まぁ、酷いなwww
酷い以外の言葉が思い浮かばないwww >>495
そんなことしたら見落としていた出入口ネタを使えなくなってしまうじゃないか 宝塚記念の結果によって展開決めるかもな
ウインマリリンが勝てばマリオ脱出成功
負けたら脱出失敗
こうなるのにBETしてみようかな >>481
変だなじゃねえよ
頭使えバカ
カイジの家で拉致するには家から連れ出して車まで移動しないといけないだろ
その間に警察呼ばれる可能性が高い
だから慎重に準備をしたんだろ
それに対してデパートの外なら歩道を隔ててすぐに車が停めてあるんだから
電光石火でその場を離れれば多少目撃されたところで何とでもなるんだよ デパートから抜け出すはいいとして今後どうするかだな
隠れ家を特定されないように引っ越すか極力出歩かないか >>503
お前はあのデパートの商圏に何十万世帯あると思ってるんだ
銭湯やタバコ屋で見つかったわけじゃないぞ >>502
4行目と最終行の矛盾すら気付かないお前の方が馬鹿だっつーの。
どちらも通報されることに変わりはないのだから。 >>504
福本の都合でどうとでもなると言われたらそれまでだが
現実的に考えたらここで逃げられたらアジト特定とか不可能なんだよな
遠藤視点だとマリオがアジトから直接デパートに来たのか、それとも長距離移動中に寄っただけかすらわからないわけだから ぶっちゃけ、日本全国のどこにいるかわからない状態から
住んでる県が特定できただけでもかなりデカイ 住んでる県がわかったのに…
どうしていつまで経っても捕まえられないの？
ってなるんだろ つーか遠藤もビックリだよなw
遠藤のガイジ捜査本部から1時間かからずに駆け付けられるような町に住んでたんだからw
もうとっくに関東なんか出てると思ってたろうに なのに捕まえられない
ただ遠藤が無能化するだけの設定にしかならない たとえばカイジが北海道や沖縄にいるとわかったらどうすんだ
黒服十数人分の旅費出してもらえるのか？ >>508
山梨からも神奈川からも楽に来れちゃうところだぞ なんで都合よく「東京に住んでる」「この近くに住んでる」と考えられるのかわかんないぜ
金が唸るほどある逃亡者とかタクシーで長距離移動してきてても何もおかしくないのに
まあそもそも「カイジたちはホテルなどに現れない、何故だ！？」→「そうか、キャンピングカーに乗ってるんだ！」と考えてた遠藤が
いつのまにかカイジたちは拠点を確保してると考えてるの自体謎なんだけどね 帝愛も社員張り付けてないでヤクザとかに任せたらいいのに >>505
具体的にどこがどう矛盾してるのか言語化してみな >>505
デパートの外で拉致する時は例え通報されたところで警察が来る前にマリオを拉致してその場を離れられるってことなんだが
こんな簡単なことも理解できないからバカだって言ってるんだよ それに対してカイジの家から拉致する場合
下手に騒がれたら部屋から外の車に連れ込むまでに時間がかかるんだから警察呼ばれるだろ
だからこそ慎重を期してカイジ確保に踏み切ったんだろ >>514
現地の支社の人間使って対応するんでは？
南波照間島支社があるくらいだし 白昼夢堂々拉致ってナンバー覚えられたら終わりやろw >>516
これは同意だな
遠藤はデパート編直前までキャンピングカーの情報を追ってた描写があったのに
マリオ見つかったら何故かアジト持ってる前提になってるからな
この辺りの思考の過程の説明が欲しかった
このスレのやつらも遠藤の思考のジャンプに引っ張らて読者視点でマリオ発見＝アジトを捨てるしかない
みたいな発想になってるからな >>522
ナンバー覚えられたところで
所詮通行人の目撃情報でしかないし
知らぬ存ぜぬナンバーの間違いじゃないですか？
で通せるし
場合によってはうちの債務者なんですよ
ちょっと手荒な真似しちゃいましたが
事務所で返済計画について話した後帰ってもらいました
とかいえば問題ない >>517
ヤクザと同じような事してるだろｗ
>>519
>>524
ナンバー見られて通報されたらどうするんだよ拉致監禁拷問とかしたらただではすまんだろ問題あるぞ >>519
団地の外だって同じだろ間抜け。
団地から車までの1分で警官が来るとでも？ｗ
つーか、平日昼間の団地でカイジの不意をついて用意周到で拉致するのと、
百貨店の玄関口で追っ手に気づいてるマリオを衆目下で拉致するのとどちらがリスクが高い、
という選択で後者を選択する間抜けはお前ぐらいだわ
ところで、俺が消えるまで待って震えてたんだろ？なさけねーやつｗ ダッセー >>525
しかも百貨店には誘拐犯の姿を映した防犯カメラが設置されてるってのにな
ほんと頭が悪い奴（ID:CWpXLdm2M）は想像力が皆無だから相手にするの疲れるよｗ ×後者
○前者
当然、百貨店の玄関前の方がリスクが高い >>536
お前頭大丈夫か？
そもそも最初の議論の前提を理解して議論についていけてるか？
団地から拉致する時は下手に騒がれて時間がかかるとまずいから遠藤は用意周到にカイジを拉致しようとした
その遠藤の行動にはおかしなところは何もないってことだぞ
遠藤がそのあたりを考えずに拉致に踏み切ったら1分どころの騒ぎじゃなくなるだろってことだよ 例え防犯カメラがあろうが何だろうが関係ないよ
遠藤たちの目的はマリオを警察だの警備員だの呼ばれる前に拉致すること
現行犯で逮捕でもされない限りは後から何とでもなる >>530
で、その団地編ですら用意周到だった遠藤が、
なぜ団地編以上の超ハイリスクなことを今しようとしてるの？って話なんだが
馬鹿には分からんかな？
ってゆうか、>>524の言い訳が通ると思ってる時点で子供だろお前ｗ
「債務者だから誘拐して事務所で話し合いました今彼がどこにいるかは知りません」とか笑えるんだがｗ 拉致った後どうなったかなんて証拠が何もないんだから
それこそさっき言ったように
ずっと探していた債務者を見つけたので事務所に来てもらって返済計画について話して帰ってもらいました
手荒なまねしてすみませんでした
とか言えば、それ以上警察は追及のしようがない >>533
デパート出た後さらに泳がせるのは
マリオが何を考えてるかわからないから
もっとリスクが高いって判断をしたんだろ
ちゃんと遠藤の思考過程の説明がされてたろ
だからこそのマリオを一瞬で囲んで騒ぐ間も与えず車に押し込んで即その場を離れる
基本は団地の時と考え方は同じだ
この点に関しては遠藤はブレてないよ >>534
わかったわかったよ餓鬼
そう思ってればいいよ
その妄想が実現すれば、めんどくさい民事裁判すら要らなくなるから債権者にとっては言うことないなｗ 公衆の面前で債務者を拉致して、それを通行人に通報されて、
防犯カメラに拉致犯が映っていて、
それで何事もない世の中とか子供の妄想は逞し過ぎるだろｗ >>533
通るよ
だって拉致った後何をしたとか何の証拠もないんだから
金銭の貸し借りに関しては民事不介入だよ
そもそも防犯カメラじゃ車のナンバーは映らないし
通行人がナンバーを覚えていで見間違いだ知らないと言い張られたらどうしようもない
帝愛と結びつける証拠が何もないんだから 警察を何だと思ってるんだ
現行犯で捕まりさえしなければ拉致誘拐し放題なのか 誘拐も監禁も強要も
被害者や証拠がなければ警察は何もできません >>541
何でひとこと「自分が無知でした」って言えないんだ？
いや別に言わなくてもいいさ、黙って消えることすらできないとか終わってるだろお前 もういいよ彼の暮らしてる平行世界ではそれで通るんだよ
別世界の人間はルールも常識も全然違う世界で生きてるから話が噛み合わないよ マリオが女子トイレに入ったって今週書かれてないな
来週休みで再来週はマリオ視点での女子トイレ女装の回想かな なんというか、作者の思いつきで描かれてるのに
前回との違い比較とかあーだこーだ考察講釈たれるのって見てて滑稽やわ >>549
大人なら色々比較ぐらいして読む
それでようやく意図らしきものが見えてくる
全然テキトーに描かれてない 非常階段の存在を「うっかりしてた」で済ませたほどのテキトー漫画なのに 現行犯でなければ証拠がなければ大丈夫()
頭沸いてるだろゲェジ >>485 (ﾜｯﾁｮｲ db55-WaTF)
「女装が可能とほざいてるアホ」と貶しながら
女装が確定しても知らんぷりして一切謝罪しない君
既にお前に対してはレス返しても無意味だから
今後は基本スルーと最後通達済
自分の言動に責任をとれない
お前にレスしても何の意味も価値もない
もうスレではお前の発言権も居場所もない
哀れな奴・・・ >>494
それだと「ワラワラとタクシーが出て来る」という偶然頼りだし、
結局その入り口を一般車両含めて
ふさいじゃえばいいだけのことだからなあ
ダイジョビも大した活躍する訳でもないし
「内緒の作戦」というほどのものでもない感じ
福本が偶然のラッキーを描いてしまうのはしょうがないとしても
予想する側も偶然に頼るってのはね。 >>525
車のナンバーを控えて通報したとしても、
マリオが拉致できてしまえば
遠藤たちの目的はほぼ達成できたようなものだから、
あとは最悪下っ端に数年刑務所に入ってもらえばいいだけのこと。
ぶっちゃけ、マリオ拉致という大目標が達成できてしまえば
警察沙汰も取るに足らない
と遠藤は考えていると思うし、
俺が指揮するにしてもそうするだろうな
あくまで帝愛側がカイジ確保を最重要課題と思っている前提だが 「これはオレもうっかりしていたことだが 4番目の出口 非常階段」
頭脳戦・・・？ 大体、非常階段の存在なんて必要なかっただろw
非常階段から逃げたと誤認した隙に逃げられたとかならまだしも、
目の前をマリリンが通るのを凝視してたのにも関わらず見逃したんだからw
「ナレーションでデパートを完全ロック！と言ってるんだから他に出入り口なんてあるわけない」
とか言ってたヤツもいたけど
これでもうナレーションすらアテにならなくなってしまった 爆買いしたんだから店員に怪しい連中が店内でつきまとってくると相談して
帝愛は警備員に足止めさせて裏に通して貰って、通用口や搬入口から脱出できるだろ >>554
タクシーはベンゾーか無線で集めた個タク仲間だよ
駐車場入り口塞ぐと言うがそんなことできるなら今もデパートの入り口を塞げる
自動発券でなく人が番してるタイプの出口からあれよあれよと車が吐き出されて左右に走り去っていく 糞みたいにつまらないんだけど休載だと心に空白ができる >>558
＞ナレーション
あれなら｢しかし遠藤…忘れている……非常階段の存在……っ！｣とツッコミ入れた方がマシだったかもしんない
そうするとスレの予想も女装か非常階段脱出かで見解が分かれただろうし >>558
つーか、ボンクラ共が非常階段から逃げたんじゃないかと騒ぐのはそのままでも
遠藤「馬鹿野郎！ 非常階段に見張りくらいちゃんと配置してる…！ 見落としがないか探せ…！」というだけでよかったよ てか、カイジたちを拉致したらすべて解決みたいに思われてるけど
カイジの周囲の人が不審に思って捜索願い出すみたいなことは想定しないんだろうか
通報されたら帝愛のほうが犯罪者だよ >>564
それ言い出したらそもそも地下帝国とかやってないよ！ >>564
警察に頼れば帝愛なんて怖くないなら、店内で何かやらかして警察に連行されれば
少なくとも現状の窮地は脱せられるからなぁ >>567
警察が頼れるなら確実に車に乗り込める分、現状より全然マシ >>552
君は馬鹿だから理解できないだろうけど
現行犯逮捕じゃなければ大丈夫なんじゃなくて
そのあと帝愛と結びつける明確な証拠がなく
さらに肝心の被害者のマリオがいないんだから警察もそれ以上追及のしようがないってことだよ
マリオは別に捜索願いが出されてるわけでもないしな >>556
最悪それでもいいが
このケースならそこまで行くこともないよ
とにかくマリオを拉致ったら即その場を離れて一切の痕跡を残さなければまったく問題ない
今と違いSNSもないし
通行人が多少目撃したところでどうにもならんよ 写真撮られてたならともかく車のナンバー控えてたから何だって話だからな
そんなのメモの間違いだと言い張ったら証拠がなければどうしようもない >>553
君は５カ月前の自分の発言を忘れたのか？
謝罪を一切せず他人を馬鹿にするオマエと同じにするな。
＞自分の言動に責任をとれない
その時の状況によって自分の意見をコロコロ変えるのはオマエだろ
↓
685名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/17(月) 17:10:18.75ID:saSFhqzu0
>>558
タクシー逃走は流石に無理があるよな
ただ、わざわざチャンに酒飲ませて運転できなくさせて
いろいろ制限のあるタクシー使うってことは
失敗フラグの可能性も高そう
ほとんどのスレ民が納得してた女装を消して
かなり無理のあるタクシー逃走を成功させるつもりとは
あまり思えないけどね
686名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/17(月) 17:19:25.49ID:saSFhqzu0
>>580
結果的にミスリードに引っ掛かった可能性はあるが
そこで言っていることに何ら間違いはないから
恥じる箇所など全くないね
実際のところ、誰も真っ当な反論が出来なかったのだから
正論としか言いようがないだろ
反論したいんだったら今からでもしてみたら？
出来ないだろ？ ﾜｯﾁｮｲ db55-NXp1
まだ発狂しているんだ >>567
それはあり得ない
マリオは偽造パスポートって話があったし光山のところから逃げ出してる時点で不法滞在にもなってる
一度警察の手が入ったらその後不起訴になるにせよ裁判の上で執行猶予判決になるにせよ
釈放と同時に入管に引き渡されてそのまま強制送還されるので帝愛は手を出すことができない
一方マリオも金をろくすっぽ持たないままフィリピンに強制送還されてしまうのでマリオとしても警察には頼れない >>577
何話だったか忘れましたが
マリオはチャンと違い正規の手続きで入国とありました。
ただ池袋だかで警察の近くでひったくりを演じた（というか実際にした）際、
もし女性が被害届を出していたなら鞄に両手の指紋が残っていると思われます。
まあ入国時指紋押捺をしているだろうから、鞄を回収できた女性は届を出して
いないと思いますが（たぶん照合されていない？）。 >>578、579
マリオはパスポートは正規でしたか
記憶違いですまない >>581
団地編より前の第296話「盲点」の中で、マリオは正規のルートゆえ問題ないが
チャンは中国で無戸籍ゆえ手配師が作った偽造パスポートで入国している、とあった >>565
まあそうだよね
アレだけの人数を年単位で外界から隔絶させてるんだから
彼らの親類縁者の誰かが捜索願いくらいは出す筈
そういうのが沢山出たら
流石に警察もアレ？帝愛怪しくね？てなる
カイジ世界の警察は結構杜撰と推測される >>556
いいだけと思ってるなら店員も警備員も気にせずとうに拉致してるだろ
それだけのリスクを
>>569
証拠なら帝愛の車を使ってるわけだしそこから奴等の仕業とバレるだろ
尾行していた店内のカメラの映像、車のナンバー、拉致の目撃者等普通に捕まるだろゲェジ ３つの出入り口にある防犯カメラに車のナンバーが映るかどうかわからんけど
非常階段、従業員通用口、業者搬入口周辺にも当然防犯カメラはあるだろうね。
店内分を含めて非常に多くのカメラから送られてくる映像を常に凝視している
人い達がいるかどうか知らないけど。 オービスじゃあるまいし当時の監視カメラでそこまで高性能な物があるのかしら 地下帝国なんてクズみたいな素人を無理やり働かせるより
業者に任せたほうが安全で安く済むと思う >>584
デパート内確保と店外確保では全く違うから無理だ
と遠藤は判断したと推測するのが妥当だろうね。
リスクや成功率が大きく異なる。
・デパート内確保
そもそも連れ出すのに数人ががりで数十メートル運ばなければならず
時間もかかるし警備員や店員までもがマリオ拉致を阻止に動く。
警備員に押さえつけられ、その間に警察でも呼ばれたら万事休す。
監視カメラに一部始終を撮られる可能性が極めて高い。
・店外確保
店内より帝愛の人員が多い。警備員・店員も基本守備範囲外。
腹パン決めて車まで数メートル運べばすむ。
マリオが助けを呼び誰かが来たところで既に車に押し込み終了の可能性が高い。
警備員が来たところで、数人が残って警備員に対応し、
運転手など拉致班はさっさと車でその場を離れればいい。 監視カメラはまず最初に建物の周囲に設置するものだろ >>560
入口を塞ぐってのは、
単に出口の道路の真ん中に帝愛が一人二人が立つだけのことね
そいつをひき殺してまで無理して出ようとする者はいないでしょ
何れにしても駐車場は次のエピソードの有力候補の一つだと思うよ >>590
マジレスすると、苗字は異なるみたい。
以下ウィキより引用
三橋 モネ（みつはし モネ）
カイジらが借りた家の向かいの家に住む老女。84歳。娘と同居している。
「年をとったら健康でいることが仕事」と考え、昼間はスポーツジムで筋トレや
体操や水泳に励むほど壮健。引っ越しの挨拶に来ないカイジらに怒りの感情を
抱いている。カイジとチャンの後ろ姿を目撃してカップルと勘違いし、カイジら
の家の表札が「伊藤」からカイジらが出前を取るために急遽考えた偽名「蒲池」
に変わったことで夫婦別姓で揉めていると考える。 L「キラ、お前は今関東にいる！」
遠藤「予断だ・・・」 L「あとお前は今テレビ見てるってことはたぶん学生か老人かニートかそんなん」 デパートの出入り口なんて監視カメラが最も多い場所だろ
リアルでやったらナンバー録画されて終わりね >>583
地下帝国に年単位で送っても大丈夫な人物が
事前の身辺調査とかは最低限やってるかもな 帝愛はマリオを強引に拉致るよりは小金与えて裏切らせたほうが賢明だとは思うんだがな
強引に拉致ろうとすれば警察沙汰のリスクを負う
（すれ違いざまにメモを渡すなり穏当に声をかけるなりして）どうにか話ができる環境をつくって
「1000万円を安全にフィリピンに送金してやるからカイジらの居場所を教えろ」と言われたらマリオも転ぶだろ
もともと大金を国外に持ち出すのが難しいうえに帝愛にも見つかって脱出することすら困難なんだから6億にこだわってる状態じゃないんだから
1000万円でもフィリピンに持ち出せるならマリオにとっては御の字だろう >>597
「勝ったほうが24億総取り」という約束を帝愛が一方的に破って今の状況があるのに
帝愛の持ちかける話を信じるとか馬鹿だろwww 今更だけどワンポーカーのとき黒服呼んで「坊ちゃん赤ライフ賭けて落下したけどクッション敷いて命だけは助けましたー」って報告すればよかったんじゃないの？ >>598
マリオは帝愛に見つかって囲まれてる時点で基本的に詰んでる
このまま帝愛に拉致られたら一銭も手に入れられない
そういう状況で1000万円＋安全な出国と引き換えにカイジらを売れと言われて拒絶できるか？ >>600
マリオは救出ゲーム、ワンポーカーと友情のために命の危険を犯してきた男なんだが
なんでホイホイ裏切ると思った？ >>601
あの時はカイジが終われば自分たちの運命もろくなもんじゃないという状態だったが
今は母親のことを考えたりして里心がついてるし
母親のために買い物とかしてきたところに大金持って母親のところに安全に帰れるチャンスをぶら下げられたら人間心理として転ばんか？
一番最初の限定ジャンケンのときも運命共同体となってどん底から助けてもらったメンバーが
自分達は助かると分かったとたんにカイジらを裏切ってるわけで 安全な帰国の保証とそれなりの金額があれば考えるよな 帝愛の力ってのがいまひとつよくわからんっていうか
警察を恐れてるのか恐れてないのかってのがな
国家権力も思いのまま、みたいな描写あるかと思えば
団地編で警察通報されたら…とか、どうでもいい事を恐れてたりな >>602
だからすんなり金を渡さず追っ手を差し向ける帝愛を信じられるかって話でしょ
カイジ売っても約束を反故にされない保証なんてどこにもないんだし まだ居たのかｗ
誘拐罪、監禁罪や強要罪を犯しても警察は民事不介入だとアホなこと言ってるキチガイがｗ
こういうキチガイって暇だけあるからどうしようもない 「漫画だからそういう矛盾もある」という主張ならその通りなので理解できるが、
現行犯逮捕じゃなければ警察は動かないって低知能者は”真顔”で主張するから馬鹿にされるｗ >>602
古畑や安藤や三好たちと一緒にするなよ……
チャンマリは大金独り占めか死のリスクを背負った友情かという二択で、友情を選び続けた奴らだぞ
当然この話は遠藤も知ってるだろうから、こんな取引に乗っかるわけないことくらい想像つくよ
そもそも遠藤の想定では「マリオから連絡を受けたカイジたちはすでにアジトを捨てて逃亡済」だし、なおさら取引の意味がない >>606
2行までだとやっずいテンプレ煽りしかできんわ >>604
権力で警察は抑えられるけど
会長に尻拭いをさせた罰を遠藤は与えられる
それを恐れてるんだろ >>604 >>611
幾ら兵藤と言えど庇い切れる範囲には限界があるし、政財界の重鎮なり警察官僚なりを抑えるなりにしても何かしら見返り
（「私の息子の借金の肩代わりしろ」とか「我が社が主導する建設プロジェクトに反対する住民達を黙らせてくれ」など）を要求される
だろうし何より相手に借りを作る事がメンツを潰すことになるからプライドが許さないんだろうね。
それに仮にカイジ一行が全国指名手配犯になれば警察よりも先にカイジ一行を捕まえなくてはならなくなるし、警察に捕まる様な事に
なれば金の回収も難しくなるからな。警察沙汰にしたくないのはカイジ一行も同じ事、指名手配犯になればこれまでの様に金や説得で
第三者の協力を取付けるのは難しくなるし何より警察の捜査を受けて銀行や税務署が金の流れを調べてた結果「マネーロンダリングの
疑いあり」と見て口座を凍結させられる可能性だってある。 つーかこの件に会長が関与してるとは到底思えないんだよなあ
だって逃走から二ヶ月も過ぎて何一つ手がかりありませんとか
そんなクソ無能をあの会長が許すか？ >>611
リアルでは総理大臣すら罪に服するのに街金風情が表に出た犯罪を握り潰すのは無理だよ マリオは裏側出口から出るようにカイジからメール受けただろ
そこでタクシーを用意して待つと
そして裏側出口を固めてるのが遠藤なんだよね
カイジ達が何か騒ぎを起こし、その隙に女装マリオが脱出するといった気配もないので
次回も遠藤のクソ無能っぷりを十分堪能できると思うよ 裏側出口の兵卒が一人非常階段に回って
他の出口より一人少ない状況（現在４人） ヤンマガ巻末の福本の一言コメントを見ても
毎週遊んだ報告しか書いてないからな 店内で確保しない理由は警備員とかで騒ぎになるからって理由なんだっけ？
店出た瞬間でも大勢で取り押さえて暴れたり騒いで一悶着あったらそこでも騒ぎになるから意味ないよね？ この世界の銀行は、マネロン対策というものが存在しないのもよくわからん
まあ福本じゃしゃーないが >>613
警察でもないのに全国どこ行ったか分からないたった3人を見つけろってのが無理な話だけどな。
空き家とか普通の車に籠城でもされたら見つけるのは不可能だろ。漫画だからそれじゃつまらんから不用意に外出してるが数億かかってんなら最低一年くらいどこかに立て籠もるわ >>490
零スレ～ワンポーカー、そして女装編と長年に渡り常に俺の独壇場だったから
別にイキがってないし、今更イキがる必要も皆無
結果がでてから「俺は分かってた」なんて証拠もなしに言っても
このスレでは誰も何とも思わないよ
君もマウントとりたいなら、結果が出る前にきっちり予想して当ててみたら？
ちょうど「ダッシュ後の内緒の作戦」という格好の予想課題がある
因みに大部前に俺の書いた予想↓
二段ダッシュの内緒の作戦だが
大型駐車場、立体駐車場、細い路地など
入口や出口に車が一台止まると、
他の車が進入できない構造の場所で
タクシーが障害物のように止まり立ちふさぐ。
その間にカイジたちはタクシーを降りて
事前にその先に止めて置いた車に乗り込み
(入口とは離れた箇所の出口から発進して)
帝愛を振り切るって内容じゃないかな。
これだとレンタカーでは出来ないという
カイジの説明とも合致する。 残されたベンゾーがタダじゃ済まなさそうだな
第三者ではなくて明らかにカイジ側の人間って事になるからな リアルな話しちゃうと
1.帝愛は過去のカイジの架空の金銭消費貸借契約書を利用して返済の訴えを提起する
2.カイジは出廷できないので即日帝愛勝利判決
3.帝愛は債権差押のため預金を合法的に調べることができ、預金を把握でき全額回収可能
だから帝愛側は粛々と法的手続きを取れば良い >>626
訴えに対して反論が無ければそれは全て認められる ツッコミどころは多々あるがとりあえず
非常階段があることすら頭回らない遠藤に
そんな手段を思いつけるとは思えない 極端な話、借用書等の証拠が無くても、時効になっていても訴訟提起はできるしそれを理由に不受理になることはない
そんなことしたら憲法違反だわ >>626
>>628
無知が偉そうにつっこまないでねw >>627
カイジたちがいきなり24億取得したのは明らかにおかしいとわかるけど
そのカネが帝愛のモノって公に説明するのが難しくね >>633
24億貸したけど返してくれません、で訴えは提起できるんだよ
それに対してカイジは最低でも出廷して反論できなければ即日その訴えは100％認められる
それが民事訴訟 裁判を起こそうとした場合は実際に起こす前の段階でカイジらの住民票を取ることになる
弁護士は職務のためなら戸籍等や住民票等が取れるので帝愛が裁判を起こすために弁護士に依頼すれば弁護士はカイジの戸籍等や住民票等を取ることができる
帝愛はカイジが過去に住んでいた場所は知ってるから住民票の除票は取れるはずだし
本籍を知ってれば戸籍の附票も取れる
戸籍の附票には住民票上の住所の移転経過が全部載ってるし
住民票の除票を取ればどこに住民票を移したかを辿ることができる
そしてカイジはキャッシュカードを受け取るために現在住んでいる家に住民票を移してしまっている
つまり裁判を起こす前の準備段階で帝愛は現在カイジらが住んでいる場所を突き止めることができる >>619
デパート内はすぐに警備員が駆け付けてくるけど
外で騒ぐならデパート側は関わりたくないだろうから最初に駆け付けてくるのは警察になるからそのラグで拉致れるって考えらしい >>635
第三者の住民票を取り寄せる場合って相応の書類が必要になると思うんだけど
帝愛はカイジに24億貸したと偽造した契約書を提出するってことなん？ >>637
なあ、そうだけど何か？って聞いてるんだが！？ >>638
そもそも金銭消費貸借契約書作成時に印鑑証明書と本人確認書類とか必要なんじゃない？
印鑑証明書の日付はもちろんお金を貸す前。額が額だし認印でいいとは思えないけど。 >>640
お前は女装否定囮作戦のときも
自分が思ったとか、～じゃない？とかで惨敗したのを忘れたのか？
人を否定するなら何らかの根拠を示せよ >>641
じゃあ契約書の印影は実印でなくてもいいということ？
カイジは運転免許を持っていないから本人確認書類は
戸籍謄本・住民票・母親の所有する健康保険証となるが
それらも不要と。まあ24年前なら興信所に頼めば
戸籍謄本とか簡単に取れそうだけどね。 >>643
もちろん不要
なんなら印鑑も不要
だからなんで必要なの？答えて >>644
お前アホなの？
この会社はコレだけの書類がないと貸さないってだけだろ
はい、やり直し >>646
法律上は認印でも有効なようだな
偽の契約書の筆跡はまねるのがうまい人に書かせるしかないね >>647
筆跡真似る必要も無いけどな
だからお前は馬鹿なんだよ >>648
そこまで言うなら、何法何条を根拠にしている
ということを示してよ、できれば判例も上げてね。 一歩は面白くなってきたのに、福本先生はもっと危機感持ってくださいよ！ >>650
契約自由の原則
民法に直接の規定はないが、第90条（公序良俗違反の法律行為の無効）や第91条（任意規定と異なる意思表示）などがその根拠となっている。 >>648
なんせ俺の頃のウチの大学の法学部は
（低能未熟の）あほう学部と言われていたので
詳しくお願いします、事実旧司法試験合格者数が
２０～３０人で早稲田の半分程度、昭和３０年代なんか
１～５人とヒドイものだった >>653
だろうね
で、これ以上何が聞きたいのか >>654
だから判例を上げてよ、と言ったでしょ、カイジのケースが裁判になるかどうかは
別として。さっきも書いたけど２４年前なら興信所に頼めば戸籍謄本くらい簡単に
取れたと思う、知人が家族の恋人の身辺調査で５万円で取れたと言っていた。 >>655
裁判にすらならない事案
それこそ不受理だわ
当然判例なんてあるわけ無いだろ
それすら理解できないで絡んでこないでね >>655
戸籍謄本が他人が取得することは可能って話がお前の言う印鑑が必要だの何だのって話と何の関係があるかも不明だけど 判例の意味すらわかってないっぽいな
本当に大学出てるの？ ゴロ爺とかど真ん中親父とか人情劇やりたいの伝わるから善意の一般人に助けられて逃走成功展開でいいよもう >>624
現場に一人残り帝愛に問い詰められたダイジョビが
以前描写のあった得意の仮死状態になって
帝愛がアワワとなってその場はオシマイ
って感じになると予想 ゲーム化が面白いと思う
和也「おめえら、カイジをやっちまえー！」
黒服「ウオオオオ！」
黒服「坊ちゃん万歳！会長万歳！」
次々襲い掛かる黒服をひたすら倒していく
途中でナイフ、刀、鉄パイプなんかの武器も拾えるし
車とかでひたすら黒服をやっつける >>656
不受理って却下ということかい？下を書いたのは君だろ？
631名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rJSJ)2022/06/23(木) 08:30:10.25ID:CRvJPlOSa
極端な話、借用書等の証拠が無くても、時効になっていても訴訟提起はできるしそれを理由に不受理になることはない
そんなことしたら憲法違反だわ
>>657
個人が金融機関と取引する際に必要な書類の中に
戸籍謄本も含まれる >>659
「女装が可能とほざいてるアホ」と貶しながら
女装が確定しても知らんぷりして一切謝罪しない君(ﾜｯﾁｮｲ db55-NXp1)に対して
丁寧に受け答えすることの意味の無さ、徒労具合がよく分かったろ？
（高卒すら怪しいスレ一番のお馬○さんということも確定してるし）
ってか、自分の言動に何ら責任をとれない
安藤、古畑クラスの人間のク○に
スレで発言する資格は無いから
基本は無視して欲しいものだね・・・ カイジのパチンコメーカーが倒産したから
パチマネー入らなくなった福本が本業を思い出し
また昔のカイジみたいに面白い漫画描いてくれるならいいんだがな >>657
カイジが初めて遠藤に会った時にも住民票とか出していたと思うが、
その数年後（逃亡編）に訴状とかめんどくさいことをしなくても
興信所に頼めば（当時の）戸籍謄本や住民票くらい簡単に取れるということ、
個人情報保護が騒がれている今は難しいかもしれないが。 >>663
お前が言うように、記名捺印や身分証明書等がなくても金銭貸借契約が結べてしまうのはおかしいという訴えを起こしても余程のことがない限り不受理だ、過去に当然そのような訴訟もないと言う意味だよ
本当にアホなんだなお前はw
>個人が金融機関と取引する際に必要な書類の中に戸籍謄本も含まれる
法的根拠は？w
和也が個人で貸し付けた場合は？w >>666
お前本当にアホなんだな
それが何の関係があるんだよw >>664
マジアホの分際で絡んできたから暇つぶしで遊んでるだけだよ >>624
それと、タクシーが障害物のように止まり立ちふさぐ体裁として
例えば駐車料金を払うのに小銭が無くあちこち社内を探し回るとか
小銭を車外に落としてバラ撒いてしまって
それを拾い集めるとか、何らかの体裁を装うかも知れないね。 >>667
金融機関は１９９０年代前半には新規取引の場合
顧客に本人確認として書類提出が義務付けている。
https://www.fsa.go.jp/p_fsa/news/newsj/f-19991202-1.pdf
和也って、帝愛ではなく和也が個人で訴訟を起こすということかい？ >>659
大学の同級生の中では二郎ラーメンを食べた回数は極めて低い方だったよ >>671
読むのがめんどくさい端的にどの法律のどこに書いてあるかたのむ
書いてあったとしても帝愛ではなくて和也個人の貸付だったらどうなるの？
>和也って、帝愛ではなく和也が個人で訴訟を起こすということかい？
もちろんそうだけど？ >>664
予想が外れても全く謝罪をしていないお前が言うな、俺は既に謝ったし。
836名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/18(火) 14:27:41.63ID:tNWfmmsq0
そりゃ、見当違いな批判や見解、予想とかしてりゃ
叩かれるのは当然だろ
アンチが福本の劣化部分を叩くのと同様
で、俺は正々堂々正面から叩いた、
お前らは結果が出てから後ろから石を投げつけるような卑怯者だ
ということな。 >>674
こっちだって正面から女装説推してたわw
それをお前が妄想を根拠に聞き入れなかっただけだろw >>638
んで？
書類偽造がバレたらどうしますん？
幾ら裏でイリーガルなことやる帝愛とはいえ表の業務に差し障りが出かねないことすると思ってんの？ >>677
この法律できたのカイジの世界の4年後ですけどw
まあ、それは良いとして和也個人の貸付だったらどうなるのって聞いてるだろw 信用のないねらーが法律とか語っても説得力がないという当たり前のことにまず気づこうぜ 俺も法律のこと詳しくないんで教えて欲しいんだけど
仮に偽の訴えでも本人が出廷できなければ勝訴になって財産の差押ができるなら
例えば病気で確実に出廷できないとわかっていて1億の資産を持っている老人に金を貸したと嘘を言って裁判を起こして勝訴して口座差し押さえることができることになるよな？ >>675
訴状却下なら判例もくそもないわな
>>676
自分が初めてここに来たのは昨年１２月、そんでマリオが女子トイレから
男子トイレに移動してカイジと携帯で話をしていると勘違いしてコメントし
他の人から間違いを指摘されて謝罪し、１月中旬までおとなしくしていた。
そんで漫画文法の人が屁理屈を言って女装すると断言したことはない
と言ったので、過去レスをコピペしたら、馬鹿だの低学歴だの言われたのが
「売り言葉に買い言葉」の発端となった。最初の女子トイレでは帝愛の泳がす
作戦を逆手に取るのだから女装する必要はなかった、とあとで述べたけどね。
妄想云々ということばは使ったことがないなあ。 本当に金の貸し借りがあったのか？
とか調べられるずに勝訴になるって言ってるんだろ 虚偽の契約書をでっち上げて裁判を起こすことのリスクはないってこと？ >>685
本当に金の貸し借りがあったのか争う場が裁判なんだから、最低限争う姿勢を見せないと自白とみなされる カイジが住民票を移したのが悪手なのはその通りだと思うけど >>687
出廷できる能力がそもそもないってことや
訴状をそもそも受け取ってない
って事は一切考慮されないって事？ >>686
有印私文書偽造に問われるリスクがある
民事訴訟自体はノーリスク 例えば入院していて訴状を見ることができないとか
今回のカイジだったら確実に訴状を受け取れないと思うんだけど
内容証明、配達証明で送るんだよね？
そういうのって >>679
そうですか、それは失礼した
でも１９９０年代前半には間違いなく本人確認書類は
必要だった、ただ単に銀行窓口で普通預金口座を作成するだけでもね。
法律は後で探すが、下の表の１ページ目に１９９２年６月大蔵省通達が
どうのこうのある、実際はそれより前に口座作成時に運転免許証の
呈示を求められたけどな
https://www.fsa.go.jp/houan/154/hou154_01b.html >>689
準備書面で争う姿勢を示して病欠はできる
訴状受け取ってないというのは理由にならない
公示送達でググって 何年か前に詐欺事件あったよね
ハガキ無視してたら本当に裁判起こされてたって >>691
公示送達でググって
長期入院で家族いないなら郵便転送手配すべき >>679.>>638
和也個人の場合ねえ.
ていうか君は、帝愛がどうのこうの言ってる>>635とは別人かな？ >>690
ならカイジ側も表には出ずに弁護士雇って
争うこともできるんじゃないか？
そうなると帝愛側も24億貸し付けたという事実が本当かとか
金の出所は？とかなる可能性あるし
どっちしろお互いに損しかない
なら帝愛もそんなリスクは冒せないと思うんだが >>692
預金の話にすりかえないで書くなら貸し金業の話でどうぞ
>>697
だから和也個人ならどうだって言ってるだろ
変にこだわるなら、帝愛が業としてではなく無利子で貸したって事でも良いぞ >>699
実際にはそうでも
帝愛が訴えるんだから帝愛の貸付という体で虚偽申告をするわけだろ？
ならそれが嘘だとバレた時のリスクが大きいし
何より違法ギャンブル、殺人、死体遺棄とか
下手したら注目される可能性もゼロではないし
帝愛がそんな手段は取れないだってこと >>680
で、２４億円は和也が貸したのか
帝愛が貸したのかどっちなんだい？ 和也の貸付とするなら
和也が了承しないといけないはずだし
今の和也がどういう状況かも分からないのに
そんな想像することすら無意味だと思うんだが >>700
無利子か有利子か関係なく
カイジ側も弁護士雇って争われたら
本当にそんな巨額のお金を一般人に貸し付けたのか？
とか裁判で争われたら帝愛の方が不利だろ
だからこそ会社としたそういう手続きはせずに
遠藤を本部長とした捜索本部をたててるんだろ
法律に詳しいのかもしれないが
ちょっと浅はかすぎるとは思うな
何というか知識先行の頭でっかちタイプだな >>700
貸金業のお世話になったことはないから知らないよ。
ていうか貸金業者は本人確認書類も呈示させずに金を貸すのかね？
遠藤は確かカイジのお姉さんのことまで知っていたと思ったが >>706
普通は貸さないと思うよ
でも仮に法的に決まっていないなら貸してはいけない訳ではない って言うか
貸すときに免許なり保険証見してもらって貸しましたでもいいよな >>709
今、貸金業者は金融庁の所轄みたいだし、
１９９７年とかも大蔵省の管轄だったんじゃない。
なら１９９２年６月の大蔵省通達（本人確認義務化）も帝愛に
届いていたでしょう >>710
コピーも取らないのかい？
1985年に定期預金のマル優申告でも銀行で
運転免許証のコピー取られたわ。
貸金業者は知らない。 >>711
黙って付き合ってりゃ、論点ずらしばかりいい加減にしろよ
もともとカイジを訴えれば差押え判決を得られるか、裁判所に引きずり出すことができるって話をしてたんだろ
なんかそれが関係あるのか？
本当にアホだな
過去に取引があるんだからその時に本人確認してるにきまってるだろ >>712
お前銀行やATMで金出し入れするたびに身分証出してコピー取られてるのか
大変だなw 帝愛なら抱きこんでる弁護士の一人や二人はいるだろうから
その弁護士に過去にカイジが負った連帯保証債務の借用書を見せて住民票や戸籍の附票を取るよう求めればそれで足りるわけで
借用書の偽造だのなんだのをする必要もない
実際に裁判起こすわけじゃないからすでに弁済されてるはずの過去の連帯保証の借用書を利用してもバレるおそれはない >>713
何言ってるの？
君の質問に一生懸命答えようとしているのに。
最初の本人確認はできても、それ以降のことは
わからないだろ？住所も変わることもあるし、
養子に行って苗字が変わることも。
今までの流れ
>>667
>個人が金融機関と取引する際に必要な書類の中に戸籍謄本も含まれる
法的根拠は？w
和也が個人で貸し付けた場合は？w >>714
誰がATMの入出金の話をした？口座作成時に一度呈示すれば
その後の入出金伝票でも不要だわ。
定期預金３００万円（その後３５０円）迄のマル優申告を
一度すれば、限度額までは本人確認書類呈示不要だった。
その後、老人や障害者以外のマル優はなくなったけどね。
国債口座や郵便貯金も含めて（たしか１９８７年頃） >>716
その発言のもとになった
>>657 を見ろよ
最初からお前の論点ずらしから始まった話だぞ
論点ズラシてる意識がないから話がアッチコッチに取っ散らかってんちゃうんだよ
論点ずらしてないっていうならお前の思考がズレてるってこと >>717
貸し金業者でも一緒だろ
取引開始時に身分照会してるんだからお前の言う法的義務は果たしてる
その後の取引でも貸付何だから身分照会は実際はするだろうが、するしないは自由だし別の話 >>715
まあコレが正解だな
俺の方法は預金完了後現住所をとんずらした後でも差し押さえる方法って事で
マンガとは関係なく軽い気持ちで書いたことでグダグダになってすまなかった >>680
カイジが素直に法廷に出て来たらどうすんの？ >>721
カイジが法廷に出てくるってことは裁判所からの書類がカイジに届いたってことで
それは帝愛が裁判所に出した訴状に書かれてるカイジの住所にあてて裁判所が出した書類がカイジに届いたことを意味する
つまりカイジが法廷に出てくるってことは帝愛はカイジの住所を把握してるってことで
帝愛がカイジの住所を把握してるなら裁判なんてやる前にカイジの住所を強襲するに決まってる >>721
帰りに拉致
その後適当なところで訴え取り下げ >>722
で、裁判は全て代理人に任せて本人は身を隠したら？ >>725
裁判はよく知らないが当事者尋問って当事者が要求出来るの？
あと契約行為があったか否かが争点で｢契約をした｣と主張する側はともかく主張された側に何を質問するの？ >>726
民事訴訟法２０７条１項
まあ、黙っていても当然に裁判所が尋問するだろうけど
仮に帝愛側が尋問するならあなたはこの契約日にどこで何してましたか？とか私を覚えていませんか？とかなんでもいいんじゃないの >>718
コピペの下の方に「まあ」、と書いたけどね
でも興信所が他人の印鑑証明書を取れた、
という話は聞いたことがない、
印鑑登録証も必要だろうし。
取れれば、印影に合わせた実印を作成することも可能だ。
643名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db55-NXp1)2022/06/23(木) 10:52:16.56ID:pA7QY+nl0>>645
>>641
じゃあ契約書の印影は実印でなくてもいいということ？
カイジは運転免許を持っていないから本人確認書類は
戸籍謄本・住民票・母親の所有する健康保険証となるが
それらも不要と。まあ24年前なら興信所に頼めば
戸籍謄本とか簡単に取れそうだけどね。 >>728
話がループしてますよ
ほんと馬鹿なんだな
もう黙って >>715
過去に負った債務って、カイジが沼で勝った時に
借用書はカイジに返されたんじゃないの？ >>720にも>>730を聞いてみよう
カイジが借金等を返済し終わっても借用書を取り戻さないほどアホとは思えないが。
話は変わるが、ナニワ金融道で交通事故起こした山川君のお母さんは、お金を
借りてもいないのに腹黒助兵衛の言われるままに３００万円（２００万円かも）の
借用書を書いて、後でお父さんにビンタ食らったっけなあ 契約時に写しを作って渡すだけで返済後にを元を返す事は無い >>732
え～、それじゃあ、お金を返した後に
架空の債権を第三者に売られたら大変じゃん。 >>732
まともな貸金業者なら全額弁済時に借用書を返す
そういうルールだから
ただカイジらの場合ギャンブルの決着がつくときは大概がグチャグチャだから借用書をきっちり返すようなことはやってない気がするんだが >>733
現金なら領収書貰ってるに決まってるだろ
引き落とし、振込なら記録が残るし
帝愛は会社だから契約書は取引終了後も保管の義務があるの
知らなかった？無職なの？馬鹿なの？ それとナニワ金融道の話は
腹黒助兵衛ではなく助平でした。
農家のドラ息子は山川与飼夫君です。
確か山川さんはどっかの運送会社が振り出したの手形の裏書をして
運送業者が飛んだ時、灰原が山川さんに手形を渡すシーンがあったな
土地の権利書を取り上げようとして（実際は山川さんが不動産屋から
もらった大金を見せられて帝国金融の負け）。 またくだらん話でレスバしてんのか
こりねーな
本当に勢いあるよなこのスレ、勢い出てる理由が理由だけに… >>735
そんなこと善意の第三者が知ったことではないじゃん。また
返済を受け終わったあとに保管義務があるなんて聞いたことがない。
銀行の友人に２０万円の自動引き落としの保険ローンをやってくれと
頼まれて３つ契約したけど、途中で一括返済したら借用書みたいのを
ちゃんと返してもらったぞ、毎月普通に傷害保険料を自動引き落とし
していくより一括で保険料を払った方が安く、その一括払いの
保険料を無理やりローン組んで払っていくやつ、ノルマが大変
みたいだから付き合ってやったけどね、本当は保険子会社の人間も
同行して説明しなければならないのを省略されたのは、ちょっと
いただけないけど。 >>738
うちの会社は会計士に言われて保管してるけどな
返せと言われたこともない
もちろん返済ごとに領収書は発行してる 皆さんの意見を聞いてみよう、どちらが正しいか
一般的に言って、普通の人は前者を選ぶだろうけどね
カイジの場合はともかく。
734名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e29-KtZt)2022/06/23(木) 14:47:43.30ID:0ndV91lM0
>>732
まともな貸金業者なら全額弁済時に借用書を返す
そういうルールだから
ただカイジらの場合ギャンブルの決着がつくときは大概がグチャグチャだから借用書をきっちり返すようなことはやってない気がするんだが
735名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rJSJ)2022/06/23(木) 14:48:46.38ID:j0ozA6WOa>>738
>>733
現金なら領収書貰ってるに決まってるだろ
引き落とし、振込なら記録が残るし
帝愛は会社だから契約書は取引終了後も保管の義務があるの
知らなかった？無職なの？馬鹿なの？ >>738
分割から一括に変えた＝契約内容が変わったから契約書が返って来たって事ではないの？ >>742
ふーん知らんかった
この件に関しては間違ってたかも
とりあえず謝っとくわ
申し訳なかった >>743
了解。私も長文連発で失礼しました。
民事訴訟法の話は参考になりました。 >>727
裁判所が不要と判断したら終わりなんでしょ？
契約行為があることを証明するのは帝愛側にあるわけで代理人が出ているのにカイジ本人に何を聞くのさ 申し訳ないガマンしようと思ったが黙っとれんかった
>>746
性格上密室で行われたであろう契約を否定する証人はカイジしかいないわけで裁判所が拒否する訳はないと思うのだが 当事者尋問は正当な理由があれば出頭しなくても良いとのことでカイジ側は帝愛から不当な請求を受けかつ命を狙われている前提で姿を出せないと言うことを弁護士を通して主張し認められればいいんじゃないか？
カイジには顔の傷や指の縫合後だの裏付ける根拠だのもあるし違法ギャンブル、殺人、死体遺棄だののネタももってる
いずれしろ裁判まで行くのは帝愛にとっては得策ではない 命がけのギャンブルとかやってるファンタジーな世界なのに半端に現実的な制約とかつけ出したから妙なことになってんな じゃあカイジの住所だけ分かればいいと考えることもできるが
それも当初は弁護士を通して調査をやっていた可能性はある
だがカイジは住民票を移してなかった
だからその時点では不発になっていたはず
なのでキャンピングカーなんて発想も出てきた
とはいえ直近において遠藤はカイジたちはアジトを持っているという発想がどこかから湧いてきたようだから改めて住民票の調査をやられたらアウトだろうな >>748
そこまで明らかにするにはにカイジの賭博行為まで証明せねばならず結果24億を失う事になるな 人が煙のように消えるのを許してはいない手続きが必要とか言うくせに石田さんが死んだことを息子も知らないガバガバな漫画だ
ボケ老人が描いた漫画を真面目に考察するのはやめろ デパート編で何よりもずさんなのは
マリオが誰かと携帯電話で会話してることを帝愛がスルーしてることだな >>747
そんなの代理人が「本人は契約行為など無かったと主張しています」で終了でしょうさ
本人が出て来なければならない理由にならないわ >>754
方や物証をもって訴訟提起してるのにそれで済むわけないだろ 国を裏で牛耳る国家レベルの権力みたいなイメージの帝愛だったのにデパートの通報ごときにビビりまくり
スピンオフのトネガワに設定引っ張られすぎじゃね？ >>753
比較的有能な部下が目の前のドアに気づかないボンクラで
上司が非常階段の存在をうっかり忘れてたボンクラという
スーパーボンクラチームだ
マリオが携帯電話いじってるのなんてそりゃスルーするさ 15万の兵で取り囲んで、ほぼ空の城の開かれた門の上で
敵の大将が音楽を奏でているのを全員が目撃しているのに
ビビッて（そんな振りをして？）中に入らず撤退した将軍が
同じ東アジアにいたけどね >>740
意見してやるよ
お前は気違い荒らしだから間違えた存在だから早く消えてね ﾜｯﾁｮｲ db55-NXp1
朝から晩まで毎日発狂しているのか >>763-764(あえて一緒にする）
聞く耳もたな～い トネガワやハンチョウがウケたから
俺もこれぐらいできらあ！と描いてるのが逃亡編なのかな >>757
そんなの>>25や>>623みたいに
複数回線使えばいいじゃん >>757
俺の忠告を軽視して一切謝罪しない君(ﾜｯﾁｮｲ db55-NXp1)相手に
長々と直接無関係なレスバトルするから
スレが意味なく大荒れでみんな嫌がってるじゃん
「女装が可能とほざいてるアホ」と貶しながら
女装が確定しても知らんぷりして一切謝罪しない君(ﾜｯﾁｮｲ db55-NXp1)に対して
レスバしても意味なく荒れるだけ
自分の言動に何ら責任をとれない
安藤、古畑クラスの人間のク○に
スレで発言する資格は無いから
スレ民には基本無視して欲しいものだね・・・ マジな話、俺は他人に切腹を強要したことはないからね>>763.>>764
472名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pBbL)2022/06/21(火) 13:51:27.21ID:sLQHH32Za
なんだ逆ギレか
同情の余地もないな
早く切腹しろ
473名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1353-6KMI)2022/06/21(火) 13:54:13.07ID:iiBERn3+0>>474
>>471
恥の上塗りだね君
みっともなさの極致
いいから早く切腹しましょうね
他人に要求していて君はできないの？ >>751
だから裁判なんて双方にとってリスクが大きいからやらんだろってことだよ
頭の悪いやっちゃな
帝愛からしたら裁判起こした場合、カイジが24億失う覚悟で弁護士つけて争ってくる可能性を否定できないんだから
そんな手段は取れない
だからこそ対策本部を立てて自分たちで何とかしようとしてんだろ 次のギャンブルネタが思い浮かばないからやってんじゃないの？ >>753
会話はしてないよ
あくまでメールしてるだけ
中華屋にいた時は普通にカイジたちと世間話をしていてもおかしくない状況だったし
直近のメールを読んで立ち止まったの怪しすぎるものの
下っ端からしてらマリオがどんなやりとりをしてるにせよ
デパート出た直後に確保すればいいわけで
マリオを絶対に見失わないという命令を全うすることが優先なんだよ
読者視点ではなく帝愛の下っ端目線で考えたらそれほど杜撰な対応ってわけでもない
あそこで仮に遠藤に、マリオのメールのやりとりを報告したところでデパート出た直後の確保作戦は変わらないんだから
引き続き絶対に見失うなと指示を受けるだけだったろうな >>772
次のギャンブルも何も帝愛は約束守らないんだから
なんの後ろ盾もないカイジがギャンブルしても仕方ないじゃん 帝愛は次からは黒服を50人くらい置いてからギャンブル
ピンチになったら相手をボコって金を奪えば勝ちだ 中華の下りやらないであの時点で女装して脱出じゃあかんかったんかこれ >>774
ほんとそれなんだよね そもそもなんで逃げてるのって
そんなんならパチンコの金素直に払わなくてもいいし他も全部反故にしちゃえばいいし もしくは拉致って金取り戻せばいい もともとの世界観からズレてるからよくわからん
嘘喰いならわかるんだけど 和也って17歩やってるときは勝ち負けの結果には平等な男みたいに言われてなかったっけ 言ってたけど、あくまでカイジの評価だしやらないと思ってたイカサマやったからな
17歩の時もあくまで自分に被害が及ばない範囲での事でしかない
村岡じゃない銀金の画商が印付けのイカサマした時も
「10万20万の勝負ならいくらでもクリーンになる」みたいな事言ってたしそれと一緒 >>779
そんな早く話進めたら先生が原稿料稼げないじゃん でも世の中の人間は心の中で思ってることも自由に言えなくなるの未だに分からんのか 俺の中ではこう思ってるんだろうけどマジレスする知能 若いと思ったら本名までセルフ開示しててそれを叩くフリをしてたけど自己紹介文にADHDとか書いておけばいいのに 名誉はないが金は入ってくるかもしれないが人間の容貌に対して使って良いスラングではないと発言すればよかったのにな 自分のある程度詳しい範囲でテキトーなこと言った時に反射的に悲鳴上げられたら聞いてたけど今は感染予防を建前にして次の話題逃げようとしてることが一貫してないか？反論してみw ワクチンのおかげつってるのに一切それに答えてたおじさん思い出したわ そもそも鉄拳のプロリーグがあるんでない？それイコールリベラルの正しさの議論から逃げようとしてるだけで 海外の人権団体は本当に厳しいんだけどな嫌なら板名変えないとな どうしたんじゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってあげなよ男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは とグローバル企業が日本人に教育しなきゃいけない年代って地獄かよ バカ女ハゲとデブは良い馬鹿女には勢いは生命線となる勢いを上げろ 鏡持ってないまたは俺はその前提条件が機能しないし科学は政治では曲げられないわけよ 俺を支持し続けるのは勝手だけどそれは差別だってわからんのかなー人権意識低すぎだろ 業界特有のスラングってのは普遍的な正義なんか無いんだもんなあ 食うにも困窮しているふりをして支持を得るというメソッドだろ ペイペイフリマ始まってからまんさんの放言を許して甘やかせてきた歴史を忘れたの？ 打って重傷化や死者が減ったのはむしろ友好国扱いの国に対してばかりやろ いちおそれなりの家系なら160以下の女と結婚するなって意味じゃなくて身体の特徴も差別になると楽勝になりそうだ スレタイジョイマンかと思ってるでもそれだとネトウヨの合わせ技やな 本当にネトウヨ絡みと全く同じネットでバカが発狂しててAbemaを中心にガチでインテリキャラを作りあげられないやろ 一方若者は自民を支持してるなんて誰も見てないけどこいつ自身160無くて人権無いは普通にやばいな インドなんて世界全体で一番馬鹿女なんだよだから多く居るように見えるな なんJになんJでなんJコンボで墓穴ほったからしゃーない 自分こそが最も弱者であるとしているようですがどのような不平等な措置を取ることが許されるのは当然 ワクチン接種者だけに特化したオタクが多いから脳死で見られる恐怖を味わうべき ただでさえ面倒なのにチンコ咥えようとしてるなら性根が陰湿すぎる お前がスポンサーになって必死にwiki漁ってるのはなんだい？ 人権侵害が成り立つのならそれは論理に適っていることの言ってるだけだよな 女のコミュニティを見てるのと変わらない荒らしはスルーは間違いだったんだよ いすわって板を荒らしてるやつのほうが数字は大きく出るってのがもうきもいわ 平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからレッテル貼るしかないんか 今の30～50代のおっさんの性格の悪さが招いた悲劇だな ちょっと言いすぎたゴメン～くらいにしか夢見れんクソ雑魚弱者男性煽って女叩きさせて スポンサーってのはその手の誤魔化しじゃなくて反安倍反維新だったんだろうな 結局民主主義陣営でまともだたのは二重の意味で使われた人権はただの言葉狩りでしかない やっぱ外資系はヘイトスピーチに対する姿勢が違うわな 彼にとっては支持じゃなくて良いことでも外見がどうたらってツイッターに書かれてもいないかもわからん 馬鹿女が馬鹿女が人権ないのはたぶん撮り鉄趣味だけや そこをあいまいにしてるのに周りのゲームオタクからは姫扱いだもんなアニメのスレが立ってるのにポルノ規制には賛成表現の自由戦士とか増えすぎでしょ ホンマに感想なら根拠聞かれたときに即感想やって答えてやり取り終えてもええか？ あくまで手段というか90年代にウクライナが核兵器持とうとしてることがおかしいよ 町山がトンチンカンなこと言っちゃうアホだらけなの？って聞いたら怒られる？ ウメハラはマネージャーだかに差別発言してたら因果関係不明扱いだろうしその言葉に対して ワクチン強制になったりよほど興味を持ってんでもまだわかる 夜中に家族でもない左のネトウヨの蠱毒になってるだけで書き込みに中身がないからわかりやすい ソシャゲ界隈じゃ日常的に使ってたりするから記憶に残りやすいし 増悪をエネルギーにして世界に売り出したものだからな大体予想通りだわ リアルで言っていい事か悪い事か考えてみればこれケンにとって都合よくね？って議論と同じで 日本のゲーム界隈はガイジとかジャップとかハゲとか差別発言するとこうなるぞ だって弱者男性って弱者を名乗ってるくせに何言ってんな いままで何度も問題発言してきたけどほとんど無症状で草 昔は強キャラって言っただけでたぶんちょっと言い方違ったらこんなことになったわ 俺の中ではこう思ってるんだろうけどマジレスするべきだと思うなんかダウンタイム中みたいな鼻してんだろ 学問ってそういうものだからな自民党支持してそうだから そもそもそんな単語を普通に話し言葉に取り入れちゃう俺たちwみたいなノリずっとやって世間から嫌われてるし いや170cm以下の馬鹿女の遺伝子持ちでよくこんなこと言えるな 現在の日本の平均年齢が48歳なのを考えるとそっちよりにならざるを得ない 間もなくAカップの事はスレ内に画像もあるし真面目にフランス語勉強してたら因果関係不明扱いだろうしYouTubeあたりで食いつなぐんかな？ このタイプには人権が無いという言葉がクリエイティカルヒットしてしまった まあフェミニズムは女性のためにオスがメスにアピールするのはどうなんやぞ ｅスポーツを国際的にはもともとそんなもんだけどなw 行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってたそうだけど 今の時代容姿差別は企業敏感だからな二次元は現実の被害者が存在しなくなる あたしはちっちゃい男の人って好きだなまあすぐ変えるから定着してないだろ 感染してもしょうがないことだが差別するレイシストだけは例外で差別しても最初は穏便に要求すればいいじゃん簡単な話 ソロで行くってことは今40代～60代の男性がヤフコメの多数派てのはもう関わりがないとか言ってプチ炎上してたんやろな 安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録やら破棄そもそもとってないものはしょうがないけど都心で野党が勝ってるわけでもなし あろうことが自分のことを指してそういう前者のようなことだからな二次元は現実の被害者が存在しなくなる 正しく平等掲げる分には面白いよ虚カスはアホにしてたり若者ウケ狙ってたりするおっさんの方が日本語達者なの悲しいわ 配信者程度なら単なる内輪ノリなんだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて女と戦ってるからなwww 日本の無駄に歳上を敬う文化の悪いところ凝縮したようなもん？ なぜか女性の権利を求める大本のフェミさんには今のところごく一部なのだろうか？ いや反日在日が多すぎて終わってるんだからいい加減自立しろボケカス 入れ墨ガッツリ入った半グレみたいなのをイライラして自ら俺にアンカして噛みついてきてるのかと思ってんの？うわー… その前提条件を満たしているってのは金さえ儲かれば割と何でもありなんだよゴミ 俺の彼女Aカップなんだからどっしり構えときゃいいのにキーキーやかましい オタクの内輪で女だからと役員にする動きがあるんだ自分もネト★ウヨになればわかるか？ いい大人がよくなんJまで発狂するってマジで馬鹿女って怖いわ 外資はポリコレに救われてることを自覚していない場合は会いに行かない方がマシなんだがそう言うところだぞw 登山趣味の者やけどそんなん見たことあるし話題性もあるからな こんな地雷を広告塔にしてるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？って聞いたら怒られる？ 即反論っぽい事言ってんだからネトウヨに聞かないと分からん Vチューバー→過去暴露されてなくてマジ見れたものじゃなかったはず それ本当に一行ずつググったほうが偉い！やっちまえ！ ×ネトウヨが増えたという認識でよろしいですかね…？しかも教えてくんじゃなくて30歳でこの発言集なのがヤフコメ フェミニズムって男を政治豚化してしまってるからもう無理だろ YouTubeでも逆張り動画ばっかあげてるしTwitterでもレスバで負けたの根に持ってるんだから良かったじゃん なろう系全盛になってきて浮気しそうだから人間だとさてさてどーなりますやら 6年前だけど少なくとも俺が来てからのここはアニメ板から始まったアニメ大好きヲタク板だ政権批判が好きな連中に支持されるかどうかというのは周知の事実で日本に迎合している F爺に負けたとは絶対発言しないとお前は理解できない感じ？ 最近のはレベル低いけど～とか自分に正義があるんだけどねえ… あと自分は今のところその書き込み以外のソースが出て来そう定期 ネトウヨの王しんじゃったのマジで不審だよなでもやっぱ物足りないんだわ 俺みたいに168センチだけど170センチって言い張ってる奴は年収500万とか3000万とかいるらしいぞ もうまともなスポンサーは引き上げるんじゃね？って気もするな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 12時間 32分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
