【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★311【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
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荒らしはスルーして下さい。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★310【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1653903501/
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1653130098/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) また尾形アンチと信者のバトルはじまった
普通にキャラの話だけしたいんだけど 別にアンチは居ないと思うけど
でも明らかやばいやつはスルーして欲しいな
>>478
ニンカリ可愛い
エスニック系のファッションの人なんかだとなんの違和感もなく付けられそう 前スレかなんかで名前を出してはいけない人みたいに言われてたの笑った >>485
アイヌのファッションかわいいよな
キロランケとかもオシャレやわ そもそも実父が罪のない同胞を殺してきた大量殺人鬼て知ったら少しは被害者に申し訳ないて思うのが最低限当たり前の人間性なのに父の罪これっぽちも償うきないし鶴見にも謝るどころか毒矢むけてるし
さすが凶悪テロリストの娘だけあってモラルおかしい >>483
だから尾形はちゃんと罪償ったじゃん
なんでアシリパは罪償わないの？
なんでアシリパは生き残ったの？鶴見に殺されるべきキャラだったよね >>489
あ、そういう考え方なんだ
尾形のあれは罪の償いと
君とはやっとれんわ
失礼しました～ >>479
ばあちゃん子だからフチをやりたくないって言った時は怖い顔だけど本当は優しいキャラなのか？って思ったけど、祖父祖母も尾形がやってそうなんだよな
ファンブックネタだけど泊めてくれたロシアのおじいさんに棒鱈渡したり、勇作に服貸したのは意外だったな
最後のアシリパさん撃てなくなってるのはお前も人間だったのかと嬉しかったけど、他は思いつかない 個人的にはやらされたとはいえ親孝行息子をご奉仕願います……とかちゃんと言ってた尾形はそこまで悪い奴とは思えない
父親殺したの自分だからめちゃくちゃブラックだけどw >>492
アシリパ撃てなくなってるシーンなんてあった？
確かに309-310話では杉元もアシリパも簡単に殺せたのに殺さなかったけどそれは別に尾形の優しさじゃなくて自他破壊願望が根底にあって自分が二人を殺すのも自分が二人に殺されるのも本人にとっては等価値なんじゃないのかなあって思った
出世したいのにそんな破壊願望はおかしいだろって言うかもしれないけど中央のスパイとしては樺太でアシリパから金塊を解く鍵を聞き出さなきゃいけないのに個人的な感情でアシリパに銃を向けたから基本的にその場の感情が何よりも優先するタイプなんじゃないかって気がする アニメの片言でしゃべる頃のウイルクは漫画よりウイルクのなんともいえないヤバさがアップしてたな
狼の習性を人間社会で適用しようと純粋かつ本気で考えてるのがやべー
男子がつけるホホチリを娘に付けさせて山で潜伏させる教育するってのも女としての幸せはなるべく選択できない方向性に育ててる
嫁が死んだから結果的に娘を自分の好き勝手に育ててるよな
ただ嫁やアシリパさんに向ける顔はそれでも人間の情を感じさせてはいたけど 肉親三人に一般人も殺してるやつが悪いやつと思えないはさすがにありえない
最後に弟だけ反省したぽいけどだから何としか 203高地って地獄中の地獄で味方の指揮に関わる旗手殺しと最後の運転士達を無意味に殺したのが個人的にはどデカい
尾形はキャラとしては面白いし嫌いじゃないけど
あれが優しいとか悪人じゃないとか普通の人って言うのは違和感しかないかなあ >>496
親族殺しが死刑な時代にあいつだけ戦争行く前に肉親3人も手にかけてるっぽいの軍人というより殺人鬼系囚人のメンタルに近そうだな >>494
土方と杉元が再び会った時に、これやったら大混乱になるだろうなってアシリパ撃とうとしたし、
アシリパが宇佐美に見つかった時に鶴見中尉に渡りそうだからアシリパを撃とうとしていたし、
死ぬ前もアシリパに毒矢向けられても撃てなかったし、
全部幻想の勇作に邪魔されてたけど、あれ本当はアシリパを撃ちたくない、勇作撃って後悔してるってことだと思ったけど違うのか？ >>500
アシリパを撃ちたくないっていうよりアシリパに殺意向けられて殺されたいんじゃねえの >>500
アシリパを撃ってもすっきりするのは一瞬だけでまた後悔を重ねるってことはわかってたんだろうと思う
でも後悔の種類が結局自分を愛してくれてたからしかないからなぁ
優しいのとは違う >>501
殺してみろと言うわりには、まだ死ぬわけにいかないと言ったり
メンヘラだから尾形の言うこともやることも支離滅裂で安定してないんだよ >>501
流氷の時や、1番最後は勇作に重なるアシリパに殺されたいみたいにも見えるけど、土方と杉元が合流した時や、アシリパが宇佐美に捕まりそうになった時は撃ちたくなさそうにみえたな
>>502
確かに自分が傷つきたくないだけで優しさではないな 勇作の不殺童貞は尾形との対比にしてもなんか不自然に感じるんだが
清廉潔白エピソードなんか怪我した捕虜を手当てしてやるとか、遊廓断るのも「許嫁がいるから」で良くないか
どう考えても兄弟の関係性じゃなさすぎて勇作も怖いんだが 衛生兵（日露は看護兵）が居るのに怪我の手当てなんかする訳ないだろ 最後にアシリパさんに腹を射られて「気になってた問題がひとつ片付いてスッキリしたぜ」とか疑問を覚えたら答えを得るための手段選ばずに衝動で行動に移してしまうのは生来の気質っぽい
アシリパさんからすると普通に気さくに接しただけなのに「アシリパは俺に光を与えて〜」と拡大解釈されて執着されてもそりゃ困惑しかないよな アシリパは杉元・白石・牛山以外の奴らは総じて同じような距離感で接してるのに
尾形からすれば勇作と重なる希有な相手だったんだろう 尾形にアシリパ程度の親愛の情を向けてくれる相手が身内以外では今までいなかったんやろなって >>477
いるからこそ復員兵の少なくない数がPTSDを発症するんだと思うが >>510
逆に杉元みたいな暴力男もそれはそれでツボに入ってるという アシリパさんと勇作殿は陰キャにも分け隔てなく声かけてくれるタイプの
dqnではない陽キャだから陰キャが眩しくて焼かれるのも仕方がない 尾形は悲しいまでに両親に言われたとおりの人間になろうと努力している気がする >>491
マタンプシも赤と白の線入ってたり、色鮮やかで綺麗なんだよね。 >>511
戦争は特定の人を憎しみで殺すわけじゃないけど尾形は憎しみでアシリパ狙って殺そうとしてきたわけじゃん
アシリパは復員兵のケースとは違うよ それなりに関係深かった勇作でさえ殺されるいわれはないのに
赤の他人かつ勝手に恨まれ命まで狙われたアシリパこそトラウマになっても良いレベル ファンタジー漫画だったら尾形のポジションは女なんだろうな 生まれて初めての共同体である家族との関係で一度つまずくと認知そのものが歪むので生涯にわたっての価値観に影響が出てしまった、というのが尾形だしなるほどとは思いつつ
それは置いといて最強狙撃キャラの尾形が好きだったから終盤すげえ小物っぽくなったのびびる
最後の引き金引くシーンはよかったけど もう金塊から遠ざかってしまったせいで行き場がないからやっとコウモリ止めた 軍人側のそういった戦場で相手を倒すことへの葛藤とか帰還後の諸々の後遺症とかそういうのは何十年も前に乗り越えましたという貫禄の幕末爺組のメンタルの強さの安定感よ
あと武道家で求道者な牛山も精神的な強さがあるな アシリパを煽るのが目的とは言え彼処で杉元を撃ってもいいのに
何故か空砲で済ませてるのは謎だった >>520
敵になって以降は話の都合上たいした戦績が無いよな
樺太以降だと動物と宇佐美ぐらいしかない >>516
>～苛まれる奴なんているの？
だったからもう少し一般的に敷衍した話かと思ったが、尾形-アシリパの関係性での
話だったのか
悪かったよ >>523
アシリパさんが自分を殺すところをアシリパさんの手を汚させないと邪魔する杉元に見せつけたかったからかもな
アシリパさんを「清い」ままでいさせようとした杉元は勇作殿に「お前だけは殺すな」と望んだ父親と同じ立ち位置に見える アイヌ女性が杉元ちやほやしたらあいつはオソマたべる奴だと悪口言ったり
親切にしてくれるインカラマに嫉妬して意地悪したり
性格悪すぎるよねアシリパ
しかもそれについてまったく反省してないし
杉元、実はさっきおまえの悪口言ってしまった
インカラマに疑って悪かった
てなんでごめんなさいできないのか
もしかして作中とおしてアシリパが反省したりごめんなさいしたりするシーン一度もないんじゃね？
あれで一応ヒロイン枠なんだから本当にひどい
梅ちゃんがヒロインの方がよかった 勇作は信念通り戦場でも人を殺さなかった
アシリパは不殺の信念をもっていたが最後にそれを破った理由は
自分を守る為でも父を殺された恨みを晴らす為でもなく
自分にとって一番大切な人を守る為だった
殺す殺さない清い清くない以前の問題で、個々の心情を丸ごと無視し軽んじてたのが尾形らしい >>524
頭巾ちゃんを無力化してヒグマさんとの共闘で杉元を追い込んだから尾形上等兵かなり奮闘してるぞ 清い性格の人は他人の悪口言わないよ
勇作は言わなかったでしょ
他人の悪口いいまくり、意地悪しまくりのアシリパのどこが清いんだが
まあ清くないから平気で殺人したんだよな
杉元と一緒にいたいだけの恋愛脳な理由で五稜郭に居座り続けて
トニを死なせてもソフィアを死なせても
牛山を死なせても全く気にせずアハハウフフしてるし
和人と戦うために他のアイヌが貯めた金塊を和人の梅ちゃんに渡して
伊藤博文との交渉にぼろ負けして権利書で買った土地取られても
杉元さえそばにいれば何人のアイヌが不幸になっても気にならないんだろう アニメってテンポいいな。
流氷で白石に落ちるなよ絶対落ちるなよって何回も言うからフリかと思っちゃったw はいはい原作にはないけど尾形の弟もおかしいおかしい >>505
童貞のまま死ぬなんて嫌すぎる！
尾形の最期、抱きついて落ちてったの見て腐向けのサービスかと思った。
なんなんだあれ。
尾形の幻覚と言う名の潜在意識ならコイツら気持ち悪すぎるよ。良かったな腐女子。 アニメは医者から尾形がもうすぐ死ぬって聞かされたあとの杉元の行動が原作よりわかりやすく殺意に満ちてたなw
あそこ漫画だとよく見ないと杉元が銃剣を持ってるの見逃してしまう >>536
それ。
今日見て気づいたんだからw
もう危ないって聞いてアシリパが殺した事にならないように杉元がとどめ刺す気だったよな。
アニメ見やすい。話し早いし。助かるわー。 >>535
尾形はずっと勇作が落ちるところを見たがってたからな
自分のところに降りてきて一緒にさらに落ちるって最高なんじゃないの？ >>535
尾形の妄想の産物なのにまとめて気持ち悪がられる勇作殿かわいそう あっ本当だ。勇作は関係なかったw
ごめんね。勇作殿。 土方のアジトで各々が好きに寛いでるのがいい
尾形が足を投げだして座ってたり
土方は長椅子が定位置なのかなーとか
ふとした仕草やポーズで雰囲気を伝えられる
やっぱ作者は絵が上手だね >>524
単独で各陣営の戦況眺めてる狙撃手とか設定的に一強すぎるし尾形対策に頭巾血ゃんメタ投入されてたからなｗ位置特定してくるロシア兵警戒して下手に動けないって流れがなかったら早々に全員きまぐれヘッショされてたレベル そうだ。アニメ見て思ったんだけどさ。
鯉登のベージュの軍服は新しく導入された制服じゃん？月島も同じくベージュの制服なのは何で？
あれは肋骨服に代わる将校用の制服じゃないの？
軍曹以上からあの制服なの？将校さんは特別なの着るわけじゃないの？
どなたか教えて下さい。 >>543
そもそも本来は現役の軍人は全員ベージュなんじゃないの？
漫画の都合で軍服に新旧混在してるだけで >>476
普通に性格悪いだろ
性格がクソすぎるから聖人の弟以外の全ての人間から嫌われてるかどうでもいい扱いだったんだぞ
まるでお前みたいにな
よかったなお揃いじゃん >>543
詳しくないけど漫画の中では夏服？みたいな切り替え方だったような >>535
つまり尾形がゲイなんだと思うわ
勇作を落とそうとしたけど無理だったから可愛さ余ってヘッショしたっていう
乱暴にまとめるとそんな感じじゃね >>531
五稜郭までアシリパは殺人なんてしてないよ
あくまで正当防衛と緊急避難をしてるだけだよ
という認識だよ
五稜郭も正直殺人未遂(ほぼ殺人)してるけど
尾形が自殺したからノーカンだよ
杉元も殺人教唆じゃないよ
と当人たちは認識してるよ 花沢勇作は父上も母上もなんならそこらの野良坊菜とか花とか虫とかも愛してるので兄様だけ大好きとは限らんのよ ファンブック買ったけど囚人たちにも誕生日欲しかったな >>549
そりゃ尾形みたいな誰からも愛されないゴミクズすら愛せるならそこらのもの全てを愛してるわな >>551
いや祝いたいじゃん
特にガンソクはそんな悪い奴じゃなかったし欲しかったな >>550
ツイッターで誕生日が明らかになった囚人もいたような気がする >>549
普通に兄弟の親愛は持ってただろうけど「こいつだけが！！」ってガンギマられる程の何か特別な事を尾形にしてた訳でも無さそうなのよな
真面目だけどフランクな人柄ってのは杉元の回想でも解るし サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！ でも捕虜殺せ言われてもハグしてやってたしなあ
あれドン引きして突き飛ばすとこだと思うんだが
あと兄様呼ばわりはやっぱどう考えても普通じゃないので勇作も変ではあると思う
それが元からなのか尾形にかかずらう内にヤベーヤツになってったのかはお好みでどうぞってことかな 谷垣は鶴見中尉に信奉し、造反組3人をやったとか、
アシリパは暗号教えてくれるとか、
鶴見中尉は団長にしてくれるとか、
色々思い込み激しいよね >>543
紺色は19年式
ベージュは37年式
士官は自分で仕立てるから新卒の鯉登は37年式
下士官以下は支給品だけど全部37年式に切り替わるまで5年くらいかかるらしいから冷遇されてる第七師団はまだ19年式
月島がなんでベージュだったのかは謎 杉元は家永や岩息に反射的にハイキックを使う時あるけど剣道と柔道主体なのにどこで学んだんだろうなあの正確無比なハイキック >>562
谷垣は自分に置き換えたら三人殺してるなって判断してるんだろね >>566
逆にただの上司だった尾形を「あんたはこの人たちを皆殺しにする選択肢しか取らないはずだ」と的確に見抜いてる谷垣が凄い >>555
なるほど
24人も祝ってたら年中忙しそう >>568
谷垣は自分がターゲットになったことあるしねぇ 日経のインタビュー、長文だし全部転載はヤバいので少しだけ抜粋
相棒のアシ（リ）パについては「最初はおじさん猟師にしようと
思ったのですが、それだと相棒ものの醍醐味、キャラとキャラの
関係性に相乗効果が生まれづらく、連載は打ち切りに
なっていたかもしれませんね」と振り返る。
やはり谷垣源次郎にも思い入れがある。とってもかわいらしいからです」
連載が終わった今は「少しだけ心に余裕がある」という。
「連載中は本当に眠くて疲れて腕も痛くて
40代のおじさんが半泣きでした。
でも最終回の反応がとても良いと聞きましたし、
その証拠に既刊分は全て重版もかかって、いまは報われた気分です」。
アニメ化に続き、実写映画化も決まった。
「アニメや実写映画はたくさんの方々の力で成り立つものだから、
自分が完璧にコントロールできるものではないが、
後悔はしないようにできる限り協力させていただこうと思っている」
次作に関しては「ゴールデンカムイ」の前に
描いたアイスホッケー漫画「スピナマラダ！」の
「完全なつくり直し」を予定している。
「最後は強引にまとめた作品。20代後半を
その連載に費やしたので、中途半端なままで終わらせたくない。
もちろん全くの新作も並行で考えています」と前を見据える。 >>548
やはりクズリパだな
ゴミクズがいっちょまえにアイヌのリーダー面して交渉したけど
視野の狭い自己チューだから大局が見れずに金塊で買った正当な土地まで取られてアイヌ追い出されて公園にされたんだろうな
権利書持って交渉にきたアイヌ代表が狭い人間関係の中だけでチヤホヤされてるバカガキで奥田や伊藤もホッとしたろう 狙撃の腕は尾形と頭巾ちゃんがツートップで谷垣は二人ほどではない感じだけど
ガキの頃からマタギ修行してきた谷垣より鍋にするカモたまに撃ってた尾形のが上なの解せぬよな？ 囚人の中で誕生日判明してるのは白石土方牛山平太師匠房太郎の5人だけ
こうやって並べてみると平太師匠が異質すぎる >>573
谷垣は狙撃以外のマタギスキルも磨いてきたけど尾形は全スキルを狙撃にガン振りだから 樺太編はあとから好きになれたけど平太回だけはこの先ずっと嫌いなままだと思う
やっぱり気持ち悪すぎる
好きな人はホラーっぽい構成とかそのへんの気持ち悪さがいいのかもしれないが >>573
マタギは銃の他にも山のことに詳しいスキルがあるからな
スチェンカも強いし、器用貧乏なイメージがある
尾形はあんこう鍋作りまくる母さんみたいに何度も撃っていたんじゃない？ >>561
兄様呼びってそんなボロクソ言われるくらいおかしいか？
父様母様兄様姉様呼んでる他作品のキャラでそんなん言われてるの見た事無い
お坊っちゃまらしくキャラ立ってていいと思うんだけど >>573
才能もあるだろうが銃を扱った齢は尾形のほうが早いし精度という点では単独で鴨撃ちする方が磨かれるんじゃないか
有名なシモ・ヘイヘもケワタガモ狩猟してた >>574
カノちゃん判明してないの意外だな
一瞬だけ協力した鈴川や作者お気に入りの辺見ちゃんも不明なのか スナイパーとマタギは全然違う分野だろ
マタギはあくまでも山で狩りをする事だから 平太師匠の顔も独特よな
それも含めて自分は気味悪くて好きだけどそこが苦手なら仕方ないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
