【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★311【野田サトル】
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■詳しくは>>2を参照
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
荒らしはスルーして下さい。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★310【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1653903501/
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1653130098/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゴールデンカムイで一番美味しいそうだと思った食べ物は
アシリパが食べたカレーライスでした 貼り貼り
埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています
漫画＠掲示板 したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
https://jbbs.shitara...mic/7090/1645253991/ >>2のやつです
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
https://jbbs.shitara...mic/7090/1645253991/ クッチの実を食べてみたい
先っぽの甘いつららも
北海道といえばとうきびのイメージなんだけど作中では確か食べてなかったよね
明治時代にはまだ北海道で栽培されていなかったのかな
じゃがいもはイクラと一緒に食べてたが シャチの竜田揚げはクジラと似たような味なのかな
副作用はともかくラッコ鍋は一度味わってみたい ラッコも海獣だから生臭そうであんま食ってみたいと思えない おいお前>>1乙だろッ
スシロー行ったら期間限定かな、子持ち昆布があったから食べてみた
揚げてないけど
見つけたら食べちゃうでしょ イルカは臭い
クジラは臭くない
鹿は臭くない
イノシンは臭くない
ワニは臭くない
羊は臭くない
熊は臭い
アザラシカレーは臭い
マンボウは臭くない
食べた事あるのはこれくらい
味は大体ヒンナ クッチの実は毛のないキウイフルーツのミニ版だぞ
味もキウイフルーツだ
痒くなるほど食ったことはないがな！ 野生鳥獣肉は餌や環境が管理されてないから味に個体差が結構あるんだよな
場所の環境や季節や食べた餌と年齢で臭みがあったりなかったりする >>24
太宰治の「チャンス」という作品でスズメの丸焼きを頭から骨ごとバリバリかじって中の脳みそがトロリとして美味いというシーンがあるから戦後しばらくぐらいまではわりと普通に食べられていた食材っぽいね スズメの丸焼きは関西近畿四国あたりだといまも焼き鳥屋でメニューにあったりする
全体的に香ばしくて苦味が強めの鳥肝に近い風味と味だな カニミソは別に蟹の脳みそじゃないと知り失望しました 杉元って鶴見中尉とか鯉登少尉とか月島軍曹って呼ぶのに尾形のことは尾形上等兵とは呼ばないんだな 杉元は頭撃たれる前から尾形の事嫌ってるからな
尾形がヤマシギ捕った時もあからさまにむかついてたし >>29
その三人は現役の師団員で尾形は脱走兵という認識なんじゃないか？
谷垣も谷垣一等卒とは呼ばないし
というか谷垣のポジションがよくわからないな
鶴見や鯉登はまだ部下として扱っているが杉元や土方陣営からは師団側の人間と見なされてないように感じる 土方陣営はそもそも師団にいた頃の谷垣を認知してるっけ？
杉元達はフチにお世話になった時点で師団から離れた人間として扱ってると思う 軍隊って脱走兵にはかなり厳しいと思うんだけどあんまり問題になってないよな
谷垣の事は最終的には鯉登が上手く処理してくれたんだろうけど 読み直して平太師匠のとこまで来たけど、
凄いね、杉元陣営は平太師匠以外と喋ってないんや >>12
クッチはベビーキウイって名前でたまにコストコで売ってるよ
山盛り食べたけど肛門は痒くならなかった >>32
128話でキロランケと谷垣から尾形の事を聞き出したって土方さんのセリフがあるから
谷垣が師団にいた事も知ってるよ >>31
尾形自身は谷垣に「頼めよ助けてください尾形上等兵殿と」とか杉元に「銃から目を離すな一等卒ッ」とか階級マウント取ってるけどな
谷垣は杉元から見て同格だからわざわざ階級付けて呼ばないんじゃない？知らんけど >>32
行方不明者もだけど、北海道が広すぎるんじゃね
鉢合わせでもしない限りは
土方たちからノーマークなのはひとえに本人の人柄だろう
キロランケや尾形とは違う 鶴見や尾形は谷垣と日露戦争で命かけあった仲だし妹のことも聞いてるから
良くも悪くも戦友時代のノリが出ちゃうんじゃない？
杉元はかねもちくれたの谷垣て気づいてないぽいから
杉元にとっては戦争終わってからのマタギの谷垣としての印象が強い 中尉は、谷垣にかねもち作らせたが、
あれは谷垣垂らし込みの一環だったんだろか
それとも、たらしこみの必要はないが食べたい？ 全てが全て打算で動いてるとは思えないし、単純に谷垣の話を聞いて食べてみたくなっただけじゃない？ 小樽でも函館でも団子食べてたしモチ系の食べ物好きなのかも >>42
>本人の人柄だろう
これに尽きるよなぁ
>>44
一石二鳥だなw >>44
自分は上手いたらしこみだなって感じたな
役目がなく、父や兄に合わせる顔なくて故郷に帰れなくなったと思い込んでいる谷垣に、役目を与えてくれたと感じたと思う
鶴見、和菓子好きだからカネ餅も食べたかったのかもしれないけどw 中尉「美味しかったのでまた作ってね」って言われたら
谷垣の中尉への好感度あがるよなあｗ
（逆説的になるが）
海賊「好きな人には～」って台詞を読んだ時に、
この谷垣が中尉の為に餅コネコネしてる場面を思い出したんだ。 損得計算抜きでも息をするように相手の欲しがる言葉や表情を与えられるところが人たらしたる所以なのかと思った
一番になりたい宇佐美はまだしも自分だけを見て欲しい尾形とはどう足掻いても破綻する未来しか無かったんだろうな たらしこみで鶴見のあざとさを感じたのは鯉登への話してごらん～だな
私にカネモチを作ってくれないか、もそうだけどあまりに台詞じみてた >>53
分かるわかる
読者視点だからかもしれないけど、待ってましたって感じに見えて怖ってなる
これは脅しだけど、
有古のお父さんに「男の名前と人相も教えていただけますか、お父様…」も丁寧な口調なのにゾクゾクして良い 鶴見中尉の怖さにぞっとしたのは智春くん事件かな
最初は常識的な対応なのに宇佐美の異常さに気づいてとっさに宇佐美を取り込むところ 天性のたらしで誰に対しても自然に相手が欲してる言葉がだせるんじゃない
それがどのくらい刺さるかは相手次第だけど
エドガイくんみたいな何かが欠落してる相手だとどんぴしゃになっちゃう 鶴見中尉は誰に対しても相手が欲しがる言葉をかけられるけど、自分の本心を素直に話すことは出来ない印象だな
だからまっすぐな鯉登に負けた 鶴見中尉は同時に2人相手にするのも難しい気がする
智春くんと宇佐美とか、
馬車での尾形と宇佐美とか、
鯉登と月島で「父の愛があれば」とか、月島が聞いていたらヤバそう >>53
カネモチを作ってくれないか、の流れは映画っぽいなとは思った 福本伸行の漫画の登場人物が
人を篭絡する決め手はそいつが自分をこう理解してほしいと思う通りに理解してやることだ
って言ってたわ 鶴見は結局部下に見抜かれちゃってるからなあ
素の鶴見が魅力あっただけで、小細工はプラスに働かなかった印象があるわ だいたいさ、籠絡するための作戦に籠絡した奴らを使うってどうなのさー
あー自分もこうやって嵌められたんだなって普通思うよね 少数派なのは承知の上で、牛山だけは殺さなくても良いんじゃないのと思った
片腕飛んだくらいじゃ死ななさそうだし 勇作が怖い
寒くありませんか？はイマジナリー勇作殿だけど、尾形は想像力ないから生きてる時からああいう態度だったわけで、そこはかとない異常性にゾワゾワする >>60
さっき自作できないかと調べたら
作ってる人が何人かいたよ
クルミを砕いてる派とペーストにしてる派がいたが。
味は想像の範囲らしい
味噌とクルミの優しい甘みのする、素朴な味 鯉登誘拐で宇佐美は頭よさそうだから簡単なロシア語入れて尾形の代わりに起用すればよかったのになーと思ったんだけど
宇佐美は絶対あかんかったんだなあと 尾形曰く鶴見のお気に入りは鯉登だし
14歳の頃からタゲってた子の誘拐に宇佐美は関わらせないだろう 嫉妬した宇佐美が鯉登少年に何するかわからないから危険 >>63
普通に人望あるのにいろんな謀略考えるのが楽しくてやり過ぎて自滅しちゃった感ある 軍の偉いさんの息子ってだけで
鯉登に智春くんを重ねそうだもんね宇佐美
尾形は妾腹だから宇佐美的には構わんかもしれんが あの回想シーンでグレてるけど地頭も育ちもいい本当は素直でかわいいところもある少年ってのを描いててすごいなと思ったけど
それよりあの三輪車にふっとばされて怪我しない鶴見の丈夫さ >>64
牛山は生き残っても別に問題ないけど作者がカッコいい死に場所を用意したかったんじゃない >>51
好感度は上がっただろうけど谷垣っていい意味で鈍感だから効果は弱そう >>63
宗教みたいなもんちゃう
信じたら最後、全ては大義のために…って 相手のほしい言葉を巧みに操り演出して懐柔する鶴見
己の生き様で惚れさせる土方
強靭な意志と頼れる姉御ソフィア
色んなタイプのカリスマの持ち主が衝突するのも金カムの面白いところだよな
土方が大物だと言ったアシリパさんも杉元や都丹庵士にかける言葉とか人を導けるようなリーダーの素質が高いよな >>26
由来は知らないけど、京都の伏見稲荷の仲見世通りにたくさんあるね、雀の姿焼き売ってる店 >>79
祀られてる神様が稲作の神様なんで
スズメは大敵だから退治して食うという扱いだった気がする >>78
自分は視力を失った人にその言葉はないんじゃない？てイラッときたけどな
五体満足側が上から目線の正論なんて視覚障害側にはなにも正論じゃないし
相手の立場にたつてことができない子なんだなって
アリコの父についてもあの時点でウイルクが殺人犯じゃないとは確定してないから加害者家族なのに
被害者遺族のアリコに上から目線だったし https://i.imgur.com/GXbdLY5.jpg
ソフィアのこのコマって何かジョジョが元ネタの気がするんだけど
ずっとモヤモヤしてる
誰か教えてくれ 三部DIOとのラストバトルでエジプトの街なかを飛び回ってるところかな >>83
こんなコマあったっけw完全に忘れてる、おもろ >>82
アシリパさんは優しく可哀相可哀相するタイプじゃないからな
その言葉がちゃんと都丹庵士には響いてたし有古にも響いてた
なのでお前がアシリパさんタイプの人間と相性悪くて考え方が合わんだけだな まさに言われたトニが納得してたらそんでいいし
相手の立場に立ってって子供に言ってもな
そういうのは生きてく上で学んでいくことだよ >>82
こんな暗いところで隠れて暮らして
悪さをするため外に出るのは夜になってから
これではいつまでたってもおまえの人生は
闇から抜け出せない
だっけ 改めて見ると教師が不良に諭すみたいないいかたにみえる
トニも参ったなこりゃっていうしかないわ アシリパはまだ少女なのに自分をよく見せたりよく見られたいという意識や
年相応の甘えだったり誰かに認められたいという意識も薄く見える
幼くしてウイルクやレタラが去った事で強制的に自立せざるを得なかったんだろうが アチャが強烈すぎて忘れがちだけどお母さんもいないしな
幼くして両親いないし
アイヌ(の女)としても特殊な育ちしてるから
アンバランスな側面はあっても仕方ないな 杉元にも甘えたこと一回もないんじゃないかな
告白も自分からしてるし男前だわ アシリパさん最後に杉元と一緒に帰れて本当に良かったなあ そこで納得する展開が不自然なんだよ
今で例えると知床の沈没船の社長の子供が被害者遺族に
父はなにも違法操業してないはずだ根拠はないがな
船を改造したのも父じゃない根拠はないがな
もうこれ以上の遺体捜索は税金の無駄だからやめろ
起きてしまった過去の事故より明日のこと考えろ
ちなみにおまえらから集めた金は返さないし
事件のために加入してた保険金も払わない
保険金は今つきあってる恋人の過去の恋人と知り合いの脱獄犯に渡す
て言われて上から目線で言われて被害者遺族納得する？ >>78
土方の理想の近藤さんの器に一番近いのはソフィアだったな
共闘したわりに接点あまりなかったが >>85
長編故か読み返すと忘れてたシーンとか
当時は気付かなかったコマネタとかあって面白い >>80
穀類の害獣と言えば昔から定番のネズミだがあっちは捕獲はしても食うまではいかんよな
スズメとネズミで扱いが違うのは不思議だな >>97
描かれてないけど
事前に顔合わせてたと思うんだけどな
どのタイミングで時間があったのかわからないけど
平太師匠のあたりかな？ >>99
地を這うものと空飛んでるものじゃ抱えてる病原菌や寄生虫の数が段違いなのかもしれない
ネズミは口が雀よりデカイ分色々食ってそうだし 30巻の鶴見中尉と月島軍曹の表紙に6万いいね凄いな
これまでのゴールデンカムイの歴史上でダントツじゃないか
あんな最終回読んだ後だからかこの二人求められてるんだなと思ったわ
なんかわからん内にそれまでの確執？がうやむやになって離れ離れになったよな 月島が長風呂だという台詞が巻数を跨いで
2回あってワロタw 月島はキレイ好きなんだろうか
それとも江戸貝に言われたこと気にしてるんだろうか ソフィアのタバコの吸い方（前歯の欠けた部分に通してる）の元ネタってあるんだろうか
単に当時流行ってただけとか? >>107
ファンブックで紙巻き煙草を吹かしてる絵はあまり好きじゃないから他のキャラにはあまり紙巻き煙草を持たせないが
すきっ歯に煙草をくわえるのはカッコイイと思うという作者コメントが載ってた >>83
ツェペリさんが擬音ドオォオンで
こんな飛び方してた 月島は汚い顔しおってだから江渡貝くんにも汚く見えたとか 風呂好きなのに汚い顔しおってと言われる月島かわいそう >>107
映画監督の市川崑氏は煙草を吸えるように一本抜歯して
そこに挟んでいたと言われているから、
映画に詳しい野田先生のアイディアかも 他の古いコミックスでも歯の抜けた部分にタバコ挟むキャラ見たことあるので昔は割とありがちだったのかも 尾形が「月島まだ風呂から上がってこないのか」とかしょっちゅう思ってたと思うと笑える。尾形が烏の行水ってわけではないのか。猫って水嫌いだし。
兵舎での入浴時間って決まってないの？刑務所じゃないから好きなだけ入ってられるの？ みんなで温泉に入ってトニーに襲われたとき月島いたっけ？ >>117
樺太前だからいなかった
バーニャでは谷垣や鯉登と同じくらい暑さに参ってた感じだったけど温泉とサウナでは耐性が違うのかな サウナに逃げ込んだ時に
湿度上げるなって言ってた気がするな
苦手なのか、冷静な判断なのか 自分が白髪になってるの気づいてなくて「白髪ヤダー」って言ってるトニーさん草 >>102
単に無料&最終回で話題になった後だからじゃないか
別に表紙のキャラでいいねしてるわけじゃないだろ大半は 温泉回やラッコ鍋回見るに、白石けっこうガタイ良いよな
尾形よりぜんぜんムキッとしてる 長風呂で失敗した話ってあったっけ？
大体何かしらに気付いて実は戻ってきたって描写ばっかりやった気が 長風呂を諦めさせる話しか記憶にない
月島は銭湯とか兵舎とかの大きい風呂しか知らないんだろうな
きっと気持ちいいんだろう
ノラ坊回で出てきた帝国ホテルのバスルームの狭さたるや
おまる置いてあるし 汚れ仕事や癖者ばかりの師団でのストレス解消に長風呂になった説 >>123
白石結構身体つきいいよ羨ましい
普通の中年男は門倉みたいになると思う >>123
相当な身体能力がないと脱獄なんてできんからな 逃亡する白石はまいど忍者のようなアクロバティックな動きしてるよな 漫画は好きだけどアニメはいまいち二の足踏んでいたけどアマプラで一気見してぶっ飛んだ
二期EDイースタン・ユースなのか
これだけで好感度爆上がりしたわ 江戸貝くぅんは去勢されてるけど
嘘か本当か「男児のうちに事故を装って浴槽の縁で潰しちゃえば…」的な現代の書き込み見た気がするから
昔からこういう思考の親は一定数居たのかなって 色がつき、喋り、動くってのはやっぱり漫画とは違う味わいがある アニメ4期は宇佐美と海賊がメインだがどこまで規制されるのか気になるところ >>134
それ都市伝説じゃないの？
怖すぎなんだが 実写化尾形ならちょっと生命力が有りすぎる
嫌いはあるが山田孝之が適任だろうけど
顔だけなら田邊和也もいける気がする
他にも顔だけなら村上虹郎とか若手も良いが
みんな金カム出演者を張るには胆力足りなさそう >>133
俺が書き込んだのかと思った
けど、EDのアニメーションもうちょっとがんばれよと思ってたので俺じゃなかった
2期は22回かな
秋が来て鮭取れてほんとうのチタタプおいしいねから網走潜入して失敗して鶴見中尉が雷型駆逐艦で来るところのアニメの演出はすごく好き
あの回はEDないけど >>140
よりによってここか…五稜郭で終わったら区切りがいいかもね アニメは五稜郭までやって
五稜郭からラストまでは映画って可能性はないかな？2時間半くらいでおさまらないかな >>133
アニメオタクにはeastern youthが理解出来ないようで不評なのが残念…
野田先生がeastern youthにオファーして実現したんだよ。同郷繋がりでイースタンが主題歌担当になったらいいなぁと淡い期待を抱いていたから、ED担当が発表になった時はぶっ飛んだわ。 「うわぁ!!入れ替わるぅ!!」がまさかの伏線に... >>150
あの曲いかにも好き嫌いが分かれそうな上に2期の出来もイマイチだったから
作者のオファーも嘘なんじゃないかとか言われて
とんだとばっちりだった 普段全然アニメ見ないから金カムも最初興味なかったけど
いざ見てみたら面白かった
キャラクターの作画は波があるけど
樺太編の背景綺麗だし月島軍曹の声いい
軍曹の露西亜語たまらん アニメの予備知識なしで再放送やってるからとなんとなく見てEDで同じくビビり倒したわ
作者からのオファーなのか
鍋のしいたけとかちょいちょいこだわりを通してるの見ると鬼滅や進撃程のクオリティじゃなくとも作者の管轄という安心感があるな
実写も約ネバコースにならないことを祈る 実写化以外にも巨大プロジェクトが進行中らしいから最終章が劇場版は有りうると思う 劇場公開はいいけど実写はいまからでもポシャってくれ 五稜郭〜最終決戦は劇場版映えそうだなと思う
列車内でボコボコ殺し合ってヒグマまで出てくるし 実写とアニメの同時期上映だったりして
TBSの杉元尾形キャストインタビューでどちらも出たい！とか言ってたから実写でいいとこどりせずアニメキャストやスタッフが報われる重大発表だといいなぁ
あとは明治村や五稜郭と大々的にコラボして脱出ゲームとかやってほしい >>150
先生からのオファーは胸熱だな
ただドラムの音に合わせてアシリパが杉元の心臓に手を充ててトゥクントゥクンはなんのメタファーか分からなかったし長すぎた
あれなら第1期みたいに静止画でよかった >>161
2018年9月のインタビュー記事で吉野さんが
「オファーが来てから、漫画を読ませていただいてから考えますと答えて、資料として最初の3巻をいただいたが、調べたら続きがあったので最新刊まで入手をして読んだ。面白かった。とてもよく取材してあってアイヌがテーマになっているところが気に入った。野田先生と北海道出身らしく、そういうシンパシーを持っていてくれたんだと思う。」
と話していたよ。胸熱。今でも定期的にライブで「時計台の鐘」やってくれるし、イースタンもゴールデンカムイもどちらも大好きな者として嬉しい。 >>143
演技力のある人がいいな
孤高の山猫から世界は俺が正しいと言っているみたいにだんだんおかしくなっていく様、そして最期に実はめっちゃ普通で平凡な人間だったことを表現できる人がいい 尾形が本当は普通で平凡って言われるのよく分からん
罪悪感があったかもしれないから？ 時計台の鐘いいよね
原作の雰囲気にすごく合ってると思う 歌不評だったのかと思ってググったけど特に文句言ってる人はいなかったな
ただアニメの出来に文句いってる人はたくさんいた アニメはたまに人物のバランスがおかしいことはあった
初期は動きも紙芝居みたいだったっけ
クマひどかったな
三期はあまり気にならなくなったけど 前にここでその話題になった時にeastern youthボコボコに叩かれてたな
アニメの主題歌基本どれも好きじゃないけど特にこれは酷いみたいな
でもまあ好き嫌い別れるのは仕方ないかと思って見てた
吉野さんが金カム読んで好きになってくれたの知らなかったから知れて嬉しいわ eastern youthネタ続きで申し訳ないです。
YouTubeに恐らく外国の方だと思われるのだけど、第三期の人斬り用一郎の回を「時計台の鐘」をBGMにして第二期EDをモチーフにして編集したものがアップされていた。
この方はイースタンをご存知で「時計台の鐘」を使用したのかな…イースタンの「静寂が燃える」PVを視聴して、武士を意識されたのかなあと。偶然だとは思うけど、嬉しかった。
すんません、終わります。 >>164
同意
罪悪感があったから普通で凡人は違うだろうと
サイコとは違ったくらいでクセの強い性格は地だと思ってる 月島って鯉登に謝罪してないんだよね
結局誘拐とか鶴見の命令したことに決着着けてないという ガチサイコパスの宇佐美や手の凝った鶴見劇場も呑み込んで鶴見に仕える月島と比べたら罪悪感から罪の上塗りしてく尾形は凡人てことじゃないの？ 何もかも全て描かれてないと理解できない人が増えたよなあ >>174
描かれてないのは事実なんだよな
ドラマの見せ場なのに この考え方がわからない
ここ描写よくわからないって言うとすぐ他人を糞あつかいするとか
普通自分の好きな漫画なら愛を注ぎ込んで語れるんじゃないですかね？ 母親と同じで他者の気持ちを考える能力が劣っていて結果嫌われてる >>164
性格悪いし、母さん毒殺だから幼少期から普通ではなさそうだけど、
罪悪感を感じられる人間って所では普通ってことかね
色々な意見があるから演じるのが難しそうだな 月島が鯉登に謝罪する必要はないと思うわ。両者とも己の心に従ったまで。 月島と鯉登のその後のシーンがもっとあったら
それはそれで蛇足とか贔屓とか叩く人もいるからね
まあ月島と鯉登が前向きに生き延びたのが不満な人は
定期的に現れるよね 尾形は肉親を毒ヘッショハラキリの３アウトコンボで殺してるけど
自分の最期にそれが全部返ってきてるのが感慨深い 鯉登と月島が生き延びたことで土方と鶴見のファンが怒り狂ってるという噂は聞いたことがあるけど
噂なので本当かどうか >>182
個人的に途中までは鶴見に着くか鯉登につくかで揺れてたからまあしかたないが
けじめを着けるべきだとは思う
じゃないと鶴見と決別した鯉登に着く資格がないと言うか 鶴見中尉って本当に何がしたかったん？
最終回で鶴見中尉が消えたらそれで物語は無事終了みたいになったからこの漫画のキモだったと思うんだが
鶴見中尉こそ曖昧にしたらマズかった箇所じゃないんじゃないの
キャラとしては通知表で「愛されたいなら試したらダメです」みたいな評価されてたけど
それどこのこと言ってるんだろう
漫画全巻読んでたけど全然わからなかった
全然読み取れなかったことで鶴見中尉がダメだと宣告されてもよくわからんのだが
ミステリアスというより話が把握できないことだらけだよ >>183
杉元東京編で、尾形に「百之助、弟に会うのは初めて？」と言ってる時の宇佐美の顔が凄く好き。 月島は鯉登の右腕として生涯を全うしました、でちょうどいいんだけどな
謝れとか謝るシーン描けとかよくわからんしさすがにそれは間延びしそう
鯉登の方から右腕になってくれって言ってるんだからそれがもう答えだし
月島が改まって謝っても変な空気が流れそうでどう考えてもやっぱり間延びしそうだわ 白黒はっきりしてないと無理って人はこの漫画向いてないよね アニメは網走潜入で永倉の爺さんが一人で地味に死体の山を築いてたの好きだわ
五稜郭でも鶴見の前で直談判決裂してもさくっと逃亡して反撃に出るあの爺が一番チートかもしれん 一から十までセリフと絵で描写したら途端に野暮になるとおもう >>171
鯉登が鶴見より月島を選んで
月島も鶴見より鯉登を選んだじゃん
あのシーンで2人の間ではもう解決したんだよ
ってか鯉登は尾形にバルチョーナクされても月島を恨んだりしてないし
なんなら鶴見のことだって憎んでないだろ
鯉登はそういうのとは無縁のキャラとして描かれてるんだよ 鯉登と月島はあれから一緒に働いたって最終回で書いてあったから行動で示してると思う >>189
細かいw
宇佐美の「百之助」って呼び方好きだわ
他に誰も尾形をそんな呼び方してないのに
本当はけっこう仲良かったんじゃないかなあ >>192
土方は若手に圧されてる描写けど永倉はそういうのないのヤバい
対鯉登も続けてたら勝てそう感あるし二階堂にも圧されなさそう この漫画は生き残り組と
死亡・生死不明組の扱いの差が激しすぎるからしょうがない
謎の判断基準で曇りのない天国と救いのない地獄に分けられた感じがする 悪いのは全部鶴見だから月島はなにしても被害者カワイソウ扱いか 月島がこれまでしてきたことや自分に価値がないという思い込みと向き合うのは最終回の後なんだろう
杉元のように自分自身を受け入れて前に進めるようになるにはまだ時間が掛かるだろうけど
鯉登中将の片腕を全うしたという結末が全てを物語っている 志し半ばでで倒れた組、生き残った組
どちらも己の生き方に後悔はないし、そこが良いところだと思うけどなー
生き残りが正しくて死んだら間違いとかつまんない >>199
そうかな？死に様も丁寧に描かれてると感じたしそんな風には思わんかった >>192
永倉は史実でもバチクソチートだからな
新撰組で短気と言えば原田だけど、永倉もなかなか この漫画、どんどん強い敵が出てくるわけじゃなくて、
土方はモブと戦ってから鯉登、
杉元は二階堂、モブと戦ってから尾形＋熊、鶴見
なのが面白い >>194
鯉登を選んだシーンあったっけ
汽車の屋根に登らなかったのも直ぐに気絶したせいで体力的に無理だったようにも見えて確固たる意思を感じない
作者じゃないんだから二人は許しあったと言われてもそれは作者の中ではなって話で読者には伝わらない
そういうの設定なのってわかるだけ
一応伝わるとわかるはニュアンスちがうからね >>188
野田サトルの使う愛という単語がうさんくさい
普通の人の感性とは違う意味で使ってるし本人は説明する気もない感じ 鯉登が月島を選んだとか月島が鯉登を選んだとか
存在しない記憶でも見たのか？ >>188
月島にネタバラシしてそれでも助けてくれるのか試したところかなって思った
あれ不信感増すし、やる意味なかったよね >>208
鯉登に引き留められて躊躇ったじゃん
もうそこで月島には鶴見より鯉登が大事になってたんだよ
若くて前向きな鯉登に月島が癒され絆される描写も丁寧にされてたし 鶴見は最後は独りになって自滅っぽい終わりだろうなとは思ってたけど、
ギリギリまで妻子の骨と一緒にいたから本人的には独りじゃなかったのかも 鶴見はミステリアスを残すからあえて描かない
尾形はミステリアスにしたくないからサイコをフリした普通の人でしたってのが作者からだされた答えだろ
尾形は鶴見との出合いとか本人の心情などハッキリ描かれてないから疑問が出てしまうのは仕方ないけど
後半は出番ほぼないしスパイの事とかもう少し脚色があればわかりやすかったかもな 自滅って鶴見に相応しい言葉だな
シンプルに言うと自業自得だしな >>214
私は満州で再び力を蓄えるのコマ、妻子の骨が入ってる胸に手を当ててたよね
最後骨が粉々になった時はキツかっただろうな >>192
永倉なら土方みたいに迷いがあるなんて言わず
バッサリいくだろうしな
永倉vs鯉登は鯉登が川に落ちそうになった荷物を取りにいかなかったら
確実に永倉が勝っていた なのに史実永倉の死んだきっかけは虫歯なんだよなあ
医療や衛生状況はいまとは違うとは言え そう言えばラストバトルの辺りで鶴見中尉が手に何か持ってるように見えるコマがいくつかあったんだがあれがなんだかわかるやついない？
ずっと気になってたんだがわからないままなんだ >>199
えー、死んだキャラクターも皆魅力的な死に方したと個人的には思うけどな
家永、牛山、土方、尾形、二階堂、宇佐美とか
それぞれのキャラクターらしい最期でとても良かった 宇佐美って表紙っていうの？で美少年に描かれてて、てっきりお耽美担当なのかな？って思ってたらブッ壊れてて大好きだわ >>199
自分の推しキャラが気に入らない死に方しただけだろお前
チンポ先生とかトニさんとか死に様カッコいいキャラの事は見て見ぬふりか？ >>208
月島は鶴見と死ぬ覚悟は出来てたけれど
その反面、鯉登に対しては生かしたいと思ったんだよね
対キロの爆弾から庇い、アシリパを追うよりも杉元に刺された鯉登の手当を優先し、
一度は捕らえたアシリパを放置してでも房太郎から救い、
牛山と共に自決しようとしたけど鯉登がいるから出来なかった >>222
美少年でぶっ壊れってそれこそお耽美だと思うわ 鶴見に権利書を奪われてたらその土地全部芥子畑にされるとこだったのか
最後の最後にアシリパさんを見てウイルクを呪う言葉を残したのが
やっぱ鶴見の始まりも終わりもウイルクなんだなと苦さを残してるのがいい
ある意味でウイルクもラスボスだったよなと 月島は相手が鶴見でも宇佐美でも鯉登でもかばって助けたんじゃないのか
もし月島は鶴見と鯉登が死にかけていたら鶴見を優先して助けると思う
だから鶴見と死ぬ覚悟というよりは鶴見のために死ぬ覚悟だと思う
鯉登がいて助かったのは月島の方だった 生き残り組みと途中死亡組でさほど人間性やしでかさしたことの善悪に差はないのに
生き残り組だけ大団円で死亡組は志半ばで死んで天地ほどの差がえるからなあ まぁ死に方はいろいろとあったね
序盤でみんなで福笑いを楽しんで下さいよ言ってた二階堂が爆発四散するとはな
それもうジグソーパズルや 鶴見が手足を失った二階堂を見捨てずに野村再生工場ばりに再活躍させようと有坂中将の技術まで借りてたの
なんでそこまで二階堂を見捨てないのか不思議だったが
あれは弱ると容赦なく切り捨てるウイルクの流儀との対比になってたのかもな >>227
なんで宇佐美ww
月島が鶴見のために働くのって俺が一番大切なもの捨てたんだからお前はそれに見合うデカイことしろよって自分のためだぞ ジグソーパズルワロタ
二階堂地味に好き
稲妻夫婦の時に賭博場に紛れ込んでるとこやまともに会話して戦ってるところ好きだ 23巻表紙だけやたら美形に書かれてるけど中読んだら普通にキモい顔してとても美形には見えない宇佐美
表紙用に化粧でもしたんか 二階堂の最後遺体的にはあれだけどそれでも良かったねって言いたい感じだった
あとラリってからはなんか可愛い >>233
21巻の源次郎も5巻の時よりかなり美形に描かれてるよね 二階堂はギャグっぽく描かれてるけど杉元に会ったあとは結構かわいそうな目にあってばかり
逆に家永は凶悪犯罪者なのに罪を贖う機会を貰えた超ラッキーな人生 表紙みんなカッコよく見える
気合い入れて描いているんだろうな >>230
読み返すと鶴見が自分を裏切った者を殺すところは描かれてない
グロ描写もある漫画だから悪役というなら描いてもいいはずだけどそういしないのは
殺された部下は実は1人もいないのでは？と思わせる
ケジメとして二階堂のように一部欠損くらいはあるかもしれないが >>235
21巻の谷垣は自分的には1番のお気に入り
あの躍動感カッコ良すぎ >>227
少なくとも宇佐美の為には死なないと思うよ…
アシリパ追跡や確保よりも鯉登の命を優先した時点で
大義よりも鯉登の存在が重要になったという描写だと思った >>238
二階堂の耳を削いだのは今読むとちょっとギョッとするが
物語序盤の時はまだキャラの方向性が定まっていなかったのかもしれん
二階堂は足を失う前に脱走して故郷に帰ってしまっても仕方ないと思われる扱いだよな
まぁでも恐怖政治は長続きしないし部下も着いてこないからな >>236
あれだけ切断されても立ち止まらないのも凄いよな
いやそこはとどまる時じゃないのかな？誰か止めろよ 宇佐美は友達殺しして隠蔽までして
コイツなんで自分は幸せに死んでるんだよってなる >>238
人の心を操って利用するし、敵役だけど、凄い悪には書いてないよね
フチや子供にはあまり危害加えないのも考えて書いてそう
暴走列車切り離してるのもどっちともとれる
尾形は裏切りではないけど母親と同じで頭がおかしくなってるから疎ましくなってしまったんだろうな 30巻表紙な
これからすぐに月島は鶴見が死ぬ直前に勝ち馬の鯉登に乗りかえる展開くるんだが
上書きされたはずの鶴見月島の負け組右腕ペアで６万いいねは飛びぬけててスゴイな草
なんかファン側からが主張っつうか思うところあるんかなという気がした まあ無条件で善人が幸せに死ねる漫画でもないし殺人鬼のような悪人が無念と悔恨で苦しんで死ぬという漫画でもない
親友かばった寅次はそれでも無念を残して死んでゆくし辺見、支遁、親分・姫、稲妻強盗あたりはやりたい放題してなんか幸せな感じで死んでゆく
煽り文句にバートランド・ラッセルの名言を引用してたし正しい正しくないを決めることを前提にはしてないんだろうな >>249
月島が鶴見につかずに生き延びたのが気に食わない人がたくさんいると思いたいのかもしれないけど
30巻表紙が好評なのは主に鶴見の描かれ方だろうし
上書きとか関係なく(ガチ単行本派もいるだろう)
これまで読んでりゃ奉天会戦の回想が入ってるのも分かるし >>250
いみじくも作中で土方が言っているように
死ななかったことに負い目を感じていない
役目があるから生き残ったのだ
ということなんだろうな 悪意に満ちた読み方して楽しいのかな
表紙に文句あるならもう二度と読まずに卒業すればいいのに >>242
鶴見が大義より妻子だと思ったらブッ殺で自分は大義より鯉登が大切な月島ってちょっとなあ
アシリパ確保の寄り道でロシア女性を助けようとした月島だから宇佐美だって助けたかもしれん 個人的な感想としてはラストバトルで死んだキャラは鶴見も含めて自分の世界に余計な者は共とせず孤高に死んでいったからこそみんな輝いていてカッコよかった
鶴見の孤高の戦いと死の瞬間には月島さえオマケで死ぬみたいな余分な存在になりかねんし 宇佐美は自分の中で実写化したら児島なんだけど... 月島がロシア女助けたっていうけど、いご草と重ねてるしかなり私情入ってるだろあれ
谷垣ブッコロの時も駆け落ちしようとした男女相手に私情入ってるよね まず過去の経験と記憶が行動原理になるのは悪いことなのかという課題
鶴見についていかなかったという一部の読み手側の私怨が何もかもを否定してると想像したけど
あくまで想像です >>256
鶴見中尉の大義が私怨に基づくか否か
ということでは？その揺らぎはずっと描かれて
いたと思う
少なくとも鯉登にそれは無い とりあえず読み終わって思うのが宇佐美の死に方あまりにも理想的すぎるということ >>257
門倉トリオ含め生き残ったキャラには今後共に歩む相手がいるなと感じていたけど逆に死亡したキャラが皆一人で死んでいったのは盲点だった
確かにあれだけ大規模な戦闘なんだからネームド2人が一度に死んでも不思議はないのに 少し前に東リベが電書80%オフやってたから買ったけど、改めて30巻近くを全話無料開放（しかも何度も）やってるのやっぱり頭おかしいわw あーずっと鶴見中尉って長年月島軍曹と戦友らしいのに
なんで自分に妻子がいたことを話してないんだろう？ちゃんと話しておけよと思ってたが
スパイの機密事項としても月島軍曹は口が固いし関係ないだろうに
自分に妻子がいて殺されたって打ち明けたら、月島軍曹から同情されるどころか男女関係地雷でブチ切れられるからか
そうだとすると引くしひっでえなあ 月島は鶴見の大義を信じて付いていきながら
鯉登には鶴見の元で汚れ仕事つれーわーな心情を吐き出すし都合よくどっちにも寄りかかろうとするオッサンにしかみえん
被害者顔ばかりしてコイツなに？って感じ >>256
鶴見の大義のために騙されてるのも承知でついてきたのにその大義が無くなったら、
正面からこっちにこいって言ってくれる鯉登に行くのはあっていいと思うけどなぁ 急に月島アンチが頑張りだして草
連載も終わったのにまだ文句あるなら早く読むのやめたらいいのに
いつまでもネチネチ文句いってるやつてホントに悲惨だよ >>172
一般人を殺害することをなんとも思ってないのは演技じゃなくて素だと思う 新撰組に中耳炎で死んだ隊士いるけど
司馬遼が「耳を洗う癖がある」ってことにして短編書いてたな >>261
ずっと鶴見中尉の大義で引っ張ってきて見届けるどうの隣の席てやってたのに
五稜郭あたりからそんなのなかったかのようになったぞ >>265
自分の一番柔らかい部分だから誰にも話さなかったんだと思う
地雷とかは関係ないかと >>249
月島は勝馬乗り換えじゃなく最後まで鶴見の手を取ろうとしてるし
汽車沈没から半年後も海で鶴見を探してただろ？
月島が鶴見見捨てたって言ってる人、
月島が嫌いなのか鯉登が嫌いなのか鶴見が嫌いなのかわからないけど
いずれにしても何を読んできたのかと思う
あと、30巻表紙はひとつの顔で奉天前後を書き分けた野田セン天才 >>265
その部分をなんで話さないんだって感覚が分からない >>273
他人に話せるほど整理ついてないという解釈
柔らかいところについた傷は治ったあとも引き攣れる めちゃくちゃ悪のかぎりを尽くしたヤツが幸せに死ぬのも
人のために生きた善人が悲惨な死に方をするのも
物語の面白さとしてはアリなんだよなぁ
ちょうど良く因果応報とか子供向けだけで良いの 仕事上で得たスパイ家庭のBADEDをわざわざ部下に話すか？
しかもテロリスト達も関わってるのに話さねえだろ…
話したところで何の慰めにもならない 名前を言えないあの人のファンは何時まで暴れる気なんだろう >>274
あの場面は鯉登の説得で鶴見が月島を生かす選択をしたいい場面なのな
何も言わずに表情させみせずに立ち去る姿がぐっとくる場面だった >>247
そうそう
最後の一行はわからないけどだから生死不明エンドなんだろうと思ってる >>277
基本この漫画って弱肉強食だよね
強かったから生き残った >>283
鯉登の説得で鶴見が月島を生かす選択をした？？？
そんなことあそこに書いてあったか？
全然読み取れん
鶴見中尉の顔をまた黒塗りにして引っ張るんかとは思ったけど
鶴見中尉の黒塗り顔は最後まで開示されなかったから訳わからんかったよ
結果として対妻子の顔しか判明しなかったし
今まで部下向けの顔の黒塗りは何だったんだ >>286
もうこの作品からご卒業されたらいかがでしょうか どう描いたところで暴れるオタが出るのはわかってるから自分で好きに解釈してくれってことだろ
ミザリー勧めてるくらいだしな モノローグでキャラクターが全て説明してくれるような漫画じゃないとなぜ気付かないんだろう？？る 月島に差し出していた手を引いて踵を返し一人で行くことを選んだってことは結果としてそういうことだとも読み取れる
鶴見は死刑囚の月島を生かし、脳ふっ飛ばしながら月島を生かしてたから最後まで月島を生かす選択したのかもしれない >>290
その解釈カッコイイ
ますます鶴見好きになったわ 自分の好きなキャラについては
妄想膨らませてないことないこと補完して
それが公式みたいに吹聴できるんだろうに >>281
馬鹿にしてるか？
子供向けは王道・正義は勝つが基本というのはおかしくないだろ 最後駆け足だったからなあ
もうちょいゆっくり描いてもらいたかった 鶴見が月島の手を取ろうとした場面で
もし月島が鶴見と一緒に機関車の屋根の上に行ったとしても
あの状態じゃ単なる足手まといになるな
そして尾形に殺される未来しかない
あそこで月島を殺して尾形のモノローグが始まったら
ストーリーの展開が取っ散らかってしまいそうだ >>272
大義か私怨かに拘ってるのは月島と読者のみ
月島の見極めは札幌で済んでるから最後まで引っ張ってるのは読者だけ
読者への回答は汽車での戦闘シーンで出してる >>249
んなわけないだろ
普通に無料解放やら最終回やら実写化やらで話題になった恩恵受けてるだけ >>193
それしなかったから
ツイッターでリパを明日子と呼ぶのはアイヌ差別だ勢と
いや作品内でリパは明日子という名前をとくに嫌がってないし入れ墨もしてない勢で
てツイッターで大喧嘩だよ
差別だーて叫んでる勢は
集英社に明日子て呼ぶのは差別だって公言してもらおうと運動までしてる >>297
鶴見と月島に思い入れある層もそれなりにいるだろうけど今回のいいね数は無料解放の恩恵って感じだな
売上も上がるといいけど 日本名について云々のお気持ちツイに、日本名のが好きでずっと日本名使ってるって人が流れ弾食らってて可哀想だった >>298
それの急先鋒みたいなツイートのアイコン見たらああ…ってなった
アイヌに和名を名乗らせた(しかもわりと変わった苗字)のは当時の差別的施策だったんだろうが
あの漫画の中でいちいち
小蝶辺明日子に伝えろ ＊差別政策です
とか解説するのか？
従軍した有古を登場させる以上和名を無視して話は進められないし
そしてそれが月島や鯉登や鶴見の心情を全部説明 >>301
途中で送信してしまった
そしてそれを月島や鯉登や鶴見の心情を全部説明しないといけない！と
同列に語るのも違和感 ネタバレスレに降臨したアイヌの人も日本名使ってアイデンティティは日本人ぽい
あのお気持ち表明してる人
一人だけなんだよね明日子に文句言ってる人
想像してみてください！明日子て呼ばれた時のリパさんの顔！
とかお気持ちツイしてたから想像してみたけど
別に
としか
アイヌ差別には反対派だしゴールデンカムイをきっかけに歴史も学ぶべきだとおもうけど
集英社にまで働きかけようとかちょっと怖い 普通に自分の所属する民族の名前名乗れないのが問題なんじゃね？ ここでアシリパの事明日子なんて言ってる人誰もいないじゃん
和名云々もどうせ虹での事なんだろ
虹絡みの話題ここでするなよ 空気を読まず
三年後のアシリパは17か18才くらいという事だが
ちょうど昔の杉元が梅ちゃんと結婚の約束してたくらいの年になってるんだな >>308
金塊争奪戦が1年ちょっと＋鶴見戦のあと榎本に会うまでに半年経っている 銭湯に行く途中の月島が財布忘れたと言うシーンは
谷垣とインカラマッの病院脱出に遭遇するための
布石だったんだな
昨日の長風呂ネタで今更気付いた もう婚姻適齢期か…
この最終決戦からやりやがった白石までの間にインカラマッは何人生んだんだろう 単行本では消えてるけど本誌版とアニメでは130話(網走監獄)の冒頭で木の上から双眼鏡で見てる尾形がいるんだな
そっから橋が落とされるまでの短時間に橋を渡ってきたのか？
それとも小舟？ >>312
マッちゃんとて人間だから
普通なら最終決戦から白石コインまで
毎年産んでも3-4人かと思うが
双子とかいたら分からんな 年子って母親の身体によくないんだっけ？
2年空けて次の子かな インカラマッって20代後半みたいだし年子の時もありそう 大家族なんて年子ザラでしょ
妊娠出産の才能がある人だからこそ子沢山になる >>285
1巻から弱いやつは食われるっていってるもんな まあ今でもたまーに
双子じゃないのに同学年の兄弟とかいるもんね
1年以内に2回産むの昔ならもっとありそう >>315
この時代にそういう調整は難しそう
あえてご無沙汰にするくらいしか方法なさそう まあ最終的に何人ってことかもしんないから
それにしたってすごいけど おっぱいがデカイデカイって言われてが
尻がでかい安産型だっけ？
いや雌牛の谷垣の話じゃなくて アメリカの15人兄弟、長男が28歳だったな
マッちゃん、20代後半という推測があったけど
少なくとも6人は多胎児じゃなさそうだし、産み終わる頃には50代半ば～後半か…すごいな >>325
いや全員年子だと仮定して産み終わる頃には40代前半でしょ
50代で妊娠はまず無理やろ インカラマッさん多産の家系だったのかな
一方13歳離れた鯉登兄弟
音之進がお腹にいると気付いたときユキ夫人はびっくりしたかも 乗り遅れたけど鶴見中尉と月島
あほなので説明できないんだけど
顔が見えなくてすぐ別のシーンになってたけど何も言わず自力で登る体力残ってない月島を置いて去ったんだよな
置いてっても見限ったとか解放とかともちょっと違うと思ったんだ上手く言えないけど
勝ちを諦めたわけじゃないけどこの先は独りなんだなっていう
かつての「お前一人になってしまったな？」とか含めてなんかもう色々 >>327
15人全員年子も同じレベルできついよ
現代と違って色々と発達してないし >>333
最盛期は一年に熊三頭とればなんもせんでも生活できたらしいで
勃起で余裕 日本のまたぎって専業で食えたのかな
なんかいろいろ兼業しているイメージがある まあ漫画なのでとしか説明できん部分は多々ある別に面白ければいいよ
そういや二瓶発の勃起って描けなかったクライドリの名残なのかね 現代の猟師の年収が五百万だそうだけどあくまでネット情報
でも昔はもっと需要があっただろうから高収入なのでは 最終回マタギがまたでかくなってるwって意見みたが
あれは子供産みすぎたインカラマッが縮んだんだろうな
大家族で幸せだろうなんて言われてるけど
15人産み終わる前に歯はボロボロ背骨ぐずぐずからの背筋くの字でQOLはかなり落ちる
何人かは養子とかだったらヒモの男気もマッのQOLも上がるんだが 毛皮も需要は今よりあったろうし、内臓も生薬として売れたからね
色んな規制でがんじがらめの現代よりは実入りは良かったろう
マタギとしての腕前は確かだし インカラマッは何人産んでも健康元気に占いやってるよ
それでいいじゃないか
なんで悪い方へ悪い方へ進んでいきたがるんだろう マタギいっぱい子供作りやがってw
ってほのぼのギャグな気がするからネガティブに考えなくていい気がする ちょっとゴールデンカムイ半年くらい読むのやめて外でてスポーツクラブ行った方が良さそうな人がチラホラ
インカラマッのお産も漫画だから！あの当時はそんくらい産む人もたまには居ただろうけど、漫画だから歯も抜けないし、腰も曲がらないし、産褥熱で死にかけたりもしないの！ 「ちょっとゴールデンカムイ読むのやめて外出てスポーツクラブ行ったほうが」このいやみったらしい書き方 昔は弱い人はすぐ死んだけど丈夫な人はとことん丈夫で足腰も強いから多産で健康な女の人も普通にいたよ
マタギ夫婦は経済的に栄養状態も良かったろうし心配いらんよ そもそも主人公が不死身なのは気にならないのに
インカラマッの多産は気になるのが不思議… それはたぶん戦争は身近じゃないけど出産は身近だからじゃないか >>343
338の発言からして嫌味ったらしさ全開じゃん。
そりゃネチネチ言ってる奴には相応の態度で返したくもなるだろうよ ソフィアみたいな強い女が多産ならほのぼのだけど
マッみたいな線の細いしかも当時としてはかなりの高齢まで出産だと心配にはなる
知らなかったとはいえ谷垣は妊婦を放置して逃げようした前科もあるしな 相性のいい夫婦だとポコポコ子ども出来るんだな、でいいじゃないの
フチも孫のようなものがどんどん増えて大喜びだよ >>348
ゴールデンカムイという作品の世界内で、子沢山で幸せそうな結果で成り立ってる描写に対して、なんでそこまで心配とか不安とか出てくるの？
たとえば加筆でインカラマッが死んだら納得なの？本当は弱ってます…って描いてほしいの？ 谷垣がマッちゃんを放置して逃げようとしたことなんてあったか？ というかインカラマって子供産みたくないなら産みたくないって自分で言えるようなキャラだし何を言ってるんだか
作中でも夫婦仲良く子供に囲まれてしあわせそうな描写しかないのに不幸にしたがってる人はなんなんだ 子沢山に噛み付いてんのは出産が身近どころか縁遠い人なんじゃないの？ 昔は夭逝が多かったから、谷垣&インカラマッの15人の子が何歳まで何人生きたかがわからないと考察できないかな。
うちの父は8男だと何十年も思ってたら、実は12男だったらしい。
夭逝した兄姉がたくさんいたと寺の過去帳で知って、且つ非嫡出と当時から言うのかよくわからないけど、何者なのか知らんけど血縁としては兄姉であるらしい骨壷がもっとたくさん出てきたらしい。
15歳くらいまで成長してから数えるのか、産んだ時点で数えるのか。どうなんだろう。 >>355
前に谷垣夫婦は二人目速攻で出来てそうってレスしたら出産してすぐに孕ませるなんてあり得ないと怒られたんだが
話が具体的だし女ファンも多い作品だから経産婦がけっこう居るんだなあと思った 子どもたちとみんなで巻き狩りしてるのかな
近所の人たちと組むより連携取りやすくてたくさん獲物取れそう >>358
鹿 (やだ…同じ顔した人間がいっぱい追いかけてくる…) >>348
マッちゃん線細いかな？
アシリパさんと同じく露出は全くなかったけどマッちゃんは服の上からでもかなり肉感的に描かれてた気がする
スケベマタギは笑えるけどマッちゃんの色気はリアルというかドキドキしてしまうw >>360
縛られたインカラマッにチカパシが可哀想と思いつつムラムラ(たぶん)してたからそれなりにボンキュッボンなんだと思ってた。 >>357
この作品に限らず芸能人どころか一般人の年子出産に同じようなこと言う人いるよ
最近は多産DVだなんだかんだって
確かに妻を育児に縛り付けて独占したい・閉じ込めておきたいってモラハラ気質な夫もいるかもしれないが、夫婦関係によっちゃ好きでイチャコラしてんだから赤の他人が突っ込むのは野暮
ましてや漫画なのに… >>356
生まれたときに数えるだろサイコパスかよ マッちゃんはいろいろあったけど狐の骨とか開運グッズは無事なのだろうか？
長女が受け継いでくれたらよいね >>363
たしか30代前半だから産み終わるころには50近いはず
全員年子とか双子が多いならもっと早いが >>362
そう、野暮
子孫繁栄めでたしめでたしという物語的なエピソードなのに マッちゃん妊娠中でも稼げる仕事できるからいいよな
白石と鯉登に開運グッズ売りつけてたけど結果この2人大出世したしガチで御利益あるんじゃw 時代背景考えると、一部の人が言うように生き残り組だけ幸せにしてもらってずるいと考えるのはちょっと安直よね
逆にこれからの激動の中生きていける人ほど生き残ったのかも
いや死んだキャラも図太く生き残る奴らばっかかw >>351
鶴見のところにマッを置いたままマタギに戻ります
俺はもう降ります
人質をとったところでお役に立てません
あの女のことだから回復すれば自分で逃げ出すだろう >>359
谷垣 ＜ コレヨリノチノヨニウマレテヨイオトキケ
長男 ＜ コレヨリノチノヨニウマレテヨイオトキケ
次男 ＜ コレヨリノチノヨニウマレテヨイオトキケ
三男 ＜ コレヨリノチノヨニウマレテヨイオトキケ
・
・
・ そりゃ作中で馬上で揺れて寒さで破水したり結構生々しい描写してるから
子沢山やりすぎたくさんに違和感あるんだろ
ちゃんと読んでる？ >>375
出産のたびに月島から逃げてんの？
もしかして白石がビルマ語できないから南の島の王さまになれるわけないとかそういう心配される方？ インカラマッってずっと1人だったから家族が沢山欲しかったのかもな >>140
いまだ明らかにならない特報が劇場版決定で
劇場版で五稜郭から汽車のラストまでだと話の収まりが良さそう
終始戦ってばかりで作画カロリーが半端なさそうではあるが 鶴見中尉の行動原理として、維新の敗者側の越後長岡の人で実家が没落しているから、薩摩や長州の藩閥はまさに父親や祖父のカタキ、というのがまずあるよね。鯉登親子攻略作戦で西郷さんのお墓に行くけど、あれは弟の従道や従兄弟の大山巌や旧友の大久保のいる新政府から下野して不平士族達と運命を共にした西郷さんへの、同じ敗者側としての敬愛があると思った。
薩長閥への雪辱を果たす＋ウイルクへの復讐という２大柱があるから、結果がどうであれ最後まで独りになっても戦う覚悟があらかじめあっただろう。
その一方で稲妻の赤ちゃんを救ったりして愛情深い人でもあるので、試し行為しすぎだけど、部下の若者たち、少なくとも月島と宇佐美に対しては愛情があったと思う。オレが救った月島の命だが、もう鯉登くんに任せていいかなという諦念が生まれた瞬間が、あの黒塗りの顔のとこだったのでは。
鯉登に見せてる表情はいつもの上司の顔だったろうけど。 ラストは映画でのパターンもありそうだけど
五稜郭（ビール工場）からラストまでだと一つの話としての起伏に欠けるというか
良い映画作品になるかというと正直どうだろなあ
ただ話題性もあるし濃いファンも付いてるし興行成績は悪くはならなさそう
そもそもアニメ4期の範囲から既に物語としては消化試合のターンに入ってるから
全部TV版でやってしまうのが収まりがいいと思うわ 五稜郭以降は絵的に陰惨だしメインキャラがバタバタ死ぬしで
映画館に足を運ぶ気になるかというとならないなあ
アニメオンリーの人が死んだ目で映画館から出てきそう >>370
鯉登の時にはイケマの根の値段上げてて、商売上手で笑ったわ
あそこまで一人で生きてきたんだから逞しいよね、インカラマッちゃん 谷垣と出会って運命は変えられるものだとわかった時、嬉しかっただろうな 最終盤だけ映画化しても初見お断りが過ぎるのでは
30巻発売近づいてきたな
加筆どのくらいされてるのか楽しみ 金カムの世界じゃアイヌの占いの的中率はまあまあ本物みたいだよな
トナカイの骨の占いも「後方から人が来る」も「誰か死ぬ」も的中してたし ここで話題にする事じゃなかったらごめん
30巻の特典ってまだどこも判らないよね？
アニメイトがイラストカード付きと書いてあるけど絵柄は直前じゃないと公開されないのかな メンヘラだけでなくヒステリー持ちの糞女とか終わってんな
女読者が多いとこれだから 加筆するところあんまりなくないか？
30巻収録話は戦争間延びしてて退屈な時期だった >>343
皮肉のいいかたがおばさんっぽくて好感もてる なんで朝からカリカリしてるの？モルヒネ足りてなくない？ >>398
その皮肉もおばさんっぽくて好感もてる大好き 俺、この間誕生日だったけど誰も祝ってくれないから刺し身の切り落とし買ってチタタプして卵黄乗っけて醤油かけて一人でビールで乾杯しながらヒンナヒンナしたぞ そういやMOEのゴールデンカムイ特集にチタタプのレシピ載ってて作ろうと思ったのを完全に忘れてた なめろうとか、タルタルステーキ風だよね
部位が多いので味はもっと複雑なんだろうけど。
鮮度が命 おい！ババアども！女性ホルモン足りないとイライラするらしいぞ！
ストゥでも買っててめえらの万年空き家マンコにぶっ込んでホルモン放出したら妊娠できんじゃねーの？？
たまには溝掃除しろよ！臭えんだよｷﾞｬﾊｰｰ >>377
樺太旅行中ニヴフ語ロシア語も一切覚えなかった白石
片言でもコミュニケーションとったり
アシリパ連れて逃げるときにニヴフの人から協力してもらったりしたら説得力あったけどそういうの一切なし
3年でビルマに王国作るコミュ力があるのか
コインはただ作ってみただけじゃないと思う そういや杉元の相手方の言葉で美味しいってどう言うの？って聞くとこ好きだったな
フチの憑神さまにお供えするやつもアシリパさんですらやらないのにフチの真似してやったり
その後のフチとのにっこり頷き2人とも可愛かった >>403
遅ればせながら、お誕生日おめでとうございます。
これより後の 世に生まれて よい音聞け アシリパさんがオソマを好きになった瞬間は明確なんだが杉元が生脳味噌を好物だと認識したのはいつ頃なんだろうな 3年で国作るのも凄いけどビルマ語も覚えないといけないのか
白石本編終わった後1人だけやる事多過ぎないか 白石はボディランゲージと片言だけでかなりやれそう。出川とか両津勘吉と同じ類 >>414
千原せいじとかねw
ケニアかどっかのロケで初めて現地の人と話して数分で部族の団体の先頭で行進してた話好き
白石はコミュ力愛され力あるから言葉なんか関係なくどこでも楽しくやれそう 本編でもそうい描写とかで活躍があればな
結局やれそうって好意的な解釈でしかない 現地に馴染んである程度うまくやっていくには
現地の文化にリスペクトもたなきゃいけないとおもうんだけど
アイヌをいぬとか言ってたりしてたからな
ビルマ語じゃなくて漢字で尾留満白石王国とかのほうがそれっぽいと思うわ >>408
男の更年期障害も大概アレだから気をつけなね >>64
作者が最後に残すのは白石で金を貰うのも白石と決めていたんだろう
だから白石と金に興味がない岩息以外の囚人は皆物語の中で死んだ >>415
せいじ、初見の野生の猿相手に普通に｢ほいっ」とか言ってエサを手渡ししてるの見た事あるwそして猿も暴れたり襲ったりすることも無く普通にエサ貰ってた
コミュ力すごすぎる >>409
あらゆる経緯が納得のいくかたちで示されないとフィクションのめでたしめでたしを受け入れられない方ですか…
何が楽しくて読んでるの？ 全て自分の思うとおりのストーリーが読みたいなら自分で書くしかないわな 白石なんてやりとりの隙間から除く描写で十分伝わるしそういうキャラクター
子沢山もそうだけど本当野暮だな 風呂場の珪藻土マット見て、これ食べられるんかなあとふと思った >>421
キャラクターの行動の積み重ねと結末が噛み合ってないと違和感がでるのはあらゆるフィクションで言えること
比較的好評なチカパシのエピソードだけど
もしエノノカとあまり交流を持たず谷垣とマッの心配ばかりしてたのに樺太に残る結末だったらめでたしできる人は少ない
ちがうか？ ｱｳｸﾞﾛ MMa1-WUwFはただ行間読めないだけかと思ったけど
このしつこさと何を言われても跳ね返す感じがいつもの例の人かそのお仲間な気がする
もはや作者アンチになってるし構っても無意味だからNG入れた方がいいかも >>420
毎度毎度動物に頭を甘噛みされる白石と被るw
死にかけて殺気立った熊にすら甘噛みで済む白石 >>420
警戒心が強く人がいる所には出てこないと言われるゴリラに呼び掛けて
ゴリラを出てこさせて歓迎のポーズをとらせたり
メスゴリラが赤ちゃんを見せにきてありえないことだと研究者が驚いたり
滅多に出てこないカニクイザルが懐いたりサイが子供をつれてきたり
こんな感じだったらビルマだろうが樺太だろうが上手くやれるんだろうか >>394
特典がつくのは大体アニメイト、とらのあな、ZIN、喜久屋書店で、絵柄決まるのも結構遅い。
特典一覧まとめてるサイトあるからブックマークしてチェックするといいよ。 >>428
脱獄には身体能力だけでなく看守や同房の囚人達をよく観察してコミュニケーションを取って油断させたり情報を引き出すのも不可欠だろうから
白石は体が異常に柔らかいだけでなくコミュ力も図抜けていたとしても不思議はないな >>253
そら作者の神の手で謎の優遇されてるからな
読者からしたら全く魅力のないキャラをなんで他のキャラ使ってチヤホヤすんの？て逆に嫌悪感が募るわ
ツイッターでも自称アイヌがお気持ち表明で暴れまくってるがアイヌ族であることを大義名分にしたら日本国内で何してもいいのかよ 白石のコミュ力で驚いたのはシスターの時に辺見が協力してくれた事
辺見ってぶっ殺スイッチ入らなければ結構気の良いおじさんなのかな >>429
ありがとう
アニメイトは絵柄発表されてたわ
他もチェックしてみる >>433
そうだと思う
白石も連続殺人犯だって知る前は人当たりが良くて礼儀正しい奴って思ってたし
今までの職場とかでターゲットにならなかった人はあの辺見って人いい人だったよねーで終わってそう >>433
ニシン漁の時も仕事の説明とか言葉遣いとか丁寧で、荒くれ者たちが集まりそうな場所で人の好さが目立ちそう。 >>435
ゾッとするけど生々しくていいな
現実でもそういう殺人鬼は居るよね
関わり合いあって後から手配書や逮捕の記事で顔を知った人はしばらく気味悪いだろうなあ 宇佐美も転んだ女性に優しく声掛けできるほどの社会性あるしね 話の流れをぶった切って申し訳ない上にあんまり金カムに関係ないんだが
YouTubeのゲーム散歩で血の轍って漫画を現役精神科医が分析してるの見たんだけど
人を罪悪感とか精神的に巻き込んで依存させて離れなくさせるとか見て鶴見中尉がよくやるやつじゃんってなった 鶴見は小技使わなくても元からカリスマ性があったのに 妻子を殺めたウイルクは娘まで憎むし満洲が国の領土であるかぎりとか情が入ってるようで
隊から脱走して江渡貝邸で前山とかの軍人殺してる尾形には憎しみ向けてるそぶりがない
このへんの感覚が個人的にはつり合い取れてないと感じるんだ
たとえば奉天で月島がかばったことで愛？のかたちが狂ったんだろうか >>438
尾形は人当たり悪いけどあいつはサイコパスじゃなかったな 鶴見中尉はスパイ仕草が身に付きすぎてるのかもね
あと長くスパイやってると根本的に人間不信になりそう
もともとは情の深い人だった故に狂ってしまった感じがする >>412
脳味噌の味はみんな同じとも言ってるし
相変わらず脳味噌食べる時は乙女顔になってるから
美味いから特別に好きというわけでもなく
アシリパさん激推しかつ一緒に食べると楽しいので好物の括りに入ったのかなと思った 鶴見のすごいとこはあそこで満州渡るぞて切り替えられるとこ
宇佐美に邪魔されて馬のせいにした頃と違って正直もういい歳なんだし
若さだけで突っ走れないのにこれから満州いって力蓄えて何年かかるんだよと
実現しなかったけど >>445
尾形はただの嫌なヤツだったね
洋平もそう思うよね 日経新聞に作者のインタビュー載ってるみたいだが電子版限定？ >>445
悪ぶってただけでたまに見せた優しさが本音って言う不良漫画にいそうなやつだった
普段は人辺りいいのに切れだすと異常性を見せる宇佐美との対比が上手い >>454
悪いけど一般人を容赦なく殺してたのは素だと思うからそこまで優しくは無いと思う >>444
アシリパがウイルクの意思を継いで自分の前に立ちはだからなければ憎みはしなかったんじゃないか
最後の全部お前のせいだはアシリパではなくウイルク（の目）に言ってるんだろうなと思った 尾形って最期のおかげでえらい美化されてるよね
面白いキャラではあるけども… >>412
アシリパさんがオソマおいしいってなったとき涙流して喜んでたから
アシリパさんが喜ぶなら食べてあげようという気になって食べてるうちに好物になったのでは >悪ぶってただけでたまに見せた優しさが本音って言う不良漫画にいそうなやつだった
それ尾形じゃなくね
別キャラ？ >>455
うんそう思う
なんか合理性なばかりで人間にもそれを当てはめちゃったのかなぁと
だから狙撃においてはめちゃくちゃ頼れるけど >>451
朝からカリカリしてるのおまえじゃね？
モルヒネ足りてないのおまえじゃね？ モルヒネ足りてるやつがそんなにいたらそれはそれで怖いな 尾形はほんと魅力的なキャラだった
キャラというよりあんこう鍋の見せ方が素晴らしかった
それだけに汽車の上で
キョロキョロするな→射られる→まだ死ねない→自殺の流れはほんとに同じ作家が描いてるのか疑うレベル >>455
言うても漫画で欠けた人間じゃない後悔しまくった
罪悪感の塊を抱えた人と描かれてるからそれが作者の尾形って事だろ 根っから何かが欠けた人間ではなくて
それなりに情も持ち合わせてるけど
性格悪いのは素なんでないの？
0か100かで考えちゃう人多いね 尾形は欠けた人間になりたがってたんだろうなと思った
中2病的な 自分は欠けた人間と考えることで非道な行いを正当化し、自身を守ってきただろうからな おっかあメンタル強めに受け継いでしまったがゆえの拗らせなんだろうか >>5
俺は杉元が食べたニシン蕎麦だな
絶品なんですってよw >>5
最近になってカラーの方を読んだがみたらし団子が滅茶苦茶ツヤツヤだった
これは串団子野郎不可避ですわ 尾方が優しいとこってあったっけ？
人が揉めたり荒れたりしてるとこ見て嬉しそうにニヤニヤしてたとこしか覚えてない >>461
と、当回しに現世はさっさと諦めて
来世に期待しろ！って言っただけだから…べ、別に感謝してもらう必要はないんだからね！ >>467
どうしても尾形を性格悪くしないと気がしすまない人いるな
アシリパとか人殺して罪悪感なにも感じない生きてる資格のない性格クズもいるのに 殺らなきゃ殺られる場面で攻撃して罪悪感に苛まれる奴なんているの？ 群馬でやったアイヌ展の図録買ってみたわ ニンカリて今の女の人がつけててもおかしくないくらい綺麗やな 割とガチで尾形が人に優しくしてるシーンなんてあったっけ？
何か俺が読んでたゴールデンカムイと違うものを読んでる人がいる気がする
それってもしかしてピクシブで見たんじゃないですか？ >>477
干し柿をあんこう鍋て答えたシーンでは別に命狙われてないのにいきなり毒矢むけてたじゃん
自分の気に入らないことがあるとすぐ癇癪おこして暴力に訴える野蛮で凶暴なキャラなんだよ
インカラマにもネチネチ意地悪してたし
実際のアイヌも集英社にわたしのお気持ちどおりに公式から発表しろーて謎の運動してるし >>480
> 自分の気に入らないことがあるとすぐ癇癪おこして暴力に訴える野蛮で凶暴なキャラなんだよ
> インカラマにもネチネチ意地悪してたし
親や弟殺した尾形の事やんｗ また尾形アンチと信者のバトルはじまった
普通にキャラの話だけしたいんだけど 別にアンチは居ないと思うけど
でも明らかやばいやつはスルーして欲しいな
>>478
ニンカリ可愛い
エスニック系のファッションの人なんかだとなんの違和感もなく付けられそう 前スレかなんかで名前を出してはいけない人みたいに言われてたの笑った >>485
アイヌのファッションかわいいよな
キロランケとかもオシャレやわ そもそも実父が罪のない同胞を殺してきた大量殺人鬼て知ったら少しは被害者に申し訳ないて思うのが最低限当たり前の人間性なのに父の罪これっぽちも償うきないし鶴見にも謝るどころか毒矢むけてるし
さすが凶悪テロリストの娘だけあってモラルおかしい >>483
だから尾形はちゃんと罪償ったじゃん
なんでアシリパは罪償わないの？
なんでアシリパは生き残ったの？鶴見に殺されるべきキャラだったよね >>489
あ、そういう考え方なんだ
尾形のあれは罪の償いと
君とはやっとれんわ
失礼しました～ >>479
ばあちゃん子だからフチをやりたくないって言った時は怖い顔だけど本当は優しいキャラなのか？って思ったけど、祖父祖母も尾形がやってそうなんだよな
ファンブックネタだけど泊めてくれたロシアのおじいさんに棒鱈渡したり、勇作に服貸したのは意外だったな
最後のアシリパさん撃てなくなってるのはお前も人間だったのかと嬉しかったけど、他は思いつかない 個人的にはやらされたとはいえ親孝行息子をご奉仕願います……とかちゃんと言ってた尾形はそこまで悪い奴とは思えない
父親殺したの自分だからめちゃくちゃブラックだけどw >>492
アシリパ撃てなくなってるシーンなんてあった？
確かに309-310話では杉元もアシリパも簡単に殺せたのに殺さなかったけどそれは別に尾形の優しさじゃなくて自他破壊願望が根底にあって自分が二人を殺すのも自分が二人に殺されるのも本人にとっては等価値なんじゃないのかなあって思った
出世したいのにそんな破壊願望はおかしいだろって言うかもしれないけど中央のスパイとしては樺太でアシリパから金塊を解く鍵を聞き出さなきゃいけないのに個人的な感情でアシリパに銃を向けたから基本的にその場の感情が何よりも優先するタイプなんじゃないかって気がする アニメの片言でしゃべる頃のウイルクは漫画よりウイルクのなんともいえないヤバさがアップしてたな
狼の習性を人間社会で適用しようと純粋かつ本気で考えてるのがやべー
男子がつけるホホチリを娘に付けさせて山で潜伏させる教育するってのも女としての幸せはなるべく選択できない方向性に育ててる
嫁が死んだから結果的に娘を自分の好き勝手に育ててるよな
ただ嫁やアシリパさんに向ける顔はそれでも人間の情を感じさせてはいたけど 肉親三人に一般人も殺してるやつが悪いやつと思えないはさすがにありえない
最後に弟だけ反省したぽいけどだから何としか 203高地って地獄中の地獄で味方の指揮に関わる旗手殺しと最後の運転士達を無意味に殺したのが個人的にはどデカい
尾形はキャラとしては面白いし嫌いじゃないけど
あれが優しいとか悪人じゃないとか普通の人って言うのは違和感しかないかなあ >>496
親族殺しが死刑な時代にあいつだけ戦争行く前に肉親3人も手にかけてるっぽいの軍人というより殺人鬼系囚人のメンタルに近そうだな >>494
土方と杉元が再び会った時に、これやったら大混乱になるだろうなってアシリパ撃とうとしたし、
アシリパが宇佐美に見つかった時に鶴見中尉に渡りそうだからアシリパを撃とうとしていたし、
死ぬ前もアシリパに毒矢向けられても撃てなかったし、
全部幻想の勇作に邪魔されてたけど、あれ本当はアシリパを撃ちたくない、勇作撃って後悔してるってことだと思ったけど違うのか？ >>500
アシリパを撃ちたくないっていうよりアシリパに殺意向けられて殺されたいんじゃねえの >>500
アシリパを撃ってもすっきりするのは一瞬だけでまた後悔を重ねるってことはわかってたんだろうと思う
でも後悔の種類が結局自分を愛してくれてたからしかないからなぁ
優しいのとは違う >>501
殺してみろと言うわりには、まだ死ぬわけにいかないと言ったり
メンヘラだから尾形の言うこともやることも支離滅裂で安定してないんだよ >>501
流氷の時や、1番最後は勇作に重なるアシリパに殺されたいみたいにも見えるけど、土方と杉元が合流した時や、アシリパが宇佐美に捕まりそうになった時は撃ちたくなさそうにみえたな
>>502
確かに自分が傷つきたくないだけで優しさではないな 勇作の不殺童貞は尾形との対比にしてもなんか不自然に感じるんだが
清廉潔白エピソードなんか怪我した捕虜を手当てしてやるとか、遊廓断るのも「許嫁がいるから」で良くないか
どう考えても兄弟の関係性じゃなさすぎて勇作も怖いんだが 衛生兵（日露は看護兵）が居るのに怪我の手当てなんかする訳ないだろ 最後にアシリパさんに腹を射られて「気になってた問題がひとつ片付いてスッキリしたぜ」とか疑問を覚えたら答えを得るための手段選ばずに衝動で行動に移してしまうのは生来の気質っぽい
アシリパさんからすると普通に気さくに接しただけなのに「アシリパは俺に光を与えて〜」と拡大解釈されて執着されてもそりゃ困惑しかないよな アシリパは杉元・白石・牛山以外の奴らは総じて同じような距離感で接してるのに
尾形からすれば勇作と重なる希有な相手だったんだろう 尾形にアシリパ程度の親愛の情を向けてくれる相手が身内以外では今までいなかったんやろなって >>477
いるからこそ復員兵の少なくない数がPTSDを発症するんだと思うが >>510
逆に杉元みたいな暴力男もそれはそれでツボに入ってるという アシリパさんと勇作殿は陰キャにも分け隔てなく声かけてくれるタイプの
dqnではない陽キャだから陰キャが眩しくて焼かれるのも仕方がない 尾形は悲しいまでに両親に言われたとおりの人間になろうと努力している気がする >>491
マタンプシも赤と白の線入ってたり、色鮮やかで綺麗なんだよね。 >>511
戦争は特定の人を憎しみで殺すわけじゃないけど尾形は憎しみでアシリパ狙って殺そうとしてきたわけじゃん
アシリパは復員兵のケースとは違うよ それなりに関係深かった勇作でさえ殺されるいわれはないのに
赤の他人かつ勝手に恨まれ命まで狙われたアシリパこそトラウマになっても良いレベル ファンタジー漫画だったら尾形のポジションは女なんだろうな 生まれて初めての共同体である家族との関係で一度つまずくと認知そのものが歪むので生涯にわたっての価値観に影響が出てしまった、というのが尾形だしなるほどとは思いつつ
それは置いといて最強狙撃キャラの尾形が好きだったから終盤すげえ小物っぽくなったのびびる
最後の引き金引くシーンはよかったけど もう金塊から遠ざかってしまったせいで行き場がないからやっとコウモリ止めた 軍人側のそういった戦場で相手を倒すことへの葛藤とか帰還後の諸々の後遺症とかそういうのは何十年も前に乗り越えましたという貫禄の幕末爺組のメンタルの強さの安定感よ
あと武道家で求道者な牛山も精神的な強さがあるな アシリパを煽るのが目的とは言え彼処で杉元を撃ってもいいのに
何故か空砲で済ませてるのは謎だった >>520
敵になって以降は話の都合上たいした戦績が無いよな
樺太以降だと動物と宇佐美ぐらいしかない >>516
>～苛まれる奴なんているの？
だったからもう少し一般的に敷衍した話かと思ったが、尾形-アシリパの関係性での
話だったのか
悪かったよ >>523
アシリパさんが自分を殺すところをアシリパさんの手を汚させないと邪魔する杉元に見せつけたかったからかもな
アシリパさんを「清い」ままでいさせようとした杉元は勇作殿に「お前だけは殺すな」と望んだ父親と同じ立ち位置に見える アイヌ女性が杉元ちやほやしたらあいつはオソマたべる奴だと悪口言ったり
親切にしてくれるインカラマに嫉妬して意地悪したり
性格悪すぎるよねアシリパ
しかもそれについてまったく反省してないし
杉元、実はさっきおまえの悪口言ってしまった
インカラマに疑って悪かった
てなんでごめんなさいできないのか
もしかして作中とおしてアシリパが反省したりごめんなさいしたりするシーン一度もないんじゃね？
あれで一応ヒロイン枠なんだから本当にひどい
梅ちゃんがヒロインの方がよかった 勇作は信念通り戦場でも人を殺さなかった
アシリパは不殺の信念をもっていたが最後にそれを破った理由は
自分を守る為でも父を殺された恨みを晴らす為でもなく
自分にとって一番大切な人を守る為だった
殺す殺さない清い清くない以前の問題で、個々の心情を丸ごと無視し軽んじてたのが尾形らしい >>524
頭巾ちゃんを無力化してヒグマさんとの共闘で杉元を追い込んだから尾形上等兵かなり奮闘してるぞ 清い性格の人は他人の悪口言わないよ
勇作は言わなかったでしょ
他人の悪口いいまくり、意地悪しまくりのアシリパのどこが清いんだが
まあ清くないから平気で殺人したんだよな
杉元と一緒にいたいだけの恋愛脳な理由で五稜郭に居座り続けて
トニを死なせてもソフィアを死なせても
牛山を死なせても全く気にせずアハハウフフしてるし
和人と戦うために他のアイヌが貯めた金塊を和人の梅ちゃんに渡して
伊藤博文との交渉にぼろ負けして権利書で買った土地取られても
杉元さえそばにいれば何人のアイヌが不幸になっても気にならないんだろう アニメってテンポいいな。
流氷で白石に落ちるなよ絶対落ちるなよって何回も言うからフリかと思っちゃったw はいはい原作にはないけど尾形の弟もおかしいおかしい >>505
童貞のまま死ぬなんて嫌すぎる！
尾形の最期、抱きついて落ちてったの見て腐向けのサービスかと思った。
なんなんだあれ。
尾形の幻覚と言う名の潜在意識ならコイツら気持ち悪すぎるよ。良かったな腐女子。 アニメは医者から尾形がもうすぐ死ぬって聞かされたあとの杉元の行動が原作よりわかりやすく殺意に満ちてたなw
あそこ漫画だとよく見ないと杉元が銃剣を持ってるの見逃してしまう >>536
それ。
今日見て気づいたんだからw
もう危ないって聞いてアシリパが殺した事にならないように杉元がとどめ刺す気だったよな。
アニメ見やすい。話し早いし。助かるわー。 >>535
尾形はずっと勇作が落ちるところを見たがってたからな
自分のところに降りてきて一緒にさらに落ちるって最高なんじゃないの？ >>535
尾形の妄想の産物なのにまとめて気持ち悪がられる勇作殿かわいそう あっ本当だ。勇作は関係なかったw
ごめんね。勇作殿。 土方のアジトで各々が好きに寛いでるのがいい
尾形が足を投げだして座ってたり
土方は長椅子が定位置なのかなーとか
ふとした仕草やポーズで雰囲気を伝えられる
やっぱ作者は絵が上手だね >>524
単独で各陣営の戦況眺めてる狙撃手とか設定的に一強すぎるし尾形対策に頭巾血ゃんメタ投入されてたからなｗ位置特定してくるロシア兵警戒して下手に動けないって流れがなかったら早々に全員きまぐれヘッショされてたレベル そうだ。アニメ見て思ったんだけどさ。
鯉登のベージュの軍服は新しく導入された制服じゃん？月島も同じくベージュの制服なのは何で？
あれは肋骨服に代わる将校用の制服じゃないの？
軍曹以上からあの制服なの？将校さんは特別なの着るわけじゃないの？
どなたか教えて下さい。 >>543
そもそも本来は現役の軍人は全員ベージュなんじゃないの？
漫画の都合で軍服に新旧混在してるだけで >>476
普通に性格悪いだろ
性格がクソすぎるから聖人の弟以外の全ての人間から嫌われてるかどうでもいい扱いだったんだぞ
まるでお前みたいにな
よかったなお揃いじゃん >>543
詳しくないけど漫画の中では夏服？みたいな切り替え方だったような >>535
つまり尾形がゲイなんだと思うわ
勇作を落とそうとしたけど無理だったから可愛さ余ってヘッショしたっていう
乱暴にまとめるとそんな感じじゃね >>531
五稜郭までアシリパは殺人なんてしてないよ
あくまで正当防衛と緊急避難をしてるだけだよ
という認識だよ
五稜郭も正直殺人未遂(ほぼ殺人)してるけど
尾形が自殺したからノーカンだよ
杉元も殺人教唆じゃないよ
と当人たちは認識してるよ 花沢勇作は父上も母上もなんならそこらの野良坊菜とか花とか虫とかも愛してるので兄様だけ大好きとは限らんのよ ファンブック買ったけど囚人たちにも誕生日欲しかったな >>549
そりゃ尾形みたいな誰からも愛されないゴミクズすら愛せるならそこらのもの全てを愛してるわな >>551
いや祝いたいじゃん
特にガンソクはそんな悪い奴じゃなかったし欲しかったな >>550
ツイッターで誕生日が明らかになった囚人もいたような気がする >>549
普通に兄弟の親愛は持ってただろうけど「こいつだけが！！」ってガンギマられる程の何か特別な事を尾形にしてた訳でも無さそうなのよな
真面目だけどフランクな人柄ってのは杉元の回想でも解るし サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！ でも捕虜殺せ言われてもハグしてやってたしなあ
あれドン引きして突き飛ばすとこだと思うんだが
あと兄様呼ばわりはやっぱどう考えても普通じゃないので勇作も変ではあると思う
それが元からなのか尾形にかかずらう内にヤベーヤツになってったのかはお好みでどうぞってことかな 谷垣は鶴見中尉に信奉し、造反組3人をやったとか、
アシリパは暗号教えてくれるとか、
鶴見中尉は団長にしてくれるとか、
色々思い込み激しいよね >>543
紺色は19年式
ベージュは37年式
士官は自分で仕立てるから新卒の鯉登は37年式
下士官以下は支給品だけど全部37年式に切り替わるまで5年くらいかかるらしいから冷遇されてる第七師団はまだ19年式
月島がなんでベージュだったのかは謎 杉元は家永や岩息に反射的にハイキックを使う時あるけど剣道と柔道主体なのにどこで学んだんだろうなあの正確無比なハイキック >>562
谷垣は自分に置き換えたら三人殺してるなって判断してるんだろね >>566
逆にただの上司だった尾形を「あんたはこの人たちを皆殺しにする選択肢しか取らないはずだ」と的確に見抜いてる谷垣が凄い >>555
なるほど
24人も祝ってたら年中忙しそう >>568
谷垣は自分がターゲットになったことあるしねぇ 日経のインタビュー、長文だし全部転載はヤバいので少しだけ抜粋
相棒のアシ（リ）パについては「最初はおじさん猟師にしようと
思ったのですが、それだと相棒ものの醍醐味、キャラとキャラの
関係性に相乗効果が生まれづらく、連載は打ち切りに
なっていたかもしれませんね」と振り返る。
やはり谷垣源次郎にも思い入れがある。とってもかわいらしいからです」
連載が終わった今は「少しだけ心に余裕がある」という。
「連載中は本当に眠くて疲れて腕も痛くて
40代のおじさんが半泣きでした。
でも最終回の反応がとても良いと聞きましたし、
その証拠に既刊分は全て重版もかかって、いまは報われた気分です」。
アニメ化に続き、実写映画化も決まった。
「アニメや実写映画はたくさんの方々の力で成り立つものだから、
自分が完璧にコントロールできるものではないが、
後悔はしないようにできる限り協力させていただこうと思っている」
次作に関しては「ゴールデンカムイ」の前に
描いたアイスホッケー漫画「スピナマラダ！」の
「完全なつくり直し」を予定している。
「最後は強引にまとめた作品。20代後半を
その連載に費やしたので、中途半端なままで終わらせたくない。
もちろん全くの新作も並行で考えています」と前を見据える。 >>548
やはりクズリパだな
ゴミクズがいっちょまえにアイヌのリーダー面して交渉したけど
視野の狭い自己チューだから大局が見れずに金塊で買った正当な土地まで取られてアイヌ追い出されて公園にされたんだろうな
権利書持って交渉にきたアイヌ代表が狭い人間関係の中だけでチヤホヤされてるバカガキで奥田や伊藤もホッとしたろう 狙撃の腕は尾形と頭巾ちゃんがツートップで谷垣は二人ほどではない感じだけど
ガキの頃からマタギ修行してきた谷垣より鍋にするカモたまに撃ってた尾形のが上なの解せぬよな？ 囚人の中で誕生日判明してるのは白石土方牛山平太師匠房太郎の5人だけ
こうやって並べてみると平太師匠が異質すぎる >>573
谷垣は狙撃以外のマタギスキルも磨いてきたけど尾形は全スキルを狙撃にガン振りだから 樺太編はあとから好きになれたけど平太回だけはこの先ずっと嫌いなままだと思う
やっぱり気持ち悪すぎる
好きな人はホラーっぽい構成とかそのへんの気持ち悪さがいいのかもしれないが >>573
マタギは銃の他にも山のことに詳しいスキルがあるからな
スチェンカも強いし、器用貧乏なイメージがある
尾形はあんこう鍋作りまくる母さんみたいに何度も撃っていたんじゃない？ >>561
兄様呼びってそんなボロクソ言われるくらいおかしいか？
父様母様兄様姉様呼んでる他作品のキャラでそんなん言われてるの見た事無い
お坊っちゃまらしくキャラ立ってていいと思うんだけど >>573
才能もあるだろうが銃を扱った齢は尾形のほうが早いし精度という点では単独で鴨撃ちする方が磨かれるんじゃないか
有名なシモ・ヘイヘもケワタガモ狩猟してた >>574
カノちゃん判明してないの意外だな
一瞬だけ協力した鈴川や作者お気に入りの辺見ちゃんも不明なのか スナイパーとマタギは全然違う分野だろ
マタギはあくまでも山で狩りをする事だから 平太師匠の顔も独特よな
それも含めて自分は気味悪くて好きだけどそこが苦手なら仕方ないね わーありがとう。
やっぱり月島のベージュ不思議だよな。
あの2人いたら昭和の軍みたいに見える。
なんでベージュにしたんだろう？
紺、黒、カーキ、白がやっぱかっこいいな。 >>571 ありがとう
正直アシリパさんがおっさん猟師だったら読んでなかったｗ
つくづく不思議なんだがこれだけ重層的な物語を何年も構想してました
ってわけでもなく、編集部から狩猟マンガ描きませんかと言われてから
考え始めたんだよな。一気にいろんなものが降りてきたんだろうか 平太師匠は張り付いた笑顔のまま首をぐにゃと傾けるシーンが気持ち悪すぎた
あのコマだけでもやばい奴のオーラが出てる 誕生日の設定にこだわりを感じる
4月1日で月島基のはじめとか
1月1日でアシリパはアイヌ語で新しい年とか
鶴見の誕生日から1を取ったのが宇佐美の誕生日だったりして面白い >>579
尾形がやめろって言ってるのに人前で兄様って呼ぶのがおかしいって意味じゃない？ 身長の話のときにキレちらかしてた人は誕生日はOKなんだ >>573
狙撃失敗しても絶対に自分が死なない鳥類狙ってた尾形と
失敗すれば自分が死ぬリスク負ってるマタギの谷垣はやっぱ違うと思うよね >>584
日清日露の荒涼とした大地で19年式の紺色が目立ちまくったから目立たないようようサンドベージュになった 杉元白石谷垣はみんな水星座で情緒的な性格とかドリフと同じとか言われてたよね マタギは銃の扱いより山のこと覚えるのが大事てことか >>565
基礎的な打撃技も学ぶんじゃないの？
手は銃を所持してることが多いから、銃で殴る・突くとして
次は足技だしそうだけど（適当 >>592
ずっとその話ばっかしてたらうぜえなって思うよ >>573
>>593
たしか説明があった気がするが
阿仁マタギは集団で狩りをして
下っ端は声をだして追い込んでいく役目じゃなかったか
あと谷垣の台詞みてると、身体ができあがるまで
子供の頃は撃たせてもらえないようだが >>598
一々キレないでその話終わるまで来なきゃいいのにね >>593
鴨は鳥なので目がいいし警戒心が強くて死角から忍び寄るのも技術がいるらしい >>594
そっかー。
歩兵だもんな。目立つかー。
やっぱ機能大事なんだな。ありがとう。 >>604
いや適当なので、確認してくれ
まあ谷垣は、たぶん他キャラよりも不器用だよ
樺太の殴り合いがそうだった >>609
マタギスキルに殴り合いは入ってないから... マッちゃんが夜這いしたとき二瓶の銃が「勃起！」とか言いそうでなんか隠したくなるのわかるはw >>586
ヒット作って意外と何年も構想してたものでなく良い舞台とキャラを設定出来たから
キャラが勝手に動いたってことがあるからな >>586
尾形や月島なんて初登場時ただのモブだったから連載が始まってもまだ話は決まってなかったんだよな アシリパさんの弓技術と山知識は元はゲリラ戦特化の戦闘技術だし逆にゲンジロちゃんはマタギの知識を戦闘に応用してるけどどっちも山岳の地の利生かした戦い方が得意そう
尾形はスナイプ精度特化だから離れて隠れさえすれば市街戦とか丘陵平原地帯の戦闘とかフィールドがどこでもやっていけそうだけど白兵戦だと終わる 白くらみの回はマタギの面目躍如で格好よかった
谷垣がついているから大丈夫だろうと月島も谷垣のサバイバル技術に太鼓判を押してるし
本州と北海道の山での生活術についてアシリパさんとゲンジロちゃんが話す場面とかがあってもよかったな >>612
最初から壮大な物語作っちゃうと、キャラが物語の駒になっちゃう危険性あるからなぁ
まずキャラが生きていないと面白くない アシリパさん仕込みのサバイバル技術をちゃんと吸収してた杉元がそれでも山での長期間の孤独には耐えられなそうなのも
谷垣やアシリパさんとの経験の差が感じられてよかった 有古の庭回が象徴的だけど、マタギはただ対象物を狙撃すればいいんじゃなくって、その土地の自然環境を俯瞰的に見れる能力やらカネモチ調理クッキングやらの総合力求められるというのはわかった >>617
片腕骨折していて万全な状態じゃなかったのも大きいが
アシリパが迎えに来てくれる、きっと助けにきてくれる！と最初から待ちの姿勢なのがやや杉元らしくなかったというか
自分は山に慣れてない＋山に強い相棒への信頼感もあるんだろうけども…
不死身だけどうっかり餓死してたかもしれないという怖さも感じた回だった スピナ焼き直しはいらないわ
読めば面白いだろうけど >>619
突然の孤独、霧がかかった雪山、骨折、近くにいる羆
下手な行動を取ればアシリパさんたちも危険に晒しそうだし怖いな 長引く遭難、落ちる体力、食糧と屋根の下
何も起こらないわけはなく…… 谷垣がアシリパが信頼するの杉元と俺だけですっていってたけど
あの時点でそんな信頼ある？人質にとって毒でやられて助けられただけだよな
谷垣がアシリパ信頼する理由はあるけど逆はないようなきがするが 昨日カムイ展行ったけど平日しかも雨なのに二時間待ちだった…
土日とかだともっとヤバいんだろうな 東京土日は日時指定だからむしろ人少ない
京都は日時指定券ないから土日凄そう スピナの面白さは時代に合わないところにあるから難しそうなんだよな
金カムの知名度を使ってもスポーツ自体のマイナーさによる壁は如何ともし難そうだし アイスホッケーも迫力あってかっこいいスポーツだし読んでみたさはあるけど
同じスポーツものなら柔道が見たかったな
杉元と牛山の取っ組み合いが流れ技の応酬でめちゃくちゃかっこよかった >>624
あんま絡みないね
チタタプも杉元が指導してたし >>619
シマエナガ回はアシリパと知り会う前の杉元だったら
あのホワイトアウトの吹雪の中助けを求めて行動してたんじゃないか
自分は不死身だからという自負もあるし
そして遭難死してしまっていただろう
それをアシリパと知りあう事によって自然の中でのサバイバル術を知り
あの遭難も乗り越えられた >>471
ゴールデンカムイ読んでから小樽のにしんそば食べてきたけど
杉元の食レポまんまで感動した
鰊の甘露煮をそばにのっけようと思いついた人は天才だな素直に美味しかった
花園だんごも美味かった しょうゆだれ苦手だったけどあれは推せる 北海道に行くたびに思うけど、食事がほんと美味しいんだよね。
住んでる人が羨ましい >>624
杉元とアシリパが小樽のコタンを去る際につい先日まで敵対していた存在の谷垣にも関わらず大事なフチのことを頼むぞと言っていたしその点だけでも充分信頼関係に足りるのではないかな 白石が人魚になった時の魚ってイトウだっけ？
ああいう風に焼いたやつにかぶりつきたい あんなにでっかい魚は大味なんやろなと思うけど
美味しそうに食べるからつい食べたくなる イトウを釣る餌には、猫が一番いいって話を聞いてから
家に鍵をかけるようになったよ モンゴルの奥地の湖でイトウ釣って食べたけど
うまいっちゃうまいがそこまででも…
べつの魚(モンゴル語の名前忘れた)のほうが美味しかったな。
鮎や岩魚のほうが美味しいよ >>473
偽アイヌ村でチンポ先生を引き留めるアイヌの女たちに「悪いが用事があるんでね」とほほ笑んでお別れ告げたことかね
偽アイヌ村で笑顔が多くギャグもかましモリモリ食事する尾形のテンションは他エピとは大きく印象が異なる >>639
でも作中でキロちゃんがイトウは鮭の仲間で鮭は大きければ大きいほど美味いと言ってたよ >>621
完全新作も構想しているらしいのでそっちに期待かな >>643
尾形は逆人見知りなんじゃないか
自分を知らない相手の前ではすこし羽目を外したりできるっていう あー。なるほど。
この後別に会う機会ないかもと思うと素が出せたりするわ。関係性が続くことが事前にわかってたら逆に出せないな。仕事とか特に。
そゆこと？ >>643
そこら辺のエピソードで尾形が優しく感じるのは
フィルターかかり過ぎじゃね >>640
流氷で尾形に追い付こうとする杉元怒の顔もなかなか。 >>574
>>581
家永は5/16でこの間タグつけて祝われてたよ そのくらいで優しいなら月島は慈母レベルだな
まあ月島は軍曹だからってのもあるだろうけど 643はあれでしょ不良やヤクザが気まぐれで良いことするとギャップですごい良いやつに見えるみたいな現象 優しい✕
軍人なので一般人への外面はそれなりに整えられる○
なのでは
エドガイくんの時に一般人おじいちゃんに >>654
切れた
一般人おじいちゃんにそうですかーって微笑んでる月島に「さすが！月島優しい！」って言ってる人見たこと無いよ 尾形の優しいエピはさすがにどこ探しても無理あるし何とか粘りたいんたろうけど粘れば粘るほどしんどいな
それでふと思ったんたけど鯉登のそういう日常の優しいエピってすぐ思いつく？
土方戦以降の急成長した部分は覗いて、一般人にも見せるささいな優しさみたいなやつ
意外と思いつかなくて笑ったんだけど自分が抜けてるだけかもw >>656
ない、そもそも優しい奴ではない
でも鯉登はどんな相手とも真っ直ぐ向き合ったりバカ出来るのが長所だと思う
インカラマッといいエノノカといいアイヌや子供相手でも全く態度を変えない >>656
鯉登が一般人と絡んでるのって樺太道中の間くらいだし
普通に上から目線のクソボンでは 鯉登は別に優しいやつではないが
根が素直なのでインカラマッとかにもすぐ懐くしボラれる 鯉登は上流階級のボンボンではあるが、ノブレスオブリージュは身についてるって感じ >>653
死亡回後に尾形こそが作中唯一の聖人！！みたいな謎の解釈が蔓延ってるのもそういう事なんかね >>656
そういう部分は月島の担当だろう元々クソガキボンボンだし
樺太でエノノカちゃんと初めて会ったときアイヌ語混じりの片言の説明をすぐ理解したのは
コミュニケーションの才能を感じたが >>656
男尊女卑の薩摩出身なのに、差別されるアイヌであるエノノカやインカラマッを対等な相手と認めて尊重できるのは鯉登の特筆すべき良いところなのではないか >>658 >>659
やっぱりそうか
一般人でも部下でも樺太旅の同行者でもなんでもいいんだけど、ささいな優しさってそういや見せてないっけと思って
あのクソボンクソガキムーブ好きだったからそればっか覚えてしまってるのかなと思ったけどそういう訳でなくて安心したw
>>660
マッちゃんの相手の足元を見る強かさ好き >>666
確かにそこは思った
女だから出身地が家柄がどうだからみたいな感じは全くしないね >>660
谷垣とマッちゃんを見逃したときマッちゃんが遊んであげたからみたいなこと言っててわろた
鯉登は裏表ないのがよい所 鯉登や白石がかじってたあのイケマの根は本当に御利益ありそうだな
不運体質の鶴見もかじれば良かったのに >>670
不幸が染み込んでいる人は浄化されたら消えてしまうかもしれない 漫画だからマジの男尊女卑とか書けないよな。
結果 漫画だから で何でも解決だなw 漫画だから書けない✕
そういうジャンルの漫画じゃないから必要以上の描写はノイズになるから書かない○
エンタメ全振り漫画ってのを読者すら忘れてる人が多いのが不思議 >>670
イケマの根はカムイ展グッズで欲しかった
開運厄除け出世のご利益がありそう
鯉登価格の1本1万円だったらさすがに購入をためらうがw 鯉登はしっかりした奥さんもらって尻に敷かれるのがよさそう
カエコさんみたいな 身も蓋もないけど白石も鯉登も本人の能力と人徳だろ
夏太郎は自力で羊牧場成功させたんだからオカルトグッズに頼らず頑張れ 白石と鯉登は金塊争奪戦がチュートリアルに思えるくらいこの後のイベントが難易度高い ツイッターのアイヌ人
ガチでうざいな
ゴールデンカムイをおすすめ登録しておくとミュートしててもアイヌ人が勝手におすすめに表示される
みんなどうやってあのウザアカウント回避してんの？ イケマの根白石と鯉登で値段が違うってのがいいよね
マッちゃんは金持ちからボッてしたたかに生きてきたんだろな 谷垣に「スケベが来た」言うてた伝言役の姐さんもイケマの根とエカエカ購入してたし、何かしら実感できるご利益があったんだろうなｗ >>674
イケマの根いいね。
プラスチックで小さいのでいいからシラッキカムイ欲しかったな。 前も書いたけどカプセルトイでゴールデンカムイミニチュアフィギュアコレクションシリーズ作ってくれ…！
アイヌの道具やキーになったアイテム揃えたい 実は尾形不能説
ラッコの時もひっくり返ってただけ
リビドーが狙撃に向かってるとか ノルウェーの王女が霊媒師と結婚てニュース見たけど
太平洋戦争では相談役に陰陽師がいたし
ボンボンやお嬢さまてこういうのすぐ騙されるんだね
インカラマに騙されたボンボン鯉登が師団長になって
霊媒師に騙されて太平洋戦争突入した理由がぼんやり理解できた >>682
チンポガイニィとかホホチリとか欲しい
あとナーナイ族のゆるキャラっぽい虎も >>684
賢者モードという無駄な知識をアシリパに与えてたから
尾形も普通の男でそれなりに経験してきてる筈
あの性格だから恋愛とは無縁なんだろうが >>684
そんな感じあるな
でも鶴見におさわりされてたり鯉登の山猫発言時の谷垣や月島の表情を考えると
不愉快な経験は山程ありそうで怖い 母親のことがあるから色ごとはトラウマっぽくなってる部分もあるのかなと＞尾形 >>689
アニメだと尾形は鯉登のいないところで陰口言いまくってたのを本人に知られて薩摩弁でキレられてたね
それでも方言をからかって煽ってたからああこういうの身近にいたら嫌だなと思った >>685
集めてほんとに五稜郭浮かび上がるならちょっと欲しいかもw >>687
ホホチリは実物見たことあるけど
これがチカパシのつけてたやつかぁ…って感動した >>657
ありがと、でもそんなでもないんだ、乗馬が趣味で昔はモンゴルの物価が激安だったから…
遊牧民にインヒという狙撃の名手がいて、WW2時代のモシンナガンのアイアンサイトで
400m先の鹿に中てる奴だった。そいつが羊捌いて血のソーセージも食べさせてくれたけど
固めた血以外の何者でもないっていう味だったw
「まずいけど栄養のためにやむなく食べてる」って言ってたよ >>693
実は鯉登のことけっこう好きだと思う尾形
宇佐美を手本にするから対人関係めちゃくちゃになるw 尾形は腐向けというか耽美系破滅型キャラとして描かれてると思う
勇作との関係とかもうあれ精神的近親相姦なんだろうし
わりとボコボコにされてすぐ鼻血出したりするし狙撃手なのに片目になったりとかあれも好きに性的解釈してくれっていうことだろ >>699
なんか凄い人がきた
乗馬はちょっと乗せてもらっただけでもガックンガックン揺れて無理だった
体幹鍛えてないのがバレバレだったよ >>702
ありがとー
出先が器用な人なら真似して自作できるんだろうな
自分はムリ 尾形はしゃべればしゃべるほど頭と性格の悪さが露呈する ほんま尾形はしゃべらせたら恐怖だ
宇佐美はむしろコミュ力すごいので尾形とは相性悪すぎ 尾形も宇佐美も付き合いたくない
そもそも鶴見のホモサーに近付きたくない
第七師団のネームドで友達になりたいヤツが二階堂しかおらん レギュラーキャラかと思ったらあっという間に散ったイケメンの三島さんはまともそう >>689
その手の不愉快な経験があるのは尾形ではなく杉元では？ 杉元は自分と対比して清らかなアシリパさんに拘りそうだから
業を煮やしたアシリパさんに押し倒されても納得する ホクロくんのシーン
月島は引いてる
鯉登は嫉妬
宇佐美は頭が沸騰しちゃう
二階堂はかわいそう
三者三様で面白かったな リビドーとか尾形不能とかアシリパが押し倒すとか気持ち悪いよ マジレスするとアシリパは雄々しいし下ネタも平気な人間だが
同時に純な少女らしい部分も併せ持ってるから杉元に対して無理矢理…はあり得ないかな
杉元の梅子に対する想いを考え、ずっと一緒にいたいという自分の願いも飲み込んでたし
最終話で干し柿食ったあと杉元がどうするかは完全に本人に委ねてたしな
3年後一緒に暮らしてるのも、杉元から言い出してくれたからだろ
優秀な狩人だが恋愛に対しては押しの強さは出ない子なんだなと意外に思った レクトゥンペのメダル部分て和人の刀のつばだったりするらしい おもしろいな >>685
>>694
入墨人皮シリーズいいな
上ヱ地だけ無駄なコストかかるけどw
作中に全く出てきてないのは何人分だっけ？ >>688
いやそれ。1人でも賢者にはなるだろw
そもそもラッコ鍋食って相撲で解決できる自信がないな。って思ったの自分だけ？？ 有古の作ったマキリが博物館に展示されてる世界線に行きたいけど金カム展には展示されてない？ >>724
父親作か本人のか忘れたけど有古コーナーにマキリあったよ >>704
そんなにw 緊張して揺れを吸収できなかったのかもね。
遊牧民とかカウボーイとか実用として乗ってる人たちの方式だと楽なんだよね、
鞍もズルズル動くくらい緩いからそこで揺れも吸収されるし…。
士官学校で教わるのはドイツ式のガチガチの乗馬だからほんまクソ、みたいな記述を
坂の上の雲かなにかで読んだ覚えがあるんだけど
勇作さんや鯉登も苦労したかもだ カラー版で鯉登の軍馬が白かったっけ
普通は鹿毛では？と思ったけど漫画だしいっか >>700
腐女子きもい
部下がみんなで上司の悪口なんてどの会社でもある
でも上司が部下の悪口なんてみんなの前で言ったらだめだろ
しかも母親の職業の悪口とか
そういうゴミクズだから部下から嫌われるし宇佐美にもボンボンて悪口言われるんだよ＞鯉登
宇佐美は勇作のこと高潔とは言ってたけどボンボンとは言ってなかったからな 尾形のほうがみんなの嫌われ者として認知されてるようだけど
そして勇作は変でもなく誰からも好かれる成人
鯉登は子供っぽい将校 >>680
アレってインカラマッが病院出入りしてたあの人におっぱいとお尻がムチムチしたスケベちゃんがウロウロしてたらこれ渡してって頼んだんだよね？インカラマッも谷垣の事客観的にそう見てたんだなと思ったら笑えたわ 鯉登はいずれ愛される将校になるの確定してるかや変革がすごい 上司の悪口を言うのが当たり前という職場環境が普通と思い込んでるのは歪んでますね >>729
乗馬仲間の元陸軍少尉が「天皇の馬は真っ白じゃなきゃ駄目なんだ。
全身くまなく点検して一本でも色のついた毛があっちゃいけないw ヘッw
式典のときに天皇だけ白い馬、ほかは色付きの馬に乗って天皇を目立たせるわけw」
と言っていたなあ。鯉登の馬も画面に映っていないところが色付きで
天皇用検品に撥ねられた馬だと思えばまあ >>738
天皇の馬が白毛とは知らなかった
真っ白ではないけど今競馬界にいるアイドルホースも神々しいし白毛は見た目のインパクト違うね
鯉登の馬はたてがみに色入ってたな >>684
ラッコ鍋、通知表と、尾形の最後を見てからだと「白石が可愛いだと！？もういい！！考えるなッ！！負ける！！これ以上考えるな！！」やっていたのかなって勝手に想像して笑った >>743
明治は知らないけど昭和は好んで白馬に乗っていたというね >>735
現にインカラマッは谷垣襲ってますやん
ラッコ鍋食べてなくてそれまで通気性の良い船の上にアシリパさんといてラッコ鍋効果なんかないのにラッコ鍋のせいにしてたけど
そういやイナゴ来襲時にチカパシはどこにいたんだ？ 白馬は、ふつう齢をとった馬だから
おとなしくて、賢いので乗りやすい
って話じゃないのか？ >>720
そうそう
アシリパさんのそういうところ可愛い
フェミさんは弁える女にされたと戸惑ってるみたいだけど >>748
白毛は生まれつき白いけど芦毛は生まれたときグレーで年を取ると白くなっていくよ >>703
終盤で成人腐女に大金貢がせるために過剰に性的描写入れてるなとは思った
血濡れ事というタイトルや杉元と血まみれの体液が糸引いて入り交じってる描写や回想シーンの口から銃弾取り出すちゅぽという効果音やら
尾形オタは本当に大金貢ぐから、作者や集英社にとって本当に良い鴨 血濡れ事という言葉でなんで腐れが興奮するの？
触っちゃいけない言葉たくさんありそうでめんどくさいな >>749
好きな人を思いやる心を持ってることの何が悪いのかねえ 尾形を耽美とか不能とかほんとキモいわ
>>751
その発想の方がキモいわ 尾形嫌いじゃなかったけど、キモい信者のせいで嫌いになったわ >>751
性的かよく分からないけど、性的に描くと稼げるの？鴨なら殺さないのでは？
よく分からんけど変な方向に考えすぎじゃないか？ アシリパは杉元がモテそうになると杉元の悪口言ってたし
好きな人を思いやる心なんて持ってないよ
牛山を死なせたこともなんにも反省してないし
そういうモラル欠如な人間性が榎本に見抜かれてジェノサイド伊藤を紹介されたんじゃない？
もっともツイッターのアイヌさんは野田先生がアイヌの差別を描いてない！集英社にはたらきかける！
て息巻いてるけど 751のシーンがどこにあるんかすらわからん
平太回でも女のポーズの絵が個人的に一番きつかったけどそれをサービスと思う層があるってことなんかな
つまるところ個人の感性では
谷垣のお色気扱いはさすがに共通事項だと思うけどその層の読者への媚びじゃなくて作者の自分へのご褒美っぽいし >>651
マジ？ファンブックに載ってなかったのに
どこで明かされたんだろう
>>750
それただの白髪なんでは >>745
読んでくれてありがとう。
インヒにモシンナガン借りたこともあるよ。毎日雨風に晒されてる遊牧民の背負う70年ものの銃なんか
まともに弾が飛ぶのかと疑ったけど、日頃の手入れがきわめて良いのだろうね、
ボルトが絹のようにスーーッと滑って音もなく精密に装填されて、感触だけでも官能的だった。
引き金も軽くて、撃つと癇癪玉の音と匂い、銃身が一瞬ピクッとするだけで反動もない。
尾形が装填の音を立ててトニさんに居場所がバレるシーンがあったけど、
漫画だからか、三八式がうるさいのか、作者の銃の手入れが悪くて音が鳴るものだと思っているのか
どれなんだ…と思ってる まあまあの頻度で漫画読んでないでお医者さんと話した方が良いのでは…って人が来るな 尾形は有坂中将と接点あればよかったのにと思った
天才的銃器開発者の、あのおじさんのことだったら素直に尊敬しそうだし
中将も銃をあそこまで使いこなす尾形のことを気に入るのでは ゴールデンカムイ展は昨日も鶴見ナイト相変わらず盛況だったみたいだね
鶴見中尉は表紙への反応も凄かったしキャラ人気かなり上がってるんじゃないか？
最終回に不満な話も鶴見中尉の扱いや通知表に関するのが多いみたいだし >>763
有坂中将が中尉と接点あるだけでも異例なのに上等兵と？ないわ 鶴見中尉のこともっと知りたかったけど、
軍服カッコイイとツイッターの宣伝の人が書くだけで炎上してたから、漫画で心情を書くと炎上しそうだし、今の状況みるとなかなか難しかったのかもなって思ってきた ところであのセクシーマタギプロマイドは最終的に誰が所有してんだろ
やっぱり、杉元か？ >>760
公式Twitterを誕生日で検索すると日付公開されてるキャラのお祝いツイート見られるよ
リュウ、レタラ、モスパパ、有坂閣下、辺見も決まってたわ
白石と二瓶が桃の節句生まれな理由は何だろうw >>748
年を取ったら白くなるのは芦毛
白毛は生まれたときから白い
芦毛は地肌は黒っぽいけと白毛はピンク
ゴルシは芦毛でソダシは白毛 谷垣の写真杉元が持ってるかな
いつか緊急の火おこし必要になったときポケットから出てきそう ここ尾形と鶴見の人気アピールする奴いるけどそんな気になるもんなの モシンナガンは音しないんだ。カチャカチャなる物じゃないんだ！
装填手順は一緒なのかな？なんか日本の銃面倒くさそうだったよ。漫画に描写あったけど頭に入ってこなかったw >>720
幼い頃から大事な人達に置いてかれる側の人間という達観した刷り込みありそうだよな
山で潜伏できるよう孤独に強く育てられたのもあるかもしれないが
アチャやレタラが彼女のもとから去っていったからこそ主人公の杉元は最後まで彼女から去ったりしないキャラなのではないかと完結前にメタ的に考えたことあるわ >>774
メタ的にって程でもないけど単純にこれで杉元まで去ったらアシリパさん可哀想すぎるし作者それやるか？とは思ってた
逆に不死身の杉元ってキャラだから最後の最後に役目果たして死ぬかもとも思っていて怖かったw
でもアシリパさんが杉元を守るために毒矢を放って
杉元のことをいちばん大切なひとって言ったとこでさすがにこれで杉元は死ぬはもうないかなーとちょっと安心して読めるようになったw >>727
マキリはあるのか
有古印の入ったマキリが見たかったんだが行って確かめるしかないかぁ どれくらい多くの方が反応してくださるかわかりませんが、完結記念として、ゴールデンカムイのファンダムから寄付を募って、アイヌ民族の方々や文化への適切な支援となる場所に、寄付を行うのはどうでしょうか✨
キャラクターの誕生日のライトアップにクラファンをするようなノリで……🥰
https://twitter.com/oanocc/status/1534367936114491392?s=21&t=_qJg1nBX4fvzOIYRkFrFWw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 子持ち昆布の串揚げは食ってみたいんだよなぁ
サッポロビールつまみに >>778
ライトアップのクラファンはまだわかるが
寄付は個人でやればよくね？
最低額がバカ高いところにでもやろうとしてんのか？ 公式以外でのツイッターの話題持ち出すなって散々言われてんのに馬鹿かよ死ねよ >>766
あれは軍服カッコいいと書いたからじゃなくて、あくまでもモデルになった軍服なのに「鶴見中尉の軍服です。カッコいいですねー」って書き方だったのが問題だったんじゃない？
あの服を実際に着ていた人がいるのに、単なるコスプレ衣装みたいな紹介だったから
鶴見の心情は野田先生が物語に必要だと判断したら炎上とか恐れずにちゃんと描いてくれると思うよ めちゃくちゃ気持ち悪いわ
鍵掛けてお仲間と吉牛してろ やばいやつや晒しは即NGぶっこみで
構った人もそろそろ同罪にしたい、それが普通だし >>760
芦毛でぐぐるとオグリキャップとかゴールドシップとか有名なの出てくるよ 作品的にはオソマは見つけたら触るんじゃないか
アシリパは少なくとも喜んで触る >>772
分かるwww あとはKar98kのエアガンしか持ってないけど、これもスイスイ動いて操作音はしないんだ。
気になって三八式とモシンナガンの実射動画を見てみたら、どちらも錆びついたような固い操作で
ガチャガチャ鳴りまくっていた。Kar98kエアガンも放置するとそうなってくるので、
モシンナガンが鳴らないというより、なんでも手入れが悪いとガチャつくのかもしれない。
スレ違いの話で申し訳ない… >>791
いやいや面白かったよありがとう。
手入れかー。やっぱり大事に使わないとなんだね。てかモンゴルって凄いね。椎名誠みたいだ。 アイヌ関係の「えらい人」が怒ってたのは、
ゴールデンカムイ展覧会でアシリパのグッズと杉元ら日本兵のコスチュームが同じブースに展示されていたからだな
侵略者の日本兵とかわいそうなアイヌを同じ場で展示するとは何事かと。
日本兵はヒーローであってはならんと。
人間はく製マニアやウコチャヌプコロ、精子探偵が大活躍する漫画に
なに期待してんだか >>684
自分もちょっと思った
相手は要らない、不能というか都留秦作センセイ
ナチュンの主人公言うところの自体愛の方だけど >>780
魚卵苦手だけど食ってみたい
竜田揚げも >>754
発想じゃなくて現実に漫画化してる作者に言えよ痴呆ｗ
>>758
309話血濡れ事回の８Pめだよ あれだけ変態ばかり出してる漫画なんだから
スレに変態が居着いても不思議じゃないというか当然だわな >>793
アイヌ差別が書ききれてないからってツイッターのアシリパファンが集英社に対して暴徒化しそうな勢いで過激化してるしな
別にアイヌ差別をあばくための漫画さじゃないのに >>699
私もモンゴルをバイクで走破したことある。たしかに血のソーセージは微妙。
ヤギのチーズは癖になった。焼きうどんみたな料理もうまかった アシリパファンでひと括りにしてアシリパ好きという奴を叩きのめしてやろうという魂胆 台湾で固めた豚の血入りのスープ「猪血湯」
豚の血を浸した米を蒸して作った餅「米血糕」
どちらもビミョーな味だった。
レバーが好きなら美味しく味わえるだろうが。
朝鮮半島の血のソーセージ「スンデ」は香辛料の使い方が上手いのか、
それなりに美味かった。 アシリパファンって…
あれ騒いでるの男キャラファンばっかじゃん >>801
以前韓国で、地元の人しかいかないようなどぶろくの店に連れてかれて行ったときに食べた血の煮凝りがすげー美味だった。ひどい二日酔いだったがそれとどぶろくのおかげでいつの間にか消えてた。
そーいやアイヌの酒は出てきたっけ？ >>798
余計アンタッチャブルになるだけなのに
なぜ過激化してしまうのか アシリパファンねぇ…？？
アイヌがどうだのイチャモンつけて暴れてんの自殺したアイツのファンばっかじゃねえかよ
エジプト壁画そっくりの顔面で耽美系とか笑えるわ
ファラオは耽美系なのかよw >>804
アイヌの酒、トノトが出て来たではないか。
シートン先生のウコチャヌプコロの一件で犯人と誤解された杉元一行が、
地元のアイヌとの仲直りの席で >>806
尾形ファンならクズリパが不幸になるなら万々歳だよ
まだ死ねないて生きようとしてる人に追い毒矢打とうとする 殺人鬼だからね
作中でアイヌ差別の描写がないて作者叩いてるのは殺人鬼のクズリパファンだよ
クズキャラにはクズファンが付くんだな >>807
ああごめん、ありましたね！小熊ちゃんがんっんっ、て飲まされてたやつね。 爺さんがバブル時代に騙されて北海道の原野を買ってるってよ
今も年間5000円くらい税金払ってる売れない土地らしいけどちょっと嬉しい
羆がうろついてるらしいがいつかは行ってみたい 山崎と平手はゾンビ100の実写化に放りこめ。ゴールデンカムイには関与させるな。 >>793
その人が期待していたのは漫画の内容ではなく展示の内容じゃないのか
ていうかああいうのって学芸員とか展示作業にかかわらないのかね >>810
そのまま原野にしておけばそこに生きているカムイも住み続けられるかもしれないと思えば
原野商法に引っ掛かってもちょっとだけ慰めになるかもしれないな クソデカ主語でレスバしてる奴アルミホイル頭に巻いた方がいいよ >>806
尾形の人らは最終回で喜んでたから違うんだな
やっぱ最終回に不満持ってるポリコレが多い 北海道の駅で
東鹿越と幾寅って駅が並んでて
幾寅はユクトラシペッ(鹿が登る川)の音からついた地名で
鹿越は同じユクトラシペッの和訳だってのを昔聞いて覚えてて
金カムで鹿がユクて言われてるの見てホントだ！って嬉しかったな >>804
ググったけど牛の血で香辛料と野菜の出汁が染みてるやつかな？そんなに美味しいのか。
遊牧民のやつは羊の血の塩茹でで、まあ想像通りの味と食感なんだけど、
実際口にすると覚悟を上回ってくるまずさと気持ち悪さだった。
二瓶のやつはどっち寄りなんだろう？心臓も焼いただけっぽいしモンゴル寄りだろうか…
でも谷垣は頑張って完食しそう イギリスのブラックプディングは個人的には好きな味だったが
アジアのはさらに野趣あふれてそう 鶴見ナイトまだ混んでるのかな
火曜に行けてないのだが NG推奨
ｽﾌﾟｯｯ Sdca
ｽｯﾌﾟ Sdca
ﾜｯﾁｮｲ d688 >>812
学芸員ってのは博物館法で定められてる国家資格なんだが、漫画の展示で何の仕事をしろと？ >>819
ナイトは混んでる
昨日12時前に行ったら待ち時間なし中も人少なくて展示もスムーズに見られたよ >>793
繊細乞食過ぎて正直引く
それなら日本兵とアイヌの民が同じコマに描かれてる時点で抗議するべきでは
プロアイヌだか知らんけどこういう人たち見るとアイヌてアンタッチャブルなんだなと思ってしまう ドイツの血のソーセージ、ブラートヴルストはレバーみたいで美味かったな みんな二瓶ご飯みたいなのめちゃくちゃ食ってんじゃんw 股間心配。
鹿、兎食うのにも勇気いるのに。美味かったけど。臭いのとかやだなぁ。血の煮凝りってw
それは何か、煮凝ろうとしたのではなくただ凝固しただけじゃないのか？ >>826
ただ凝固したやつもにこごりって言うと思う 博物館なら学芸員さんいるだろうけど
東京ドームシティってイベント会場？なのかな？よくわからないけど
そういうところで展示される学術資料ってどう管理されるんだろう
カムイ展って博物館の収蔵品の展示はあまりない感じなのかな
アシリパさんの衣装のモデルになったテタラペは展示されてるの知ってるけど
でもこれも東京会場だけみたい
京都や福岡では展示されないって >>827
そーなの？煮凝ろうとお母さんがなんかしてんじゃないのかw >>817
血の味がする！うまい！っていってるからモンゴル方面だろうね >>821
現実の歴史資料も一緒に並べるんだから役割はあると思うんだが
アイヌや兵士のアイテム類は漫画の添え物的な扱いなのか
まだ金カム展行ったことないからそっちの面でも興味出てきた >>825
欧州各地にそれぞれ血のソーセージがあるけれど血に混ぜる部位や穀物やハーブやにんにくなんかが味の違いになるのかもな >>751
対宇佐美戦はカッコよかった
杉元の「ぶっ殺してやるから戻って来い」は唐突すぎて意味不明だったわ
杉元ってアシリパにしか開いてないキャラなのにいつの間にそんなに関係構築したんだか >>833
え、頭ぶち抜かれてアシリパさん攫われた時点でブチ切れてたじゃん >>831
そら漫画の展覧会であってアイヌや兵士の展覧会じゃないんだから作画資料的な展示だよ
それを添え物とか悪意に満ちてるなあ
会場いけばわかるけど普通に狭いので漫画そっちのけで歴史展示満々でやれとか無茶いうなだぞ 二次の奴が妄想創作の邪魔だからってアイぬの人に凸って粘着してるんだな
違う見解示したアイぬの人には活動家が口汚く侮辱
こうなったのは作者のせいだと妄想垂れ流し創作して集団幻覚起こしたやつらは責任転嫁
醜悪すぎる そんな報告ここでされても
他人を不快にして面白がる尾形みたい そういや尾形とキロが明確に手を組んだ描写ってあったっけ？あと尾形が義眼を入れたのは読者サービス？ 子供の頃、猟師やってる親戚の家で鹿の刺し身でたけど味なんか覚えてないなぁ
父親は子供の頃から食ってるから何も言わなかったけど母親が珍しい食べ物だって言ってたことくらいしか覚えてないわ
杉元くらいの年齢で初めて食って美味かったら好物になるだろうな 3年後の杉元の好物改めて聞きたいな
干し柿の美味しさ忘れるくらいアイヌ料理堪能したかな >>764
なんで通知表で作者はわざわざ鶴見と鯉登を比較して鶴見は本当に愛されないとかやったのかね
鯉登は第二の主人公らしいし
同時に最終回でも月島は鶴見の右腕は失敗してできなかったのに反面、わざわざ「鯉登の右腕を全うしました」だからな
鯉登の右腕だと月島は成功する訳だ
何もかも大成功の師団長鯉登と何も成功しなかった万年中尉鶴見の差がきついなあ
鯉登ageのためにものすごい鶴見disになってるのが本当に鶴見に小物感だしてしまってる >>840
キロと尾形の出会いの描写は作中には無い
尾形の義眼が読者サービスってどういう事？ 干し柿食べたアシリパの感想も聞きたかった
初めて食べたあの時は気持ち的に味しなかったのかも 魚以外の生食って地域差が大きいね
トリのササミを刺し身で食うっていうと大抵ヤバイものを見る目で見られる >>831
漫画の完結記念展なんだからアイヌのアイテムは添え物で当たり前だろ
むしろ添え物でも展示させてもらえるだけありがたいと思えよ
どんだけずうずうしいんだ 鯉登の信じたっていいではないか…の教会前のシーン好きだな。
あー。こいつは騙されてやるんだな。大人だなって思ったけどね。作中で1番ジーンと来た。 鳥のササミの刺身美味しいし食べてたけどギランバレー症候群知って止めたわ >>846
干し柿食べたアシリパさんの反応ずっと心待ちにしてたからちょっと悔しい
でも確かに気持ち的に味しなかったかもw 鶴見は大物っぽい雰囲気は出していたけど、雰囲気だけで小物みたいなことばかりやってたからなぁ サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！ >>844
誰も鶴見のことを理解することはできないってことじゃね？
そして鶴見自身も本当の意味で愛されたいなんぞという感傷的なことは望んでなさそうだ
作者がミステリアスな死神のイメージを意識してるから信奉者も最後まで人間らしい関係の敬愛よりミステリアスで底知れない上官への畏怖に変化していくほうがラスボスとしての貫禄もでるだろ
物語の中で人間らしく愛されることがキャラクターの魅力や実力の全てではない 倭人がアイヌの村を乗っ取ってアイヌの振りをしてる話があったけど
アイヌと倭人じゃ顔の彫りの深さが全然違うはずだが倭人がアイヌの振りなんて出来るのか？ >>849
いや鯉登はそれすぐに撤回して鶴見を信じるのやめるよ
それがジーンとくるかい？
最後まで見届けると言ったのも果たすことはなかった
それで月島も解放してやってくれて鶴見から剥がしたかと思えば
今度は月島を自分の右腕にするとかやってるし
この漫画としては単に鶴見がアカンってだけだったように見えるんだよね
そんで災害なだけの鶴見が消えたらストーリーがあっさり終わったという…鶴見とは何だったのかとなったな >>845
包帯巻いたままでいいのにわざわざ義眼にして顔を隠さないようにしたって事
義眼にするメリットが無い(両目が健在であることで誰かを欺いたとか) 現実でも義眼はすぐにバレる
何言いたいのかわからない >>861
一応まだ士官学校への裏口入学を諦めてなかったみたいだから片目だと都合が悪いんじゃね？
もちろん義眼じゃ意味無いんだけどそういうのも含めて偽物ってことなのかと >>861
ラムちゃんシーンとかロンパリでヤバさがわかりやすくなってて良かったじゃん >>861
包帯描くのめんどいだろ
サドルにメリット大あり 地獄列車上のシーンは義眼で斜視っぽく見える表情がよかった 隻眼は階段踏み外してこけたり潰れた眼の方向から不意討ちくらうとすぐに倒されたりする
何か掴もうとして見当外れに手を伸ばすのもある >>751
血濡れとかいうのはほんとサブイボだった
いちゃつかせたい願望が強すぎてお互いなぜか致命傷外しまくるという…www
特に倒れた杉元の周りを撃つのはほんと意味不明 >>859
？？
通じてないな。教会の時点でもう信じてなさそうだよね。鯉登は。騙されてあげたんだろ。って事。騙されてるフリしてあげたんだろ？
通じるかなぁ？ 後半の尾形メンヘラ極まってて微妙だけど義眼の表現は情緒不安定さの表れみたいでけっこう好きだったな
アシンメトリーになる事でシンプルにやべー奴感増したからよく見る眼帯や包帯よりインパクトがあったし >>849
それで駆逐艦の水兵何人死んだと思ってんだよ
鯉が父親にあの誘拐は狂言だったて一言言うだけで死なずに済んだ命があったんだぞ人殺しめ ワントンキンとワンミングクってなんでいつもセットで出て来て鯉登叩きやってんの？ ツーブロ髭傷の上に眼帯までしてたら作画うるさいからシンプルに義眼でよかったわ >>873
怖い怖い。
そもそも鶴見だろ。飛び火しすぎw
漫画だから。 尾形との戦闘でお互い止めさせないのは暴走した列車の上で戦ってるからじゃね？
尾形が杉元を射殺しなかったのはアシリパさんを杉元の前で撃ってみようという嫌がらせだろ
アクション映画のラストっぽい殴り合いだなとしか思わんかったわ >>863
なるほど入学かぁ
>>864
確かに確かにw
>>865
先生都合もあるのか >>876
見慣れないワッチョイってタダでさえ頭に残るのに、いつもセットで出て来て気付かれないと思ってんのもヤバイよなあ >>870
それを言ったら杉元が背後から奇襲しかけて外すのも杉元らしくなさすぎるというかめちゃくちゃ違和感あった
でもそこ成功するとアシリパさんが矢を射る流れに持っていけないもんな… >>881
尾形の外套、手作りみたいでいつもよりデカかったし風でヒラヒラしてたからな
野田先生、杉元がピンチになってアシリパさんが尾形を撃つところ描きたかったんだろうけど
尾形が接近戦弱くて杉元が強すぎるから
杉元を連戦させて弱らせた上、熊のハンデまでつけたんだろうな
それでも、あれ？尾形強くね？って思ったけど >>882
確かにあの服装は狙いにくそう
やっぱりアシリパさんに流れ繋ぐには外してもらわないといけないもんね
最後も尾形というより熊に苦戦したし
それでもなお熊をふわっとさせたのゴリラすぎて笑ったけどw 義眼を現実的に説明すると義眼を入れておかないと
目の皮膚が再生してきて顔の皮膚まで引っ張られて顔が突っ張る
あの時代の医療だと尚更義眼が必要かと 尾形は宇佐美との殴り合いも機転利かせて逆転したからまあまあタフだぞ
毒矢で射たれても元気に極寒の地を逃亡できる生命力だし
宇佐美もよりにもよって強運の門倉なんぞを追いかけるから死亡フラグ立っちまうんだよな >>884
義眼を入れとかないと眼球の分だけ顔面が陥没するってどこかで見たな >>886
陥没って言うか目の部分がしぼんでいくんだ
当然顔の皮膚も引っ張られて左右非対称に歪んでく
おすぎとぴーこの人が義眼で言ってた >>887
そんな感じだったかも
とにかく義眼入れて眼球があったスペース塞いどかないと顔面が崩れるんよね >>885
口で弾丸を詰めるって、すごくバレそうなのにな 弾丸ねぶってる間に頭を踵で踏みつけて頭蓋骨折ればよかったのに 終盤の尾形がメンヘラっぽいのって片目視力失って幻覚見やすくなったせいなのでは メンヘラが隠せなくなってきただけで最初からおかしい
生い立ち環境が背中押して加速させたのもあるけど生まれつき
親殺しがバレていないだけの囚人側メンタル 母親を銃殺ならまだ子供だし、つい撃っちゃったのかなって思うけど、毒殺で計画性ありそうなのが怖いよな
祖父祖母も行方不明で不気味だし、子供の時からおかしそうだけど、宇佐美を撃って、「狙撃手の俺を完成させた」からかなりおかしくなってるように見えたな 展覧会、障害者手帳持ってるのに割引されなかったとキレてる人がいて凄い。 単行本の加筆あるのって何巻か分かる人いますか？
ひとまずこの前の無料で読めたんだけど、加筆あるものは単行本で読みたいなと思って >>861
そもそも義眼ってあんな簡単にポォンするのか気になる
>>857
インカラマッって彫りが深そうには見えないけどアイヌだったじゃん
和人の捨て子をアイヌとして育てることもあるから顔だけでアイヌじゃないとは言えんだろ >>899
この前の無料は単行本が既に発売されてるものに関しては単行本バージョンになってるからあれとの違いが見たいんだったら30巻31巻ぐらいしか無いと思う
逆にそれ以前の本誌版が見たいんだったら当時の本誌を中古で買うしかない >>903
前回の無料の時って29巻の発売まだだったっけ？ 発売はしてたけど無料のぶんは加筆前の巻もあったみたいだよね
最後の無料開放は見てなかったから不確かだけど 29巻は無料開放中に発売されたけど単行本版に差し代わったのは無料開放終了のタイミングだよ 29巻は補完くらいでニュアンスが変わるほどの加筆なくなかったか？ 杉元が勇作を往復ビンタするぐらいの驚きの加筆があってほしい 加筆・修正も気になるけど単行本には収録されてない扉絵の煽り文が全部読みたい
57話は山本理髪店の2階にいる土方と永倉を
屋根にいる尾形が覗き込んでる扉絵なんだが、その煽り文が
「こんにちは、お爺ちゃん。わたしが尾形♪︎」って面白すぎる >>899
基本的に単行本が出たら加筆版と差し替わる
だから無料開放で読めたのは加筆版
29巻分は単行本発売後も無料開放終わるまで本誌版だったみたいだけど今は加筆版に替わってると思う 加筆でちんぽ先生が生きていたことにして欲しい。生存の可能性はまだあるはず。 ツイで扉絵の煽り文全話リスト化してる人いたよ
でも最終コマの煽り文も面白いよね 家永の思う完璧って永遠に手に入らないものだけど、妊婦のインカラマッを逃す手助けをして死んでった時、私の完璧は今って思ったのかなぁ >>914
そう言えば家永死亡回の煽りが
貴方の完璧は今、この瞬間（とき）
だった気がする
やっぱり煽り文付の扉絵が見られるようにして欲しいなあ
途中までなら公式サイトのギャラリーにあるんだけど >>915
そうだったんだ！
本誌で読んでたけど全然覚えてなかった
ありがとう 899です
単行本情報くれた人ありがとう！
ほんとは全巻集めたいんだけど、とりあえず30、31買うわ >>902
どこまで単行本版でどこから本誌版かはわからないけどWeb版はまだ単行本版に置き換わって無いのがあったんじゃなかったっけ
無料の時にTwitterで童貞防衛作戦のビンタ無しバージョンが読めるってちょっと話題になってた記憶が >>917
この記事も読めて良かった！
なんか凄い人だなぁって感動するわ >>874
鶴見中尉周りの煽りはいつもの名前を言ってはいけないあの人の関係かと思う
「鶴見だって愛されてない」
「鶴見ファンもキャラの“雑な扱い”に怒っていいはず」
「スレを荒らすな？汚すな？そんな綺麗事を信じてるように振る舞ってるだけでは？」
「鶴見ファンも月島鯉登ファンもみんな俺と同じはずだ、それを確かめたい」 扉絵の煽り文句では165話の勇作への煽りが
覚悟のススメみたいなリズムでおもしろい >>922
そこまで嫌いなキャラがいて毎回このスレに悪口書きにくるしかやることがないなら
ゴールデンカムイ読まないほうがおまえの精神衛生のためじゃね？ 杉元が砂金ちょろまかさず金塊も埋めたままだった場合
治療費稼ぐためアシリパはヒグマを狩りまくって金にして
故郷に戻って梅子の側にいる杉元に送金する考えだったのが健気で今でもぐっとくる
そんな未来にならなくて良かった >>925
このスレ見つけたばかりで既出だったらごめんだけどそれどこかで読める？
アシリパそんな覚悟だったんだ
そういう裏話まとめとかあるのかな >>924
>>922は名前を言えないあの人オタの主張でのことで>>922自身の主張ではないだろ >>913
童貞防衛の時の全裸で飛び出してきた杉元を見た時の尾形に被せられたアオリ
「ああ、これが両親から祝福されて産まれてきた子供なのだ」
は尾形の心理をよく解説してて良かったな >>912
同じく願ってたけどないよ
通知表見たら作者の美学なんだなと受け入れられた
>>925
そっか杉元と一緒に狩りをするつもりだって勝手に思ってたけどそっちの方が自然だね
健気すぎて泣ける >>917
もしかしたら白石と囚人たちの愛憎劇のスピンオフあるかもって感じだな
人生は短くて残せる作品は少ないか
ベルセルク再開らしいけど54歳で亡くなったウラケン考えたらそう思うよな >>926
本誌で読めるよ
送金するとかは言ってないけど >>917
ゴールデンカムイを後悔なく描ききったんだなという印象
スピナも描ききってほしいな
今後も読者として楽しみがあると思うと嬉しい ゴールデンカムイ展は最終話まで紹介してるけど、29巻以降は雑誌掲載の内容で図録も同じなので気になる人は見ておくといいかも。
個人的には単行本で変わっていたおはようございます！ のニコニコ鶴見がまた見られて嬉しかった。 おはようございます！のときのGoodMorningVietnam分かる人いるのかなって思いながら読んでた >>910
そのアオリめっちゃ好き
「こんにちは、赤ちゃん 私がママよ♪」のオマージュだよね 作中のパロディの量すごいよね
洋画から日本映画、時代まで幅広くてどんだけ守備範囲広いんだと思ったわ 逆説的にスピナマンダの世界はゴールデンカムイの一連の話が実在したってことだよな？ >>925
最終回で梅に金塊渡したから金塊は呪われてない
あれは金塊を呪われてるて嘘ついて梅の手術のタイムリミットわざと遅らせてでも杉元を手元に置いておきたいていう執念だよ
でないと呪われてるはずの金塊を梅に渡すのはおかしいからね 読み返したら宇佐美って本当ヤバイ
何人の人生狂わせてるんだろ
殺した友達はもちろんあの事件なければ鶴見も北海道左遷はなかったし人を殺すには愛が大事って考えなかったかもしれないし、尾形も宇佐美じゃない誰かに俺ってマトモだよな？って聞かなければもう少し違った人間になれたかもしれない
絵に描いたような円満家族の中で愛情かけて育てられたってのがまた怖い >>943
満鉄のことは宇佐美→尾形→鯉登と伝わっていったので鯉登と月島に関しては宇佐美はプラスに働いている >>943
尾形と話してくれるの宇佐美くらいしかいないんだからしゃーない 尾形は宇佐美なら同意してくれると思ってたから話したんだと思うわ
自分を否定してくる人間には最初から離さない 宇佐美色んな意味で引っ掻き回しすぎなのは同感だけど尾形も宇佐美に聞かなければ…とは思わない
尾形は自分の望む答えが帰ってこなかったら殺すし
宇佐美の前にまともな人に聞いても自分が納得できなかったら意味ない 本当に肯定してたのは弟なんだけどな
あなた善良な人ですよ他の人のように苦しみ贖いながら一緒に生きましょうと 宇佐美が尾形を「百之助」と呼ぶのは意外だった
軍に入ってからの仲でファーストネームで呼ばれるシーンが出てきたなと思ったら
人当たりの良さそうな杉元や谷垣、双子だから名前で区別する必要がありそうな二階堂ではなく尾形で少し驚いた >>925
金儲けのための動物の乱獲はNG
アシリパの何が健気なのか
エディーや伐採する和人とそう大差ない >>950
親しみを込めた名前呼びじゃなくて
小バカにした名前呼びだよねあれは >>930
アシリパは杉元が梅子の為に金塊探してた事も
杉元が梅子に惚れてる事も知ってたのと
更に自分は杉元から固い信頼寄せられてる相棒ではあるが
異性としてはインカラマッとウイルクのような間柄なんだとどこかで認識してたぽいからな
争奪戦以降は離れる覚悟してただろうし「自分と一緒にいて欲しい」と言えなかったのも同じ理由だと思う >>952
どうなんだろうね、作者じゃないから正直自分には分からない
宇佐美はただ小バカにしてる「だけ」の相手とは2人で行動しないのかなとも思うし 離れる気がないからホロケウオシコニ？のこと黙ってたんじゃん
ゴールデンカムイのどこ読んでるの？
ウイルクのアイヌ名をさっさと杉元や土方に伝えてれば土方は気づいて五稜郭戦も無くなり
トニも土方も牛山も鯉登父もソフィアも誰も死ななかった
伊藤との交渉の場に土方も付いてきてくれるだろうからアイヌの土地奪われて国立公園にされることなかった
それをすると杉元が梅のとこ行くから
自分の恋愛優先して日本人にもアイヌ人にもおびただしい死者を出した死神だよ 宇佐美は鶴見を家長ポジに置いていてそれに一番近い長男ポジにいたいんじゃないかな
弟分の面倒は見るが自分を飛び越えて長男ポジを狙ってくるヤツは気に入らないからボコる
百之助呼びはお前は弟分だからなという牽制じゃないかな 梅ちゃん、何だかんだ幸せに生きるんだろうな
ラストバトルのとき谷垣帰れと思ったけど、
あそこで谷垣が亡くなってもマッちゃんは強く逞しく生きそうだ
アシリパが>>925状態になっても、嫁に行ったいご草ちゃんも
その場所で幸せになりそうな強さを感じる
勝手な個人の意見だけどね >>956
マウントっぽいんだよねあの名前呼び
狼とかイヌ科って厳格な階級制だし作中で一番「狼」として描かれてる宇佐美がマウント取るのぽいなと思う
月島にも本人がいないところだけど
ボスの補佐役として群れの二番手は甘んじて譲るけど
ボス個人の一番は自分ってマウント取ってたし >>958
ああそうかマウント
なるほどね
すごくしっくりくる 若い世代の登場人物の親世代が背景として我が子に影響を与えまくりなのも面白いな
杉元の親父は杉元佐一個人の幸せもちゃんと探しなさいと言い聞かせ
アシリパさんの親父は茨の道を歩いてその上で幸せをつかめと望み
勇作殿の親父は前線で戦う兵のよすがになるようにと説き
鯉登の親父は軍人として息子を戦地に赴かせながらも生きることも望んで
父親の立場によっても子供に求めるものが違うのが子供の最終的な選択に関わってきてるんだよな
杉元が勇作殿をあんなに熱心に説得しようとしたりウイルクに反発したのは自分の父親の最後の言葉を大事にしてたってのもあったのかもな 父性がキャラの個性を確立させる作り方は他の作品でも散見される 逆に母親、母性ってほとんど出ないね
家父長制を据えて家も社会も回そうとしていた明治時代だから仕方ない面もあるけど 昨日鶴見ナイト２時間待ちの人て何時にいったん？
夕方も混んでんのかな >>962
尾形の母
フチ(アシリパの母の母)
家永の母
このぐらい？ 男は父親を超えたいという願望がどこかにあるからな
少年青年漫画ではそういうテーマが根底にある事が多い >>964
鯉登眉毛の祖のユキさんを忘れちゃあかん >>898
皆悪い理論出したところで自殺したアイツがクズで全員から嫌われるかどうでもいいと思われてた事実は変わんねえからな なんだ親でも殺されたのか
怖いな尾形アンチって
全員からて漫画のキャラと他人と自分の区別がついてないみたいだ >>970
身内以外で好いてた奴いたか？
お前はアシリパに親でも殺されたんか？
推してるキャラを殺されたんだったな
現実を生きろよ コラボカフェ、アシリパはメインから削除か
ヤンジャン人気投票で順位を上位に捏造されてるて噂やっぱ本当だね
ヤンジャン以外の人気投票では月島にも負けてるし
アシリパに足ひっぱられてメイングッズから削除されたマイメロかわいそう >>962
圧倒的に父から子への因縁が良くも悪くも
強い物語だったから
(アチャとアシリパさん、鯉登父子、有古父子、
花沢と尾形、月島父子、ウエジ、
あと血縁じゃないけど二瓶谷垣チカパシも)
ソフィアのアシリパさんに対する態度や言葉はちょっと刺さったな
血縁はないけどある意味母から娘へのメッセージ的な >>971
ヒンナ！！
尾形ファンは当然の様に970踏み逃げするから嫌なんだよなー >>977
そこまで嫌いなキャラがいて毎回このスレに悪口書きにくるしかやることがないなら
ゴールデンカムイ読まないほうがおまえの精神衛生のためじゃね？
そっくりそのままアシリパアンチ尾形信者のお前へのブーメランじゃん
だっさ... 981ニシパ
相手にすると喜んでまた来ますよ
孤独な人の相手をすると依存されます でも何で今回アシリパさんいないんだろ
こういうのって女性向けだから女性キャラは排除されがちだけど今まではいたのに
洋装させるとまたアイデンティティ的な騒ぎになるからかね うわあ…ほんとだ
>>977が>>924の台詞をよく吐けるな
自殺したアイツを崇拝してる奴ってやっぱアイツに似て頭おかしいな >>979
踏んでなくても次スレ建ててます
尾形ファンです 尾形好きだけど一人で暴れてる人を尾形ファンと人くくりにするのは止めて頂きたい
暴れてる人はNGにしたらすむし >>929
その後ニセ勇作殿と判った時の表情と繋げたいw
>>987
ﾁﾀﾀﾌﾟ >>984
子供に労働させちゃいけないから…か…？ >>978
分かる
アシリパさんはフチ以外に相談できそうな女の人があまりいなそうだからソフィアともっと話ができれば良かったのにと思った >>986
サンリオコラボでコラボカフェやるらしいんだけど
アシリパさんとキロとゲンジロちゃんが省かれてるんだよ ソフィアってキャラを出した時点ではアシリパと女革命家とか女ボスとしての
何かしらを話させる算段だったんだろうなと思うわ >>984
カフェの店員だからアシリパさんにメイド服着せたらうるさいから削除したのかもね
グッズのミニキャラにはかろうじている >>992
ええーそりゃなんでだろ
コラボしておいてしかも主役の1人のアシリパさんを省くとは
やっぱりめんどくさい声のせいなのかな
Twitterほぼ見ることないからここで言われてることくらいしかわからんけどそうだとしたらほんとややこしいね >>997
おじいちゃんに給仕やらせんなよ…とか思ってしまった
土方さんや鶴見中尉あたりはカフェのオーナー風にできなかったのかな >>997
杉元のシナモの出し方それでいいのかww このスレッドは１０００を超えました。
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