【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★311【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★310【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1653903501/
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1653130098/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 宇佐美は自分の中で実写化したら児島なんだけど... 月島がロシア女助けたっていうけど、いご草と重ねてるしかなり私情入ってるだろあれ
谷垣ブッコロの時も駆け落ちしようとした男女相手に私情入ってるよね まず過去の経験と記憶が行動原理になるのは悪いことなのかという課題
鶴見についていかなかったという一部の読み手側の私怨が何もかもを否定してると想像したけど
あくまで想像です >>256
鶴見中尉の大義が私怨に基づくか否か
ということでは？その揺らぎはずっと描かれて
いたと思う
少なくとも鯉登にそれは無い とりあえず読み終わって思うのが宇佐美の死に方あまりにも理想的すぎるということ >>257
門倉トリオ含め生き残ったキャラには今後共に歩む相手がいるなと感じていたけど逆に死亡したキャラが皆一人で死んでいったのは盲点だった
確かにあれだけ大規模な戦闘なんだからネームド2人が一度に死んでも不思議はないのに 少し前に東リベが電書80%オフやってたから買ったけど、改めて30巻近くを全話無料開放（しかも何度も）やってるのやっぱり頭おかしいわw あーずっと鶴見中尉って長年月島軍曹と戦友らしいのに
なんで自分に妻子がいたことを話してないんだろう？ちゃんと話しておけよと思ってたが
スパイの機密事項としても月島軍曹は口が固いし関係ないだろうに
自分に妻子がいて殺されたって打ち明けたら、月島軍曹から同情されるどころか男女関係地雷でブチ切れられるからか
そうだとすると引くしひっでえなあ 月島は鶴見の大義を信じて付いていきながら
鯉登には鶴見の元で汚れ仕事つれーわーな心情を吐き出すし都合よくどっちにも寄りかかろうとするオッサンにしかみえん
被害者顔ばかりしてコイツなに？って感じ >>256
鶴見の大義のために騙されてるのも承知でついてきたのにその大義が無くなったら、
正面からこっちにこいって言ってくれる鯉登に行くのはあっていいと思うけどなぁ 急に月島アンチが頑張りだして草
連載も終わったのにまだ文句あるなら早く読むのやめたらいいのに
いつまでもネチネチ文句いってるやつてホントに悲惨だよ >>172
一般人を殺害することをなんとも思ってないのは演技じゃなくて素だと思う 新撰組に中耳炎で死んだ隊士いるけど
司馬遼が「耳を洗う癖がある」ってことにして短編書いてたな >>261
ずっと鶴見中尉の大義で引っ張ってきて見届けるどうの隣の席てやってたのに
五稜郭あたりからそんなのなかったかのようになったぞ >>265
自分の一番柔らかい部分だから誰にも話さなかったんだと思う
地雷とかは関係ないかと >>249
月島は勝馬乗り換えじゃなく最後まで鶴見の手を取ろうとしてるし
汽車沈没から半年後も海で鶴見を探してただろ？
月島が鶴見見捨てたって言ってる人、
月島が嫌いなのか鯉登が嫌いなのか鶴見が嫌いなのかわからないけど
いずれにしても何を読んできたのかと思う
あと、30巻表紙はひとつの顔で奉天前後を書き分けた野田セン天才 >>265
その部分をなんで話さないんだって感覚が分からない >>273
他人に話せるほど整理ついてないという解釈
柔らかいところについた傷は治ったあとも引き攣れる めちゃくちゃ悪のかぎりを尽くしたヤツが幸せに死ぬのも
人のために生きた善人が悲惨な死に方をするのも
物語の面白さとしてはアリなんだよなぁ
ちょうど良く因果応報とか子供向けだけで良いの 仕事上で得たスパイ家庭のBADEDをわざわざ部下に話すか？
しかもテロリスト達も関わってるのに話さねえだろ…
話したところで何の慰めにもならない 名前を言えないあの人のファンは何時まで暴れる気なんだろう >>274
あの場面は鯉登の説得で鶴見が月島を生かす選択をしたいい場面なのな
何も言わずに表情させみせずに立ち去る姿がぐっとくる場面だった >>247
そうそう
最後の一行はわからないけどだから生死不明エンドなんだろうと思ってる >>277
基本この漫画って弱肉強食だよね
強かったから生き残った >>283
鯉登の説得で鶴見が月島を生かす選択をした？？？
そんなことあそこに書いてあったか？
全然読み取れん
鶴見中尉の顔をまた黒塗りにして引っ張るんかとは思ったけど
鶴見中尉の黒塗り顔は最後まで開示されなかったから訳わからんかったよ
結果として対妻子の顔しか判明しなかったし
今まで部下向けの顔の黒塗りは何だったんだ >>286
もうこの作品からご卒業されたらいかがでしょうか どう描いたところで暴れるオタが出るのはわかってるから自分で好きに解釈してくれってことだろ
ミザリー勧めてるくらいだしな モノローグでキャラクターが全て説明してくれるような漫画じゃないとなぜ気付かないんだろう？？る 月島に差し出していた手を引いて踵を返し一人で行くことを選んだってことは結果としてそういうことだとも読み取れる
鶴見は死刑囚の月島を生かし、脳ふっ飛ばしながら月島を生かしてたから最後まで月島を生かす選択したのかもしれない >>290
その解釈カッコイイ
ますます鶴見好きになったわ 自分の好きなキャラについては
妄想膨らませてないことないこと補完して
それが公式みたいに吹聴できるんだろうに >>281
馬鹿にしてるか？
子供向けは王道・正義は勝つが基本というのはおかしくないだろ 最後駆け足だったからなあ
もうちょいゆっくり描いてもらいたかった 鶴見が月島の手を取ろうとした場面で
もし月島が鶴見と一緒に機関車の屋根の上に行ったとしても
あの状態じゃ単なる足手まといになるな
そして尾形に殺される未来しかない
あそこで月島を殺して尾形のモノローグが始まったら
ストーリーの展開が取っ散らかってしまいそうだ >>272
大義か私怨かに拘ってるのは月島と読者のみ
月島の見極めは札幌で済んでるから最後まで引っ張ってるのは読者だけ
読者への回答は汽車での戦闘シーンで出してる >>249
んなわけないだろ
普通に無料解放やら最終回やら実写化やらで話題になった恩恵受けてるだけ >>193
それしなかったから
ツイッターでリパを明日子と呼ぶのはアイヌ差別だ勢と
いや作品内でリパは明日子という名前をとくに嫌がってないし入れ墨もしてない勢で
てツイッターで大喧嘩だよ
差別だーて叫んでる勢は
集英社に明日子て呼ぶのは差別だって公言してもらおうと運動までしてる >>297
鶴見と月島に思い入れある層もそれなりにいるだろうけど今回のいいね数は無料解放の恩恵って感じだな
売上も上がるといいけど 日本名について云々のお気持ちツイに、日本名のが好きでずっと日本名使ってるって人が流れ弾食らってて可哀想だった >>298
それの急先鋒みたいなツイートのアイコン見たらああ…ってなった
アイヌに和名を名乗らせた(しかもわりと変わった苗字)のは当時の差別的施策だったんだろうが
あの漫画の中でいちいち
小蝶辺明日子に伝えろ ＊差別政策です
とか解説するのか？
従軍した有古を登場させる以上和名を無視して話は進められないし
そしてそれが月島や鯉登や鶴見の心情を全部説明 >>301
途中で送信してしまった
そしてそれを月島や鯉登や鶴見の心情を全部説明しないといけない！と
同列に語るのも違和感 ネタバレスレに降臨したアイヌの人も日本名使ってアイデンティティは日本人ぽい
あのお気持ち表明してる人
一人だけなんだよね明日子に文句言ってる人
想像してみてください！明日子て呼ばれた時のリパさんの顔！
とかお気持ちツイしてたから想像してみたけど
別に
としか
アイヌ差別には反対派だしゴールデンカムイをきっかけに歴史も学ぶべきだとおもうけど
集英社にまで働きかけようとかちょっと怖い 普通に自分の所属する民族の名前名乗れないのが問題なんじゃね？ ここでアシリパの事明日子なんて言ってる人誰もいないじゃん
和名云々もどうせ虹での事なんだろ
虹絡みの話題ここでするなよ 空気を読まず
三年後のアシリパは17か18才くらいという事だが
ちょうど昔の杉元が梅ちゃんと結婚の約束してたくらいの年になってるんだな >>308
金塊争奪戦が1年ちょっと＋鶴見戦のあと榎本に会うまでに半年経っている 銭湯に行く途中の月島が財布忘れたと言うシーンは
谷垣とインカラマッの病院脱出に遭遇するための
布石だったんだな
昨日の長風呂ネタで今更気付いた もう婚姻適齢期か…
この最終決戦からやりやがった白石までの間にインカラマッは何人生んだんだろう 単行本では消えてるけど本誌版とアニメでは130話(網走監獄)の冒頭で木の上から双眼鏡で見てる尾形がいるんだな
そっから橋が落とされるまでの短時間に橋を渡ってきたのか？
それとも小舟？ >>312
マッちゃんとて人間だから
普通なら最終決戦から白石コインまで
毎年産んでも3-4人かと思うが
双子とかいたら分からんな 年子って母親の身体によくないんだっけ？
2年空けて次の子かな インカラマッって20代後半みたいだし年子の時もありそう 大家族なんて年子ザラでしょ
妊娠出産の才能がある人だからこそ子沢山になる >>285
1巻から弱いやつは食われるっていってるもんな まあ今でもたまーに
双子じゃないのに同学年の兄弟とかいるもんね
1年以内に2回産むの昔ならもっとありそう >>315
この時代にそういう調整は難しそう
あえてご無沙汰にするくらいしか方法なさそう まあ最終的に何人ってことかもしんないから
それにしたってすごいけど おっぱいがデカイデカイって言われてが
尻がでかい安産型だっけ？
いや雌牛の谷垣の話じゃなくて アメリカの15人兄弟、長男が28歳だったな
マッちゃん、20代後半という推測があったけど
少なくとも6人は多胎児じゃなさそうだし、産み終わる頃には50代半ば～後半か…すごいな >>325
いや全員年子だと仮定して産み終わる頃には40代前半でしょ
50代で妊娠はまず無理やろ インカラマッさん多産の家系だったのかな
一方13歳離れた鯉登兄弟
音之進がお腹にいると気付いたときユキ夫人はびっくりしたかも 乗り遅れたけど鶴見中尉と月島
あほなので説明できないんだけど
顔が見えなくてすぐ別のシーンになってたけど何も言わず自力で登る体力残ってない月島を置いて去ったんだよな
置いてっても見限ったとか解放とかともちょっと違うと思ったんだ上手く言えないけど
勝ちを諦めたわけじゃないけどこの先は独りなんだなっていう
かつての「お前一人になってしまったな？」とか含めてなんかもう色々 >>327
15人全員年子も同じレベルできついよ
現代と違って色々と発達してないし >>333
最盛期は一年に熊三頭とればなんもせんでも生活できたらしいで
勃起で余裕 日本のまたぎって専業で食えたのかな
なんかいろいろ兼業しているイメージがある まあ漫画なのでとしか説明できん部分は多々ある別に面白ければいいよ
そういや二瓶発の勃起って描けなかったクライドリの名残なのかね 現代の猟師の年収が五百万だそうだけどあくまでネット情報
でも昔はもっと需要があっただろうから高収入なのでは 最終回マタギがまたでかくなってるwって意見みたが
あれは子供産みすぎたインカラマッが縮んだんだろうな
大家族で幸せだろうなんて言われてるけど
15人産み終わる前に歯はボロボロ背骨ぐずぐずからの背筋くの字でQOLはかなり落ちる
何人かは養子とかだったらヒモの男気もマッのQOLも上がるんだが 毛皮も需要は今よりあったろうし、内臓も生薬として売れたからね
色んな規制でがんじがらめの現代よりは実入りは良かったろう
マタギとしての腕前は確かだし インカラマッは何人産んでも健康元気に占いやってるよ
それでいいじゃないか
なんで悪い方へ悪い方へ進んでいきたがるんだろう マタギいっぱい子供作りやがってw
ってほのぼのギャグな気がするからネガティブに考えなくていい気がする ちょっとゴールデンカムイ半年くらい読むのやめて外でてスポーツクラブ行った方が良さそうな人がチラホラ
インカラマッのお産も漫画だから！あの当時はそんくらい産む人もたまには居ただろうけど、漫画だから歯も抜けないし、腰も曲がらないし、産褥熱で死にかけたりもしないの！ 「ちょっとゴールデンカムイ読むのやめて外出てスポーツクラブ行ったほうが」このいやみったらしい書き方 昔は弱い人はすぐ死んだけど丈夫な人はとことん丈夫で足腰も強いから多産で健康な女の人も普通にいたよ
マタギ夫婦は経済的に栄養状態も良かったろうし心配いらんよ そもそも主人公が不死身なのは気にならないのに
インカラマッの多産は気になるのが不思議… それはたぶん戦争は身近じゃないけど出産は身近だからじゃないか >>343
338の発言からして嫌味ったらしさ全開じゃん。
そりゃネチネチ言ってる奴には相応の態度で返したくもなるだろうよ ソフィアみたいな強い女が多産ならほのぼのだけど
マッみたいな線の細いしかも当時としてはかなりの高齢まで出産だと心配にはなる
知らなかったとはいえ谷垣は妊婦を放置して逃げようした前科もあるしな 相性のいい夫婦だとポコポコ子ども出来るんだな、でいいじゃないの
フチも孫のようなものがどんどん増えて大喜びだよ >>348
ゴールデンカムイという作品の世界内で、子沢山で幸せそうな結果で成り立ってる描写に対して、なんでそこまで心配とか不安とか出てくるの？
たとえば加筆でインカラマッが死んだら納得なの？本当は弱ってます…って描いてほしいの？ 谷垣がマッちゃんを放置して逃げようとしたことなんてあったか？ というかインカラマって子供産みたくないなら産みたくないって自分で言えるようなキャラだし何を言ってるんだか
作中でも夫婦仲良く子供に囲まれてしあわせそうな描写しかないのに不幸にしたがってる人はなんなんだ 子沢山に噛み付いてんのは出産が身近どころか縁遠い人なんじゃないの？ 昔は夭逝が多かったから、谷垣&インカラマッの15人の子が何歳まで何人生きたかがわからないと考察できないかな。
うちの父は8男だと何十年も思ってたら、実は12男だったらしい。
夭逝した兄姉がたくさんいたと寺の過去帳で知って、且つ非嫡出と当時から言うのかよくわからないけど、何者なのか知らんけど血縁としては兄姉であるらしい骨壷がもっとたくさん出てきたらしい。
15歳くらいまで成長してから数えるのか、産んだ時点で数えるのか。どうなんだろう。 >>355
前に谷垣夫婦は二人目速攻で出来てそうってレスしたら出産してすぐに孕ませるなんてあり得ないと怒られたんだが
話が具体的だし女ファンも多い作品だから経産婦がけっこう居るんだなあと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
