【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★311【野田サトル】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■＜埋め立て荒らし＞が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
荒らしはスルーして下さい。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★310【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1653903501/
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1653130098/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 生き残り組みと途中死亡組でさほど人間性やしでかさしたことの善悪に差はないのに
生き残り組だけ大団円で死亡組は志半ばで死んで天地ほどの差がえるからなあ まぁ死に方はいろいろとあったね
序盤でみんなで福笑いを楽しんで下さいよ言ってた二階堂が爆発四散するとはな
それもうジグソーパズルや 鶴見が手足を失った二階堂を見捨てずに野村再生工場ばりに再活躍させようと有坂中将の技術まで借りてたの
なんでそこまで二階堂を見捨てないのか不思議だったが
あれは弱ると容赦なく切り捨てるウイルクの流儀との対比になってたのかもな >>227
なんで宇佐美ww
月島が鶴見のために働くのって俺が一番大切なもの捨てたんだからお前はそれに見合うデカイことしろよって自分のためだぞ ジグソーパズルワロタ
二階堂地味に好き
稲妻夫婦の時に賭博場に紛れ込んでるとこやまともに会話して戦ってるところ好きだ 23巻表紙だけやたら美形に書かれてるけど中読んだら普通にキモい顔してとても美形には見えない宇佐美
表紙用に化粧でもしたんか 二階堂の最後遺体的にはあれだけどそれでも良かったねって言いたい感じだった
あとラリってからはなんか可愛い >>233
21巻の源次郎も5巻の時よりかなり美形に描かれてるよね 二階堂はギャグっぽく描かれてるけど杉元に会ったあとは結構かわいそうな目にあってばかり
逆に家永は凶悪犯罪者なのに罪を贖う機会を貰えた超ラッキーな人生 表紙みんなカッコよく見える
気合い入れて描いているんだろうな >>230
読み返すと鶴見が自分を裏切った者を殺すところは描かれてない
グロ描写もある漫画だから悪役というなら描いてもいいはずだけどそういしないのは
殺された部下は実は1人もいないのでは？と思わせる
ケジメとして二階堂のように一部欠損くらいはあるかもしれないが >>235
21巻の谷垣は自分的には1番のお気に入り
あの躍動感カッコ良すぎ >>227
少なくとも宇佐美の為には死なないと思うよ…
アシリパ追跡や確保よりも鯉登の命を優先した時点で
大義よりも鯉登の存在が重要になったという描写だと思った >>238
二階堂の耳を削いだのは今読むとちょっとギョッとするが
物語序盤の時はまだキャラの方向性が定まっていなかったのかもしれん
二階堂は足を失う前に脱走して故郷に帰ってしまっても仕方ないと思われる扱いだよな
まぁでも恐怖政治は長続きしないし部下も着いてこないからな >>236
あれだけ切断されても立ち止まらないのも凄いよな
いやそこはとどまる時じゃないのかな？誰か止めろよ 宇佐美は友達殺しして隠蔽までして
コイツなんで自分は幸せに死んでるんだよってなる >>238
人の心を操って利用するし、敵役だけど、凄い悪には書いてないよね
フチや子供にはあまり危害加えないのも考えて書いてそう
暴走列車切り離してるのもどっちともとれる
尾形は裏切りではないけど母親と同じで頭がおかしくなってるから疎ましくなってしまったんだろうな 30巻表紙な
これからすぐに月島は鶴見が死ぬ直前に勝ち馬の鯉登に乗りかえる展開くるんだが
上書きされたはずの鶴見月島の負け組右腕ペアで６万いいねは飛びぬけててスゴイな草
なんかファン側からが主張っつうか思うところあるんかなという気がした まあ無条件で善人が幸せに死ねる漫画でもないし殺人鬼のような悪人が無念と悔恨で苦しんで死ぬという漫画でもない
親友かばった寅次はそれでも無念を残して死んでゆくし辺見、支遁、親分・姫、稲妻強盗あたりはやりたい放題してなんか幸せな感じで死んでゆく
煽り文句にバートランド・ラッセルの名言を引用してたし正しい正しくないを決めることを前提にはしてないんだろうな >>249
月島が鶴見につかずに生き延びたのが気に食わない人がたくさんいると思いたいのかもしれないけど
30巻表紙が好評なのは主に鶴見の描かれ方だろうし
上書きとか関係なく(ガチ単行本派もいるだろう)
これまで読んでりゃ奉天会戦の回想が入ってるのも分かるし >>250
いみじくも作中で土方が言っているように
死ななかったことに負い目を感じていない
役目があるから生き残ったのだ
ということなんだろうな 悪意に満ちた読み方して楽しいのかな
表紙に文句あるならもう二度と読まずに卒業すればいいのに >>242
鶴見が大義より妻子だと思ったらブッ殺で自分は大義より鯉登が大切な月島ってちょっとなあ
アシリパ確保の寄り道でロシア女性を助けようとした月島だから宇佐美だって助けたかもしれん 個人的な感想としてはラストバトルで死んだキャラは鶴見も含めて自分の世界に余計な者は共とせず孤高に死んでいったからこそみんな輝いていてカッコよかった
鶴見の孤高の戦いと死の瞬間には月島さえオマケで死ぬみたいな余分な存在になりかねんし 宇佐美は自分の中で実写化したら児島なんだけど... 月島がロシア女助けたっていうけど、いご草と重ねてるしかなり私情入ってるだろあれ
谷垣ブッコロの時も駆け落ちしようとした男女相手に私情入ってるよね まず過去の経験と記憶が行動原理になるのは悪いことなのかという課題
鶴見についていかなかったという一部の読み手側の私怨が何もかもを否定してると想像したけど
あくまで想像です >>256
鶴見中尉の大義が私怨に基づくか否か
ということでは？その揺らぎはずっと描かれて
いたと思う
少なくとも鯉登にそれは無い とりあえず読み終わって思うのが宇佐美の死に方あまりにも理想的すぎるということ >>257
門倉トリオ含め生き残ったキャラには今後共に歩む相手がいるなと感じていたけど逆に死亡したキャラが皆一人で死んでいったのは盲点だった
確かにあれだけ大規模な戦闘なんだからネームド2人が一度に死んでも不思議はないのに 少し前に東リベが電書80%オフやってたから買ったけど、改めて30巻近くを全話無料開放（しかも何度も）やってるのやっぱり頭おかしいわw あーずっと鶴見中尉って長年月島軍曹と戦友らしいのに
なんで自分に妻子がいたことを話してないんだろう？ちゃんと話しておけよと思ってたが
スパイの機密事項としても月島軍曹は口が固いし関係ないだろうに
自分に妻子がいて殺されたって打ち明けたら、月島軍曹から同情されるどころか男女関係地雷でブチ切れられるからか
そうだとすると引くしひっでえなあ 月島は鶴見の大義を信じて付いていきながら
鯉登には鶴見の元で汚れ仕事つれーわーな心情を吐き出すし都合よくどっちにも寄りかかろうとするオッサンにしかみえん
被害者顔ばかりしてコイツなに？って感じ >>256
鶴見の大義のために騙されてるのも承知でついてきたのにその大義が無くなったら、
正面からこっちにこいって言ってくれる鯉登に行くのはあっていいと思うけどなぁ 急に月島アンチが頑張りだして草
連載も終わったのにまだ文句あるなら早く読むのやめたらいいのに
いつまでもネチネチ文句いってるやつてホントに悲惨だよ >>172
一般人を殺害することをなんとも思ってないのは演技じゃなくて素だと思う 新撰組に中耳炎で死んだ隊士いるけど
司馬遼が「耳を洗う癖がある」ってことにして短編書いてたな >>261
ずっと鶴見中尉の大義で引っ張ってきて見届けるどうの隣の席てやってたのに
五稜郭あたりからそんなのなかったかのようになったぞ >>265
自分の一番柔らかい部分だから誰にも話さなかったんだと思う
地雷とかは関係ないかと >>249
月島は勝馬乗り換えじゃなく最後まで鶴見の手を取ろうとしてるし
汽車沈没から半年後も海で鶴見を探してただろ？
月島が鶴見見捨てたって言ってる人、
月島が嫌いなのか鯉登が嫌いなのか鶴見が嫌いなのかわからないけど
いずれにしても何を読んできたのかと思う
あと、30巻表紙はひとつの顔で奉天前後を書き分けた野田セン天才 >>265
その部分をなんで話さないんだって感覚が分からない >>273
他人に話せるほど整理ついてないという解釈
柔らかいところについた傷は治ったあとも引き攣れる めちゃくちゃ悪のかぎりを尽くしたヤツが幸せに死ぬのも
人のために生きた善人が悲惨な死に方をするのも
物語の面白さとしてはアリなんだよなぁ
ちょうど良く因果応報とか子供向けだけで良いの 仕事上で得たスパイ家庭のBADEDをわざわざ部下に話すか？
しかもテロリスト達も関わってるのに話さねえだろ…
話したところで何の慰めにもならない 名前を言えないあの人のファンは何時まで暴れる気なんだろう >>274
あの場面は鯉登の説得で鶴見が月島を生かす選択をしたいい場面なのな
何も言わずに表情させみせずに立ち去る姿がぐっとくる場面だった >>247
そうそう
最後の一行はわからないけどだから生死不明エンドなんだろうと思ってる >>277
基本この漫画って弱肉強食だよね
強かったから生き残った >>283
鯉登の説得で鶴見が月島を生かす選択をした？？？
そんなことあそこに書いてあったか？
全然読み取れん
鶴見中尉の顔をまた黒塗りにして引っ張るんかとは思ったけど
鶴見中尉の黒塗り顔は最後まで開示されなかったから訳わからんかったよ
結果として対妻子の顔しか判明しなかったし
今まで部下向けの顔の黒塗りは何だったんだ >>286
もうこの作品からご卒業されたらいかがでしょうか どう描いたところで暴れるオタが出るのはわかってるから自分で好きに解釈してくれってことだろ
ミザリー勧めてるくらいだしな モノローグでキャラクターが全て説明してくれるような漫画じゃないとなぜ気付かないんだろう？？る 月島に差し出していた手を引いて踵を返し一人で行くことを選んだってことは結果としてそういうことだとも読み取れる
鶴見は死刑囚の月島を生かし、脳ふっ飛ばしながら月島を生かしてたから最後まで月島を生かす選択したのかもしれない >>290
その解釈カッコイイ
ますます鶴見好きになったわ 自分の好きなキャラについては
妄想膨らませてないことないこと補完して
それが公式みたいに吹聴できるんだろうに >>281
馬鹿にしてるか？
子供向けは王道・正義は勝つが基本というのはおかしくないだろ 最後駆け足だったからなあ
もうちょいゆっくり描いてもらいたかった 鶴見が月島の手を取ろうとした場面で
もし月島が鶴見と一緒に機関車の屋根の上に行ったとしても
あの状態じゃ単なる足手まといになるな
そして尾形に殺される未来しかない
あそこで月島を殺して尾形のモノローグが始まったら
ストーリーの展開が取っ散らかってしまいそうだ >>272
大義か私怨かに拘ってるのは月島と読者のみ
月島の見極めは札幌で済んでるから最後まで引っ張ってるのは読者だけ
読者への回答は汽車での戦闘シーンで出してる >>249
んなわけないだろ
普通に無料解放やら最終回やら実写化やらで話題になった恩恵受けてるだけ >>193
それしなかったから
ツイッターでリパを明日子と呼ぶのはアイヌ差別だ勢と
いや作品内でリパは明日子という名前をとくに嫌がってないし入れ墨もしてない勢で
てツイッターで大喧嘩だよ
差別だーて叫んでる勢は
集英社に明日子て呼ぶのは差別だって公言してもらおうと運動までしてる >>297
鶴見と月島に思い入れある層もそれなりにいるだろうけど今回のいいね数は無料解放の恩恵って感じだな
売上も上がるといいけど 日本名について云々のお気持ちツイに、日本名のが好きでずっと日本名使ってるって人が流れ弾食らってて可哀想だった >>298
それの急先鋒みたいなツイートのアイコン見たらああ…ってなった
アイヌに和名を名乗らせた(しかもわりと変わった苗字)のは当時の差別的施策だったんだろうが
あの漫画の中でいちいち
小蝶辺明日子に伝えろ ＊差別政策です
とか解説するのか？
従軍した有古を登場させる以上和名を無視して話は進められないし
そしてそれが月島や鯉登や鶴見の心情を全部説明 >>301
途中で送信してしまった
そしてそれを月島や鯉登や鶴見の心情を全部説明しないといけない！と
同列に語るのも違和感 ネタバレスレに降臨したアイヌの人も日本名使ってアイデンティティは日本人ぽい
あのお気持ち表明してる人
一人だけなんだよね明日子に文句言ってる人
想像してみてください！明日子て呼ばれた時のリパさんの顔！
とかお気持ちツイしてたから想像してみたけど
別に
としか
アイヌ差別には反対派だしゴールデンカムイをきっかけに歴史も学ぶべきだとおもうけど
集英社にまで働きかけようとかちょっと怖い 普通に自分の所属する民族の名前名乗れないのが問題なんじゃね？ ここでアシリパの事明日子なんて言ってる人誰もいないじゃん
和名云々もどうせ虹での事なんだろ
虹絡みの話題ここでするなよ 空気を読まず
三年後のアシリパは17か18才くらいという事だが
ちょうど昔の杉元が梅ちゃんと結婚の約束してたくらいの年になってるんだな >>308
金塊争奪戦が1年ちょっと＋鶴見戦のあと榎本に会うまでに半年経っている 銭湯に行く途中の月島が財布忘れたと言うシーンは
谷垣とインカラマッの病院脱出に遭遇するための
布石だったんだな
昨日の長風呂ネタで今更気付いた もう婚姻適齢期か…
この最終決戦からやりやがった白石までの間にインカラマッは何人生んだんだろう 単行本では消えてるけど本誌版とアニメでは130話(網走監獄)の冒頭で木の上から双眼鏡で見てる尾形がいるんだな
そっから橋が落とされるまでの短時間に橋を渡ってきたのか？
それとも小舟？ >>312
マッちゃんとて人間だから
普通なら最終決戦から白石コインまで
毎年産んでも3-4人かと思うが
双子とかいたら分からんな 年子って母親の身体によくないんだっけ？
2年空けて次の子かな インカラマッって20代後半みたいだし年子の時もありそう 大家族なんて年子ザラでしょ
妊娠出産の才能がある人だからこそ子沢山になる >>285
1巻から弱いやつは食われるっていってるもんな まあ今でもたまーに
双子じゃないのに同学年の兄弟とかいるもんね
1年以内に2回産むの昔ならもっとありそう >>315
この時代にそういう調整は難しそう
あえてご無沙汰にするくらいしか方法なさそう まあ最終的に何人ってことかもしんないから
それにしたってすごいけど おっぱいがデカイデカイって言われてが
尻がでかい安産型だっけ？
いや雌牛の谷垣の話じゃなくて アメリカの15人兄弟、長男が28歳だったな
マッちゃん、20代後半という推測があったけど
少なくとも6人は多胎児じゃなさそうだし、産み終わる頃には50代半ば～後半か…すごいな >>325
いや全員年子だと仮定して産み終わる頃には40代前半でしょ
50代で妊娠はまず無理やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
