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【ワンパンマン】強さ議論スレ part123

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/06/03(金) 19:31:06.84ID:TQhu9RhT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)

●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part121
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648127143/l50
【ワンパンマン】強さ議論スレ part122
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1652187610/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d97b-AoUF)
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2022/06/04(土) 15:00:37.00ID:vpKIvAf30
>>90
ここには考えうる最強状態最強戦力で考えなくちゃいけないってルールが明記されてるんだがな
>>91
逆にタツマキが金属バットを倒せる理屈もないよね
俺は根性値で逆転して倒せると思ってる

もう出かけるから後は任せた
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 15:01:26.29ID:D6XJfi4EM
>>89
テンプレにもある通り漫画だから科学検証は程々に
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 15:12:54.75ID:D6XJfi4EM
何が彼をそこまで動かすのだろうか
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-kcSO)
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2022/06/04(土) 15:15:24.36ID:o/3/rLRO0
>>102
ボロスの蹴りが地球をどうこう出来るならそれより小さい月を破壊出来ない理由はなんだって聞いているんだろう
月まで光速で2秒だぞ減退効果はほぼないぞ何で月破壊出来ないんだよ
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-wwvu)
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2022/06/04(土) 15:21:17.43ID:GcxJMWdZa
もう完全に壊れてるじゃん強さ議論スレしか居場所無いんかな
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 15:33:46.29ID:D6XJfi4EM
倫理観やモラルが欠如しているな
一回は自省して自分の言動を省みるべき
0113名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-kcSO)
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2022/06/04(土) 15:34:43.67ID:o/3/rLRO0
ワッチョイW d97b-AoUF
アウアウクー MMad-Usof
アウアウウー Sa11-wwvu
愉快でも何でもない不愉快な自演3人組
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca03-ByXm)
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2022/06/04(土) 15:41:59.90ID:4yNjNYDR0
ボロカスさんはボロスの宇宙船好きじゃないみたいだし
分割騒動で一度叩き出されたメンツだな

過去の罪深いスレを晒し上げ出来れば良いんだけど
あいつ自演で5スレぐらい分割騒動起こしたし
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 15:44:05.96ID:D6XJfi4EM
誰と戦っているんだろう?
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-KDG7)
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2022/06/04(土) 15:52:26.75ID:iZm67nzba
村田版ボロス>>地球ガロウ>山ガロウ>俺の拳ガロウ=原作サイタマ戦呼吸法ガロウ=原作ボロス>白金精子=原作黄金撃破後ガロウ>村田版フラッシュ>原作タツマキ≧黄金  

不明 コズアックフィアーモードガロウ 村田版タツマキ 原作最新フラッシュ

これはどうだ?? 
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 16:04:55.92ID:D6XJfi4EM
>>122
原作黄金は人類の限界を何段階も超えた強さだから人間の枠内の強さであるフラッシュより格段に上
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-KDG7)
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2022/06/04(土) 16:12:29.76ID:iZm67nzba
>>123
そうかな?
描写はかなりやばくなかったかな、あのサイタマと無数の攻防の打ち合いをしていてサイタマも終始マジ顔だったし
サイタマ評価も他とは別格
地球ガロウはサイタマが終始やる気のない様子で適当なパンチで何度もガロウはぶっ飛ばされて攻撃のラッシュもふざけた叩きでいなされてたし
現段階だとまだガロウはボロス級には達してないんじゃないか?
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sped-/f5U)
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2022/06/04(土) 16:15:20.67ID:nr+VB9uXp
>>124
人間の限界を何段階も超えているのはガロウだろ
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-KDG7)
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2022/06/04(土) 16:18:42.48ID:iZm67nzba
>>128
共に戦った相手がサイタマだし、サイタマの本気度と評価で判断するのも描写判断さ
破壊描写は両者その攻撃が完全に当たるかも不明だし
それで判断しようとしたらまた月蹴りと極発頚の比較で科学的な考察になってナンセンスになる
それにボロスの最大火力は星を消し飛ばすホウセイホウコウソウだよ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-kcSO)
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2022/06/04(土) 16:22:36.61ID:o/3/rLRO0
ちなみに無駄だと思うけど先に言っておく
流水岩砕拳はエネルギー属性でも弾くからな

オロチのビームの余波を番外編で
ボチのエネルギー弾を本編で弾いている
バングが
0133名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-i1H+)
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2022/06/04(土) 16:24:35.69ID:W7X1LAGQ0
とりあえず、次スレはランク元に戻してください
>>970
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 16:55:32.95ID:D6XJfi4EM
>>127
何度も繰り返された話だが火力が上がったも速度で負けてたら意味がない
素手でもウイフレくらい倒せるからフラッシュ下げしないでくれ
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 17:00:40.35ID:D6XJfi4EM
荒らしは無視がスレのルールだから良識ある人々は守るべきだな
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-kcSO)
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2022/06/04(土) 17:00:48.45ID:o/3/rLRO0
ガロウの光の筋だけ演出扱いで
ボロスの地球を吹き飛ばす崩星咆哮砲は演出じゃないと言うのは通じません

ボロスだって地球吹き飛ばしてないから演出扱いされてもおかしくない
光の筋は実際にやっている以上こっちも認めてくれないとな
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-kcSO)
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2022/06/04(土) 17:22:04.37ID:o/3/rLRO0
設定で言うならボロスが地球を更地にするのは10日もかからないってことだから
一発で地球を吹き飛ばすのは日本語的に無理のはずなんだが

いや3日だったかも知れないけど、まあ誤差
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-0oyX)
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2022/06/05(日) 06:48:46.54ID:+fBMQ5fl0
また宇宙船入ってて草
宇宙船の強さの基準がわからんw
侵入されたらタンマスでも破壊できるだろw
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8628-Usof)
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2022/06/05(日) 16:00:49.79ID:imG1Du4F0
抜かれた理由に反論は出来たのか?
ボロスの宇宙船だけ戦闘想定が恣意的なんだよ
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sped-MSoD)
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2022/06/05(日) 16:27:45.98ID:pgPpKRI9p
隕石とかと同じだし地震とか津波とかみたいな自然現象みたいなもんだよな
人間にとって竜クラスの脅威ではあるんだろうけどだからって強さランクで竜にぶち込むのは違うわ
0152名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sped-MSoD)
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2022/06/05(日) 16:46:36.21ID:Q3PxgMHYp
メタルナイトって全部ボフォイの武装扱いで勝敗もボフォイ倒せるかどうかだろ?すげー分かりやすいし宇宙船とは全く違うじゃん
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-0oyX)
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2022/06/05(日) 17:16:43.70ID:+fBMQ5fl0
宇宙船は単体だと何もできないじゃん
いくら破壊力あるって言ってもイアイアンは隠れてたか、かわしたのか知らんが耐えてる
中にボロスや幹部らいるかどうかで堕とされてるハードルが変わる不安定なものでしかない
いなかったらタンマスでもおとせる
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-V00A)
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2022/06/05(日) 17:43:11.85ID:nkaqs7q90
宇宙船とかガロウとか黒い精子に不満があるならスレから出て行って分割スレ立てれば良いじゃん
元からそのつもりで準備していたのにズルズルとこのスレにしがみつかないで欲しいな

自演野郎はスレから出ていけ
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-0oyX)
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2022/06/05(日) 17:54:47.86ID:+fBMQ5fl0
作中屈指って何回言うねんw
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-0oyX)
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2022/06/05(日) 18:17:00.32ID:+fBMQ5fl0
ほえーそーなんか初めて知ったわ
0162名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-Ir1o)
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2022/06/05(日) 19:07:48.89ID:9nt+2CWx0
ジャイアンの思い通りになるスレに引っ付いていくしかないスネ夫たちって構図だ
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sace-Usof)
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2022/06/05(日) 20:10:04.80ID:8ZXW31Bxa
自演云々で結局宇宙船がランク外に外された理由に反論できていないという
別の話題で濁そうとするとは浅ましい
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4d2c-Usof)
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2022/06/05(日) 22:04:33.35ID:QlfpTrFW0
【変更希望キャラ】ウナギドラゴン
【変更希望ランク】竜5 阿修羅カブトの右
【理由】
127話時点のブルー(竜6)の攻撃に対して無傷でありビルを溶かすほどの酸鉄砲を放てる程度の火力がある
童帝の攻撃が効いていた転生フェニックス男よりは確実に置くべきでありさらに多量の酸鉄砲を相殺できるか不明瞭であるホームレス帝より上に置く
阿修羅カブトは速度描写が十分あるのでウナギドラゴンは阿修羅カブトの右に置くのが当然
(ブルーのエネルギー切れという都合の良いタイミングでチップによって時間停止させられたと解釈するのは都合が良すぎるので何者かによって停止させられたと解釈するべきである
仮にストーリーが進んでもイカサマがあったという事実のみが判明し時間停止か人為的停止なのか明かされない可能性があるので上記の解釈でランク入りさせるべきであり強さ議論的にもキャラは多いほうがいい)
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス 15ac-Apbd)
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2022/06/06(月) 14:40:31.10ID:namdkxrm00606
ゴウケツが個人的には弱すぎるかな
衝撃波による遠距離攻撃もできるんだからゲリュガンシュプ辺りと同じくらいはありそうだけど
なんだかんだでスイリューとバクザン雑魚扱いは相当強いだろ
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sa11-KDG7)
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2022/06/06(月) 15:26:38.36ID:zEfPEgpCa0606
最近設定より描写で見ようという意見を見かけるが
意識外から完全なる不意打ちで白金にちょっとそこ通られて難なくガードし対応したフラッシュ>>>対峙した状態で黄金にちょっとそこ通られて反応できずボコボコにされタツマキ
捕まえるつもりで攻撃してくるサイタマ相手に一定時間逃げ続け戦闘を繰り広げたフラッシュ>なんの抵抗もしないサイタマを振りきれないタツマキ じゃね…?

白金がわざわざ武器なしで弱体化していると名言してるので万全じゃなかったのはフラッシュも条件は一緒。

重閃斬のような一点集中型の突き攻撃は超能力者のバリアに有効だろうしな
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス MMad-Usof)
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2022/06/06(月) 16:21:16.68ID:XWNwY++TM0606
>>165
この申請に対する反論があんまり強い描写はされてないという具体性がない意見やとりあえず反対みたいな論外みたいなものもある
もう少し具体的に反論しよう
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sped-/f5U)
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2022/06/06(月) 16:24:59.87ID:vPlwsKVop0606
>>167
二ランク差(しかもトップと下位)なら十分に差がある
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス MMad-Usof)
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2022/06/06(月) 16:27:48.33ID:XWNwY++TM0606
>>169
タツマキはガードしていてその後すぐにねじ切りしたから君の主張は誤り
適当に追っているサイタマと家の弁償をさせるためにタツマキを掴んでいるサイタマとではタツマキ戦サイタマのほうがやる気あるでしょう
何段階以上も白金に速度負けしているフラッシュが火力が上がった程度で当てられるとは限りないし万が一当たったとしても竜6瞬殺程度の火力だからダメージは少ないからフラッシュは勝てない
原作黄金に勝てるタツマキ相手ではフラッシュはどうにも出来ないだろう
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス MMad-Usof)
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2022/06/06(月) 16:50:15.36ID:XWNwY++TM0606
>>173
俺がいつ自分の申請案に対して自演で賛成したのか?
外出している時にレスしているだけなのに自演自演と言われてはどうしようもないな
ブルーが倒した訳ではなくチップによるイカサマで死んだと解釈すべき
ブルー本人も攻撃が効いていないと発言しているしね
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス MMad-Usof)
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2022/06/06(月) 16:59:39.62ID:XWNwY++TM0606
ボロスの宇宙船をランク入りさせたいならこんなふうに申請文を書くべきでありスレを荒らすことではランク入りすることはない
代わりに書いてやったからスレ民に賛成されるか試してみよう!
【変更希望キャラ】ボロスの宇宙船
【変更希望ランク】竜2 育ちすぎたポチの右
【理由】
50スレ以上もランク入りしていたので復活させるべきである(50スレもの間スレ民はこのキャラを支持していた)

メタルナイトと同様の扱いをすればいいのであり操縦宇宙人が倒される(侵入)か動力球が破壊されることが敗北の条件である
動かずに空中からひたすら町破壊規模の弾丸を撃つのが戦法であり侵入されるか弾丸を対策された時点で敗北が決定するのでピーキーな性能が多い竜2下位に置く
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス 15ac-Apbd)
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2022/06/06(月) 17:33:37.30ID:namdkxrm00606
さらに言えばゴウケツはオロチやギョロギョロも一目おく幹部なんだよな
忍者二人も強さを認めていたようだし
それくらいの奴が竜4止まりというのも引っ掛かるというか
黒い精子と差があり過ぎだろう
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sa11-KDG7)
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2022/06/06(月) 17:37:16.30ID:zEfPEgpCa0606
>>172
なるほど。だがガードもどうにか間に合ったのか最初からしていたのかは不明だがボコボコにされて倒れた所に注目してほしい。
ねじきりに転じたのはいいがフラッシュは黄金の格上の白金に不意打ちでかまされても問題なくガードして服に汚れが付いた程度だよ
それを言うなら捕まえられなければフラッシュの弟子にされてしまうサイタマもやる気はあったんじゃないかね、それに逆にフラッシュに刀の弁償をさせられる危機もあった
白金に速度負けはしたが、原作最新のフラッシュはサイタマ戦の経験を得て里の忍者すら遅く感じる程スピード慣れをしていてスペックが上がっているので
最新のフラッシュがどこまでスピードが上がっててどこまで高スピードに対応できるかはわからないが
ヘビースモーカーを瞬殺した技の火力は充分に評価できる。
強化二層バリアをハグキに噛み砕かれたタツマキのバリアでは守りきるのはかなり危ない
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sa11-KDG7)
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2022/06/06(月) 17:39:38.48ID:zEfPEgpCa0606
とは言っても最新のフラッシュは協会職員や敵組織からタツマキと同格の扱いを受けていて
町をぶち壊すタツマキより寧ろ戦闘力で絶大な信頼を受けていた
下限を取ってタツマキの右か竜1のトップ辺りに持っていっていいんじゃないかね
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sped-/f5U)
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2022/06/06(月) 17:49:27.57ID:vPlwsKVop0606
>>176 >>177
アトミッククロビカリニチリンに実質勝利しているゲロブサはバクザンスイリューに勝てることしか分からないゴウケツより実績面が大きく上回る
加えて武道家のゴウケツが初手から接近戦を一切行わず終始遠距離からの衝撃波に固執する可能性も非常に低い
ジェノス戦でもスイリュー戦でも初手はそのまま殴ってるしそもそも衝撃波は一発しか出してない
オロチとはゴウケツ本人が実力的に大差あることを認めてるしギョロギョロはそもそもランク入りしたとしても竜4以下なのでむしろ十分評価されてる
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス 15ac-Apbd)
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2022/06/06(月) 18:08:31.62ID:namdkxrm00606
>>180
ゲロブサの攻撃で最初は不覚をとってもその後は衝撃派に切り替えることはできるだろ
バクザンに放った一撃が単発でしか出せないとは思えんし破壊規模的にもホームレス帝が
ゲロブサを葬った一撃よりは明らかに強い
最初こそ不覚を取ったとしてもその後は負けるとは思えんけどな
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sped-/f5U)
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2022/06/06(月) 18:29:44.32ID:vPlwsKVop0606
>>182
クロビカリの耐久ですら溶かされてダメージを負って痕まで残るゲロブサの強酸に素手で攻撃してゴウケツがどの程度耐えられるかは不明だしゲロブサは間合内であればアトミックやニチリンの対応が間に合わない速度での近接攻撃が可能なので簡単に距離を取り直すことができるかも怪しい
衝撃波パンチは型を整えてしっかり撃った一撃であったので連発できるかは分からないし(もし出来るならサイタマ戦で街への被害がもっと出ていたはず)そもそもホム帝の光弾でゲロブサは死んでない
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス 15ac-Apbd)
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2022/06/06(月) 20:06:23.24ID:namdkxrm00606
>>183
クロビカリと同等くらいの固さがゴウケツにあれば最初のゲロブサの攻撃は凌げるでしょ
片手が負傷してもう片方の手で衝撃波は打てるだろうし
格闘家のゴウケツであれば最初の手合いで近接攻撃は不利と判断してもおかしくないと思うよ
ホームレス帝の一撃ではゲロブサは死んでないけどゴウケツの衝撃パンチを受ければ吹っ飛ばされはするでしょう
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sped-/f5U)
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2022/06/06(月) 20:15:38.56ID:vPlwsKVop0606
>>185
クロビカリは推定竜5下位〜6程度の当時のガロウの攻撃や天然水の水鉄砲でもほぼダメージなしだったがゴウケツにそこまでの肉体強度がある描写はない
また剣聖会が即死してクロビカリがのたうちまわる酸の痛みに無反応ですぐ攻撃に移れるかは怪しいし上でも言ったが即座に間合いを取り直すのも難しい
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス 15ac-Apbd)
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2022/06/06(月) 20:35:39.49ID:namdkxrm00606
>>186
今のランクでは竜4内でゴウケツの方が格上だしクロビカリよりも肉体強度高いということ
なんじゃないのか?
お互いの戦法を考えたら余計に最初は殴り合いになるだろうし
最低でもクロビカリクラスの肉体強度はあると考えていたけど
それすら不明だったのか
それならクロビカリにゴウケツが勝てる可能性も薄いんじゃないか
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス MMad-Usof)
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2022/06/06(月) 20:45:02.80ID:XWNwY++TM0606
>>178ハグキに砕かれたバリアは他者を崩落から守りさえすればいいのでそれより上の威力には耐えられなかっただけのこと
フラッシュの弟子に認定された所でなんともないしサイタマは刀の弁償には乗り気だったぞ
じゃなきゃあの御方のアイテムなんか渡さないしね
最新のフラッシュがどこまで対応できるかわからないなら原作更新まで待つべきで現時点で考察されるのは白金戦のフラッシュだろう
フラッシュを奇襲した白金は頭の触手で攻撃していたし拳で殴ったであろう原作黄金の攻撃よりは弱いと思うよ

自分は原作黄金>白金派だが仮に原作黄金=村田黄金だとしても原作黄金のパンチは白金精子の触手より強いと判断するのが妥当
なぜならクロビカリを吹っ飛ばした黄金のパンチとアトミック侍の面子を殺せない白金の触手なら黄金のほうが上だからだな
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sped-/f5U)
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2022/06/06(月) 21:27:59.46ID:vPlwsKVop0606
>>187
同一人物か自演か知らんが前にも全く同じこと言ってるやついたが位置が上なら全ステータスがそのキャラより上になるなんて理論どう考えてもおかしいから
クロビカリと戦った場合攻撃力の高さと武術の優位性でゴウケツが勝つとは思うが耐久に限ればクロビカリほどの硬い描写をゴウケツが見せた場面はない
>>188
白金の触手で死ななかったのは作品の展開上ヒーローは殺せないからであって撃破が最大描写だからその点に差異はないと思うがな
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/07(火) 07:30:34.98ID:zkjouBQWM
三つ巴の時の白金の触手は相手を掴む、回し受けに使っていて相手を叩くことには使ってないんだよね戦闘の補助でしか使ってない
クロビカリを吹っ飛ばした黄金のパンチはいくら格下といえども攻撃補助用の白金の触手よりは高威力だと考えるのが妥当
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