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【ワンパンマン】強さ議論スレ part123

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/06/03(金) 19:31:06.84ID:TQhu9RhT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)

●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part121
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648127143/l50
【ワンパンマン】強さ議論スレ part122
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1652187610/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/06/03(金) 19:41:53.39ID:TQhu9RhT0
■よくある質問1
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの?
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ONEパン、村パン、コミックス、ドラマCD、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない

Qランクの見方は?
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして2種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:52:35.46ID:TPMXiRyP0
本当は自演野郎に新スレ立てさせたかったけど
まあ良いか誰も過剰にキャラや兵器抜いたランクなんて支持しないし

ガロウボロスも、もう村田版影響受けたらランク変更しなきゃ
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:54:15.41ID:TPMXiRyP0
【強さ議論の前提ルール】

1、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
  スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

3、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

4、描写・設定から考えられる合理的な推測はOK。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

5、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。

6、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

7、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

8、情報源は「コミックス」「村パン」「ONEパン」「ONE発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:54:35.79ID:TPMXiRyP0
【議論のガイドライン2 議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Aにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Bにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。(例、厨、信者、妄想、中二病、バカ)
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:54:52.82ID:TPMXiRyP0
■ONE発言まとめ1 (2013/07/12 原作90話時点
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはS級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:55:10.27ID:TPMXiRyP0
■ONE発言まとめ2
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな?前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。

■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも敵うかわからないほどの強さ
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:55:27.23ID:TPMXiRyP0
【議論のガイドライン3 ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、G4戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
0012名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:55:46.96ID:TPMXiRyP0
■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜2 テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ

(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)

2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール2に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:56:24.88ID:TPMXiRyP0
>>2
ランク下部分
虎1 ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、バタフライDX
虎2 黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS(単)
虎3 ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎4 デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼1 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼3 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル



不明:番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン
0014名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:58:55.68ID:TPMXiRyP0
■よくある質問2
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、10日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
 最新情報では、ヒーロー大全のONEインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない?扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
 対扇風鬼戦は、サイタマがC級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
 現在のフブキの位置は、ONEパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
0015名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 19:59:22.85ID:TPMXiRyP0
良くある質問3
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの?サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの?
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
 ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
 描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
 もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
 もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 20:01:23.99ID:TPMXiRyP0
最新ランク
神1 サイタマ

竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス

竜1 マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜2 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜3 ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Gブサイク大総統
竜4 ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜5 ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜6 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 20:01:46.11ID:TPMXiRyP0
鬼1 ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、G5、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼2 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼3 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、G4、扇風鬼、バンパイア、エー、弩S、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼4 イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼5 バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 20:02:15.50ID:TPMXiRyP0
虎1 ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、バタフライDX
虎2 黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS(単)
虎3 ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎4 デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼1 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼3 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル



不明:番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-Yfa6)
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2022/06/03(金) 20:02:52.80ID:TPMXiRyP0
■よくある質問3
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの?サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの?
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
 ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
 描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
 もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
 もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 012c-eOmp)
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2022/06/03(金) 21:14:24.15ID:pfuM+tj30
これでいい
神1 サイタマ

竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス

竜1 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜2 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜3 ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Gブサイク大総統
竜4 ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜5 ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜6 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ

鬼1 ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、G5、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼2 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼3 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、G4、バンパイア、扇風鬼、エー、弩S、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼4 イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼5 バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 012c-eOmp)
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2022/06/03(金) 21:16:06.14ID:pfuM+tj30
虎1 ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、バタフライDX
虎2 黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS(単)
虎3 ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎4 デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼1 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼3 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明:ブラスト、番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp8d-aXs9)
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2022/06/03(金) 21:17:35.44ID:ba1dy4oEp
何かボロス=ガロウが逆になってるのが気になるんだが
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 012c-eOmp)
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2022/06/03(金) 21:21:00.32ID:pfuM+tj30
適当にコピペしたけどよく見たらガロウとボロス逆になってるな
スレ建てした人は他人の意見に耳を貸さずに独断でガロウとボロス入れ替え、黒い精子上げ、ボロスの宇宙船を追加しているから荒らしみたいなものだろう
0029名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/06/03(金) 21:34:36.85ID:TQhu9RhT0
>>28
対立煽りなんてして何が楽しいんだ?
皆に迷惑かけて恥ずかしくないのか?
前スレの最後でオロチの「絶対」を無くして荒らされたとか言ってるが
書き込みをさかのぼると「絶対」を外しているのはお前自身じゃないか

17名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b2c-b/TS)2022/05/11(水) 16:57:45.42ID:zZEWAucg0
オロチは技の差で黄金精子に勝つ...技が無ければオロチは黄金精子と互角か敗北する
万全タツマキは黄金精子に勝てる...タツマキが黄金精子より大幅に強い可能性がある
タツマキはオロチに敵うかわからない...文字通り作者にもわからない

オロチの技はガロウから吸収した流水岩砕拳とガイア砲があるけど超能力であるタツマキにとって脅威になる技はガイア砲くらいで優位なのはタツマキである。
技の効果がないオロチは精々黄金精子と互角か下くらいの強さだからタツマキに敗北する可能性は全然あり得るだろう
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b988-qXVJ)
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2022/06/03(金) 21:40:53.80ID:c9eabgij0
ほい最新ランク
神1 サイタマ

竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス

竜1 マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜2 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜3 ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Gブサイク大総統
竜4 ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜5 ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜6 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ

鬼1 ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、G5、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼2 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼3 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、G4、扇風鬼、バンパイア、エー、弩S、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼4 イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼5 バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-ZQ0z)
垢版 |
2022/06/03(金) 23:08:57.92ID:dZen3GyTa
まーたガロウ馬鹿か
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 012c-eOmp)
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2022/06/03(金) 23:59:28.97ID:pfuM+tj30
原作ガロウ≧地球ガロウだから宇宙ガロウでボロス超えの可能性があるのに荒らしみたいなことをしてまでガロウを上に置こうとするのは理解できない
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-V00A)
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2022/06/04(土) 07:02:48.15ID:CgzdQosC0
ボロカスは雑な自演しておいて他人に自演を指摘する辺り脳に異常があるとしか思えない
このスレはガロウの方が上だしボロスの宇宙船も居るし黒い精子も居るから居ずらいだろう
無理してこのスレにしがみつく必要はないぞ
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 07:32:47.29ID:rabD3M8xM
地球ガロウはサイタマにお遊び扱いされて普通の連続パンチに後退し続け圧倒されているから原作ガロウを上回ることはないだろう
宇宙ガロウはボロス超えあり得るからエセ物理使いは期待しながらおとなしく更新まで待機しておくべき
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
垢版 |
2022/06/04(土) 07:35:43.14ID:rabD3M8xM
ボロスの宇宙船は戦闘想定が恣意的だからランクから外された訳だけどそれに対する反論はないのか?
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
垢版 |
2022/06/04(土) 07:43:51.13ID:rabD3M8xM
ボロスの宇宙船は申請されてないし黒い精子に至っては反対多数なのに無理矢理EX入りさせる
自己満ランクを貼った際に獅子喰いシマウマを重複させたりブルーらのランクを反映しなかったあたり自分が大好きな黒い精子、ボロスの宇宙船、ガロウのことで手一杯だったらしい
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d97b-v1CU)
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2022/06/04(土) 08:56:00.00ID:Xd4T0qwo0
黒い精子上がってるじゃん
荒らし
0046◆pscu8aOj.A (ワッチョイW d97b-v1CU)
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2022/06/04(土) 08:57:31.08ID:Xd4T0qwo0
トリップつけとこ
0047◆pMGp/uqAQ8Ka (ワッチョイW d97b-v1CU)
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2022/06/04(土) 08:58:11.93ID:Xd4T0qwo0
もっと長くしとこ
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e12-yiPH)
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2022/06/04(土) 09:19:46.33ID:0kg3BhdC0
ボロカスはワッチョイ上半分や下半分被りまくりで自演雑だな
どっちも被りありなら無限に自演出来るじゃん

物理0点って言われたこと根に持って会話でも特定可能だし
最早自演罵倒するのがお望みか
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ beca-V00A)
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2022/06/04(土) 09:32:52.77ID:8rBWUVeB0
物理0点が相当効いたんだな
だって地面の硬さとか人類が宇宙に到達可能とか無視しているから相当頭悪い障害者かと思ったんだもん
せっかく光速化しても大気圏の減退がほぼないってことで2秒で月に到達する意味で
クレーターが限界のボロスの月蹴りに地球をどうこう出来る力なんてないじゃん

そして物理0点だから光速が2秒で月到達するのも知らなかったんだろう
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sped-Ojiy)
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2022/06/04(土) 09:33:29.20ID:J8Ks/zPMp
俺は黒い精子がEX枠なのはおかしいと思ってて竜派は災害レベルが竜なことと金属バットとの比較でオロチと白金で差がある事を裏付けてるけど
EX派の人達は作者発言で黄金精子とオロチは互角と解釈して白金は黄金精子を超えたからEXに行けると主張している

作者発言でオロチと黄金精子が僅差と解釈する部分はいいけど
俺が読んだ限り裏付けはなかった
EX派も作者発言を根拠にしているのに竜派の裏付けの部分に対しては
・金属バットもEX3に入れればいい
・災害レベルは設定が変わった
この二つで流してしまっている

なかなか納得いかん所あるのよな
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e588-KDG7)
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2022/06/04(土) 10:26:03.91ID:gOpIui5v0
> 【強さ議論の前提ルール】
>
> 2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
>
> 4、描写・設定から考えられる合理的な推測はOK。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
>
> 5、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。

この辺り、主張や立場にかかわらず全員読んでおこうね
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-i1H+)
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2022/06/04(土) 11:20:08.11ID:W7X1LAGQ0
強さ議論スレ崩壊しちゃった
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-KDG7)
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2022/06/04(土) 11:28:59.05ID:iZm67nzba
>>52
オロチと黄金が近い実力を認めてくれているなら白金EX3トップで良いんじゃないかな?
原作でタツマキと黄金が僅差な事、オロチと黄金が近い実力なことを考えれば白金がトップでおかしくないんじゃないかな
仮に白金を竜1と考えるなら原作黄金と強さが変わらないと考えるしかないと思う
金属バッドEX3はあり得ないと思う
まず2回もわざわざガロウとは実力がかけ離れてると説明されてるし
仙人に粘れたのはガロウと共闘だったこと、仙人自体が人型キャラを瞬殺するような特性のキャラではないことと、大きな相手は的がでかくて金属バッド的にやりやすかったってのがある
ニャーンとかには金属バッドじゃ勝ち目はかなり薄そうだし、覚醒ゴキブリ辺りでも怪しいと思うな
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sped-Ojiy)
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2022/06/04(土) 11:41:17.83ID:C1fUAvtYp
>>57
いや認めてないよ
万全タツマキなら勝てるとかだけだとどの程度の差があるか不明だから
完全否定はできないと言うだけ

災害レベルが双方違う設定がされてるんだから差がある裏付けだとしているだけだ
EX派は裏付けがないんだよ
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-KDG7)
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2022/06/04(土) 11:48:14.49ID:iZm67nzba
>>58
様々な設定から実力が僅差なのは濃厚だと思うんだよなー
タツマキ自身がねじきりが効かなかった相手で黄金を思い浮かべる描写についてはどう思う?
それにタツマキは確かに万全ではなかったけどタツマキをボコボコにした時の黄金は本気だしてなくて完全なナメプ状態だったってのもデカイ
あとごめん裏付けってどーゆーこと?
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sped-Ojiy)
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2022/06/04(土) 12:10:49.70ID:sbeWiwadp
竜の上位になると少しは強いんだなって思うね

数ランク下の奴に抵抗されるようなシーンって他キャラでもザラにあるだろ。前スレで出たやつなら甲殻王とブルーとか駆動騎士とシマウマとか
ムカデ長老とジェノスとか

前スレでも画像上げたけどサイコスには通常の超能力はそもそも効かなかったんだぞ
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 12:57:10.02ID:D6XJfi4EM
【変更希望キャラ】駆動騎士
【変更希望ランク】竜6 スイリューの右
【理由】
戦闘機状態でのランクイン
S級複数の攻撃を耐える程度の耐久はあるサイコス戦闘機に対して善戦しているので竜5に置くべきである
飛行能力、高機動、サイコス戦闘機を怯ませる攻撃力を考慮してスイリューの右に置くのが相応しい
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a62-m5EP)
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2022/06/04(土) 13:16:03.31ID:l2c5Pume0
(リメイク版 ワンパンマン 現状上位強さ一覧表)
※左ほど強い。上下の差は大きい。

-------------------------------------------------
SSS:覚醒ガロウ・コズミックフィアーモード、サイタマ
SS:ボロス、ガロウ、怪人王オロチ、ブラスト
S:タツマキ、ムカデ仙人、白金精子
A:フラッシュ、ゴウケツ、ムカデ長老、ジェノス
B:バング、、ホームレス帝、アトミック侍
C:クロビカリ、スイリュー
D:アマイマスク、音速のソニック、金属バット
E:童帝、ぷりぷりプリズナー
F:イアイアン
--------------------------------------------------
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 79d0-V00A)
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2022/06/04(土) 13:16:53.82ID:BpQI+B7B0
獅子食いシマウマ重複していたので削除

神1 サイタマ

竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス

竜1 マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜2 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜3 ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Gブサイク大総統
竜4 ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜5 ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜6 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ

鬼1 ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、G5、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼2 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼3 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、G4、扇風鬼、バンパイア、エー、弩S、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼4 イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼5 バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a62-m5EP)
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2022/06/04(土) 13:22:28.01ID:l2c5Pume0
>>67
リメイク版の話ですからね。リメイク版は常日頃から原作を超えたい、という思いが強く出ており、
大幅な加筆修正をしばしばしていましたが、ここにきてついに吹っ切れたなという思いです。
覚醒ガロウ・コズミックフィアーモードがリメイク版で、サイタマが原作という投影になっていると思います。
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d97b-4Sxj)
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2022/06/04(土) 13:32:51.48ID:auTCOZvZ0
>>68
次の話でサイタマがぼこぼこにされるってわけか
楽しみだ
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4d2c-Usof)
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2022/06/04(土) 13:35:05.37ID:sb+kERo+0
原作覚醒ガロウ≧地球ガロウ>山ガロウ>共鳴後ガロウ>共鳴前ガロウ>共鳴後金属バット>原作黄金≧不吉ガロウ>金属バット>白金精子>白金戦闘中ガロウ>Gブサ瞬殺ガロウ>フラッシュ

1.原作黄金vs白金精子
白金のセリフでフラッシュのことを人間単体がいける限界の強さと発言している
不吉ガロウに顔面を殴られた原作黄金精子は人間の限界を何段階も超えていると発言している
上記のことから不吉ガロウはフラッシュと同程度の速度であるGブサ瞬殺ガロウよりは何段階も強い
Gブサ瞬殺ガロウに吹っ飛ばされた白金精子と不吉ガロウに本気ではない状態で吹っ飛ばされた原作黄金を比較すると原作黄金のほうが上である(どんな解釈にしろ原作黄金と白金の強さに大差はないよねって言いたい)
2.金属バットvs白金精子
反応速度...金属バットは飛び蹴りするガロウに対して防御の姿勢に切り替えることが出来ていたので反応できずに瞬殺された白金より上である
耐久...ガロウが膝をつく火力があるムカデ大行軍を耐えるので白金より上である
速度...ムカデ仙人を走るガロウに距離を離されない程度の速さなので完全に速度負けした白金よりは速い(ヘリを助けにいくガロウが手加減する理由ない)
火力...ガロウの連打を耐えられるムカデ仙人の触角を切断する火力なので白金より上
攻撃範囲もムカデ仙人の足3本の間隔と同等であるため数十mはあるため白金より上である
共鳴後はもはや白金は相手にならない
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sped-/f5U)
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2022/06/04(土) 13:48:31.41ID:nr+VB9uXp
不吉ガロウが原作黄金より弱いとはとても思えんが
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 14:18:31.64ID:D6XJfi4EM
金属バットは光の筋がなくてもフラッシュより速いから光の筋は演出だから光の筋で強さを測るのは大間違い
地球膨張とはいってもプレートに干渉しただけだし光速で物体を飛ばすボロスのほうが上だよ
原作ガロウは後退せずに連続普通のパンチと打ち合えるけど地球ガロウは後退し続けて圧倒されたから原作ガロウ以下なのは間違いないしマジシリーズを使わせなかった地球ガロウが原作ガロウより上に行くことはないね

ただ宇宙ガロウはボロス超えの可能性あるからそこに期待すべきではないのかなガロウ上げたいなら
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
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2022/06/04(土) 14:21:59.54ID:D6XJfi4EM
真面目にガロウ上げたい人からすれば物理0点レールガンマンは反感を買うだけだから冷静になるべき
宇宙ガロウの描写でボロスより上に上げれるはずだからその時までは静かにしよう
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca03-ByXm)
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2022/06/04(土) 14:37:55.50ID:4yNjNYDR0
>>75
村田版でガロウ光速移動しているし
物体を飛ばすより移動の方が難易度上
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-kcSO)
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2022/06/04(土) 14:41:44.66ID:o/3/rLRO0
同じ村田版で比較しても
破壊描写は崩星砲サイタマに阻止されて不発
ガロウは地球膨張

スピード描写は光の筋とかした光速移動に対して
メテオリックバーストに大したスピード描写なし

耐久も連続普通のパンチ耐久でボロスはバラバラ
ガロウは原型留めている

ボロスの勝てる要素ないじゃん
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d97b-AoUF)
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2022/06/04(土) 14:46:14.37ID:vpKIvAf30
【変更希望キャラ】金属バット
【変更希望ランク】ボロスの右
【理由】
ボロスより格上の光速移動をするガロウより更に上の速度で移動する金属バットは基礎的な身体能力がボロスより上
突破力にはやや欠けるため、再生力の高いボロスの右とする
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-Usof)
垢版 |
2022/06/04(土) 14:50:43.49ID:D6XJfi4EM
フラッシュも光筋出せるけど明らかに光速ではないから光筋はただの演出だぞ
メテオリックバーストはサイタマに戦いらしくなったと言わせる程だけど極発勁は特にリアクションがない
漫画だから科学検証は推奨しないけど物体を光速で飛ばせるエネルギーと地球破壊なら光速で物体を飛ばすほうが明らかに大きい
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