【ワンパンマン】強さ議論スレ part122
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part120
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1645682418/
【ワンパンマン】強さ議論スレ part121
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648127143/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、ドラマＣＤ、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。 ■ＯＮＥ発言まとめ１ （2013/07/12 原作90話時点
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた ■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも敵うかわからないほどの強さ 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。 ■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２ テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール２に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません 神１ サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、バタフライDX
虎２ 黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS（単）
虎３ ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎４ デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２ ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３ 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン 金属バット忘れてた。竜1ワクチンマンの右に置かれている トンガラ...主将ミズキの左
アマイマスク...クロビカリの左
機神レイ...やせ細りモヤシの左
魔ロン毛...鬼3トップ 神１ サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 反論されている申請以外ランク入りさせた。
山ガロウの話題に流されている申請はとりあえず入れておいた。反論がある人は申請して位置を変えてくれ オロチは技の差で黄金精子に勝つ...技が無ければオロチは黄金精子と互角か敗北する
万全タツマキは黄金精子に勝てる...タツマキが黄金精子より大幅に強い可能性がある
タツマキはオロチに敵うかわからない...文字通り作者にもわからない
オロチの技はガロウから吸収した流水岩砕拳とガイア砲があるけど超能力であるタツマキにとって脅威になる技はガイア砲くらいで優位なのはタツマキである。
技の効果がないオロチは精々黄金精子と互角か下くらいの強さだからタツマキに敗北する可能性は全然あり得るだろう 絶対オロチ様の方が強いと思いますねみたいなこと言われてなかったか？
万全なら黄金に勝てるとしか言われてないタツマキよりも上と見ていい言い方だったと思うんだが 【変更希望キャラ】タツマキ
【変更希望ランク】竜EX3 タツマキ、オロチ
【理由】
作者発言を比較して適切な位置に置く
オロチは技の差で黄金精子に勝つ...技が無ければオロチは黄金精子と互角か敗北する
(技が無くても勝てるなら技について言及しないだろう)
万全タツマキは黄金精子に勝てる...タツマキが黄金精子より大幅に強い可能性がある
タツマキはオロチに敵うかわからない...文字通り作者にもわからない
オロチの技はガロウから吸収した流水岩砕拳とガイア砲があるけど超能力であるタツマキにとって脅威になる技はガイア砲くらいで優位なのはタツマキである。
技の効果がない相手に対してオロチは精々黄金精子と互角か下くらいの強さだからタツマキに敗北する可能性は全然あり得るのでタツマキより下に置く >>20
黄金だったと思うんだがな
なんでテンプレに載せられてないのか分からんが
てか技の差なしなら互角か負けると解釈するのにタツマキの万全ならは大幅に強いかもしれないと解釈するのはおかしいだろ
オロチの方が左ならともかく＝解いてまでタツマキを左にすべきとまでは思わん 何スレか前から内容を恣意的に変えて既成事実化しようとしてる奴らいるよな
やな感じ >>22
マルゴリに関しては俺のミスな可能性もあるから何とも言えないけどな、黄金だったと思うんだけど
ただオロチは「技の差なし」なら黄金と互角か負けると確定するのにタツマキの「万全なら」は大幅な差があったと解釈してるのはまじで意味わからん >>18であってるよ
マルゴリの話は全然勝てないんじゃないかなだし >>20
反対しとくわ
可能性の話だし今の位置でいい オロチvs黄金精子についての作者発言に絶対っていう単語入ってないと思うけどな。
過去スレとか見ても絶対なんて単語は見当たらずに単に技の差でオロチが勝つとしか書かれてなかった
ところでオロチvsS級4人、オロチvs黄金精子ってテンプレ入りされていないのはなぜなんだ。情報元が怪しいから安易に入れてないとか？ 動画引っ張ってきたよ
https://streamable.com/8ge1pe
技の感じで言ったらオロチ様の方が絶対強そうな感じするですけどね 改竄した文章のニュアンスを根拠にした時点で改竄した人次第になるから注意
俺が見てきたpart117でも改竄に苦言がされてた このスレでオロチ様の評価低いけどマジシリーズに相当する技が付いてるから作者発言真に受けて
EX3に入れておくのは良いと思う >>20
反対
大幅に強い可能性ってのは憶測
またタツマキは所詮人間でいざ隙を突かれたら瞬殺されるんだからわざわざオロチよりも左に置く必要は無い 地球の地殻移動させて別次元にも影響与えるとか最終形態ガロウやるじゃん、これはボロス越えてるのでは？
前回山より硬い程度で驚いてたからしょぼいと思ってたが最終形態はボロスと同格以上でも全然問題ない描写にはなったと思う ガロウの地球発勁で驚いてる奴ら、少なくともガロウよりは弱そうだな 月蹴りとどっちが凄いか分からんが、ともかく山ガロウからは完全に脱せたようで何より。
サイタマのマジシリーズを一つも引き出せてないので実績的に原作ガロウから劣るような気がしないでもないが、まあ原作でもマジちゃぶ台返しはガロウに本気を出させる為の手段ってだけだし、マジ頭突きは気分で打っただけだろうしで、さして変わらんか。
ともすれば描写は盛られて原作より強くなったと言えるのかな 山ガロウで終わる可能性も少しはあったけど無事強化されたな ガロウの火力は凄いが耐久力はどうかな？
サイタマが本気で殺しにかかったボロスと違いどれだけ手加減してたのか不明だけど
連続普通のパンチをボロスより長い時間受け続けても体が飛散してないのはサイタマがめちゃくちゃ手加減してたから？
ボロスは連続普通のパンチを一瞬食らっただけで体が弾け飛んでが。 ブラストの仲間にボロスっぽい奴がいるけどボロスと同じ種族とかかな 今回の蟲ガロウの地殻変動より、地球スライスや月蹴りの方がエネルギー的にもっと莫大なものが必要そう
地殻変動は所詮地震と変わらないし、規模が大きそうに見えて実はそこまでなのでは？
ボロス、サイコスオロチ＞蟲ガロウの可能性 肉体強度だけならサイタマの手加減を差し引いても両手連続普通のパンチを食らって身体がある程度無事なガロウの方が高そう
ただ再生能力では目玉からでも一種で復活するボロスの方がはるかに上で対怪人用の攻撃であったのを踏まえれば総合的な耐久は同程度じゃないかと思う >>38
俺の拳ガロウの時点で攻撃の余波だけでタツマキの本気ねじ切りレベルの被害を出しているので少なくともタツマキやサイコロよりは確実に強い
素手で地球 >>40
途中送信した
素手で惑星規模の攻撃出したやつもサイタマとボロスを除けばガロウが初めてだし 村田はボロスの方が好きなんだろうな
ガロウ弱く見えるわ >>36
普通のパンチって言ってるんだから手加減してるって考えはおかしいだろ ボロス編と違ってわざわざ両手だしな ガロウの攻撃の余波に驚いたことからブラストとその仲間たちの強さがEX2以下は確定したと思う。神の手先(ムカデ仙人級)に大人数で苦戦している描写からメンバーの大半はタツマキと大差ないだろうな >>27
動画付きのソースは素晴らしい。俺が見てきたものは改竄された文章だったのか >>43
そうなのか
サイタマからすると地球侵略に来てるから本気で殺しにかかってるボロス戦と、何か思うところがあって話を聞こうとしてるガロウ戦じゃ状況が違うし、
同じ普通のパンチでも加減の具合が違うのではと思ったんだが。
でも如何なる状況でも「普通のパンチ」の威力が同じであるなら、体の頑丈さという点では圧倒的にガロウの方が上だな。 >>43
あと
＞普通のパンチって言ってるんだから手加減してるって考えはおかしいだろ
この文章なんか違和感あるんだが、
ボロス相手にも連続普通のパンチ使ってる旨は>>36に書いてるよな？
状況が違うから「普通のパンチ」でもさらに加減して威力違うという趣旨で書いたんだが伝わってた？
まるでボロスには「普通のパンチ」使ってないみたいに捉えられてる感じがするが >>44
その理屈はおかしいだろ
長老戦のジェノスに達人兄弟が驚愕してる描写もあったがだからといって長老戦ジェノス>達人兄弟にはならないし
しかもボロスっぽいやつや獣王っぽいやつは全然驚いてない上にブラストもすぐに持ち直ってる 伝わってるよ
状況等を考慮しても明確に手加減してるという趣旨の発言がない以上は普通のパンチはボロス戦の時と威力は同じと考えるべき 殺す気のボロス戦とあくまで対人間用のガロウ戦では普通のパンチの火力も大分違うと思うけどな マジちゃぶ台返しとマジ頭突きを出さずに終わるとは思いたくないから戦闘続行してくれないかな。
マジ頭突きの描写次第で崩星咆哮砲に耐えれる耐久になってボロス超えかどうか判断できるからな。
ボロス擬きと獣王擬きの発言からするにガロウの攻撃の余波を再現可能な強さを持つ人物がいるんだろうな >>49
伝わってたなら良かった。
「状況等を考慮しても」っていうのはガロウ相手でもボロス同様、サイタマは全力で倒しに行ってるという解釈をしてらっしゃるということでOKか？
そう思うんなら、ガロウは耐久力に関してはボロスより圧倒的だね >>52
ボロス戦にしろガロウ戦にしろサイタマが全力で倒しに行ったら一瞬で終わるぞ
全力で倒しに行ってるというよりは、ガロウを止めるにはある程度本気をださなきゃいけなかったって考え
原作も考慮すれば耐久力はガロウの方が上としても問題はない >>54
なるほどなあ、納得したわ
ボロス戦と同じ強さで戦ってるサイタマ相手に普通のパンチをあれだけ食らって体へのダメージが大して無く、
違う次元へ影響を与えるレベルの攻撃までできるガロウって正直ボロスより全然強いと思うわ。
咆哮砲みたいなビーム系の攻撃が出来るか分からんが、肉弾戦においては最終形態ガロウ＞＞＞ボロスくらいにはなりそうだな ガロウのサイタマと連続普通のパンチと打ち合える拳が単に手増やしただけにされて草 マジちゃぶ台返しとマジ頭突きが消えたことはそこまで下げ要因にはならない気がするが一番痛いのはサイタマの「今の攻撃でお前が強いのは分かった、何となくスゲー強い位置にいるのかも」って台詞がなくなったことだと思う
オロチにすら特に何の評価も下さずそこら辺の雑魚と同じ認識だったサイタマが他との違いを明確に認識して台詞に出したのはボロス以来でありガロウが桁違いに強いことを示す描写だったと思うんだが村田版ではそれがなくなってしまった ボロスはサイタマからの評価物凄く高いからな。村田版ガロウはサイタマからの評価が言うほど高くないのがな
今回の攻撃に対してもノーコメントだし。というか気は済んだかかとか明らかに殺す気ゼロで手加減しまくりだろ 前スレで言われてた白金がタツマキ並とする意見は賛成できないな
立ち位置で言えばそうなる可能性はあるけど白金の方が上だとする意見もあるし
格上のサイコスオロチよりも強いっていうところを忘れてるんじゃないかな >>57
カッコも強さもそれっぽいって言ってたじゃん
手合わせする前からオロチより上の評価してると思うけど マジ頭突きちゃぶ台すらも引き出せずに終わったのは結構下げ要素になるな
それっぽいっつっても終始一切本気出さずの決着だからボロスと違って人間として扱ってるのも見て取れる 起こしている現象は凄いはずなんだけど
サイタマが手加減モードだからか戦闘描写に勢いや迫力が無くて
期待してたほど強そうに見えないガロウ
強さ議論のために漫画を描いてるわけじゃないからこれで良いんだけど
ボロスよりもサイコロチよりも派手な描写を見たかった気もする ボロスっぽいのいるのはそれぐらいの格付けだってしたいんだろうな
リーダーのブラストはEX1トップあるな 今回ので地球スライスが〜って言ってたやつは絶滅したってことでOK？ 山ガロウの時と同じで地球スライスも地表だからショボく見えただけでマントル方向に打ってたら崩壊しただろ
絶滅してませ～ん サイコスのシヴァ砲って海をスライスしただけだろ。影のせいでわかりにくいけど相当薄いよあれ ボロス獣王ゲリュがあつまっとる
次回からは地下の巨人が復活するなこれは
多分神2になるだろ 地球人枠のブラストみたいにボロスと同じ種族の別人とかじゃないか？
ボロスならサイタマがやったのか？ってなると思う >>51
わざわざちゃぶ台用意してるからただのちゃぶ台返しするよ オロチの黄金の作者発言は「聞いてないから分からない」なので本当に何も分からない発言なのだけど
何故か実力伯仲だから言葉を濁したみたいに発言が流布される
ガロウで残念なのは「期待しているんだけど」「本気を出せばいいのか」「もっと出せるだろ」等の
ボロスに対してすら言われなかった期待の気持ちや（ちょっと）本気を出すというやる気が見えなくなった事
それからサイタマ側の戦闘目的が「倒すんじゃなくて止める」になってしまった事
原作の時点では人間相手とは言えワンパンKOになっていない、期待しているという所から
倒すのには躊躇がない怪人相手の実力を出したうえでかなり想定を上回る力をガロウが持っているんだと主張できたけど
目的が上記では「倒さない範囲で暴れさせてやっているだけ」ともとれてサイタマの出した本気度合いがさっぱり分からないことに
たぶん、それなりの本気を出していたものと思うのだけど
今まではある程度特定できたものがますます水掛け論になってしまう ボロスみたいなの出て来たけど、本家のボロスと比べてどっちが強いんだろうな
ブラストの仲間連中ヤバいの多そうだ
ガロウ並かはともかくオロチ達よりは強いだろう全員 ガロウにかんして山から地球膨張への上方修正は
・作者サイドの思っていた以上に印象が下がってしまったため慌てて上方修正した
・ワンパン世界では山を壊せる破壊力があれば星を膨張させられる
・ガロウが戦闘途中に急激パワーアップしただけ
のどれかかな >>73
地殻変動に影響与えただから直接のエネルギーというよりツボ押しで流れ変えたってやつじゃないの
もともと大陸大移動する世界観だし 極発頸うった時のガロウでようやくボロス級なんだろうか？
もうボロスより上な気もするんだけどあの状態
サイタマノーダメージはボロスも一緒だしな ガロウが小物に見えてしまったな強さがじゃなくて精神が
神が配下を放ったのは間違いなくガロウ相手なのにサイタマだと勘違いするし
あの辺が小物に見えた EX以上の火力ランク
マジ殴り>マジ頭突き>崩星咆哮砲>メテオリックバースト(蹴り)>両手連続普通のパンチ≧神殺瞬撃(原作)>連続普通のパンチ>極発勁>普通のパンチ>神殺昇撃(原作)>大発勁>神殺瞬撃>神殺昇撃>>踵落とし(俺の拳ガロウ)ムカデ大穿孔>ガイア砲=マジ水鉄砲>オロコスのビーム>ムカデ大行軍>ねじ切り>海大砲 大発勁よりはオロチのガイア砲の方が強いだろ
オロコスビームとかも 過去に村田がボロス以上に激しく描くようなこと言ってたみたいなことがこの板で書かれていたけどガセだったのか？ >>72
ボロスは種族の中でも飛び抜けて強いことを示す台詞があったし同種族ならボロス未満だろ
>>78
同時期にあった戦闘で異世界まで影響が届いたのは今回が初であり少なくとも怪人協会編内ならガロウが一番強かったと思うが(もちろんサイタマ除く) ボロス以上のスケールにするとは何度か言ってたよ
ただ生配信してた頃は原作のガロウ戦をそのままスケールアップする想定だったぽいからだいぶ状況が変わったんだと思う
もし明確にボロス以上の描写が出るとしたらこの後に控えてそうな神戦かな
多分ガロウも改心して一緒に戦う感じになりそうだし 【変更希望キャラ】甲殻王
【変更希望ランク】鬼4 サイレスラーの左
【理由】
複数人の強化スーツを着た素人(虎2)を倒している。A級ヒーローを殺すことが出来なかったサイレスラーより上に置かれるべきである
(強化スーツを着た素人の強さはネオ微炭酸ボーイズ(単)に基づくものである) 【変更希望キャラ】ブルー
【変更希望ランク】鬼2 モスキート娘の右
【理由】
甲殻王(鬼4)を一撃で倒せる技やウナギドラゴン(下限竜6)の攻撃を避け続けることが可能な機動力(飛行能力)があるのでモスキート娘の右に置く。 ブルーは竜のソシャキングを一撃で倒したりもしてるんだよな
チップ埋め込まれたヤラセ説もあるけど 【変更希望ランク】ウナギドラゴン
【変更希望キャラ】竜6 機神テックの右
【理由】
ブルー(鬼2)の攻撃を受け続けても無傷である耐久力と2本の首から放出する複数の建物を溶かす程の酸鉄砲がある
ブルー(鬼2)に避け続けられる程度の攻撃速度であるため機動力が高い相手には不利であり機神テックの右に置く >>80
並行世界のボロスもしくは同種族でブラストみたいなマルチバースアメコミヒーローですってやったらいくらでも盛れる ソシャキングはウナギの右だな ウナギのがブルー苦戦させてた >>72
ボロス獣王モスキート女だと思うよ善悪が逆転した世界
ブラスト達が戦ってるのはサイタマじゃない？ 善悪逆転なんて言われてたか？
普通に戦っている相手は神だろう 発勁の衝撃波はサイタマ以外のキャラには肉体強度やバリアとか関係なさそうだな
格上にも通ずる技 仙人に使えやって思うよね
この規模のはまだ使えなかったのかな >>89
ソシャキングはもし入れるならはっきり言ってぶっちぎりで竜最弱だろ
ただ一撃で死んだ描写しかなくブルーへの善戦度は甲殻王に負ける有様なので
まあ上でも言った通りチップのヤラセ説があるけど ボロス再登場の影響で改めて読み直すとボロス鎧の頑丈さ凄いな
サイタマの(おそらく)普通のパンチをまともにくらって原型残したまま壊れて中身をしっかり守ってるあたり相当な硬度だわ
そりゃボロス曰く封印の鎧なだけあるわ ソシャキングってハグキの進化系みたいだけど、糞雑魚だよね ハグキ自体そんなに強くなさそうだからなぁ
豚神といちゃついてタンマスも噛み殺せないレベル ハグキは一応ブサイクの尊厳崩壊パンチをまともに受けても死なない耐久力はあるから
ブルー程度に一撃でやられたソシャキングよりは上だと思う 深海王ってブサイクに撫でられただけでも木っ端微塵になるのかな
クロビカリと同じくらいの肉体強度っぽいし ソシャキングがイカサマなしだと凄いことになるぞ
竜2 ウナギドラゴン(竜4の攻撃が一切通用しない耐久)
竜4 ブルー(竜6を瞬殺した火力)
竜6 ソシャキング(下限)
鬼1 甲殻王(ブルーを苦戦させる) ずっと気になってたんだけどクロビカリのぶちかましで瀕死になった頃よりも
弱かったガロウがオロチの火炎放射や超高温熱線に耐えてたけどあれはガロウより遥かに硬いクロビカリでも耐えると考えていいのか？
ゲロブサの強酸が効いてたからちょっと怪しい気もするけど……
それと攻撃力では、オロチのパンチを余裕で受け止めたり熱線を耐えた所みるにオロチが手加減してたとはいえ
クロビカリのぶちかまし＞＞オロチの熱線火炎放射＞オロチのパンチになって
クロビカリがガイア砲とか抜きならオロチに負ける要素がないように思えるけどどうだろう？ >>101
そんな頃のガロウってキリサキングにも切り刻まれて瀕死になるレベルだからなあ… >>101
オロチが殺さないよう手加減してただけでその気になれば当時のガロウ如き相手にならんだろ
黄金に一撃で倒される程度のクロビカリがオロチに勝てる要素など微塵もない
バングアトミックバットプリズナーでも作戦立ててようやくワンチャン狙えるレベルなのがオロチだし 肉体強度的にもクロビカリはゲロブサをワンパンした時のガロウには同じく瞬殺されるレベル >>101
手加減オロチは描写見ても手数とラーニング以外は結構ちゃんとショボい（修正前の本気オロチと比較すると差が分かりやすい）ので、クロビカリ未満と考えて特に問題ないと思うよ
ただ、クロビカリが熱に耐えられるかは分からんね。ガロウ曰く内臓は鍛えようがないらしいので、真に受けるなら鍛えただけのクロビカリは熱には弱いはず。
ガロウが耐えられたのは、ただ鍛えただけではなく怪人化の秘法たる死にかけ強化を幾度か経てこそであるし、加えてポチの火球からオロチの熱線へと段階的に熱耐性を高めたとも取れる。
まあどのみち、オロチとクロビカリが戦えば、ガイア砲を自信満々で受け切ろうとして消し飛んで決着だろうけど ブラストが一緒にいたのはサイタマが直接倒した連中か 【変更希望キャラ】ケンザンネズミ
【変更希望ランク】竜2 育ちすぎたポチの右
【理由】
初出現時に判断された災害レベル鬼から竜に判定される短期間にH市の東側を瞬く間に壊滅させる程の火力と建物より遥かに大きい巨体を持っているので竜2に置く 【変更希望キャラ】ソシャキング
【変更希望ランク】竜6 バグザンの右
【理由】
ビルと比較可能な程の巨体でありやせ細りモヤシの凍結攻撃に有利である。対やせ細りモヤシで機神レイと比較した場合負け筋が多いのは機神レイなのでソシャキングを上に置く >>107 >>108
何でもかんでもランク入りさせようとしすぎ
ソシャキングなんてただ突っ立ってブルーの攻撃で即死した描写しかないんだから入れるとしても問答無用で竜最弱だろ
ケンザンネズミも描写が少なすぎる上に鬼でもジャガンとか百々目蛸みたく都市規模の破壊活動できるやつもいるので理由になってない
大雪だるまとか鬼でもマルゴリより遥かにデカいし
ブルーもソシャキングを一撃で倒すわりに甲殻王に手間取ったりとチップの不正説があるので現時点では入れられない
ウナギドラゴンもやはり頭部にチップがあって勝手に活動停止したっぽいのでランク入りはできない
てか申請見たらブルーよりソシャキングの方がランク上になってるし色々おかしいだろ >>84 >>86 >107 >108はとりあえず全部反対
甲殻王もブルーによって鬼1から鬼下位までありうるので現時点では入れられないと思う ケンザンネズミ竜2だったら一撃で倒したタツマキ強すぎになる EXなら竜2くらい瞬殺だわ。そもそもサイタマを弾丸として高速で突っ込んでるので竜内に耐えれるキャラはいない >>114
ある程度その気になって戦ってるタツマキに素サイコスがそれなりに善戦してる描写とかもあるんだが
ケンザンネズミが素サイコスより上とは思えないな
そもそも>>107でも言ったが邪魔さえなければ鬼でも都市をかなり大規模に破壊できるキャラもいるので竜上位まで上げる理由に全くなってない 同じスピードかは分からんけど、その後地面にサイタマ擦りつけながら直進するタツマキをソニックが追いかける描写があるので、ケンザンネズミに突っ込んだ時もフラッシュ以下の速度しか出してない……と考えることもできる。
その場合、それで死んだケンザンネズミの耐久はさして高くもないし、破壊規模に関しても巨体とビル倒壊クラスのパワー（桃源団のパワースーツ並）と少しの時間があればまあ出来るだろうって程度（=大したパワーではない）に見えるので、確実な評価点を羅列するとザックリ竜下位が妥当じゃね
詳細な位置は決めるの難しそうだし不明扱いでいいと思うが 村田版はインフレが凄くてケンザンネズミ程度では雑魚みたいなもんだよな
どちらにしてもポチ並の竜2はないと思うわ
適当にやられすぎだし てかぶっちゃけ描写的にはジャガンの方がケンザンネズミより上だと思うし ケンザンは都市の半分壊滅させてなかったけか？
ヒーローが来なかったからだろうけど 剣山ネズミはサイズの大きさ的に相当な殲滅力を持ってるから竜２の可能性はあるにしろ、入れるのは難しそう
でも剣山ネズミ以上に、長老とポチの同ランクにフラッシュがいるのはかなり違和感
普通にガロウ比較でも竜３以下だと思うが >>122
だからさっきから言ってるがサイズの大きさなら大雪だるまとかもいるし百々目蛸とかも都市規模の破壊をしてるから竜上位の可能性にはならないだろう 【変更希望キャラ】フラッシュ
【変更希望ランク】竜３ Gブサイク大統領の右
【理由】
剣があってもポチとムカデ長老を倒せる可能性はかなり薄く竜３が妥当
意識を失っているとはいえ、耐久力は覚醒ガロウと遜色ない形態のガロウに対し、強い衝撃を与え頭部を欠損させたバングと比較し火力はかなり劣り、スピードでは勝れたとしても技術により抑え込まれると予想できるのでバングより右
次に、Ｇブサイクに対しては相性が悪くなす術なし
以上よりフラッシュ竜３右端もしくは竜４トップが妥当であるが、現在竜２のためこの位置で申請 村田フラッシュは竜3トップくらいかも知れないけどあのお方強化込みで竜2なんだよね
この強化こそ描写不足感あって分かりにくい気もする >>124
反対
素手で弱体化している上に白金との同時戦闘であったフラッシュと万全かつ本気で一対一だったバングとで比較しても素手ならバングの方が火力が上である可能性を出しているに過ぎない
また技術でバングが抑えられる具体的な根拠がない
ゲロブサは時間が経てば自滅するため回避に徹すれば負ける要素はない >>124
フラッシュは竜3ならどこでもいいや
トップ意見が多いならそれもオケ >>127
竜3なら白金が非本気であったとしてもあれだけ持たない
一ランク差が大きい竜の中で二ランクもあればほぼ相手にもならないわけで >>128
バングやジェノスは持つんじゃない？
1ランク差がでかいから1ランク増やして調整されたよ。 >>129
素手での弱体化した状態でも竜3が下限だろう
それ以下だと白金が非本気時でも頭の触手をぶん回したり打撃を受けるだけでもう立っていられない
武器込みでの万全時なら今の位置でも問題ないはず >>130
閃光脚だとソニックにも通用しないんですが 甲殻王は複数の虎2相手の比較としてサイレスラーがいるからランク入り可能だよ。 >>131
非本気とはいえ白金と正面からぶつかり合いが成立しているんだしソニックが硬いと見れば済む話じゃないのか >>133
フラッシュとガロウと白金のタイム比較してみなよ手の抜き方が異常だから >>134
手を抜いてることは理解しているが
非本気時の白金でもゲロブサや竜4勢では勝負の形にすらならないと言っているだけで 【変更希望キャラ】ブルー
【変更希望ランク】鬼1 蟲神の左
【理由】
ソシャキング(下限竜6)を破壊可能な火力があるので鬼1の肉体強度程度ならダメージを通せることが可能である
(イカサマ疑惑があるがチップで肉体強度がどうにかなるとは思えない。作中ではソシャキングに細工が施されていることを描写されていないのでイカサマの存在を認めることはできない)
飛行能力があり竜の攻撃を避けることが可能な機動力を持っているので速度が遅い鬼1相手には優位であるので蟲神の左に置く。
万が一イカサマがあった時のため安易に竜に置くべきではないので鬼1に置く。 >>124
反対。Gブサイク相手はむしろ相性が良いぐらいだしGブサ瞬殺ガロウと戦える時点でバングよりは格段に上 >>136
イカサマの可能性を考慮に入れるなら現時点では不明の方がいいんじゃないか？
イカサマなしだとして入れるならソシャキング竜6最下位で不意打ちだったことを加味しても一撃で瞬殺している以上最低でも竜4には入ると思う
不意打ちでも鬼1が竜6をワンパンは不可能だろうし ブルーの鬼相手に100%勝てない発言を文末に入れればよかったな。ブルーは相性次第では竜に勝つが鬼に敗北する可能性があるので鬼1に置く
覚醒ゴキブリはGブサに自滅待ちまで待てれば勝てるだろうしジャガンだってやせ細りモヤシ、機神レイに劣る要素はなく勝てる可能性はある。 >>136
> ソシャキング(下限竜6)を破壊可能な火力があるので鬼1の肉体強度程度ならダメージを通せることが可能である
これどういうこと？ 下限竜6を破壊できることと鬼1にダメージを通せることとを繋ぐ理論が示されてないように見えるが。
一応言っておくと、別に竜だからって全員が全ての鬼より硬い訳じゃないぞ。たとえばニャーンは駆動の銀比較で獅子食いシマウマと大差ないし、ホム帝は言わずもがなだ >ゲロブサは時間が経てば自滅するため回避に徹すれば負ける要素はない
これって誰にでも言えないか？ >>141 >>142
実際ゲロブサは時間制限があることと遠隔攻撃に弱いことを考慮して位置を下げられた
唾でそれなりに遠い距離への迎撃は可能なので反応速度や機動力に難がある相手には対処できるけど >>143
逃げ回ればゲロブサが自滅して勝てるからーというのではなくてゲロブサと同じような事ができるかどうか
で比較しろって事になるのでは？
ゲロブサは侍3匹とクロビカリをまとめて倒したことが評価されてそこから時間制限分がマイナス評価されて決まっただけだろう >>135
それは手の抜きようによってかわるだろ
理由関係なくとにかく戦えたかどうかなら
サイタマとジェノスの練習試合とかもそうなのか？
フラッシュと白金のタイムはしってると思うけど15倍は差がないか？ >>145
竜4は負傷していたとはいえアトミックが触手攻撃に反応すら出来ず倒されてクロビカリも黄金に一撃で倒されるレベル
全く本気出してない白金でもちょっと通りますよの時点でもう戦闘不可能だと思うが
ゲロブサも黄金に手も足も出ずガロウに瞬殺された >>147
だから何だというのか
素手の火力がフラッシュよりガロウの方が上なことなど明らかだし俺がそれに異を唱える意見も出してるわけでもないだろ >>147
そのときの素手の火力なんてなんの意味あるの？。今の位置は妖刀や巻物ありで
サイタマの動きを見慣れた後のフラッシュだぞ。強さ全然違うし正直論外だろ
というか今の流れ前スレでも同じようなこと言われてて内容も全く変化ないんだけど >>148
本当の実力の15分の1程度の実力しか出してなかった白金と戦う直前のガロウのワンパンより
閃光拳8連発のが火力が低いって事よ
15×8分の1以下の火力 【変更希望キャラ】ブルー
【変更希望ランク】竜5 ソニックの右
【理由】
ソシャキング(下限竜6)を一撃で破壊したので実績的には竜4であるが下記の理由でこの位置に置く
(イカサマ疑惑があるがチップで肉体強度がどうにかなるとは思えない。作中ではソシャキングに細工が施されていることを描写されていないのでイカサマの存在を認めることはできない)
飛行能力があり竜の攻撃を避けることが可能な機動力を保有している。ブルー曰く敵の速度が早すぎると目のレンズがバグることで反応速度が落ちるようである。
移動速度が速いキャラに弱いことや耐久の描写がないことからソニックの右に置く。 >>150
スピードが変わったから単発の火力も15分の1ってもう何言ってるかさっぱり分からないんだが
何でスピードが違えば火力も違うことになるんだ
しかも連撃である閃光拳と不意を打って触手掴んで大きな一発を当てたガロウの攻撃では質も違うし >>138
ニチリンはGブサの肉体を切っていることから竜6瞬殺が可能なキャラであるがその他の要素で下げられている。
ブルーも火力だけなら竜4だがその他の要素でニチリン同様下げられる。 >>149
もともとフラッシュは議論中でまとめもつくってたんだけど、今修正案大量に出してる奴が反論無しでねじ込んできたから再度書いてる >>151
鬼相手に100%勝てない発言は忘れてたわごめん
ソシャキング瞬殺の実績だけなら竜4だがその他の要素込みでその位置ならいいんじゃないかと思う 過去スレのフラッシュの修正案に対する反論書かないと話が進まないと思う 【変更希望ランク】ウナギドラゴン
【変更希望キャラ】竜2 育ちすぎたポチの右
【理由】
竜6を瞬殺可能なブルーの攻撃(竜4)を複数回受けても無傷だったことから竜2水準の耐久である。
2本の首から発射され建物を溶かすほどの酸鉄砲を放つ攻撃手段を持っている。酸の強さは様々なところで描写されておりバングは少量の酸で肩を負傷、剣聖界のメンバーは即死、クロビカリを戦意喪失させるなど。
うなぎドラゴンが放つ酸の量は上記の例の酸より遥かに多く作中最大であるため火力は竜2水準である。
肉体強度が高い程酸耐性があるのは作中で描写されているのでムカデ長老、ポチを酸で即死させることはないだろう。
攻撃速度はブルーが避けれる程度のものなのでバングの不意をつけるポチならば避けることは可能である。
上記の理由で育ちすぎたポチの右に置く ウナギドラゴンはソシャキング等と違って頭にチップが埋め込まれていて自動停止した可能性が非常に高い描写を見るにまだ入れられないんじゃないか もし自動停止ではなかったとしてもその場合は効いていなかったように見えて実際ブルーの攻撃がちゃんと効いてたことになるし結局はブルーの方が位置は上になるんじゃないかと思う 修正案出してる人が別人なの？
ブルー鬼1って言ったり鬼2だったり竜5だったり竜4だったり滅茶苦茶じゃん 【変更希望キャラ】タツマキ
【変更希望ランク】竜1トップ
【理由】
前から言われているけど、白金に負ける可能性あるから
「万全」なら黄金には勝てるとするならそれよりは上の白金には万全でも勝てない可能性ある
白金は明確に黄金より上だしその白金がEXに入れないならタツマキも同ランクが妥当
作者発言は他にオロチと黄金が同列なのではってものもあったしね技術ではオロチが勝るっていう >>162
それなら白金上げが良いんじゃないの？主張は白金>オロチ=タツマキ≧黄金だよね？ >>162
賛成、でももっと言えば竜１黒い精子の右がいいと思う、前スレで俺が申請したのはその位置だった。 【変更希望キャラ】黒い精子
【変更希望ランク】EX2の仙人の右かEX 3のオロチの左
【理由】様々な発言等を照らし合わせれば、白金＞タツマキ≧黄金になるのは自然。
オロチ黄金タツマキの３人は村田発言や設定で考察すればオロチが格的にも様々な分野で考えても少し頭１つ抜けるかなくらいでほとんど近い実力というのがわかる。
白金とオロチはわからないが黄金→白金へのパワーアップ率が本人の説明的に格段に進化するような感じだった所で推測するに、白金＞オロチ≧タツマキ≧黄金が適切だと思う。
つまり白金をEX3のトップに持っていくかEX2仙人の右に持っていき、タツマキとサイコスオロチを竜１に下げれば１番自然。
白金EX2仙人の右の場合はEX3は撤廃してオロチもEX2に持っていきタツマキとサイコスオロチを竜１のトップに置くことを申請する
EX3の場合はタツマキとサイコスオロチだけ竜１格下げ希望 >>162
反対
タツマキだけ下がるのはおかしい
下げるならオロチやサイコスオロチも竜1にしないと駄目だから
設定的にも変になってくる(オロチは竜以上だしな)
白金は合体の仕様から見ても原作黄金と同じ可能性がある
その辺りと精子自体は竜クラスだから白金の位置がいつまでも確定しないんだろ ウナギドラゴンがチップで死んだからランク入り不可能ってどういうことなんだ？攻撃描写と耐久描写があるからランク入りはむしろ容易なんだけどな。
竜4水準の火力を何度も受けても外傷がなく無傷だった耐久力と酸攻撃。この情報だけでランク入りは出来るだろう。 >>165
どうしてもタツマキ竜1に持っていきたくて草
EX3トップでいいでしょオロチ≧タツマキが竜以上なんだから竜1下げるのは無理だと思うけど ごめん>>168は精子をEX3トップって言いたかった >>152
絶技8発も叩き込んだのと1発と比べてるのにそれ言う？
ガロウが最初に白金殴った時のと比べても全然違うだろ
フラッシュと他のキャラとの戦い見ても竜2と張り合える描写がないんだわ
>>156
当時からフラッシュの現在位置の修正案なんか出てないんだよ
戻ってみてみなよ。当時ゲリュの左にいたポチの右で出されてる
修正案に出てないものが入れられてるから無効にしてほしいくらい >>170
だからそれが何だというのか
そもそも武器なしの弱体化状態で万全ではない素手フラッシュより万全時のガロウの方が火力が上なこと分かりきってることで下げる理由にならないだろ いまのフラッシュの位置村田版じゃないらしいですけどだいぶ不毛な議論してませんか…？ >>172
だから怪人協会編以降の戦闘でランクにいれなよ >>168
なるほど。つまり白金をトップにしてタツマキ達は現状維持ってことか
それでも全然いいと思う！
でも黄金とタツマキがトントンな実力なのは高確率で明確だから黄金が竜１の格だったためタツマキは竜の範疇と考えた方が適切だと思った。
オロチに敵うかわからない発言も最高互角に近いが、最悪全く勝負にならない可能性もある事は無視できないと思う
ほぼハッキリしてるのは勝つことは出来ないということ 【変更希望キャラ】甲殻王
【変更希望ランク】鬼1 蟲神の左
【理由】
ブルーの攻撃を数発耐えてブルーがその硬さに驚いていたので鬼1水準の耐久である。戦ったブルーが手を抜いて戦ってはいけない相手と判断するほどであり鬼1に置くのに相応しい。
耐久を蟲神と比較した場合甲殻王のほうが格上の攻撃を耐えていたので左に置く。それより上に置くには速度が足りない 思ったんだけど竜2のポチと長老(特に長老は)竜１～EXのキャラでも倒せるか怪しくない？
タツマキはねじきりでサイコスオロチのバリアをねじきれず「硬い」と驚いてるし堅すぎるとねじきれないし、蛸を潰すのに力を踏ん張った所見るに長老は厳しい
オロチもガイア砲が取り柄だが威力不明だしそもそもあんな溜めのある技を喰らう奴も限られる気がするんだが、、長老を突破できるか不明だし
長老ポチを倒しきれない可能性が濃厚のキャラが竜2以上に上げられない風潮があるけど総合力だし別に良いんじゃないかな？
クロビカリとかは精子津波の描写でもダメージ入らないならマルゴリの攻撃でも耐えそうだし ムカデ長老はバンボンの奥義で大ダメージ受けたから
タツマキの本気ねじ切りは耐えられないだろうポチも同様
サイコスオロチもバリアなければ耐えられない強さだし >>166
オロチとサイコスも下げていいと思うわ
普通に白金のが強いだろうし
俺は黒い精子が竜と表記されたからEXには行けないという意見を尊重しただけで
白金上げていいならEX3のトップじゃね その考えが賛成されるならとっくの昔に白金は上がっているはず簡単なことだし
それがないということはそれなりの理由があるんだよ
原作の黄金と白金を同列に並べたりする人も多いんじゃないかな
個人的には白金でもタツマキには勝てないと思ってる うーんタツマキ側は生身の脆さを言われてるのに黒い精子側は普段は細胞ストック増やすために黒で居て、合体の時は隙ができることスルーされてるよね
その隙のデメリットとタツマキのエスパーの応用力込みで総合力でタツマキ>精子かな個人的に 過去スレでは頑なに白金は原作黄金と同じポジションだから強さも同じだよ
って感想だけを根拠に白金上げを反対してる人がいたのと申請者がいなかっただけだったな >>175
万全のタツマキ(スレルールの全開状態)には負けるんだからトントンはあり得ないよ
負けるの確定なんだから作者はどの程度苦戦するとかは言ってないし
不調時のタツマキのねじ切りも黄金は結構踏ん張ってたから黄金との差はあると思う タツマキは神格化されている印象
フラッシュとかも200話からの描写でかなり上下するんだからタツマキだって上下しないと変だよ
最新描写ではフラッシュ赤子扱いの白金が出てきてるんだからなおさら
竜2体を余力残して倒したフラッシュが全く勝てないし速度でも負けるレベルなんだから白金の動きをタツマキが捉えられるとは思えないね
忍者2体ですら他のS級なら速度を捉えられないとフラッシュが言ってたんだから じゃあフラッシュの動きも捉えられないね
フラッシュ>タツマキ含むS級ってことだね？ >>185
突っ立ってる黄金にはねじ切りを当てられたがその分タツマキも負傷していたとはいえ動いてる黄金に反応しきれてなかったあたりタツマキの方が強いにしろ差が大きいかどうかまでは分からないだろ 原作のタツマキはサイコスの不意打ちで脳へのダメージがあって
さらに他の幹部からの攻撃にも晒されてる
その状態で黄金の攻撃もバリアでガードしてるよむしろ黄金があそこまで弱ったタツマキを殺せてない >>189
後のガロウ戦見れば分かる様にあの時点の黄金も全く本気を出してなかった以上負傷込みでも大きな差がある理由にはならないと思うが 差がどの程度かは不明だね
でも白金の方が強いとする意見は違うと思う
現状ではせいぜい互角程度だろどう考えても 負傷時は全く本気を出していない黄金の動きに反応しきれなかったりわざわざ万全ならと付け足されてることからもタツマキの方が上にせよ大差あると考える方が個人的にはおかしいと思うけどね >>187
そうだねフラッシュが上でもおかしくないかもただフラッシュは竜2みたいだからフラッシュの動きにはギリギリついていけるのかもな
何々だと思うって意見は個人の感想として採用されないことが多いんだから事実で語れば問題ない
タツマキはオロチと互角程度で作者発言でオロチと黄金の力量に大差ないという言葉がある
村田版では明確に黄金より白金が強いわけだから黄金とそこまで変わらなさそうなオロチ以下の奴はまとめて下にして問題ないだろう オロチvs黄金精子...技の感じでオロチが絶対強い
オロチvsマルゴリ...マルゴリは全然勝てない
オロチvsタツマキ...タツマキが敵うかわからない
タツマキvs黄金精子...タツマキが勝利する
こうして見ると黄金精子はマルゴリと大差ない扱いに見えるけどな。特にオロチとは絶対的な差があるらしいし竜1の範囲から出ないと思える。
仮に白金精子が原作黄金より強くても絶対的な差を埋められるとは思えない。
ちなみに原作黄金精子のほうが白金精子より強い派だからEX入りはなおさら無理だと思うよ 描写でわかる白金精子とEXキャラの違い
攻撃力
白金...Gブサを瞬殺する火力より数段上
オロコス...地球規模で描写される破壊力。
オロチ...マジ水鉄砲と相殺する威力。一本の触手によって一撃で竜6を瞬殺
耐久
白金...Gブサ瞬殺ガロウ(竜2)に吐血させられる
オロコス...バリアを張っていればタツマキの超能力に対抗可能(原作黄金超え)。タツマキのねじ切りで絞られても反撃して生きていられる生命力。
瀕死の状態でもバイブレーションエンジェルラッシュ、一文字切り、超合金バズーカ、交牙竜殺拳を喰らっても生存可能(瀕死時ですらポチ以上の耐久)
オロチ...普通のパンチを食らった後にマグマを這いずり神殿まで行ける生命力
タツマキ...バリア反転で血涙、手に槍を刺され電撃を流されるがオロコスを殺せる余力はある。
その後にホームレス帝のオーロラ光弾から逃げてデコイとすり替わる、ブサイク大総統の全身崩壊パンチを止める、群体黒い精子と戦闘するなどタフな描写が豊富
速度
白金...フラッシュより格段に速い。空中の幾何学的模様の線をすべて繋げて直線にしたとしても地球レベルで描写されるほどは長くはないだろう
タツマキ...地球規模で描写されるレベルで速いレーザーを避ける程度の速さ。
オロチ...地中をそれなりに速く潜るが地上での速さは不明である
サイコス(戦闘機モード)...街を覆えるバリアに中心点からすぐ到達可能な速度 >>195
サイコロビームに関してはジェノスが割って入って迎撃したりしているので白金より速いか怪しいと思うんだが
戦闘機サイコロも速度は駆動とほぼ互角だったし ウイフレが幹部で精子以外で最速だったし サイコロも早くないだろうな 白金は、ウイフレの殴打でも普通に吐血して、もっと殴ってればすぐKOできそうなフラッシュを、何発がぼこってやっとKOできたくらいだから攻撃力そんなに無いよ
素手のフラッシュ(竜4)と打ち合うくらいだし
ポチや長老倒せるか怪しいからEXは間違いなくない >>196
ジェノスが割って入ったビームは一回ねじ切りされた後だから弱体化しているだろう。さらに溜めの予備動作があったからビームの速度関係なく迎撃できただろうしな
戦闘機サイコロは駆動と互角だからといって市を覆うバリアに中心点から一瞬で辿り着く速さに変わりはない 白金をEX反対の人達と、タツマキとサイコスがEXじゃないとおかしいって人達がいて議論が難しくなってる
白金をEXのトップにするか白金竜１のままでタツマキとオロチ達を竜１白金の右に落とすか
どっちかにするべきだと俺は思う。
やはりこの面子じゃ白金が１番強いと思う >>198
手加減状態でもGブサを瞬殺する程度の火力は保障されているぞ。さらに本気を出したらそれより数段上の火力になることは間違いない。
素手のフラッシュが竜4はあり得ない。クロビカリとは1ランクは確実に離れている。
バングがガロウの顔の一部の装甲を破壊したからフラッシュより上という主張はおかしい。
サイタマ、白金精子が殴っても装甲が壊れていないことから装甲の破壊はバングの師弟愛によって精神に影響を与えたことによって起きたという可能性が高いだろう。
単純に破壊力で装甲を潰していたらストーリー的にもおかしいのでやはり精神に影響を与えたことによる影響だろう。師弟愛の強さで精神に影響を与えた それと原作黄金が白金と互角だと主張する人達もいるけどハッキリ言ってこれはありえないと思うね
変身形態的にもガロウ戦比較でも細胞数的にも白金が格上だろう
設定ではタツマキ≧黄金の可能性が濃厚で、オロチと比較して黄金もタツマキも両者オロチに近い実力はあるみたいだし
EX3勢より白金の方が強いと考えていい。
白金＞黄金は確定で俺は考えてるけど
そうなると上でも言われてるけどONE版最新でパワーアップも考慮されるフラッシュがタツマキ達EX勢と互角くらいの強さの可能性が高いと思うね 上で描写と作者発言を比較しているけどそこに反論しないのかな？白金EX入りは無理 >>203
ビームで地球を削ったとは言っても、あれは海を切っただけだと言っている人もいるし
発射されてからあれをした時間はタイム表示なんてないし不明だろう
速いっちゃ速いがそんな速いキャラでもないタツマキが避けられて白金が避けられない道理はない
あくまでスピードはどうみても間違いなく白金＞＞＞＞タツマキ
タツマキオロチ達は破壊規模ばかりの描写だから派手ではあるが強さとはそれだけじゃない >>203
タツマキ１番の長所である攻撃力観点では原作でねじきりが効かない存在でガロウと黄金を思い浮かべてる描写あり
強がりな性格のタツマキが万全でねじきれるならあそこで黄金を連想などしない
タツマキにとってサイタマ、ガロウ、黄金が自分の攻撃を耐えた格上として考えてる。
作者発言がなければ明らかに黄金＞タツマキだった
白金は黄金よりもっと強い。
サイコスオロチと原作黄金が大体同じくらいの強さじゃないかね 自分で強さはそれだけじゃないとか言っといて
描写一つでめっちゃ決めつけてるね君 >>206
決めつけてはない、描写で判断するとしてもタツマキ１番の長所である攻撃において１番の必殺技のねじきりを黄金に耐えられてるという話だよ
逆に描写にはばらつきがあるから判断できないとなるなら設定で考察するか戦闘シミュレーションするしかない。
設定で考察するなら上で言った通り、白金＞オロチ≧タツマキ≧黄金が濃厚になると思うね 白金＞原作最新フラッシュ、オロチ≧タツマキ、サイコスオロチ、黄金
設定から考察するに、こうなると考えてるんだがどうだ？
これがおかしいとなると残される可能性は２つ。
タツマキが万全なら黄金にそこそこ余裕で勝てると考えるなら オロチ≧白金、タツマキ、サイコスオロチ＞原作最新フラッシュ、黄金になる
もう１つ。原作黄金と白金は互角だと考えるなら、オロチ≧タツマキ、サイコスオロチ≧黄金＝白金＞フラッシュ
この３つのどれかだろう 【変更希望キャラ】黄金精子（原作と村田）
【理由】
白金がいる事により黄金がランク付けされてないから、新たにここにランクインさせろというわけではないが
同じ話題が繰り返されたりもあるので、スレ内での認識として村田黄金≒原作黄金を主張する
過去スレみても原作黄金と白金を「同じ強さ」と主張する意見に具体的な根拠がないが、白金の方が上とする理由には根拠はしっかりある事がまず一つ
・細胞数自体の差は歴然であること
・キャラ名からして同一であること
・村田黄金は原作黄金と比べても特に劣る理由もなく、手加減はあれど覚醒ガロウの攻撃を耐えたクロビカリを一撃で倒す等、ガロウ以上の成果をだす
・台詞と描写からクロビカリの完全上位互換
・アトミック斬に割り込むスピード
とまあ、原作黄金以上ともみてとれるスペックは兼ね備えてるくらいであり
原作ではなかった上げ要素の描写を考慮して村田黄金≧原作黄金でもいいくらいだが一応下限で考え同等としておく 白金が出て来た直後に今議論されてる話って出ているはずなんだよな
黄金より強いんだから白金はタツマキやオロチと互角以上っての
でも時間が経っても白金はランク入りされてない
それはフラッシュ戦とサイコロタツマキ戦を比べてサイコロタツマキ戦の方が上位に見ている
人が多いってことなんじゃないの
作者発言や見掛けの設定だけで決まるならとっくに決まってるよな〜 >>205
> 強がりな性格のタツマキが万全でねじきれるならあそこで黄金を連想などしない
「強がりな性格だからこそ、"いくら自分が万全でないとはいえ捻じ切ろうとして耐えられるなんてありえない"と思っていた」
という解釈を一切考慮しないのはなぜ？
そもそも万全で捻じ切れるなら連想しないと言われても、万全なら黄金に勝てると明言されてる以上は「万全でも捻じ切れない」という見方こそ無理筋だと思うが。
作者発言がなければ、というありえない前提を持ち出してるのも何が何だか >>208
その中だと納得できるのは
オロチ≧白金、タツマキ、サイコスオロチ＞原作最新フラッシュ、黄金かな
これだったら普通に矛盾はしないと思う
人によってはタツマキよりサイコスが弱いとしたりはあるだろうけど
どう白金寄りにしてもタツマキとは互角が精一杯だろうな オロチは技術では勝るけど黄金とは同列だと言われてた気がするが
作者的にはタツマキよりのオロチと善戦することを想定してないか
タツマキは敵うかわからない、だし
ここに設定を加えるとオロチ≧タツマキ≧黄金くらいと接戦になりそうだ
白金が加われば戦闘描写と合わせてオロチすら抜き去ってもおかしくはない
オロチの機動力は修正でなくなったし
サイタマと少し殴りあった状態の方がオロチの評価はたかかっただろうしな 作者発言を改竄するのはよくない。オロチは技の感じで絶対オロチが勝つだからな。同列要素が微塵もない
白金精子上げは結局のところフラッシュ上げに繋げたいように見える。白金が出た時からフラッシュEX申請されまくりだったしな
白金精子は金属バットに劣る部分が多々あるし竜1の枠は出ない。そして金属バットより弱いフラッシュが今より上に置くのは無理
村田黄金が割り込んだのは技ではないただの斬撃だし特に上げ要素って訳でもない。 低位竜なら相手にならず中位竜でも複数で囲んでようやく互角で上位竜以上でようやく張り合えるタツマキが別格扱いは普通では？ ・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・ONE先生から聞いていない。技とか見た感じではオロチ様の方が絶対強いと気がします。
これだと都合悪いから捏造して
・タツマキが万全ならなんとか黄金精子に勝てる
・オロチと黄金精子は互角
こう捏造した上で黄金の時に既にタツマキとオロチと対等だから白金は2人より上にしろとしている
何スレも前から注意されてるけど捏造止める気ないみたいだしどうしよう >>211
その考えはなかったな。
万全で勝てると言われたらしいけどネジ切れると考えると可能性低いんじゃないか
黄金とサイコスオロチは互角程度だと考えてるんだが、いずれもタツマキはかなり苦戦を強いられて勝つことは可能くらいの強さ関係が１番妥当
>>212
なるほど。タツマキと白金が互角と考えるのが妥当って事か。
でもそうなると俺的には逆にだいぶタツマキ寄りに考えなきゃならないと思うんだよね
タツマキがある程度余裕を持って黄金に勝てると見るか、原作の黄金が白金と同格と見るか、
後者は個人的に絶対にありえないと思う >>214
白金精子は金属バッドに劣る部分が多々ある←どこだ？？
金属バッドよりフラッシュが弱いというのも可能性低いでしょう。
確かに金属バッドは頑張ってたけどフラッシュはメイン武器なしだった、金属バッドが素手じゃ仙人に粘れないし白金に勝つなんてもってのほかだろう
クロビカリの怒らせてはいけないS級に金属バッドの名前はないし、ゾンビマンの発言もフラッシュを一級品と噂されると言っていた。
噂されてるというのはつまりフラッシュは相手に悟られずに倒す暗殺者枠なので本当の実力を知っている人間が少ないので噂程度で囁かれている。
金属バッドは確かに気合いで強さが上下するけどもそこに食い込むとは考えにくい 言ってしまえば、主要武器を失っているのに白金に喰らいついたフラッシュ＞不万全状態で黄金にボコボコにされたタツマキ
だと思うが、タツマキは白金じゃなく本来フラッシュと比較するレベルだと思う
フラッシュはその後強化武器入手＋巻物＋サイタマ戦経験して里の忍者すら遅く感じる程スピード慣れしてるというパワーアップ要素がある
オロチタツマキ達と比較するのは白金よりフラッシュの方が適切かもしれない 作者発言的にもオロチは黄金やマルゴリよりも強いね
この辺を曖昧にして互角くらいだとする意見って結構見るけど
オロチとタツマキが黄金より強いのは確定でしょ
白金のレベルをどう見るかで変わるけどどう考えても互角以上はないと思う 以前のスレで書かれてたのは
オロチと黄金は同格だけど技の差はオロチの方が上って見たけどな
俺が見た意見がそもそも捏造されてたのかよ
黄金よりオロチが確実に強いなら白金がEX3のトップは難しいな
黄金より上の強さは確実なのでオロチタツマキサイコスと並べるのが適当か >>217
タツマキはボロボロの状態の不意打ちねじ切りで黄金をねじ切りかけたわけだし
万全状態でサシならある程度余力残して戦えても不思議はないんじゃね
原作のあの状態のタツマキでも多細胞精子は瞬殺できたんだし
タツマキの万全はやはり相当に強いと思う敵側もキングの次に警戒してたしな
サイコスもタツマキだけは竜単独で勝てるとも思ってないようだし >>222
上でも言ったがあの時は黄金も全く本気を出しておらずしかも立ち止まってる時にねじ切りを当てたのでサシで本気で動き回る黄金にはタツマキが勝つにせよ大差つけて倒せるかはわからない >>223
大差つけて勝てるかは確かに分からない
平行線になるだろうから白金＝タツマキくらいが良い落としどころなんじゃないだろうか >>216
>>220
>>221
ちょっとわかんないっすねONEに聞かなきゃわからない、技とか見た感じ絶対オロチの方が強いと思う、黄金は殴る蹴るしかしないからなんちゃらとかこんな感じだったよね？
技の差で間違ってなくない？
作者側としては実際わからなくて、技見た感じ絶対オロチの方が強いと思うのという村田の感想であって。
例えばマルゴリとの比較はわからないなんて一切言わずにオロチの方が強いと思う事をゴリ押しで話してたし
黄金とオロチが近い実力なのは間違いじゃないと思う。
ゆーてオロチ関連はオロチの修正でガイア砲しかなくなったしわかんなくなったけど 感想バトルになってるから白金=タツマキでいいと思うよ
もっと言えば白金は普段使いの姿じゃなくて合体に隙ができるから実力的に同等と見られる相手より一段下がる評価でいいと思うけど >>222
言ってくれてる人いるけど、黄金が立って動かない状態で不意討ちで当てたし
ガロウ戦で本気出すまで黄金は完全にナメプしてたから本当に両者万全タイマンなら良い勝負だと思うけどな
実際タツマキが余力を残して勝つ可能性もあるとは思うけどタツマキ発言とかと辻褄合わせると可能性低いと思うな タツマキは万全じゃないから黄金にボコボコにされたのはわかるけども
それなら武器失ったフラッシュは白金にもっと粘れてるからなぁ
そこはどう考えている？？ >>226
キャラの最強状態で考えるんだから白金スタートで合体時の隙は考慮されないだろ >>225
技とか見た感じではオロチ様の方が絶対強い気がします
↓
技の差でオロチが勝つ
↓
オロチと黄金は互角（対等）スペックは同じくらい
改竄に改竄を重ねて原文に存在しない「互角」「対等」などの単語を根拠にしているのが問題なんだわ
しかも原文に存在している「絶対」とかは削除してるじゃないか
26名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-b/TS)2022/05/12(木) 17:03:03.12ID:hZSlcNQ/a
＞オロチvs黄金精子についての作者発言に絶対っていう単語入ってないと思うけどな。
＞過去スレとか見ても絶対なんて単語は見当たらずに単に技の差でオロチが勝つとしか書かれてなかった 思った事が２つあるんだけど、黒い精子って地上で剣聖会＋S級、ジェノスタツマキに削られた細胞数もあるものと考えたら白金もう少し強くならない？
あと黄金＋11兆精子津波で相手を飲み込んで疲弊させた後に白金に合体とかも理論上アリなのか？だとしたら精子めちゃくちゃ強くない？
55兆の精子達が一斉に海洋水の水を飲み干すとかも出来そうだし
あとタツマキはサイコスのバリア反転対策済みで入れられてるけど相手の特性を知った上で入れられるのはアリなのか？笑
だとしたらゲロブサに触れたら溶けること知ってるクロビカリとかアトミック侍が走って逃げ続けてゲロブサ自滅するとかもアリになるのか？笑
初見殺しの技とかがあるキャラがフリにならないか？ >>229
いやそれも込みで総合力だろ？ボロスみたいにその気になれば脱ぎ捨てられる鎧とかと違って明らかにフルパワーに至るまでの枷になってるだろ >>232
元々黒い精子は黄金精子＋多細胞精子＋黒い精子残党で入ってたよ
黒い精子は設定が竜だから竜1一位にされてた 初見殺しのサイコスのバリア反転とか
ゲロブサの酸とかの対策をどこまでOKにするかは難しいんだよね
サイコスVSタツマキに限ればタツマキが戦闘中に学習して対抗策を編み出したから
全力バトルをする場合はその対策も含まれるとされていたわけだけど
ゲロブサの酸の場合はアトミック侍とかは対抗策を編み出してないしな
その前にゲロブサ死んだしどこまで許容されるかは人によるかもね 「黒い精子」としてランクインなら合体時に時間かかるはまあわかるけど
「白金精子」としてランクインなら考慮しなくていいだろうな 白金はEX3に単独で入れていいんじゃないのか
あんまり否定してる人もいないし 白金は暴れ回るだけだし対応力考えたらまだタツマキのが勝ると思うけどね 設定作者発言で語れば白金はEX3だろ
タツマキより強いかどうかはこの際置いておいても
個人の感想での話が多すぎる 作者発言ならオロチ≒タツマキ>黄金しか分からないと思うけど 上でずっとオロチタツマキ黄金同格だから白金上げろ
って言ってた奴いたけど嘘なのかよ
捏造してまでフラッシュ上げたいのか >>230
なるほど、確かに、、
たぶん本当に記憶違いだったんじゃないかな >>234
やっぱりか、だとしたらやっぱ精子強すぎるよね
サイタマじゃなきゃ安定して勝てなそうだが 金属バットと白金精子の差
耐久
金属バット...ムカデ大行軍に耐える
白金精子...Gブサ瞬殺ガロウに吐血させられる
攻撃力
金属バット...ムカデ仙人の触手を切断する。共鳴後なら外郭破壊
白金精子...Gブサを瞬殺する火力より数段上。
速度
金属バット...走っているガロウを跳躍で追い越す。走っているガロウに距離を離されずに追える。跳躍でムカデ仙人の触手を防ぐ
白金精子...ガロウに速度負け
反応速度
金属バット...白金撃破ガロウの飛び蹴りに反応。ガロウの動きを追える
白金精子...ガロウの速度に反応出来ずに粉砕される
攻撃速度
金属バット...ガロウが金属バットの隣をすり抜ける間に3回バットを振れる
白金精子...金属バットより速い描写はない。 >>237
>>239
俺もそう思う。
問題なのはEX3のどこに位置付けるかで問題になりそうだけど俺はEX3トップで良いと思う 白金瞬殺ガロウより強いムカデ仙人の攻撃を耐えて外郭を破壊できる金属バットこそEX3入りすべきだろ じゃあサイコスの右にバット白金の順で並べれば
今までの議論全てに矛盾しなくはなるな 火力だけなら共鳴前ガロウでも仙人より上だと思う
破壊規模なら仙人の方が上だが とうとう黒い精子が竜1の壁を超える時がくるのか
反対する人は出て来るのかな 【変更希望キャラ】駆動騎士
【変更希望ランク】竜3 ジェノスの右
【理由】
オロコス戦闘時の戦闘機モードでランク入り(最強形態)
オロコス(戦闘機)のランクは竜2以上である(一文字切り、超合金バズーカ、交牙竜殺拳を食らっても原型を保てることが可能)
そのオロコスを一発被弾させただけで怯ませてバリアに激突させた駆動騎士の火力は竜3以上である
オロコス戦闘機(竜2)のビームに数発耐えることが可能な耐久なので竜3水準はある
街を覆えるバリアの中心点から端まで一瞬で行けるオロコス戦闘機と同じ速度である(竜2)
常時飛行可能の高機動力であり竜3水準の攻撃を連発可能なのでジェノスの右に置く(ジェノスは高機動力で飛行も可能で火力も速度もあるのでそれより上に置くのは無理) 【変更希望キャラ】金属バット
【変更希望ランク】EX3 サイコスの右
【理由】
ガロウとの合技以降も共鳴の力が残っており金属バット単体でムカデ仙人の外郭を技無しで破壊可能な火力があるのでEX3水準である
白金撃破後のガロウが膝をつく火力であるムカデ大行軍を耐えているのでEX3水準の耐久である
走っているガロウを跳躍で追い越したり、距離を離されずに追い続けることが可能な速度なので白金精子を超えておりEX3水準である
金属バットは作中で脳筋であることが描写されておりサイコスの根が弱点だということを見破ることができずに敗北することが推測可能なので右に置く 1人で14個修正案は出しすぎ
議論できなくなってる >>251
金属バットはメルザルガルドの時のメンバーで作戦を立ててようやくオロチに勝てなくもないらしいから
オロチと並べるのは無理だよ >>237
>>245
オロチタツマキサイコスの3体と黒い精子の位置を交換するわけだろ
そういえば結構前はオロチを竜１に下げろって意見は多かったな 竜3はさすがにやりすぎだと思うが竜5までなら駆動騎士(とニャーン)は十分に上げる余地があると思う
多種多様な局面に対応できて相性面での補完が取りやすい戦術変形を駆動自身が完全に使いこなしていることに加えて個々の形態の能力や反応速度も高い
耐久面からジリ貧だったとは思うが戦闘機サイコロに単体であれだけ善戦するのは竜6では無理だろう
実力的にはフェニ男あたりと同格で持久面からやや下に置くぐらいが妥当だと考えた
ニャーンも単純な攻防性能だけでも竜6の水準には達しているのに加えて圧倒的に初見殺し性能が高いペラペラ化は特に耐久型には脅威だと感じた
上記の駆動が前情報を得て尚且つニャーンが油断していなければ危なかったと述べていたことからも駆動と並んで竜5に上げて良いのではないかと考えた >>254
なるほどそーゆーことか、良いと思う
つまりオロチ達３人は竜１トップで白金単独EX3か
それか白金をEX2の仙人の右に置くかか 白金EX派は原作黄金精子とフラッシュどっちが上だと思っているのだろう
そもそも村田版黄金にすらフラッシュは勝てないから白金を上げれたとしても今のランクより上には置けないだろうな オロチ＞金属バット
オロチ、タツマキ＞黄金精子
オロチ、タツマキ＞マルゴリ
までは絶対に間違いない優劣で、>>244の描写通り金属バット＞白金だとするなら
オロチタツマキ＞金属バット＞白金＞黄金
甘めに見ても白金EX入りは無理だな >>257
仙人と同ランクとか勝ち目完全にゼロなのにありえんだろ。白金よりはるかに強いガロウですら
共鳴後でさらに強化されたあとじゃないと回復速度全く上回れずジリ貧状態なのに サイコス戦闘機のランク次第で善戦できた駆動騎士のランクも決まると思うんだ
一文字切り、プリズナーの技を喰らった時点ではまだ体は動かせたっぽいからクロビカリの耐久よりは上と判断していいだろう(竜3)
攻撃力は駆動騎士の装甲を剥がせる描写があるな。まぁその後すぐ元通りになっていた訳だがら不明(竜4？)
総合的に見たら竜4上位の強さでそれに善戦できた駆動騎士は竜5中位(フェニ男左右)に置けばいいのか 【変更希望キャラ】駆動騎士
【変更希望ランク】竜5 転生フェニックス男の右
【理由】
戦闘機サイコスは一文字切り、バイブレーションダークエンジェルラッシュを耐えることが出来ていたのでクロビカリ以上の耐久であり竜4水準の強さはある
それに善戦できた駆動騎士は1ランク下がって竜5中位に置くのが妥当である。
フェニックス男はエネルギー量が尽きると無力になる駆動騎士に対して持久面で有利なので駆動騎士を右に置く ところでニャーンってペラペラ化で着ぐるみの下から猫罰したらフェニ男、スイリューには勝てるけど駆動騎士より弱いから下に置かれる...
駆動騎士≒ニャーンでランク入りさせるのはどうだろう 駆動騎士のニャーンの慢心、事前の情報入手、正攻法では攻撃を当てることが至難の技発言を考慮すれば駆動騎士とニャーンの実力はおおよそ同じだろう 下準備もありきだし負けたから弱いってわけでもないと思うけどね。駆動騎士より弱いって言い切るのはどうなんだろう
負けたら弱いならホム帝>ゲロブサにならないとおかしいし >>261
耐久(というか生命力)はS級総攻撃を受けても耐えられるレベルなので竜3どころか万全体とそう変わってないと思う
プリズナーの攻撃でも普通に効いているあたり単純な硬度が高いんじゃなくHPが異常に高い類だろう
駆動の攻撃も大したダメージにはなっていないし
ただ火力に関しては通常ビームはもちろん背中からの太めのビームを直撃させてもジェノスたちが普通に耐えられる程度なので大幅に落ちているのは確実
スピードもかなり疲弊しているジェノスが追走できる程度なのでそれなりに速い程度
耐久だけ異常に高くて他は竜5上位ぐらいだと思う
駆動はあくまで耐久以外の要素ではそれに食らいついてるので竜5最下位ぐらいならありうると思った >>260
だから右なんだよ。
それに白金と無数の攻防を空中で繰り広げた直後のガロウが開幕で仙人に連打を喰らわして仙人は「強い！」とかいって即座に正攻法を諦めて人質を取るという手に走ってる。
つまりあの初見で負けないまでも勝つのは難しいと仙人は考えた。
白金もガロウと同じ連打が出来る
>>263
そうだねオロチだけEXに残した方がいいな
だが竜以上と言っても竜１トップって限りなく竜の範疇を越えてると思うというか竜の実質トップなのだから竜1でも良くないか >>258
フラッシュの方が強いと思うよ。
というか同じ原作で比べると原作最新のフラッシュなら原作黄金より強いだろうな それと金属バッドはそんな強くない。
作中で何度もガロウと大差と言われてるし仙人にも小虫扱い。
ガロウに殴りかかった際に簡単にスイングを避けられて相手にもされてない
ガロウがその気ならカウンター連打でもう終わりだろう
白金より強いなんて夢のまた夢だと思う
下手したら触手の攻撃で童貞達と気絶する可能性あり 金属バッドは瀕死パワーアップサイヤ人性質等の設定はない、それに拳を交えたガロウがパワーアップしてるなどの発言がない以上強さは変わってないと見ていいだろう。
つまり阿修羅カブトに負ける程度
規模の広い面の攻撃に対する耐久は高そうだが点の攻撃にはそこまで強くない印象。
初期のガロウに武術で大ダメージを追わせられて入院しているし人型の高機動力キャラ(白金等)とは相性も悪い
スイングも遅いし攻撃が避けられてしまうしね >>268
右じゃなく同ランクがありえんと言ってるの。白金と共鳴前のガロウでさえそもそも大分差があるし
一発すら直撃取れず、最終的に反応もできずワンパンで倒されてるから途中はともかく最後は圧倒的な差だし
その白金を圧倒したガロウですら回復を全く超えられないのが仙人。共鳴前ガロウでようやく右くらいだろ 金属バットに対する目線が白金、フラッシュの真逆で思わず失笑を禁じ得ない
金属バットに対する批判的目線を白金、フラッシュに向ける目線に分けてあげたらどうなんだ？
謙虚で強さをアッピルすれば修正案がスレ民に認可されるには確定的に明らか タツマキとバットが大好きなフラッシュより上にいるのが許せないんだろうな
んで流石に白金とフラッシュを同ランクは無理だと分かってるから
意地でも白金とタツマキを1ランク差付けたいって感じか そもそも白金精子の強さは実績と描写で言うと原作黄金と概ね同じか、何なら下回ると思うんだよな。
原作リメイクそれぞれの最強状態精子と戦った時点のガロウの強さから考えてみると……
① 原作ガロウは黄金を撃破した直後の段階でサイタマから「強い」と評価されており、この時点でボロスと同格あるいはかなり近い強さと考えられる。つまり原作黄金は、ボロスと並ぶ直前のガロウを相手に、ガロウの怪人化？を進行させるほどの戦いを繰り広げた、ということになる。
② リメイク版ガロウは、白金を撃破したあと更に共鳴パワーアップで仙人も撃破してサイタマ戦に突入。その後も怪人化？は進行するものの、サイタマ評は「ちょっとよくなった」止まりで、強い評やマジシリーズは引き出せなかった。最終的にはボロスと並んだのだとしても、白金と戦った時点ではボロス級には程遠かった事が確実。
つまり、
原作:
ボロス≒or≧黄金撃破ガロウ>黄金戦ガロウ>黄金
リメイク版:
ボロス≒サイタマ戦終盤ガロウ>サイタマ戦中盤ガロウ>共鳴ガロウ>仙人>白金撃破ガロウ>白金戦ガロウ>白金
以上より、実績と描写で見ると主にガロウのせいで原作黄金が上になる。
一応白金が原作黄金に勝る点として、不埒な回し受けによる近接戦闘適性と触手による手数があるものの、ガロウのせいで描写上の基本性能が大きく劣る。 白金EX派はEX3に白金精子をねじ込めって言ってるんでしょ
場所はどこでもいい派とトップ派に分かれてるみたいだけど 精子の設定と作者発言からして
白金はEX3に入れて問題ないでしょ
頑なに入らないから意見が飛びかってるだけで >>279
訂正、「白金戦ガロウ>白金」じゃなくて「白金戦ガロウ≒白金」だ 白金は火力低すぎてサイタマのワンパン耐えたオロチとタツマキの攻撃耐えまくったサイコス倒せ無いからEXは無理
ムカデ長老、ポチすら怪しい
白金に圧勝→災害レベル不明の仙人に苦戦したガロウの流れをメタ的に考えても竜止まり >>279
怪人王をぶっとばして憂さ晴らししたいサイタマがガロウ見てコイツが怪人王か？って思うくらいだから手合わせする前からEX3のオロチよりだいぶ強いって評価下してるだろ >>272
設定あるの？？ どこだ？そんな説明あったっけ？
>>275
なるほど。だが白金とフラッシュにはほぼ落ち目がないからなぁ
機動力が圧倒的だし、強いていうなら素手フラッシュは火力不足疑惑があるって事かね
でも白金とそれなりに殴り合える時点でそんな低い訳がないんだよな
武器があれば通常攻撃は白金と張るだろう
だが本体の耐久がフラッシュの方が白金よりも格段に低いだろうな
動揺で隙だらけになった際にそれがボコられる原因になった >>277
逆じゃね、白金EX入りを否定してるのは大好きなタツマキが精子より弱くなっちゃうのが許せないんだろう
原作でのタツマキ自身の発言すらごまかしてるし設定的にどう考えても白金は厳しいだろう
しかもフラッシュが白金とガロウと三つ巴した時フラッシュ評価漠上げムードの頃頑なにフラッシュを認めようとしない人達もいた
あれも一種の大好きなタツマキ以外のＳ級ヒーローがタツマキに近い位置に来るのが許せなかったのだろう 確かに>>279の言う通りで
仮に白金戦後のガロウを原作覚醒ガロウと同等するなら
地球ガロウ＞山ガロウ＞巨大化ガロウ＞ムカデ仙人＞白金戦後ガロウ=原作覚醒ガロウ≒ボロス
ということになるが、実際は原作覚醒ガロウ≒地球ガロウ≒ボロスと、多くのスレ民がみなしてるんで、原作覚醒ガロウへとガロウを導いた原作黄金は、村田山ガロウと同等かそれ以上だと予測できる。
原作黄金＞＞＞白金くらいの差があるのは間違いない。これをもし覆したいのならば、まずは地球ガロウをボロスよりも数段格上と認め、ランク変動させる必要があるかと。 確かにタツマキはONEや村田にも優遇されてはいる。
こんなことを言うのはあれだがタツマキは女の子だからあんまりぶん殴られたりアトミック侍やフラッシュのように精子にボコボコにされたりする描写を描けないってのがある
アマイやタンマスに至っては顔面潰されて股裂かれるは全身グチャグチャにされるはであんなのをタツマキや童貞では到底描けないだろう
ONE版のガロウですら唯一地上のＳ級ヒーローでタツマキだけは殴らず指一本とすら触れてないからな 地球ガロウですら原作覚醒ガロウより弱いと思うぞ
連続普通のパンチに手数で対応した地球ガロウと単純に威力負けした原作覚醒ガロウなら原作覚醒ガロウのほうが強いと思う >>286
仮にタツマキ以外のS級がタツマキに近い位置に来るのが許せない人なんていたらフラッシュ如きより金属バットを上げるのを反対するはずなんだよね
現実はフラッシュ上げのほうが遥かに難航していた。なぜなら狂信的なフラッシュ信者がタツマキ超えEX入りを主張して申請しまくったからな なんかおかしなムードになってるけど、原作黄金よりも細胞数は数倍、さらに原作と違い11兆の精子と＋黄金を取り込んだ完全合体であり、名前も形態的にも黄金の格上である白金が原作の黄金と同格ならまだ１００歩譲ってわかる話だが
原作黄金＞白金だと！？
本気で言ってるの？普通に考えてありえなすぎる！笑
そもそも白金戦のガロウは原作の黄金戦ガロウより強いよ。
怪外神殺拳習得後のガロウがさらに「どんどん加速するガロウの神経伝達」とあるようにどんどんスピードを異次元に成長させていきやっと超えた壁が白金だぞ >>290
それはフラッシュと白金が嫌いすぎてこの二人に追い付かれるのだけは許せないから丁度良くぶっ壊れ描写がきた金属バッドを上げて阻止しようとしてるのではないか！？
その前だよ、フラッシュが地上から出てきて初めて白金達と拳を交えた回 普通に考えれば金属バッドが白金に勝てる訳ないと思うけど俺がおかしいのか！？
想像すればわかるバッドのスイングなんて白金に避けられるだろうまず。
初期ガロウにも射なされてるし
そして山ガロウと原作黄金が互角くらいってのもあり得なすぎる
つまり万全のタツマキが山ガロウに勝てるとでも言うのか >>289
確かにその可能性もある
さらに耐久力も原作覚醒ガロウのほうが上に見える
>>293
設定的には白金精子は強いと言いたいのはわかるが、現実はあまり強くなかった。ガロウや仙人との比較をよく見ればわかる。
地球ガロウと山ガロウにすら大きな火力差があるのにも関わらず、地球ガロウ以上の強さであると予想されてる原作覚醒ガロウへと導いたのが原作黄金精子
ボロス≒原作覚醒ガロウ≧地球ガロウ≧原作黄金＞山ガロウ＞巨大化ガロウ＞俺の拳ガロウ＞大怪蟲ムカデ仙人＞ちょっとそこ通るぜガロウ＞白金精子＞村田黄金
ここまでは間違いない状況 訂正
原作黄金と地球ガロウの力関係は現時点で不明だけど、近いものがあると思う 竜3付近アマイマスク総当たり
バング...相性最悪である。敗北するしかない
Gブサイク大総統...Gブサイクの攻撃速度はアマハレで反応可能な程度なので全黒い精子と移動しながら戦えるアマイマスクならば避けれるだろう
Gブサの酸は肉体強度が高ければ抵抗できる描写があってクロビカリは皮膚が溶ける程度であり剣聖会の面子は即死である
アマイマスクは上記の2人だとクロビカリ側と耐久が近いので少なくとも酸で即死はしないが負傷する程度である。再生能力があるので致命傷にはならない
攻撃を回避し続けてGブサの自滅を待つor攻撃を避けて手を溶かしながら攻撃して勝つ
ゴウケツ...竜6の攻撃でダメージを負うゴウケツと竜5の攻撃で人間部位が千切れかけるアマイは大体互角。
メルザルガルド...メルザルガルドの肉体を破壊可能な火力はある。さらに本気原作黄金の動きが見えるので肉と核が混ざる前に核を破壊可能
アトミック侍...アトミック侍は本気黄金の動きを捉えれていなかったので必然的にアトミック斬の速度もそれ以下になる。本気黄金の動きを捉えるアマイならばアトミック斬に対応して勝利可能 鬼にも満身創痍になってた金属バッドが、長老とガロウに病院送りされて退院すると、武術の達人バングや黒い精子より強くなってたのは不思議な話ではあるが、仙人戦を見るとやはりそうなんだよな
しかし、カニランテ戦のサイタマという前例があるんで、怪人と戦い死にかけると大幅なパワーアップをする者もいると考えれば理解できる ボロス≒原作覚醒ガロウ＞オロチ、タツマキ、サイコスオロチ、地球ガロウ＞原作黄金＞山ガロウ＞巨大化ガロウ＞俺の拳ガロウ＞大怪蟲ムカデ仙人＞ちょっとそこ通るぜガロウ＞金属バッド＞白金精子＞村田黄金＞バング、原作最新フラッシュ
なぜか原作黄金やサイコスオロチを過小評価する人が多いが、サイコスオロチ＞山ガロウ＞その他だとすれば、ボロス≒最終ガロウの辻褄も合う 原作黄金がガロウに顔をパンチされて吹っ飛んだ後に言った台詞「人間の限界を何段階も超えたパンチ」
白金精子曰く人間の限界の強さとはフラッシュである
白金精子は素手フラッシュと大差ないGブサ瞬殺ガロウに吐血させられていることから原作黄金精子より何段階も確実に下の強さだろう。
白金撃破後のガロウが覚醒ガロウ手前の原作地上ガロウと同等の強さはありえない。黄金精子は白金撃破後ガロウより格段に上
原作覚醒ガロウ>地球ガロウ>原作呼吸使用前ガロウ>タツマキ>原作黄金精子>山ガロウ>俺の拳ガロウ>ムカデ仙人>怪人王オロチ>白金撃破後ガロウ>白金精子
1.怪人王オロチの改変を設定変更と捉える
2.ムカデ仙人を倒したガロウを見たサイタマ評が怪人王を想起させるものだったのでムカデ仙人>オロチは確定
3.覚醒ガロウの動きを負傷状態で金縛りにするタツマキと覚醒ガロウ一歩手前のガロウを一気に怪人化を促進させた原作黄金精子。この両者の格を評価する >>285
大全で怒りのボルテージで攻撃力が無限に上がると書いてある >>300
素手フラッシュとガロウが大差ないはどういうこと？かなり無理がある気がするけど >>299
俺の拳ガロウは踵落としの余波だけでタツマキの本気ねじ切りレベルの被害を出してる描写があるのでそれより確実に強い山ガロウがオロチタツマキ以下はありえない
素手での山破壊のステータスが作中では読者の想定以上に高いだけ >>300
突っ込み所だらけの文を書く天才か？
とりあえず突っ込みきれんのでほんの一部だけコメントするけどタツマキと原作黄金精子神格化しすぎ
なんか君の中で他キャラに抜かれたら許せない理由でもあんのかな >>303
小規模の港町にヒビが入った程度で、サイコスオロチの地球スライス、そしてそれを対処し、サイコスオロチより出力が上のタツマキのほうが上
そもそも、ねじきりはサイコスオロチを捻るのが目的で、余波はおまけ未満の存在 >>304
タツマキと原作黄金の過小評価は、地球ガロウ>>>>>ボロスを意味するのだがそこはどう考えているのか気になる
地球ガロウはサイタマ比較で原作覚醒ガロウ以下の強さなのは前提として >>305
描写見返したら分かるが小規模どころか大陸と見紛うレベルの範囲にヒビを入れてるから市をねじっただけのタツマキと余波としての規模は同等以上
しかも余波はおまけ未満とか徒手空拳のガロウの余波の方がもっとそうだろ
破壊規模はサイコロ>>>>>タツマキだが一点での出力はタツマキ>サイコロというのならガロウにも同じことが言える >>305
めっちゃ色眼鏡付けてない？ねじ切りも叩きつけも範囲にそんなに差あるように見えないぞ
それにガロウもサイタマぶちのめすのが目的で地面破壊が目的じゃないんだが、こんな程度の反論も予想できないくらい視野狭まってるの自覚した方がいい気がする とにかく読者が描写的に納得いかなかろうがそんな感想はどうでもいいよね
作者発言からしてオロチより黄金やタツマキ大差つけて上は論外だしボロスとガロウも同格
それを大前提として考えるべきなのにね ところでマジ頭突きってどんな扱いなんだ？崩星咆哮砲より威力が大きいって可能性はないのか？ >>307
サイコスオロチとタツマキの戦闘で、念力の出力はタツマキのほうが上ということがわかるから、範囲とか集中とかの話ではない
どう見ても大陸規模ではないし、海岸沿いの町程度だろう マジシリーズを使わせた数
原作覚醒ガロウ マジ頭突き、マジちゃぶ台返し＝2個
ボロス マジ殴り＝1個
ムカデ長老 マジ殴り＝1個
オロチ マジ水鉄砲＝1個
村田ガロウ＝0個 >>311
だから同じく対象に集中させた余波だけで同等以上の出力が出せる証明になるじゃん
余波を出す凄さとしては明らかに徒手空拳の方が上だけど
しかもガロウは対人間への手加減込みだがタツマキはガチで殺す気
破壊規模はどうタツマキ贔屓に見ても精々同程度で普通に見ればガロウの方が上だわ てかワンパンマン世界って大陸１つだけなのにその大陸を踵落としでひび割れさせたってやばくないか？人間の移住区にも被害出てるだろ... >>313
なんの証明にもなってないかと
その理論だと
・１万円（出力）で９９００円（対象への衝撃換算）の物買って、１００円のお釣り（余波）
・５００円で４００円のもの買って、１００円のお釣り
→両方とも１００円のお釣りが出たから、同じ破壊力であると主張しているようなもの
出力を想定するべきで、地球スライスに俺の拳ガロウの破壊描写はどのみち遠く及んでいない
山ガロウより数段格下の俺の拳ガロウは出力も小さいと予想できる 山ガロウ
→山一個分以上の耐久を持つサイタマに驚く
→攻撃力は地球スライスより遥かに下 俺の拳って溶接みたいな感じに見えた
じっくり融解しながら進んでいくようなイメージ
サイタマに対して使った時がそうだった タツマキの本気ねじ切りが出した余波より徒手空拳の性質的にも手加減の有無的にもガロウの出した余波の方が明らかに上
そもそもタツマキも地球スライスほどの破壊規模を出した描写はなく一点での出力の高さが上な描写しかない
てかサイタマは真の怪人王であるオロチには何の評価もしておらずその辺の雑魚と変わらない認識なのに対してガロウは格好も強さもぽいと評価し最初は怪人王かと間違えるほどだったのでどちらにしろ作中での扱い的にEX3勢より明らかに上 格も考慮した攻撃力
ボロス、原作覚醒ガロウ＞タツマキ、サイコスオロチ、地球ガロウ、原作黄金＞＞＞山ガロウ＞巨大化ガロウ＞俺の拳ガロウ タツマキにかすりもしないヴィシュヌ砲に何の価値があるんだよ
ジェノス駆動騎士あたりにも当てられないだろあんなの >>319
考慮する気ないどころか人の意見見てすらないだろ
てか原作黄金と地球ガロウが同格とか最早突っ込むことすら馬鹿馬鹿しいレベル 204話で大陸全体図が見れるよ
左下を拡大してみるとタツマキのねじ切りの範囲、緑の槍の直径、ムカデ仙人の直径がわかる
右下の波打っているのはエビル海洋水が取り込んでいた水でそれが大陸に押し寄せていることがわかる
俺の拳ガロウが踵落としをした場所は地形から推測できると思うしそこでタツマキのねじ切りと比較してみてはどうか？ タツマキやサイコスオロチをガロウより上と言ってるのは何度もレスしてる1人だけ
理解がない人に説得は時間の無駄だからスルーでいい
コミュニケーションとることは不可能と考えた方がいいよ こちらにとっては、それなりの説得がなされないし、こちらもしっかりとした理由があるのに、ランク認識の相違があると話が通じないやつ扱いされても困る
自分以外にも数名近い認識の人はいる 地球が切れたり変形したりするのはアラレちゃんが地球割るときみたいなもんだから気にしても仕方ないぞ
マジ描写なら人類滅亡だし荒廃した惑星にハゲが一人佇んで終わるよ アラレちゃんはあの漫画で最強キャラだろ
アラレちゃんが強い理由で議論したら普通に根拠になるだろ 攻撃の余波なんて誰に大してどんな場所で撃ったかで変わるのに
そんな婉曲的な表現で火力語るのがナンセンスでしょ
実際同じガロウでも、俺の拳脳天チョップの余波は踵落としの余波より遥かにショボいじゃん。 ガロウを「地球ガロウ以上の強さである原作覚醒ガロウに導いた」原作黄金精子が、山ガロウより弱いとされるとかなりおかしいことになる
原作黄金は、「人間の限界を何段階も超えた原作ガロウパンチ」を受けても顔に傷は負ったが、全く怯む様子もなかったし
原作黄金が白金と同等、もしくはそれ以下だとするなら、ムカデ仙人＞原作覚醒ガロウ≒ボロス≒ちょっとそこ通るぜガロウ＞白金、原作黄金を自動的に支持することになるがそんなのはあり得ない
ガロウ≒ボロスの図式も崩れ、描写的にも原作覚醒ガロウ未満の地球ガロウの評価が異常なことになり矛盾だらけになるぞ >>328
＞地球ガロウ以上の強さである原作覚醒ガロウに導いた黄金精子
この前提がおかしいって事では？ 格の話は別としてやってることは地球ガロウの方が遥かにやってること上だよね
原作より地球ガロウの方が強いのは確実 >>326
怒り突君
ランプ魔王
能力値が同じな上にクレバーなオボッチャマン
ガジラＡ
ガジラＢ
キャラメルマン9号
キャラメルマン7号
はアラレより強いから作中10位くらいじゃないアラレは
ワンパンでいうとフラッシュくらいの気がする >>324
レス見返してもしっかりとし理由なんて見当たらん
人の意見を聞いてる様子もまるでないやん
普段から人と会話出来てんのか？ ガロウ変形し過ぎててどの部分か分かりにくい
山ガロウってサイタマに弱くなってると言われた奴だっけ違うか 前から勝手に順位付けするテテンテンテンは荒らしでいいよな
フラッシュ異常に推してアトミック下げてた奴と同一だろ ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝの主張は極端だけどわからんこともない
余波がどうと弱い理屈並べたり、闇雲な誹謗は余計荒れる 村田ガロウの方が描写強いだろう地球貫通は月蹴りよりも凄いぞ
サイタマ軽いし神殺上撃で月まで行くだろうから最低限メテオリックバーストの月蹴りより火力出ている あとはボロスの宇宙船はテンプレにも残るぐらい由緒正しいものだから
消すのは止めてくれよ
攻防出ている機動兵器を何故消すんだよ
何でも消していいもんじゃないぞ 俺としては白金精子を単独でEX3に入れるのかどうかの方が気になるかな 白金精子はガロウと光速移動戦繰り広げているし
EX3でも良いと思う
それよりも竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人これが気になる
こいつら目立った火力も耐久もないのに何で当たり前のようにタツマキとサイコロ超えているんだ？ その二体で目立ってない言うならもう違う漫画読んでるんだろ
海洋水は一部描写不足ぎみだけど仙人に関しては十分すぎるのに
というか白金EX3に上げたがってるのに無茶苦茶言ってるよね
共鳴ガロウ>仙人>白金戦後ガロウ>>>白金くらいでお話にならん差あるのに 【変更希望キャラ】駆動騎士、ニャーン
【変更希望ランク】竜5 転生フェニックス男の右
【理由】
両者共に多彩な攻撃手段と反応速度でスイリューを上回るので左に置くことが最適である
駆動騎士とニャーンは同程度の強さであることは作中の駆動騎士の発言(慢心、情報獲得、正攻法)でわかるので駆動騎士の右に置く 既にガロウは白金戦後から仙人は上回ってた気がするけどな
だから人質とって動き封じるなんてセコイ手に出たわけだし。 >>342
同感だな
ガロウには最初から一方的にやられてるし台詞から察するに再生核も見抜かれるのは時間の問題だったろう
共鳴前まで剛醒呼法も使用してなかったし サイタマ評価では、オロチの強さに何も感じずに怪人王はオロチの親だと勘違いしている。
つまり怪人王だと思えるの程の強さがない
そのサイタマが仙人と戦っているガロウを強さ的に怪人王だと思っている。
仙人は開幕からガロウに勝つことを諦め人質を取った。
つまり白金撃破後ガロウ＞仙人、白金＞＞オロチの可能性がある
仙人と戦ってるガロウを怪人王だと勘違いした事とさらにおそらくサイタマからしたら仙人と長老の違いはあまり把握してなさそうなので下手したらサイタマ評ではオロチは長老より下の可能性もあるな つまり、仙人、白金＞長老＞オロチ≧タツマキサイコスの可能性も捨てきれん。
まー正直これはさすがにないだろうけどこれなら爆上げ描写が来た金属バッドが昔長老に太刀打ちできずに大ダメージをおって初期ガロウにやられたという辻褄も合うには合う。
轟気空列拳でやられたのも、バングとボンブは実際意識なしといえ怪人ガロウとやりあえてたしめちゃくちゃ強かったということで2人の必殺技でやられた長老の株は落ちない 普通にオロチに「オメーが親玉か？」って聞いてるが。
怪人王の可能性を考えてるじゃん 白金と仙人同格とかあり得ねえから
もう強さ議論するのやめろお前 >>347
実際戦闘を交えた後は、微塵にも怪人王とは思ってない
例えオロチを怪人王だと思ってると過程した場合でもその後ガロウに強さ的に怪人王かと思ったと言ってる時点でオロチの方がガロウより格下なのは明白じゃね >>348
そんなにありえねえか？
同ランクに収まると思うけどな
逆にワンランク差ってかなりの差だぞ >>350
勝ち目完全にゼロで同ランクとかあるわけないじゃん >>352
勝ち目０って言っても白金戦後のガロウが連撃喰らわして仙人は正攻法で勝つのを諦めてるぜ？
白金にも同じような攻撃が出来る
まーそれでもガロウすら再生力と硬さを破るのに苦戦してから確かに勝てないとは思うけど
逆に仙人だって白金に勝てるか怪しいし決定的な攻撃を当てられないだろう
ヘリコプターを人質にしなきゃガロウに攻撃を当てられなかったじゃんたぶん 作中で仙人と戦ってないキャラが勝ち目ゼロ認定されても納得いかんよな。白金は金属バットより遅いだろうから勝ち目無いとかの理屈ならまぁわかる 白金とガロウがそもそもスペックに大分差があるから同じこと出来る保証ない
火力も耐久も技量もだけど長所の速さすら最後は全く反応できずに倒されてるし
仙人側は一撃でも当てれば大ダメージor倒せるうえに負けは絶対ないし 白金はガロウに簡単にやられただろ
逆に仙人はガロウ相手でも瞬時に再生したりと戦えてる
この段階で白金と仙人は1ランク以上の差があるわ
EX2とEX３で良いと思う
あとオロチタツマキあたりが長老に負けるのはないだろ流石に 直接戦ってなくても
白金対仙人は白金が絶対に勝てないと断言出来るレベルだろ
仙人を頭から尻尾まで潰すなんて白金に出来るわけないんだから
納得いかない意味が分からない タツマキやオロチ、サイコスを竜1にしろと以前は言ってた俺でも白金は仙人より弱いと思うわ白金はタツマキオロチと同格くらいが限界 白金が仙人に大幅に劣るという意見が多そうだし白金EX3でいいか、、
だがなぜ勝負が決まらなそうな対戦カードはいつも耐久系の硬いキャラが上にいきがちなんだ？？ 白金と仙人は相性だろ
仙人が有利だとは思うがそれは硬さと再生という仙人の強みあっての事であるが、ガロウに何発も攻撃してようやく膝をつかせた大行軍より一発が強烈な海大砲打てる海洋水には負けうる
逆に海洋水には今のところ再生力もなければ硬さもないので白金と海洋水なら白金が十分勝てると思うけどな
まあこれは個人的な感想だ 耐久力も強さの一部だからじゃね
再生能力とかが半端ないキャラはそれだけで強いし
仙人はそれだけじゃなく金属バットは普通にノックダウン出来る攻撃力はあるしな ゲロブサは再生力も一時は強調されたけど
その後に腹に大穴空けられて簡単に死んだよな
あれで大穴空けられる奴は普通に勝てるとなった
格下ではホム帝とかがほぼ勝てるな
耐久力だけでは強さには直結しないよ
ゲロブサはゴウケツにも負けうるし衝撃波の連発とかで 例えば巨大で耐久と硬さや再生力のあるキャラと１つが突出してないけどバランスの良いキャラとか人型の高機動力のキャラが戦うとして
耐久が高くて硬いから倒しきれないのはわかるけど人型キャラもスピードが速いからまず耐久型の攻撃が当たらないと考えた場合
耐久キャラが上に行きがちなのは逃げ回る側の人型がいつか体力切れするからという理由なのか？
だが逆に耐久キャラもいつまで攻撃を受け続けられるかわからんし千日手になるんじゃないか？ 白金では仙人を突破する術がない。
仙人は大行軍や大穿孔が当たれば白金にダメージを通せる。
白金は分裂も再生もできない。
仙人は核が潰されない限り、非常に高い再生能力を発揮し続ける。
あとは時間の問題で仙人が勝つ。
以下は仙人の攻撃が白金に当たるのか、という点に関して。
まず、仙人は白金撃破後のガロウが全力疾走（推定）でも一瞬じゃ追いつけなかった程度には直線が速い。（流石に白金より速いとは言わないでおくが、それほど差はないと考える。）
そして、その時点のガロウに正面からですら反応できなかった白金だと、仙人の攻撃を回避するのもそう楽にはいかないはず。仙人のサイズ的にも、人間サイズの白金は大分余裕もって回避動作を始めないと攻撃範囲からの脱出が間に合わないだろう。
加えて、大行軍はバカみたいな手数とサイズのゴリ押し技であり、描写から判断するに不埒な回し受けでは何ともならない。やはり白金側は攻撃以外には回避しか手がなく、その回避も前述の通り非常に困難と見られる。
白金を一撃で粉砕したガロウの連打でも上回れない速度で再生する仙人とその外郭を、大行軍等を回避しながらの片手間に破壊し尽くせるほどの強さは白金にはないはずだ >>351
お前物理0点だろ
人類はロケットで月まで行けるが同じロケットを地面に撃ったって地球は貫通しない
地球の硬さ舐めるな >>351
これだけの無知晒しているしきっとガロウの地球貫通パンチが
ボロスの月蹴りよりも弱いと言っている奴と同じ人物なんだろうな
基本的に地球の裏まで衝撃伝えてプレートを押し上げる力があるなら
月は貫通して宇宙空間放逐並みの力が発生する
人類はロケットで月まで行けるが地球貫通で地球の裏まで行くことは出来ない そもそもガロウが火力も速度も常に前回より「常に」上であるとするのが違うんじゃないか？
もちろん成長して戦闘力は上がってるとは思うが
原作でも同様だがサイタマ戦みたく
技がダメなら速度、速度がダメならパワーと
相手に合わせて戦い方を変えてるのは事実
白金戦では速度重視で戦い
仙人前では力を重視したと考えられる
仙人戦でも白金戦並の速度で動いてたのなら
バットがガロウの速度を越えれないだろうし
A級やB級が認識するのもまず無理だろ 重力うんぬんとか失笑もの過ぎて笑えるわ
高校や大学出ているのか？ ガロウの地球貫通パンチ＞越えられない壁＞ボロスの月蹴り 【変更希望キャラ】クセーノ博士
【変更希望ランク】鬼5 ムカデ後輩の右
【理由】
ジェノスが高速移動反応、高エネルギー反応と察知する程度の強さである。高速移動反応と察知されるほど速度が高い虎1はいないのでそれより上である
飛行能力、高エネルギーを考慮して置く。エネルギー量が高いとはいえ高耐久であるムカデ後輩の耐久を突破できるか不明瞭なので右に置く 【変更希望キャラ】ガロウ
【変更希望ランク】ボロスの左側への移動
【理由】
村田版で盛られた描写で既にボロスの優勢は掻き消えたため
攻撃描写は地球貫通パンチでボロスの月蹴り描写を超えて
耐久描写も両手で連続普通のパンチを耐えたガロウの方が上
スピード描写も光速移動描写が存在するため既にガロウ能力は作者発言がなければボロスを1ランク超える 1.極発勁って内部を貫通させる技だから単純な威力だと月蹴りのほうが上
2.光速移動描写なんてない。そこまでインフレしてない
白金戦の描写如きで光速を超えていることはない
3.崩星咆哮砲を耐えれる程の耐久描写はない もうそろそろガロウの方がボロスよりも強いと言える
ボロスの描写はガロウと比較して地味過ぎ作者発言がないならランクに差をつけるレベル >>372
地球の反対側まで衝撃が届いてプレートも持ち上がっているのに何言っているんだコイツ ガロウとボロスは互角でしょずっと前から言われてるし
別にこれは最新描写を踏まえてもそんなに変わらないんじゃね
なぜかガロウが上だとする意見やボロスが上だとする意見が突出してけど 神１ サイタマ
竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ いい加減しょぼいボロスの描写とガロウの描写を同列レベルにして欲しくないな
もう攻防速ボロスを超えている
距離を取って遠距離レーザー作戦は通用しないし
月蹴り放逐を翼が生えて戻ってくる
崩星咆哮砲もマジ頭突き以上の火力はない >>377
正直言うとボロスのが強い。
ボロス戦のサイタマは終日マジ顔で本気モード。
ガロウ戦サイタマはほぼギャグ顔で人間用手加減モード(ソニックを相手にしてるノリ)唯一フィニッシュの連続普通のパンチの時だけマジモードになっている
そしてサイタマ評価でもボロスには、「強いよお前」や「やっと戦いっぽくなってきたじゃねーか」やボロスが死ぬ直前には「やっぱ強いよお前」と高く評価してるが
ガロウには「さっきより良くなった」とか「もう気が済んだか？」等明らかに評価に差があり、最初から最後までガロウを子供のようにあしらって煽ってるだけ
正直村田版で設定が変わってボロス＞ガロウに変えた可能性がある
まー作者発言で守られているが 【変更希望キャラ】ボロスの宇宙船
【変更希望ランク】育ち過ぎたポチの右
【理由】
ボロスの宇宙船はパート50は超えるレベルで今まで入っていた兵器なので
今更難癖つけて抜く理由がない遠距離攻撃出来るポチの右ぐらいがちょうどいい
なお宇宙船はボロスと3幹部を含まないものとする >>378
全部サイタマの言葉だけ描写面での証明は何もなし
挙句の果てに顔だけで語るとか強さ議論スレから出て行ってください まあサイタマはガロウを殺す気なんてなくてあの反応だからな
ボロスの超再生も考慮すればガロウのが下という意見も分からなくはない
普通に強いと認められたボロスはやっぱり過去最強なんだろう 神１ サイタマ
竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 白金、フラッシュEX上げ派とかボロス、ガロウ上げ派の人は自分の妄想を作者発言より上に置きがち
特に白金、フラッシュEX派は作者発言を改竄してまでランク入りさせようとするから自重してほしいね
作者発言>>>>作中描写>>スレ民の考察 >>378は描写一切関係なしに言葉と顔だけで語るから妄想も酷すぎて笑えるのだけど俺だけ？
きっと同一人物が必死に自己擁護しているんだろうけど >>372
一応、残像残せるなら光速移動は達成しているぞ
ボロスはメテオリックバーストでも残像の一つも残せないけどな ボロスの戦闘描写はもうガロウの戦闘描写に見合ってない
ボロスは作者発言のお情けでガロウと同列に居るとしか思えない
明らかにボロスしょぼい フラッシュは違うけど白金は別にEX3で問題ないでしょ 黒い精子上げ
神１ サイタマ
竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス、黒い精子
竜１ マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ >>378はここまで来ると脳に異常があるんじゃないかと疑う >>389
黒い精子がEX3の最弱程度に収まってるし
これなら別に反論はこないんじゃね
下手にEX3最強まで持って行くと荒れそうだが ガロウとボロスは互角から動かさない方がいいだろうな作者発言的には近接戦ではガロウが有利らしいけどボロスには回復があるしな
白金精子についてはタツマキ達と互角にした方が良くないか
そっちの方が自然だし 黒い精子はプラチナもそうだが群体での汎用性もあるから いつの間にかガロウがボロスの左に居るが
まあ良いか最近村田版で盛られているのは事実だしな
むしろあの描写でボロスの方が優勢だよって方が荒れる 白金がEX3ならそれを瞬殺したガロウがEX2ってことになるけどムカデ仙人より弱いガロウがEX2に入るってことはない訳だ
白金竜1、白金瞬殺ガロウEX3、ムカデ仙人EX2が妥当 EX1とそれ以外のEXではかなりの差があるんだし別にいいんじゃないの白金もEXに入れて 原作覚醒ガロウ≒ボロス≧地球ガロウで現状は間違いない
描写が派手になる村田版では原作と比べると盛られるが、村田ガロウはマジシリーズを一発も使用されてないし、連続普通のパンチの一回のみ。
原作覚醒ガロウはマジシリーズ二発と連続普通のパンチ、両手連続普通のパンチを使用させているし、原作覚醒ガロウを過小評価しすぎ。ガロウはボロスよりもサイタマに手加減されているし。
地球貫通というが、サイタマが地球の裏に行ったわけではなく、衝撃がかなり伝わりやすいプレート経由で地殻変動が起きただけ、文字通り地球貫通とは大きな隔たりがある
月蹴りのやばいところは、ただの蹴り一発で月まで吹っ飛ばした点だと思う、ロケットや地球ガロウのジェットエンジンみたいなのだとエネルギーを都度放ち続けるのでエネルギーが小さくても被害を起こしやすい。例えば、ただの投球で地球一周するのと、車で地球一周の難易度は段違いだと考えればなんとなくわかるはず
そもそも作者発言で最終ガロウ≒ボロスはスレの大原則だったし、それを覆すだけの材料もない
書き込み主への暴言はそもそも無効だからガロウ上げ派の評価が落ちるだけ 白金をガロウが瞬殺ってないぞ
普通に数話使って最後に白金倒している
最後にバラバラにされるまでにある程度の攻防をしている 人間の限界云々の発言からして原作黄金精子は白金と同じくフラッシュより格段に強いし白金と原作黄金は大差ない強さだから竜1でいい
対タツマキで比較すればバリアで超能力に抵抗してタツマキに硬いと言わせたサイコスと余力を残した瀕死のタツマキに首を曲げられていた原作黄金とではかなりの差がある タツマキも原作と村田版の良いところ取りをされてる時あったよな
ガロウもそのようにしていいんじゃないの
ガロウ描写は興味ないからあんまり追ってないけど 原作黄金と村田版黄金の時点で精子の数が全然違う
しかし同じ黄金という名称からこれらは最悪同格でもいいと思うわ
だがそれ以上確実の白金は明らかに格上だろ >>380
>>385
>>390
顔や表情でキャラの本気度や、やる気をはかるのも描写だろう、そして言葉や発言だって描写
言葉や発言をそんなに捉えるなってことは村田発言等もそこまで考慮せず戦闘描写を重要視した方がいいということでいいか！？
あくまで現時点の村田版ではボロスの方が格上に見えるけどね
戦闘描写で比較しても、サイタマにダメージが入ったとは言わないけどボロスの裏拳を受けた回の題名は「まさかのダメージ？」だった記憶
そして重要なのは「やっと戦いっぽくなってきたじゃねーか」←これ。サイタマがここまで評価をくだした事はない。
ガロウ戦は極発勁を受けて初めてマジモードになってる
ボロス戦とガロウ戦を比較すればわかるサイタマのやる気とテンションが全然違うから、 ・原作覚醒ガロウに導いた原作黄金は白金より遥かに強い。原作黄金を倒した原作覚醒ガロウは、白金を倒したちょっとそこ通るぜガロウより遥かに強いので。
ボロス≒原作覚醒ガロウ＞地球ガロウ、原作黄金精子（優劣不明）＞山ガロウ＞巨大化ガロウ＞ムカデ仙人、ちょっとそこ通るぜガロウ（優劣議論中）＞白金 ONE発言がある以上これ以上議論してもまーボロスとガロウは並ぶんだけどさ笑
でもまーONE発言が時間の経過で村田版で覆されるっていうか無効になった例はあった気がするし
おそらくもう１０年以上前の発言だろうから今回の村田版でガロウ戦にいよいよ突入して設定が変更されることはあるだろうしボロスとガロウどっちかが両者を超えてもおかしくはないと思う
あくまで俺的には今のところボロスの方が強いと思う 勝手に設定を決められても大多数は困惑するだけ
描写は白金の方が強い
どれも村田版で盛られている ガロウとボロスどっちが強いかはともかくガロウに関してはサイタマの評価はむしろ原作のほうがはるかに高い
数少ない強者と認められてるし。描写自体も村田版はマジシリーズなし、攻撃もダメージ少なく最小限と
原作と比較にもならない手抜き戦闘なのに。台詞も強者発言なしで気は済んだかとかやる気の欠片もないし評価酷い >>378
>>406
何で関係ない奴が同じブラウザで擁護しているんだよ
ワッチョイ後半はブラウザ被りだから変えて来いよ
これだからボロス派の面の皮の厚さは嫌いなんだよ >>409
ごめんあんまり詳しくないんだけどどーゆーこと？
それはどっちも俺だけど俺が別人だと思われてるってことか？ >>403
その考えだと原作黄金精子が強すぎないか？ 村田版地球ガロウと同格って
それならオロチタツマキサイコスオロチなんかは原作黄金より上になるけどそれでいいのか？ 原作黄金がムカデ仙人より上って無理矢理過ぎないか
原作黄金はタツマキより弱いのは確実なのに
オロチタツマキがめちゃくちゃ上になりそうだな >>411
それはわかるが、原作黄金が原作覚醒ガロウに進化させた事実があるから
もし仮に白金と原作黄金が互角だとするなら
＞俺の拳ガロウ＞ムカデ仙人、ボロス≒ちょっとそこ通るぜガロウ≒原作覚醒ガロウ＞原作黄金≒白金
となり、もっとおかしなことになる ガロウは村田版でボロスの描写に追い付いたってことで良いだろう
白金は…EX3の末席ならまあ…
EX間の差が大きいから白金爆散させたガロウがまだEX3の範疇でもおかしくはない >>414
んん？そのランクどこがおかしいの
原作黄金精子がタツマキより弱いのは作者発言じゃん
ならそのまま描写純粋強化の白金で良いのでは？ >>414
ガロウの形態の強さの変移はこれだと思う。これなら違和感ないと思うけどどうだ？
原作覚醒ガロウ(EX1)←呼吸使用前ガロウ(EX2)←原作黄金戦闘中ガロウ(EX3)←原作地上ガロウ(竜1) >>411
サイコスオロチの放った地球スライスは、山ガロウよりも攻撃力は高く、地球ガロウ以上のものがあるので違和感は少なくそういうことになる
サイコスオロチよりも出力が高く、原作黄金を倒せるタツマキは更に上ということに必然的になる それだとムカデ仙人とエビ海はEX2はおかしいよな
普通にサイコスのビームの火力に両者劣っている ヴィシュヌ砲が極発勁以上は無理ある気がする>418 正直サイコスのビームは作中屈指の破壊描写だよね
マジ殴りが可愛く見える 【変更希望キャラ】怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス、竜EX2への入れ替えエビル海洋水、ムカデ仙人竜EX3への入れ替え
【理由】
エビル海洋水、ムカデ仙人この2名は怪人王オロチのガイア砲、サイコスのヴィシュヌ砲を超える火力を出してない
特にムカデ仙人はムカデ長老の描写の焼き直しにしか見えず火力不足のため >>416
原作覚醒ガロウとボロスとムカデ仙人が同ランクになり、地球ガロウがボロスより遥か格上になり、スレの前提が破綻する
地球ガロウは、原作覚醒ガロウ以下の評価だとする意見も多いにも関わらず
>>417
確かに一理ある
でも、呼吸使用はあるにしろ形態も変化していないし、EX2からEX1ほどのパワーアップがあるとは思えない。EX2とEX1はかなり大きな隔たりがある >>423
反対。オロチ、タツマキは複数のS級、複数の竜幹部に作戦負けする程度の強さ 反対だな。破壊規模と強さは違う
オロチ戦後のサイタマが仙人に苦戦するガロウを見て強さ的に怪人王かと思った発言で見ても
ガロウ、仙人＞オロチ 現在2対4でオロチや合体サイコスにタツマキより
ムカデ仙人とエビル海洋水が強いとなっております ヴィシュヌ砲が神格化され過ぎなんだよね
そもそもタツマキもヴィシュヌ砲並の実績は出せてない
それでもタツマキはサイコスより出力上とされてる
しかしタツマキの攻撃は黄金に通用しないとされており、ガロウには妹と大差ないと言われ本気でもノーダメ
大事なのはどれだけ地形破壊できるかよりどれだけ相手にダメージ与えれるかなんよね ボロスの強さを下げると言うか原作覚醒ガロウ並にしてしまえば矛盾は少ないのか
村田版で描写盛られたガロウが上に行ったと仮定すれば良いわけだし
まあ、みんなに納得されるかは分からんけど >>425
サイタマの普通のパンチとマジ殴りの差を見るに本気とそうでない時の差は大きいと思うよ
ガロウだって呼吸を使用した本気ガロウとS級と戯れてた呼吸使用前ガロウとでは1ランク離れていてもおかしくない >>423
賛成ムカデ仙人もエビル海洋水も火力不足 >>418
ヴィシュヌ砲が想像以上に強かったとするのはいいんだけど
村田版の最強状態のガロウよりオロチタツマキサイコスオロチを上にするの？
地球ガロウは少なくともサイタマに連続普通のパンチでやられた存在だぞ
オロチは普通のパンチ一発でやられたし
流石に序列の変更がおかしなことになると思うが ヴィシュヌ砲なんて疲労タツマキに不意打ちですら当たらん命中精度だし論外だろ
当たらないと何も意味ない。ガイア砲に至っては遅すぎてさらに論外だし >>434
村田ガロウは、俺の拳ガロウ(EX2)→巨大化ガロウ(EX2)→山ガロウ(EX2)→地球ガロウ(EX2?)と、何段階も身体的に変化し、破壊力その他諸々が格段に向上してもEX2の中におり、EX1ではないと推定される
形態変化もしていない呼吸法でEX2→EX1はやはり考えにくい
竜3〜6のようなものだとパワーアップが確認されると簡単に上昇したりするが、EX2からEX1への上昇はやはりそんな簡単なものではない 深夜にこれだけ多彩なワッチョイが出るってことは自演前提で良いんだよな
携帯IDはとりあえず無視するか >>423
反対
攻撃力出してないからといってムカデ仙人を下げすぎ
ガロウの攻撃や金属バットからの攻撃でも回復力が勝りながら突き進むことができる
攻撃力がないとは言っても金属バットは普通に倒せる
タツマキオロチが勝てる要因は薄い >>437
もし、地球ガロウで村田ガロウが最終とするなら設定に沿って
ボロス≒地球ガロウ≒原作覚醒ガロウ（EX1)＞オロチ、タツマキ、サイコスオロチになるよ
地球ガロウは原作覚醒ガロウより劣ってるように見えるのと、ちゃぶ台があるのでここからもう一波乱あるかもしれないし >>423
仙人は簡単に岩盤貫いてるし地形が変わる破壊力の大行軍のさらに上あるしなぁ
あのヤバい最大全長で大穿孔やったらヴィシュヌ砲レベルの破壊力もあるだろうし耐久もあるしどうしても上じゃない？
エビル海洋水はマジ殴りと無言パンチの差でオロチより上かな
あと白金が全然ダメージ与えられなかったガロウに流血させてる海大砲の火力と、煉獄無双爆熱波動ひゃうガロウに反応できる速射込みなら総合的にサイコロも超えない？耐久の特殊性は言わずもがな 地球ガロウと原作ガロウの良いとこどりなので
原作ガロウが地球のプレート押し上げる火力を持ち
マジ頭突き使わせた耐久力を持つ
最近の描写も村田でボロスの描写超えて来たしまだ一波乱ありそう まあフラッシュも妖刀持ちの光速移動で良いとこ取りだし問題ないな 地球ガロウが最強状態だったら、原作黄金の位置はどうすんの？
タツマキオロチサイコスオロチの下で
地球ガロウ>オロチタツマキサイコスオロチ>原作黄金にすんの？
もう一波乱あればいいけどな
どっちにしても仙人や海洋水はかなり下がるから反対する人は多そうだ 無限に増殖できる携帯IDを抜くと五分五分かな？
まあ荒れそうだしランク変更は止めておくか オロチサイコスオロチはふつうのパンチ一発がかなり効いてるからタツマキももたないと思う >>423
反対
入れ替えてまたランク差つけるほど大差ないと思う
このままか同ランクに置くかなら議論の余地がある 仙人をオロチと並べたら白金が竜1に戻される事にならないか？ 火力面ではオロチサイコスは強いのはわかるが
ムカデ仙人は再生核破壊しないと長老みたいに脱皮再生するからな 俺の拳ガロウですら仙人一撃だからその後の変身も加味するとEX1とEX2の差がEX1とEX5くらいの差があるんだよね EX入り無理な金属バットにスペック負けしてる以上
仙人とかオロチの場所に関係なく白金は竜1だろう EX1 ボロス≒原作覚醒ガロウ
EX2 地球ガロウ、タツマキ、サイコスオロチ、原作黄金
EX3 山ガロウ
EX4 巨大化ガロウ
EX5 俺の拳ガロウ
EX6 ちょっとそこ通るぜガロウ、ムカデ仙人、エビル海洋水
竜1 金属バッド、白金精子、etc
…
……
実際にはこれぐらいの差があるかと 白金は竜１が妥当
仙人に万が一にも勝ち目がないほどの差があるから、EX入りは不可能かと 白金は竜EXでいいよ
竜1に落とす程じゃないしタツマキやオロチと1ランクも差ない
オロチ達よりエビル海洋水に勝ち目あるだろうし >>458
ムカデ仙人に対する勝機
オロチ...再生核をピンポイントで破壊してガイア砲を連射する(可能性は低い)
タツマキ...飛行能力があるのでそれなりに善戦。再生核の居場所がわかるのでねじ切りで潰せる可能性がある
サイコス...シヴァ砲を連射してダメージを与えられるし超能力者なので再生核の位置がわかる。根を潰されたとしても飛行形態で善戦できる
白金精子...外殻に傷すらつけれない。ムカデ大行軍、ムカデ大穿孔を連発されたらいつか死ぬ >>460
外殻に傷すらつけれないってのはないんじゃないか？
白金と撃ち合ってた直前のガロウの通常攻撃でも一応外殻は砕けて再生させられてたし白金でも同じような事ができる可能性はある
あとムカデ穿孔ってそんな連発できるのかな？ >>460
なんで大行軍やシヴァ砲やガイア砲を「先に」「連射」が前提なんだ？
タツマキも再生核わかる前提だし外郭も壊せない前提だし
タツマキも黄金精子に通用しないねじきりで仙人倒せないし一気に力使っただけで自滅するしな
そしてエビル海洋水については無視
色眼鏡外せば？ >>463
ムカデ仙人に善戦できるかが論点でしょう？
オロチ、タツマキ、サイコスは白金と比較して攻撃が当たりさえすればダメージを与えられるから白金と同ランクはあり得ないってことだ
白金戦後ガロウと白金では白金が粉砕されている時点っで大幅な差があるから白金では外郭に傷はつけれない
ところで万全タツマキは黄金精子に勝てるからねじ切りが通用しないってことはないんじゃない？ >>464
俺は白金が仙人に勝てるとは言ってない
ランク付けのポイントはムカデ仙人にどう活躍出来るかだけで決めるのがそもそもおかしいわけでと言ってるんだが
仮にそこが論点だとしても前提がおかしすぎる事は流石にわかるよな？
しかもその三者が仙人に「ダメージを与えられる」
前提もおかしい
外郭壊すだけでは特に怯まない描写もあるしダメージあったとしても極僅かだったし
白金と比較してその3者が「白金よりダメージ与えられる」としても結局勝てなければ白金と評価変わらん
ねじきりに関してはタツマキ自信が効かない相手としてら認識してる んー黄金に攻撃した時、タツマキあの状態なのに黄金はかなり踏ん張ってたから万全なら攻撃通じてたと思うな
この辺は個人の感想にしかならないと思うけど、タツマキは黄金より強いっていう設定と攻撃が通じてもおかしくない描写で特に不都合は無いと思う >>458
この人がエビル海洋水に勝ち目云々でランク決めようとしていたのを反論しただけだ
自分は格上への活躍度だけでランクを決めるなんて主張してない
単純に描写で判断してもEX3組に白金が敵わない根拠はあるだろう
タツマキは肉体強度関係なくねじ切りさえすれば敵を倒せると思っていた(実際は精神強度によって耐性がある)のに耐えた黄金精子を思い出しただけでねじ切りが効かないと思っている訳ではない 次スレに反映
ブルー...竜5ソニックの右
甲殻王...鬼1蟲神の左
ウナギドラゴン...竜2 育ちすぎたポチの右
駆動騎士、ニャーン...竜6転生フェニックス男の右
クセーノ博士...鬼5 ムカデ後輩の右 >>467
俺は俺で仙人の勝ち目云々で白金が竜1にされそうだから反対しただけよ
海洋水の例えも仙人への勝ち目云々でランク決めようとしてたから当てつけでいったまで
単純に描写で判断しても白金に竜EX3組が敵わない根拠もあるよ
黄金も本気ではなかったからねじきりは効くかは不明だろう。不意打ちで無防備な時に攻撃したから苦しい表情しただけで
少なくとも黄金より格上の仙人には効くとも思えないし 元から仙人海洋水はオロチタツマキ達と一緒にEX2派なんだけど、完全ガロウボロスとは差がありすぎてワンクッション欲しい感じなんだよな
増設、縮小なしならサイコス白金残してオロチタツマキだけ上げるとか？ サイコスも一緒に上げてEX2に火力範囲の高いメンツで揃えるか
白金単独になっちゃうけどね ボロスの月蹴りがガロウの地球貫通パンチより強いって言っている連中は本当に物理0点だな
大気圏突破の手段なんてロケットで実用化しているし、一発で宇宙に行くなんて苦しい言い訳していたけど
一発で大気圏突破の手段もレールガンなんてのも実用化されているからロケットもレールガンも地球に撃っても
地球を貫通しない、地球の硬さ舐めるなボロカス、ガロウの地球膨張パンチはコロニー落とししても実現は無理
ガロウの地球貫通パンチ＞越えられない壁＞ボロスの月蹴り >>468
ウナギドラゴンを倒した時とそしゃキングを倒した時は装備が全然違う
飛行ユニットで突っ込む攻撃はその時点ではできなかった 黒い精子が竜1で放置された理由は災害レベルが竜とされてるから
オロチがＥｘに格上げされた理由は竜以上と判明したから
その辺を考えないと仮想バトルの水掛け論になるよ 竜EX組からすると白金も覚醒ゴキブリも大して変わらないのが現状だ
そこが竜EXと竜1の明確な差と言える 仙人の攻撃にも耐える退院後金属バッドがガロウにちょっとそこ通るぜされても普通に耐えるだろうけども、白金は倒れるどころか爆散してるし耐久力の低さも窺える
白金はフラッシュ虐待しただけで、バング戦闘後ガロウに全くダメージ与えられないし、ほんとちょこまか動き回る覚醒ゴキブリの竜バージョンみたいなもの
EXは間違いなくない >>476
変わらない訳ない
スピードが違いすぎる
>>477
虐待は笑ったけど金属バッドがちょっとそこ通るぜに耐える可能性は低いだろう
初期ガロウの流水連打や発勁で大ダメージを受けているし白金倒したちょっとそこ通るぜを喰らったらひとたまりもない
金属バッドは脳筋だからパワー系とか巨大系とかの的がデカイ相手には相性が良いが人型の万能タイプには相性が悪い >>478
金属バットは仙人のムカデ大行進をやられても戦えているから白金がらくらく倒すのは考えにくい
仮にムカデ長老＞ムカデ仙人なのだとしたらムカデ仙人が竜の範疇ということになるから
白金が強い理由にはならない 金属バットを倒すには白金より黒い精子の状態のほうが倒しやすい スレッド的に採用されなかったけど阿修羅と戦った時もゲームでは死んだら終わりだが
現実では気合で生き返れるからまだまだ行けたとのことだから竜1に金属バットはおかしくないぞ 確か気合いによる謎の粘りと身体能力向上がシステム側に想定されてなくて、「普通はここで戦闘不能です」みたいなラインに達した時点で強制終了になっちゃったんだっけか。
まあ入院後バットならともかく、それ以前のバットだと気合いあっても阿修羅は倒せなさそうだけども タツマキが原作で思い浮かべてる相手ってのは
ねじ切りが効かなかった(過去形)相手であって
ねじ切りが効かない相手ではない
つまり効かなかったのはあくまで当時のねじ切りであり
万全状態のねじ切りが効かない相手と確定させて見ているわけではない
ここを無視してあそこでタツマキが挙げたから黄金精子にはタツマキのねじ切り全般が効かないと下げる者が多すぎる >>473
殴打の衝撃を反対側まで通すのと
殴打で反対側まで貫通させるのとは違うぞ ボロスに関しては耐久がすごいよ オロチでも普通のパンチ一撃サイコスもかなりの細胞
が消えるほどで 一発は耐えたからね 俺の拳ガロウでもキツイのがサイタマ普通の攻撃だから
仙人も普通シリーズで倒せるよ 一撃でね 初撃の月蹴りのみで大気圏の空気抵抗をすり抜けきって月の重力で軽いクレーターを作れる速度まで到達させるのは普通に地球ガロウと比べても遜色ないと思うんですが
これを連打できるこの上をボロスは持っていることを考えるとまあ原作ガロウで比べた方が良いよ 重力抵抗もあったな
ガロウは蹴り上げたボロスと違って重力も利用してるね
地球発剄の原理はよーわからんが サイタマが息つく暇もなく月に到達したのって軽く見られがちだよな 描写的に月到達まで秒単位だろうから亜光速～光速で飛ばされてることになるし
むしろボロスのほうが異次元にやばいよ。物理法則の話するならこんなので地球殴ったら
地球完全に終わる。ガロウのあの程度の現象なんて雑魚だぞ（柳田話だから強さ上とか言うつもりはないけどね） 月到達なんてロケットでも出来るしボロスの月蹴りなんて地球膨張に比べたら大したことないな ガロウの拳は別次元にまで影響を及ぼすようになったし普通にガロウの方が上 あの空間が歪んでるって奴も恐らく書いているとおり地球の磁場と重力場がめちゃくちゃなことに起因してるんだろうけど、それなら描写物理演算で考えればボロスも余裕でできるんだよね ロケットは常時燃料使って推進してるからそりゃいける
エネルギーを初期にしか込められない打撃だけで月到達するには異次元の莫大なエネルギーが必要
仮に東日本大震災や地球ガロウと同等の地殻変動エネルギーを、月にサイタマ向けて発射させられたとしても月到達は間違いなく無理だし、常時かかり続ける重力間違いなく月到達は不可能。
そもそも蹴り一発と、エネルギーをかけ続ける地震やエネルギー噴射させ続けて地面掘った描写は全く同格じゃない。月蹴りは桁違いの事象
月蹴りを地球に向けたらアラレちゃんのように半分に割れるレベルかと >>493
その割には月に到達したサイタマで月も割れてないよな
この世には大気圏突破の手段としてレールガンってのも実用化されている
弾丸を宇宙空間まで飛ばすことは出来る レールガン地面に撃ったって地球は膨張しないぞお前物理0点だな お前の大好きな一発で地球の重力突破する手段だぞレールガン
なんか反論してみろよ 付き合うけど
ダーツの矢のような空気抵抗重力抵抗を極限まで減らしきった弾丸と人間を同列に語るのは物理0点です 月到達なんて人類でも出来ることだしな
地球膨張の方がずっと難易度高い >>494
初速のみで人型の70kg程度の個体を、重力+大気圏突破させた月蹴りは異次元
月到達までにエネルギーはそりゃ減るから、月が割れてないから、直に地球蹴って割れないということにはならない
70kgの個体を月に到達させる威力で地球にぶち込むと割れるか、マントル到達で地球から溶岩溢れ出て生物の住めない灼熱の星と化すかは物理学者でもないので詳しくはわからんが、その辺りが起きるのは間違いない
重力抵抗が最小限にしか掛からないよう設計されたであろうレールガンとやらと比較は到底ナンセンスだろう なんかゴリ押し臭くなってきたな
今後の展開次第だけど次スレではボロスガロウは取りあえず元の位置に戻してよくね レールガンの威力や月蹴りの威力になってくると人体の空気抵抗なんて誤差だろう 人間の質量を月まで一瞬で到達する速度とそのエネルギーのやばさ理解できないんだから無駄だぞ
ロケットで時間掛けて推進力掛け続けて月まで到達、レールガンで大気圏突破とこの現象を同列とか酷すぎてな >>502
誤差に出来るならノーベル賞越えて歴史の偉人になれるぞ 空想の世界で良いならマスドライバーなんてのも存在するぞ
サイタマより重いスペースシャトルを大気圏突破させている
基本レールガンと同じ原理 マスドライバーでも地球割れたりしないね
ちょっとやそっとで地球割れるわけないだろ
重力圏突破の威力ぐらいで地球が割れるか
ガンダムのコロニー落としだって地球は割れないんだぞ それとレールガンを同列に語ること それを地球に向けて撃った場合に膨張程度ですむと思ってるのがもうだめ さらに膨張といってもエネルギー推進してプレート押し返しただけだからね
考えれば考えるほど月蹴りと比較すると地球ガロウの起こした現象は弱いかと 大抵のSF作品だと重力突破のエネルギーでは地球になんら影響しないのが大勢だな
重力逆にしてサイタマぐらいの体積の隕石が降っても地球膨張なんてしないし >>509
根本的間違いを何時まで引きずる気？
重力逆にして月からサイタマが降ってきても地球膨張しなかったじゃん 降りたのは地球じゃなくて瞬間移動のできる科学技術素材が一切不明のクソ硬い宇宙船な
後さっきから自演臭すげー >>4
の4にもあるけど独自解釈や過度な思い込みは認めない 5の物理法則はある程度適用されるというルールに基づくと最初に物理0点で責めたお前の負けだよ 物理0点が相当効いたんだな
しかしレールガンもマスドライバーも知らない大学出ているか怪しい白知には仕方ないことだな
重力突破のエネルギーだけでは地面にクレーターが出来るかも怪しいし
人類は既に月まで到達しているのも知らんのだろう 逆パターンで月から降ってきたサイタマが地球に降ってきたとして地球が膨張するとお思いで？
よくてクレーターだろう地面はそれだけ硬い
地球の硬さ舐めるな 重力圏も地球の直系以下だぞ
お前の中では重力圏も相当広いんだな
人工衛星飛ばないじゃん 暴言はスレ違い
月蹴り＞＞＞エネルギー推進プレート押し返し
これはほぼほぼ確定で良いとして、だからこそ原作覚醒ガロウやボロスに大きく劣りそうな村田ガロウでもう一波乱あると予想してる
現時点の村田ガロウはマジシリーズ一発も使用されてないし、格で劣る証明にも半分なっている
ちゃぶ台も用意されているしフラグかな いや
地球膨張パンチ＞越えられない壁＞ボロスの月蹴り
これで問題ないかと 重力圏突破を重く見ているけど
地球の重力にサイタマが引かれて加速して落ちても普通の隕石ぐらいの被害に収まると思うのですが
月到達も人類が達成しているのにその威力で地球が割れるなんてすごい陰謀論ですね
人類が宇宙進出すると地球が壊れるんだなｗ ほら物理0点くん笑われているぞなんか答えろよｗｗｗ
重力突破のエネルギーはロケットで出せるし
重力引用しても隕石があるから地球が割れるとかどう考えてもあり得ん
そんなポンポン地球が割れるなら人類は滅びるしｗｗｗ 原作で出てきたサイタマよりも大きい巨大隕石が直撃したら地球が割れる被害が出るとお思いで？ ガロウ大好きマンにワッチョイ３つ使える自演マンいんのか、バカ晒して同一なのバレバレだしボロスガロウ議論なんかよりそこが気になって仕方ないw ガロウ上げの時は今ではない。マジちゃぶ台返し出てないから地球ガロウで終わらないだろう
地球ガロウの次の形態こそボロス超えの可能性があるかもしれない
暴言吐きの攻撃的なガロウ好きは落ち着くべきだと思う
君の大好きなガロウは次の進化が待っているからその時まで静かにするべきだよ 最近になってようやくわかった
ガロウとボロスの攻撃についてとか、ヴィシュヌ砲の規模凄いから倒せるだろーとか
なんか火力「だけ」でランク考えてる人がいんだよね
ボロスとガロウとか作者発言で互角から動かないが
納得出来ないから暴れてるんだと思う
総合力で考えてないから変な話になってる
多分鬼だとギアスパーとか、竜だとホム帝も相当上位で考えてると思う
とりあえずそういう人なんだと認識してあげてスルーするか、たまにかまってあげればいいと思う 重力がそんなに好きなら君の好きな重力で
サイタマが月から地球の重力で加速して帰ってきているし
サイタマより大きい巨大隕石が落ちてきているぞ
この二つが地球に当たったら地球割れるんだな、ふーんそうなんだー全く共感できねー 重力より地球の硬さの方が上だろう常識的に考えて
重力なんて地球の直系以下しかないぞ
その重力だって人類はポンポン地球出ているし何にも大したことない >>511
月に上げようとか考えず手加減無しで蹴った月蹴りと
地球にいくにはこのくらいかなって調節かけた跳躍を同列はちょっと… >>532
地球の重力で十分に加速してボロスの宇宙船に大損害与えているぞ >>532
損害描写も見ないで適当に反論するなよ
やられて悔しいからって自演して描写もみずただ反論するのは情けないぞ
こんな分かり切った自演するなら俺ももっと雑に自演しよっと 月のクレーターよりボロスの宇宙船の損害の方が大きいように見えますが？ ボロスの月蹴りなんて人類でも似たこと出来るのが問題だな
普通にロケットで月行くし
レールガンは月まで行ってないけど一発で重力圏突破するし
仮想で良いならマスドライバーでサイタマより大きいスペースシャトルをレールガンの要領で打ち上げているし 地球の重力大好きな割には宇宙から地球の重力に惹かれる物体は無視だもんな
月からサイタマ＞ボロスの宇宙船にクレーター
宇宙から巨大隕石＞都市消滅
どれも地球は膨張しないな >>534
恐らく5ｃｈに課金して串ってところだな
怪しいワッチョイ多すぎ問題 ボロスの月蹴りチヤホヤされている居るけど
余波で月割れないならサイタマが巨大隕石に使った普通のパンチ以下の火力だろう 何度も言うけど
ガロウの地球膨張パンチ＞越えられない壁＞ボロスの月蹴り どっちが早く地球を壊せるかじゃなくてどっちが強いかじゃねぇの？
スポーツしたいなら二人で有馬でも走らせてろよ 月蹴りの凄い所は一瞬で地球～月にタイム表示はないが見た感じ1秒未満で吹き飛ばされてる所じゃないの？？
極発勁は必殺技でありボロスの月蹴りはほぼ通常攻撃に近い蹴りだから比べるとしたら必殺技のホウセイホウコウでどっちにしろ地球は消し飛ばせるらしいし
火力はさすがに今んところボロスに分があるんじゃないか 強さで言うならそもそも互角で終わるで終了。作者発言より優先するものないし >>533
>>534
月と宇宙船の耐久が同等と決まったわけでもないのにそこで比較はちょっと… >>542
消せないぞ人気投票のゲリュガンシュプ曰く地球の表面を消し飛ばすだったはず
>>544
ボロスの宇宙船の方が上だからより被害だしたサイタマ帰還の方が威力は上だな そもそもサイタマに対する衝撃から
ガロウは0距離で地球にも伝わってるのに対し
ボロスはだいぶ空間あけてサイタマが月に激突って点も無視されてるよね
間隔開けない振り子だと端からの衝撃がほぼ減退なく反対側まで伝わるけど
振り子の間隔を開けると減退しまくってほぼ届かないとかよく見ると思うんだけど あとロケットやらを例に出してるけど
ボロスの月蹴り>大気圏脱出と
ロケットの推進力>大気圏脱出の２つの要素だけで
ボロスの月蹴り=ロケットの推進力になるわけがないよね >>547
月も地球も土に対して宇宙船は金属だから宇宙船の方が耐久上では？ >>548>>549
ワッチョイ後半被り使用ブラウザ一緒擁護方向も一緒だしよっぽどのことがなければ自演 >>551
家周辺まできてWifiに切り替わったんだよ
自演なのに反論に対する反論じゃなくて前の自分の論に続ける形で書くなんてアホな真似するかよ
自演疑いすぎておかしくなってら >>550
同じ石でも野球ボールと同じ大きさの石に野球ボールをぶつければ飛ばされるだろうが
人間以上の石に野球ボールをぶつけたところでびくともしないだろう
質量差による耐久の違いを無視しているのでは？ >>545
ゲリュガンシュプが言ってたのは確かボロスは何日間か忘れたけどで地球を更地に出来るだった
地球の表面を消し飛ばすは村田版のボロス自身の台詞だけどアニメの方でその部分が「この星事消し飛ばす」に強化された >>554
もう支離滅裂過ぎて何言っているか分からんから読んでないけど
破壊範囲と材質で評価すれば良いんじゃない、宇宙船の方が硬いのに破壊範囲広い 破壊描写見ないとか漫画読んで物を言っているか分からんし
言っていることも石とか野球ボールとか理解不能な領域になってきたから無視しますね
好きに自演して独り言呟いて居れば良いよ >>556
だからそれがそっちの論に有利な前提なんじゃないかって話をだな
そもそも宇宙船クレーターって着地したとき砂ぼこりばっかでろくに範囲見えてないだろ 喧嘩したいだけなら二人でDMしててくれ
ツイッターでもラインでもメールでもいいぞ >>559
見ているの47話か？爆風で多少削れているけどハッキリくっきりクレーター見えるぞ 誰かの強さを決めるための議論でもなんでもないな
話し合いの内容はどうでもいいのにここまできて引けなくなってるだけみたい 規制が入ったから串刺したけど自演じゃないよ
ただ脊髄反射でレスしているだけだから無視安定
傾いたところでクレーター出ているだろ もしかしてアニメ見ている話しているのは村田版47話だけど 物理0の話に反論したら論点のすり替えが酷いしアホらしくて見てなかったけど今どっちが優勢？ ボロスの膝蹴りって亜光速で対象をはじき出す技だってOTHER ONE-BUKURO2で村田先生が言及してなかったっけ、流石に物質を亜光速で射出できる技をロケット云々で人類にもできるって言うのは違うと思うけど 月蹴りで地球割れると断定したのは物理学者でもないんで間違いがあるかもしれんが、とてつもなく甚大な被害が出ることは分かる
エネルギー推進プレート押し返しよりかは遥かに威力があり甚大な被害が出るのは間違いない
そもそも月蹴りは言ってしまえば蹴一発でしかないのに、70kg程度の人型を背中向きで空気抵抗・重力に逆らい月到達までほぼ光速でぶっ飛ばすのは指数関数的にとんでもない
月蹴り＞＞＞エネルギー推進プレート押し返し
ボロス≒ガロウ設定があり
村田ガロウはマジシリーズを一発も使用されてないし、ここからも原作覚醒ガロウよりも地球ガロウは格下感が示唆されていて答え合わせになってる
多分まだガロウはまだサイタマとドンパチするだろうね エネルギー推進プレート押し返しは、地球スラッシュ未満っぽいけど、漫画の展開的にギリ同格でも許容範囲ではある ヘビースモーカーの煙幕に溶け込む発言って体を気体にして物理攻撃無効化できるってことだよね
そうだとしたら常時毒ガス攻撃とフラッシュの攻撃を防ぐ防御力と反応速度を評価してもっと上に置いてもいいと思うんだが 普通に身を隠すだけでしょそんな事出来たらタンマス程度にダメージ受けてねえよ まあ人類が宇宙に到達できるの考えると
ガロウの地球膨張パンチ＞越えられない壁＞ボロスの月蹴りは確定だな
もう脳死で自分の言いたいことだけ言っていれば良いよ 強さ議論でやたら「確定」って言葉を使う奴は荒らし目的のゴミで確定だよな ボロスって当初はテンポよく倒されるイキリピエロ枠だったのにやたら神格化されてるよね 作者発言で準最強なうえサイタマ評価は村田版だと圧倒的にボロスが上な時点で妥当な評価されてるだけ
神格化してると思ってる時点で話にならんよ。作者発言も作中最強人物からも評価圧倒的に高いし低くする理由ゼロ ガロウは流石にまだパワーアップすると思うけどな
ボロスはサイタマの服くらいは破けてるけどガロウは綺麗なままだし ボロスの蹴りの亜光速とか捏造だぞ
そんなもん出ているならもっと早くからボロス上げの要素になる
part122からいきなり出てくるものではない
本当にボロカスは迷惑な存在だな サイタマが戦いっぽいって認めてるのは村ボロスと原作ガロウだけなんだよな
地球ガロウこそ妄想混じりで神格化されすぎて違和感凄いわ、描写からの議論じゃ無くて決めつけばっかだし
この後ガロウとブラストにパラレル？獅子王ボロスまでくるから待っとけよ 亜光速で打ち出すのはゲリュガンシュプの投石だろ
OTHER ONE-BUKURO2のボロスの蹴り亜光速化なんて記載はないぞ
捏造止めてくれませんかね今までここの住人はボロスの蹴りが亜光速なんて言ってないし
今とってつけた捏造までしてやる時点でボロスランキングから抜くべきじゃないかな？
最近のボロスは捏造まで入るしランキングから排除が妥当 ボロスの蹴りはOTHER ONE-BUKURO2にほぼ光速ではじき出すと書いてあるよ
そもそも月まで一瞬で到着してる時点で亜光速～光速必須。月まで光でも1秒以上必要なのに
同じくサイタマの帰還も一瞬だから似たような速度出てないと説明が付かない 今回のガロウ推しはことごとく議論描写無視してひろゆきばりに論点ずらすからうさんくせえんだよ… >>580
立ち読みしてくるから何ページか言えよ
OTHER ONE-BUKURO2発売から何年経っていると思っているんだ
その間ボロスの蹴りが亜光速化したことはないぞ今回のパートで初めてだ >>582
元の発端がレールガン物理0で物理演算から地球膨張程度でガロウ優勢だと難癖つけられて真面目に考え出されたからだな
元の奴を恨め 月に行く難易度と地球を膨張させる難易度を比べると
ガロウの地球膨張パンチ＞越えられない壁＞ボロスの月蹴りだから 光速だったら文字通り服燃えるじゃん
この言い方だと亜光速や光速に聞こえんぞ わざわざソース出してくれたのにそれすらもちゃんと読まないんだな。服燃えない原理書いてあるのに
持ってもいないのに記載ないなんて馬鹿発言できるやつだから文字も読めないんだろうけどさ 難易度ってなに？光速舐めすぎだろ
隕石と光速って1万倍の速度差があるし最大級の核弾頭ツァーリボンバと光速のゴルフボールのエネルギー差って1京倍だし
ゴルフボール程度の質量でも問答無用で地球内部に進んでいくぞ テンプレに書いてあるボロガロ議論が禁忌になった理由って物理云々ほざいてるガロウ大好きマンみたいなのがいたからだろうな 当たり前かも知らんがエネルギーはm(質量)×c(速度)の2乗だからね
速度が更に重要視
ほぼ光速はやはりとんでもないし、本来なら月蹴りとエネルギー推進プレート押し返しなんて比較対象ですらないかと どっちが凄いのかはともかくとしても最終的な実力は同じなんだよな
同じくらい凄い描写にしてもいいんじゃないのか ちゃんと書籍名まで書いた筈なんだけど、捏造扱いされてカス呼ばわりまでされるとは思わなかった
あと、月に行くことと地球を膨張させることを比べるよりも、人間をほぼ光速蹴り上げることと地球を膨張させることを比べた方がいいよ 村パンのガロウはサイタマからチンカスみたいな扱いされてるけどなぁ 極発勁はガロウにとって全身全霊の一撃で、これが効かなかったのが分かった時点で「出し切った」として戦闘続行を完全に諦めてしまう程の最終奥義であるのに対し、ボロスの月蹴りはメテオリックバースト中で体に負荷こそ掛かるものの特にエネルギーを使い果たすとかこれ以上は無いとかっていう技ではないので、仮に極発勁の方が単発での威力が上だったとしてもな…… 議論が進んだ今ガロウは元の位置に戻して良いんじゃないか？ >>468
ウナギドラゴンはチップの影響は関係なく完全に個体そのものの実力だったとするならブルーの攻撃は効いていなかったように見えて効いていて結局順当に倒されたことになるのでブルーの苦戦ぶりを差し引いても竜5下位以下が限界なんじゃないかと思う
あとクセーノ博士については戦闘描写がないので判断不可だろう
ジェノスの高反応があるとはいえクセーノ自身が戦闘中それをどの程度使いこなせるのかは全く不明であり場合によっては虎に負けることも十分ありえる
駆動とニャーンに関しては個人的には舐めプ込みとはいえガロウにラッシュを直撃させて一時的にダウンさせたスイリューの方を左にして良い気がする
甲殻王に関しては仮にも竜5に多少なりとも善戦しているとするならジャガンの右までは確実だろう ウナギドラゴンはブルーの発言とチップが発見されたことからブルーの攻撃は通じずチップによって死んだと解釈してある
クセーノ博士については開発者だから仕様がわかっているから使いこなせないことはないしネオ微炭酸ボーイズを見る限り素人でも強化スーツを着れば怪人を倒せる
開発者であるクセーノ博士なら問題なく使えるだろう
駆動騎士は毒ガス、飛行能力、金など近接戦しかないスイリューに優位だろう
ニャーンは駆動騎士が正攻法では攻撃を当てられないと語るほどの機動力があるしペラペラ化で内部から攻撃されたらスーツの性能なんて活かしようがなくて詰むからスイリューは不利すぎる >>599
チップによって静止したことにするならそれこそランク入りは不可能だろ
時間が経てば勝手に機能停止するのか何者かが意図的に機能停止させたか不明でありウナギドラゴンの活動限界すら分からない以上現段階ではどうあがいても不明になる
仕様を知っていたところであくまで科学者であるクセーノが戦闘中に使いこなし攻防できるかは別問題
また素人とはいえネオ微炭酸ボーイズはＣ級やある程度の成人男性揃いで老人のクセーノとは違う
ゼイダッツみたいな例もあるし
スイリューについては仮にもタイマンでガロウに攻撃を当てダウンさせた実績を高く評価できるので戦闘機サイコロ戦を踏まえてもスイリューが左で良いと思う
チョゼ戦を見ても分かる通り機動力もありスーツでさらに数段強化されていることを考えるとペラペラで入り込むのはそう簡単ではないと感じた 【変更希望キャラ】ウナギドラゴン
【変更希望ランク】竜3 ジェノスの右
【理由】
竜6を瞬殺可能なブルーの攻撃(竜4)を複数回受けても無傷だったことから竜2水準の耐久である。
2本の首から発射され建物を溶かすほどの酸鉄砲を放つ攻撃手段を持っている。酸の強さは様々なところで描写されておりバングは少量の酸で肩を負傷、剣聖界のメンバーは即死、クロビカリを戦意喪失させるなど。
うなぎドラゴンが放つ酸の量は上記の例の酸より遥かに多く作中最大であるため火力は竜2水準である。
時間経過でチップによって停止させられるのでGブサと同じく下げられる
ブルーと同じく飛行能力を持ち高機動力であるジェノスに時間経過で敗北する可能性が高いので右に置く クセーノ博士はキングが気絶した鍋争奪戦で戦えている時点で貧弱な老人ではないのでスーツは問題なく使えるから問題ない
開発者である以上まったく使えないってことはないはずだから一定の操縦能力はある
133話時点のガロウの強さは竜1はある(S級から逃げる際にS級が反応できない程の速さで逃げた)
リミッター解除スイリューはガロウに鼻血を出させていることから竜3クラスはある(ヘビスモも2ランク下のタンマスに鼻血を出す程度の負傷を受けている)
スーツ起動スイリューはリミッター解除から1ランク下がって竜4はあると見ていいからスイリューを上げるべきだと思う ガロウは本気出して良い人間以外にはかなり手加減するから参考に出来ないだろ >>601
時間経過での機能停止だとしても結局は実質的にブルーに負けているのは事実なので二ランク差もあるのは違和感あるな
それに既に言われてるがソシャキング戦とは武装の違いもありウナギドラゴン戦の鬼に苦戦して100%勝てる保証がない時のブルーは高く見て竜6だろう
(甲殻王がいくら鬼1だったとしても正面切って竜5に善戦するのは難しいことからも辻褄が合う)
竜6相当の攻撃がほぼ効いていないなら竜4でも通るし時間経過も踏まえるとその位置以上は厳しい
酸攻撃での優位からアマイやクロビカリには勝てそうなので中位ぐらいはいけそうだが
ただやっぱり活動限界が分からない以上入れるべきではないと思う >>602
ギャグ描写だしキングが弱すぎるだけで身体能力低いフブキも割って入れているので根拠としては微妙
というかそもそも戦闘描写がないし入れるのは無理だろ、本来は非戦闘員だし
スイリューは上げるならそれでもいいがとりあえず駆動ニャーンをそれより上にするのは反対かな >>601
ジェノスとかは竜を3人も相手にしても勝利してるからそんなのと並べるのは無理筋だと思うんだが・・ >>603
原作ではそうだったかもしれんけど、村田版の極発勁の破壊描写は手加減してるようには見えんけどなぁ >>603
あ、上へのレスか勘違いしました無視してください 正直スイリューなんかがスーツ着た所でゴウケツには同じように遊ばれてボコボコにされると思う
ゴウケツがやはりもっと上か？？ >>609
怪人体ではなくなったとはいえ原作ガロウはゴウケツよりは確実に数段強いだろうからそれはない
まあそれを抜きにしてもガロウの手加減補正が大きいことやスーツなしのスイリューはあくまで鬼レベルであることを考えると上がったとしても竜5内に止まるだろうが 【変更希望キャラ】スイリュー
【変更希望ランク】竜4 クロビカリの右
【理由】
リミッター解除状態ではガロウ(竜1)に鼻血を出させる程度の火力はある(竜3)
手加減をしていようが肉体強度は変わりようがないので傷をつけたスイリューの火力は竜3はある
スーツ起動時はそこから1ランク下がって竜4水準の強さである
リミッター解除状態の時間内で耐久キャラのクロビカリを倒せるとは限らないので右に置く >>611
リミッター解除で全力でぶちのめしてもすぐに起き上がって結局まるで相手になってなかったあたりガロウの手加減込みだとやっぱ竜4は上げすぎと思う
身体能力は上昇してもあくまで技量や反応速度とかは素と変わらないしラッシュを評価して上げても阿修羅カブトの右ぐらいじゃないだろうか スーツライデンも技量あるけどクロビカリの左にいけるか微妙？巨獣砲が震虎拳と同等なら
スーツ着たらビルが揺れてたしふつうの攻撃でも巨獣砲超えた威力でるよね 反応速度に関してはスーツ起動時に攻撃した際の防御しているガロウの動きが見える程度だから問題ないだろう
ラッシュの速度には反応出来てないがスーツ起動状態の速度に反応できるなら竜4の速度にも対応可能だろう エーをランク入りさせるとすればスーツの性能、毒攻撃、腕振りの最高速度を考慮してバンパイアの左右が最適だと思う >>614
素の強さはあくまで鬼レベルだしスーツの補正を考慮しても竜4はさすがに高すぎだと思う
スイリューのスーツ評価も一長一短でガロウの手抜きもしっかり描写されてたので 確かにスイリューが阿修羅、機神ボディより強いのは違和感あるよな
嫌なピエロ左右が丁度いいのかな >>615
エーがバンパイアの左右は賛成
正面切っての殴り合いなら互角か若干エーに分がありそうだが飛行能力や血液再生や蝙蝠化等も入れれば戦術に幅がある分ギリバンパイアが左になりそう 【変更希望キャラ】エー
【変更希望ランク】鬼3 バンパイアの右
【理由】
ソニックに褒められる程の近接戦闘力と毒物、煙幕など鬼3に置くのに相応しい戦闘力がある
戦術の多彩差でバンパイアに敗北するので右に置く 最新話めちゃくちゃ修正されてるじゃん。
ガロウ神に騙されたか 形態的に宇宙空間での戦闘になりそうだし
ボロス以上の描写見れそう 山ガロウ、地球ガロウときて、今度は宇宙ガロウか。とりあえず流水らしい構えが出たので防御面は期待できるかも ついに覚醒ガロウでたか！
技巧派に戻ってくれたのもｲｲ 強敵と渡り合ったのにもう意識が回復してる金属バット、フラッシュ
瞬殺されて未だに寝てるクロビカリ、アトミック侍
完全に差がついたな まあ正直前回ので終わりならさすがにボロスとの差は明らかだったしな あのお茶の間ルート好きだったけどあそこからのいい着地点が無かったのかな まあテコ入れしないと微妙そうだったからな。マジシリーズなしサイタマ手加減しまくりだったし セリフの文字表記が原作の覚醒ガロウと同じでちょっと欠けてる感じだから、宇宙ガロウが原作の覚醒ガロウに類するものだろうね
ちゃぶ台はなくなってたけど、やっぱり自分の予想は当たってた
原作黄金精子は白金よりやはり圧倒的に強かったと認めざるを得ないし、タツマキやサイコスオロチも仙人はもちろんのこと地球ガロウ並みと見て間違いない >>620
賛成だがバンパイアは扇風鬼より上でもいいかもな
再生能力だけなら扇風機に劣りそうだが攻防速のバランスはバンパイアの方が上だと思うし特殊能力も飛行能力に蝙蝠変化に手の刀と非常に多彩で優秀
バンパイア、扇風鬼、エーの順番でもいいと感じた >>630
今回の宇宙ガロウは原作ガロウとは全く別物だろ
原作では神殺拳は使っても神の力は得てなかったし神の拳なんて一度も使ってない
台詞で言うなら前の形態の段階でも原作ガロウと似たような台詞あったし怪害神殺拳や神殺瞬撃や神殺昇撃を使ってる描写もあった >>633
原作でも顔面崩壊パンチで神の力っぽいの抜けてたし、着ぐるみガロウがそうだと思ってたけど早着替えガロウの時点で神の力を授かってたってことなんだろ どちらにしろ原作では人型→着ぐるみの順番だったのが村田版では人型→着ぐるみ形態複数→人型になってるので原作の形態変化とは全く違ってると思う 「神」とやらは今回初めてガロウに接触して力を授けたのか？
一応人間だったガロウの今までの変化は神関係なくガロウが人間から怪人に変化しただけのものだったの？
あとサイタマが異常に強いのは「神」は関与してなくて、本当にサイタマ個人が勝手にバグみたいに強かっただけなのかな 「神」はずっと見ていたって言うのはいつから見ていたのかな。
ボロスのことも、サイタマがボロスに圧勝したことも知っていて、その上でサイタマに勝てる力をガロウに授けたのなら、
宇宙ガロウはボロスよりずっと強いものと思って良いのかしら。 うわっ残念だわ
これってこの戦い終えたら弱体化確定じゃん >>637
そうに決まってんだろ
サイタマが神によってだったとか萎えるわ
サイタマはなぜか最強だからこそワンパンマンなんだろ ブラスト関連ごっそり消えてたな
流石にガロウパンチで汗ダラダラはブラストの株下がりすぎってレベルじゃねえからな
あれは完全にミスだったということ これはアレだな
白金精子出た時と同じ感じの流れだから
宇宙ガロウは原作ガロウより強い派と原作ガロウと同じ派がでてきそうだな
明後日な方向のレスも今後色々でてきて面白くなりそうだ どう考えてもボロスより上だろこれ、ってならない限りは何をおいても作者発言が有効かつ最優先なので、口論ではない議論に関して言えばまあしばらくは平和だろうよ
どう考えてもボロスより上だろとなれば実際にガロウが上になるだけだし、「展開がこうなったらランクはこう動く」というのが予め明確なおかげで少なくとも正常な議論の範疇ではそう荒れないはず
口論は知らん 今までのスレの流れからしてどんな描写でも満場一致でガロウのが上みたいになることはまあないだろう
ボロスのが〜って、意見も必ずでるだろうし、たまにタツマキは最近までのガロウと同じくらいか上的な明後日意見もでると思うわ
そして多分根拠も薄っぺらいと予想しとく
まあ結局作者発言覆る事にはならんけどね 神の手を取って初めて宇宙規模になったガロウ
自力で宇宙最強の海賊になったボロス
サイタマの苦戦次第だな
まぁ苦戦しないんだろうが ここのスレッド見てても"設定が変わりました"計の主張って明確なのをあんまり見たことない
大抵後だし優先として出される根拠はその人がやったシミュレーション結果でソースとは程遠い
一目瞭然なのが出ない限り触る必要性はないと思う とはいえ作者発言のほとんどが１０年以上前だろうし、設定が当時のままって可能性も低そうではあるよな
オロチですら最近修正で別物になったしね 今回ので地球ガロウ＝タツマキって言う人は絶対いると思った
同じように神に勧誘されたからってね
寧ろ神の勧誘に乗ってしまったガロウの方が小物とか言ってる人が他のスレにいた 戦闘中に異世界まで影響を与えた地球ガロウと与えたられていないタツマキサイコロでは差は明らか 精神的に未熟という意味ならガロウのが小物だわな
年齢的にも若いしそこは仕方ないよ
強さ議論的には惑星規模の災害？を発生させてるガロウのが上なのは揺るぎない 神を殺すって言ってたのに神の手先に成り下がったのがなんかそれでええんかってなる やっぱり神自身はボロスガロウよりのはるかに強そうだな
宇宙ガロウの時点でボロスより上になりそうだが >>651
そうだな
そもそも最初に怪外神殺拳披露した白金フラッシュ戦辺りからタツマキオロチ勢は超えているはずだよね >>626
まじこれ
案外このシーンが１番印象的だったかもしれん
フラッシュバッドとアトミッククロビカリの扱いの差が出すぎ笑 ゲロブサの唾の後めっちゃくっきり残ってたな
後遺症出るレベルの傷なんじゃないのクロビカリの胸 >>658
あれワンチャン傷じゃなくてまだ消化液が付着してるんじゃね？？
タンマスに抱き抱えられてる時は傷みたいに見えたからよくわかんないけど今回は消化液に見える >>659
194話では白い消化液が付着したままだったが今回のは完全に傷跡になってると思う >>656
フラッシュはまだしもガロウに引っ張られて随分実力伸ばしたよな金属バット 宇宙ガロウは原作のありがとうガロウ互換でマジシリーズ出して決着かね
普通のパンチで倒せるだろうムカデ仙人や海洋水をマジ殴りしてるのに
ガロウに使わないまま終わるのもって感じやし 確かにマジ殴りの使用頻度が原作より高くなった上でガロウに対しては使わなかったとなるとちょっとアレだし、何らかの形で使うかもな。
……宇宙ガロウが流水の構えをしてるので防御面には期待できるかもと思ってたが、まさかマジ殴りを流したりするのか……？ マジ殴りして生きてたらサイタマの底が知れてしまうから嫌だな というかこんだけ展開くるくると変えてきてるのに、強さ関係だけ作者発言により不変ってのはどう考えてもおかしいけどな
最有力な情報だけど、絶対の指針とまでは言えないのではないか
それに今までは神の力を得たって明確な描写はないけど、今回ははっきりと神から力を得たのを確認されてる以上ガロウ>ボロスであることを検討してもいいと思うけどね〜 >>666
ボロスは月キックや崩星みたいなメテオリックバーストの戦闘描写にサイタマのお前は強いまじで強えーよ評価まであるから単純に描写として超えるハードルが相当高い
宇宙ガロウの描写がどうなるか分からんが明らかに作者設定が変わったと見て取れるほど明確に上の描写を出るのは正直ほぼないんじゃないかと思ってる ガロウがサイタマを倒す可能性は低いけど神倒してしまう可能性はあるからワンチャンあるかなー
災害レベル神と互換以上に戦えれば竜以上最強のボロスより上としていいんじゃないかな マジ殴りは基本殺す気で殴る時しか使わないからサイタマが怪人だと認識してないガロウ相手にはしないだろ多分
使うとしたらボロスの時みたいに地球や人類を人質に取られて攻撃を打ち消すためにやるかもだけど、それなら他のマジシリーズでもいい マジ殴りって結局本気で一回殴ってるだけだから
連続マジ殴りとかもやれば出来るんだろうな ガロウにマジシリーズ使わずに決着は物足りなかったから変更になったのは良かったけど、今更だけどマジシリーズ使ったからって強さの指標になるか？
ソニック如きにマジ反復横跳び使ったから別にサイタマの気分次第でザコにもマジシリーズ使う事があるなら参考にならない気がしてきてる。
それと宇宙ガロウは見た目は強そうだけど表情が分からないのは残念だな。
これから今まで通り宇宙ガロウがサイタマに何しても効かないし、サイタマに一方的にボコられるんだろうけど表情がわからんから黙ってボコられるだけのシュールな絵面になりそう 神が、サイタマがボロスを圧倒したのを知った上でそれを倒せる力をガロウに授けたのだとしたら、普通に宇宙ガロウ＞ボロスな気がするな 宇宙の歯医者より強かったとか言及されれば話がはやいんだけどな。マジ殴りは巨人用だろうし これは妄想になるけど、ガロウに対してお前さっきから弱くなってんぜってセリフにどうにか繋げようとするだろうから、絶対また揉めるわ 宇宙ガロウは原作覚醒ガロウと同格なのか
それともより高次元になってるのかね >>674
その時は素直に地球ガロウより弱くなったって考えていいんじゃないのか 今回明確に神から力貰ってるから地球ガロウより弱くなることはないんじゃね
ガロウが自分の意志で力貰ったんだし サイコスオロチは死にかけのオロチと融合したから、神の力貰っても素のオロチより弱いとか主張してたやついたけど、ガロウでも同じこと言うつもりかな？ >>678
現ランクがサイコロをオロチタツマキより右にしているからそういう意見も出るだろうな
神が力を与えたのは地球ガロウではなくて生身のガロウな事もある訳だし
地球ガロウはサイタマに片手でペチペチされてるから覚醒ガロウが地球ガロウより弱い可能性はなさそうではあるが >>678
実際サイコロは描写上、固定砲台だし足元ガラ空きだし地中の根を千切られただけでもダメージになるし遠隔で金縛り出来ないし慢心するしで、バリアの硬さと火力は高くても総合力そんなだからな。
万全オロチより下だったとしても描写設定とも矛盾がなく、だからこそタツマキとの比較になった訳で。
合体時のオロチが瀕死だったのはあくまでも考察の根拠の一要素でしかなくて、主張の大部分を占めてはいない。
そういう経緯や詳細を任意の部分だけ切り抜いて「こんな主張してたけどガロウでも同じ事言うのかな」ってのは、ちょっと論理が変だぞ 神が力を与えたガロウはサイタマに装甲剥がされてクロビカリと対戦した時程度なんじゃない？
まだなんとも言えないが、原作に従うと宇宙ガロウは俺の拳ガロウ未満の可能性もある >>671
マジ殴りはサイタマの全力で殴ってるというよりも、普通のパンチがあまり考えず拳を突き出してるのに対して明確に相手を殴る意志を持って殴ってるぐらいの意味な気がしてきた >>680
固定砲台で作中不利になった描写ないし、そもそも自由に戦闘機形態に変形できるのにどうして固定なことがマイナス要素なの？
根を千切るのもサイタマにやられたらなんだってダメージになるでしょ >>682
他のマジシリーズはともかくマジ殴りは切札扱いしてるからほかのマジシリーズと比較しても別格 戦闘機形態は苦肉の策なんじゃないのか
少なくとも火力は激減してたし >>683
> 固定砲台で作中不利になった描写ないし、そもそも自由に戦闘機形態に変形できるのにどうして固定なことがマイナス要素なの？
→固定砲台で作中不利になった描写は、ある。少なくとも固定されてなければ適当に移動してるだけで足元からの侵入を許さずに済んだだろう。
戦闘機形態になるのは、まあ任意のタイミングで出来はすると思うのでそういう意味では自由だけど、既に言われてる通り火力が激減してる。具体的には作中描写として戦闘機形態のビームがただの瓦礫で止まってる。
動き回る為には火力を捨てなきゃいけない、なんてのがマイナス要素でない訳はないと思う。そうまでして動き回っても駆動と良い勝負って程度だしな
> 根を千切るのもサイタマにやられたらなんだってダメージになるでしょ
→ダメージになったのはサイタマが殴ったからではなく、根が大量に千切られたから。作中ではタツマキもやってる。
以下は仮想戦闘での話だが、ヴィシュヌ砲などを地面に向けて打つと根に当たって自爆する。
固定砲台で足元ガラ空きかつ地中の根にダメージ判定があるので、ムカデ仙人に推定相性不利。
みたいな影響があるかな。 ……一応言っておくけど、「火力の激減はサイコロがダメージを負ってたから！万全のサイコロが早々に戦闘機形態になれば火力も高いはず！」みたいなのは、流石に通らないからな。
無限体精子なんかと同じで、作中描写や作者による具体的な言及がないものは理論上可能だとしても考慮できないので。 ガロウはマジ殴り生存でボロスより強いってことで良いのかな？ >>688
サイタマは人間は基本不殺で手加減してるからガロウを怪人認定しない限り
生存してむしろ当たり前。そもそもまだ戦ってもいないのに妄想すげえやつ多すぎ >>686
固定砲台が弱点になったのは相手がタツマキだからってのが大きいでしょ
タツマキじゃないとデコイ出しながら気付かれずに侵入は難しそうだし
そういう意味ではサイコロの固定砲台を突破できる奴は限られてると思う
普通は正面から戦って倒せる奴に限られるんじゃないの >>689
それはその通りだと思う
サイタマは人間相手には普通殴りだろうが死なない程度に手加減するから
ボロスへの普通のパンチとガロウへの普通のパンチは違うよな
やろうと思えば地球ガロウに放った連続普通のパンチで木っ端微塵にできただろうし
それが無理なら防御力がガロウの方がボロスよりはるかに強いことになる ガロウは怪人化解除されて弱体してから、神から力もらったのがポイントだな
まぁ、前より強くなってはいるだろうが つか、ガロウも複数に分けるの??
最後はさいたまに負けて元に戻るんだから、そのときはどうするの??
ガロウのランク下げるか、ガロウを複数にわけるのか.. つーかグダグダやり過ぎ下手な週刊誌より回りくどいどうせぶん殴るだけなんだからとっとと処理しろあのドグラモドキ >>693
下限でボロスと同格、描写で明らかにボロスを超えた時だけガロウが上がる、それ以外は何が起きてもランク変動なし。
ガロウは下がることも複数になることもないよ 【変更希望キャラ】アマイマスク
【変更希望ランク】竜4 ゴウケツの右
【理由】
アマイマスクはアトミック侍が見えなかった黄金精子の動きを捉えているのでアトミック斬に対応可能である
(アトミック侍が自分の太刀筋が見えない訳がないから必然的にアトミック斬は黄金精子の速度より遅い)
メルザルガルドの肉体を破壊可能な火力と核と肉片が混じる前に捉えれる反応速度があるので上に置くのが当然
再生能力が高いので部位欠損しても再生可能であり持久戦に強いので上記の2人に対して優位である 見えるのと回避、防御、攻略できるかは天地の差があるから全然根拠になってない
再生力もダメージ大きいと回復遅いゾンビマン方式だから同格や格上には気休め程度にしかならないし 次回を見るまでもなく覚醒ガロウ 宇宙的恐怖モードは
神2でほぼ決まりでしょうね
誰の目にもボロス越えは確定的に明らか マジ殴り耐久でボロス越えで
マジシリーズ沢山出ると良いな ニチリンって生きてるけど、これからサイボーグ化するのかしら もし、マジシリーズに多少抵抗できるのなら、ボロス越えだろう >>701
マジ殴り以外のマジシリーズならオロチのガイア砲が相殺してるし対人間への手加減込みならマジ反復横跳びをソニックが耐えたりしてるしボロス超えの根拠とするには薄いだろ マジ頭突きは殺傷設定だろ腕吹き飛ばしているし
ガロウ相手でも下手すれば一生腕なしとか後遺症出るレベルでボコっている 村田版の俺の拳ガロウ戦でも殺す気ゼロどころかろくに戦う気もないのに頭突きで腕吹き飛ばしたりしてるんだが ちなみにソニックはマジ反復横跳びの余波で吹き飛ばされてるだけだから耐えてはない その場で踏ん張るだけの頭突きは相殺能力はあっても殺傷能力無くね？まあ良いけど 修正案
【変更希望キャラ】オロチタツマキサイコス
【変更希望ランク】マルゴリの左
3人の位置取りが高すぎる印象
スレ見た限りオロチとタツマキは怪人協会やヒーロー協会上位数人が畳みかければ勝ち目はあるため下げる必要がある
そこでタツマキに敗北したサイコスを竜1に入れる
オロチはサイコスオロチと差をつけられないのでオロチも竜1に加入
タツマキとオロチは同格なので自動的にタツマキも竜1にランクダウン
結果マルゴリの左で収まる >>708
オロチは竜以上だからそれは無理
だいたい上位戦力複数名なら勝てるって理由で下げるのがわけわからん >>710
オロチ竜以上なのは理解しているけどタツマキとサイコスだけ下す方が不自然だから人数が多い方に合わせた
この3人以外のEX勢は数人程度じゃどうしようもないから差をつけたい
海洋水とか仙人は竜1竜2でも倒せやせんでしょう 書き損じた
海洋水とか仙人は竜1竜2全員でも倒せやせんでしょう >>708
タツマキに負けたから1ランク差つけるべきとしてるのにその後オロチタツマキと下げたら差をつけた意味がないんだが
なんのためにそんな事してんの？ 自動的にタツマキオロチサイコスが狼3まで落ちる神システム >>697
攻撃が見えたら対策はできると思うんだけど違うのか？
アマイマスクの反応速度はアトミック侍を上回るからアトミック斬で即死することはないだろう 【変更希望キャラ】金属バット
【変更希望ランク】竜1トップ
【理由】
共鳴後ではガロウとの連携抜きにムカデ仙人の外郭を通常攻撃で破壊することが可能なので白金戦後のガロウと同程度の火力を持っていることになる
共鳴前からムカデ仙人の上を走っているガロウに距離を離されない程度には速いので白金精子以上である
(共鳴後に上がっている可能性はあるけど描写はされてないので考慮しない)
ムカデ仙人に向かって空中から飛び蹴りするガロウに反応して防御をしているので反応速度も白金以上である
(白金は反応できずに粉砕された)
白金戦後のガロウが膝をついて怯むダメージを与えられるムカデ大行軍を耐える耐久があるので白金以上である >>716
白金はガロウと無数の攻防の末に最後の一撃を受けて負けたわけで飛び蹴り一発に反応できたから反応速度も白金以上ってのは正直納得いかないな
仙人の上走ってる時のガロウはタレオが目で追えるぐらい遅かったから大して速くない可能性もあるし >>715
見るだけなら難易度はかなり落ちる。素人でもプロの野球とかテニスの球とか見るだけなら
できるけど全然反応や対応は出来ないだろ。見えるのと体が実際に動くは全然別の話
ましてや対応できるはさらに難易度が上がるから見えるだけじゃ全然根拠にならない >>717
タレオが走ってるガロウの動きを捉えてるシーンって何話の何ページだ？ 記憶に一切なかったからざっと見返したけどやっぱりよく分からんかったので、教えてほしい。
一応俺が確認した範囲だと、仙人出現後にタレオがガロウを初めて認識したのは第203話の13ページで、この時ガロウは走ってない（というか立ち止まってる）
その後にガロウが仙人の上を走るシーンというと第204話の8～12ページだが、これをタレオが視認した描写は見当たらないんだよな 次スレに反映
ブルー...竜5 ソニックの右
甲殻王...鬼1蟲神の左
エー...鬼3バンパイアの右
金属バット...竜1トップ
ウナギドラゴンは何者かによってチップで停止させられたと解釈すればランク入り可能
クセーノ博士は非戦闘員とはいえ高エネルギー反応察知されてて戦闘能力自体はあるから虎1か鬼5内には置けるはずだ 速度ってどういう風に判断してんの？
光の帯が出てた白金ガロウフラッシュの速度と
タツマキサイコスの速度ではかなり違うって解釈？ 山ガロウ地球ガロウも光の帯なんて出てないしな
白金との大戦以降は弱くなってるって解釈するのもなんかな あの時のフラッシュにもタツマキサイコスが反応できなかったら
かなり不利になるよなやっぱその辺りは反応できるって解釈でいいのかね コズミックなんちゃらモードって原作の流れだと、お前弱くなってるぜの辺りじゃん
バトル描写見ないと評価上がるかは分からん >>720
少なくともクセーノは戦闘描写がない以上実力が全く測れないので入れるのには反対で
高エネルギー反応があってもそれをどの程度使いこなせるのか全く分からない以上ランク入りは不可
ウナギドラゴンも正直現状入れるのは難しいと思う
エーに関しては問題ないと思うが>>632でも言ったようにバンパイアと扇風鬼を逆にしてもいいと思う >>720
金属バットに関しても反対で今の位置でいいと思うがそもそも４レス前にいきなり申請したものを既に次スレに反映に入れてるのはどうなんだ 一応見返したらガロウ白金戦時の幾何学模様などはそれ以降でてないが
サイタマとガロウの戦いでは序盤でも轟音が何度も鳴り響く様な戦闘だったり、山破壊らへんでは稲光がでてるから速度も意識して描写してると思われる 幾何学模様とかやってることはすごいけど無駄の極みだし速さ自慢たちの誰が一番大会で別段毎回必要ないだろ
実際作中最速のサイタマはあんな無駄なことしないし。幾何学模様が仙人やサイタマに有用か言われると微妙だし まあ仙人に速度は有用でないにしても海洋水やオロチやサイコスやタツマキみたく
竜EXの連中は素の防御力がペラペラだから速度は十分有用だろう
逆に言うと仙人が特例なのかもしれないな そうだね、仙人にスピードはあまり有用にならないから幾何学的模様スピードをガロウが出さなかったというのは
スピードよりも仙人を倒す決定的攻撃を重視してたからなはず >>165
>>708
黒い精子がこうすれば誰誰に勝てるとかシミュしたとしてもこいつは災害レベル竜だよ
金属バットは幾何学模様出せてないから白金には勝てないとしようにも白金後のガロウやサイタマだって
幾何学模様はでていない。よって金属バットはガロウに迫る速度があるとしか言えない
金属バットと白金精子をランク差をつけるのはおかしい あと思ったんだけど修正後のオロチにタツマキは勝てるんじゃないかと思えてきたな
ガイア砲はサイコロチの地球削りビームをかわしたり逸らしてたタツマキは何とか出来ると考えて問題ないと思う
そうなるとサイコロチみたいにバリアが張れないオロチはねじきりを直で喰らう危険性がある
だけどサイタマの普通のパンチで木っ端微塵になった修正前のオロチより修正後の弱体化オロチが唯一強化されてるのはサイタマに殴られて風穴が開く程度で済んだ耐久と硬さだから
耐える可能性はあるけど 戦闘シミュとかはそいつらが無断でやってるだけだから根拠としてどうなんだよ
作品の設定とか作者発言より優先されるものだとは思わない
オロチが竜以上で黒い精子が竜なら「そーなんだ」って俺なんかは思うけどね
シミュは設定に矛盾しないようにやればいいと思うよ >>733
白金の災害レベルが竜とは言われてないから設定的にオロチと比べるのは絡みが薄いから考察せざるおえなくなると思う
発言だとしたら、タツマキ≧黄金またはタツマキ＞黄金 オロチ＞黄金で、オロチ≧タツマキくらいだと思うからそこから考察するか戦闘シミュしかなさそうだ
少なくとも黄金の時点で災害レベルは竜だろうけど限りなく竜のトップレベルで
それより大幅の進化白金が竜以上でもおかしくはない思う 申請は黒い精子でなく白金精子で入れた方がいいな。災害レベルが変わった扱いなのにシミュで増殖攻撃の方が有利な場面では黒い精子を使うなら問題になる 「竜以上」って、そもそも言葉のニュアンス的には竜でも当てはまるからオロチ達も竜1でもいいと思うんだけどな
オロチと黄金の差もそれ程ないみたいだし 絶対オロチが強いって言われてるのになんで差がそれほど無いって言えるの？ >>737
「ちょっとわかんない。技とか見た感じ絶対オロチの方が強いと思いますけどね」的なニュアンスだったけど
ここからわかるのは少なくともオロチの圧勝劇ではないということじゃないかな
わかんないって単語を使われたのがタツマキと黄金だけでこの二人はオロチに近い実力者ってのが汲み取れる
それに思うって言うのもちょっと微妙な所だよね
白金のパワーアップ率で考えても個人的に白金の方がオロチを超える可能性の方が高いと思う >>736
それは俺も思ってた
絶対EXにしなきゃいけないってこともない >>725
クセーノ博士は自分が使うためにスーツを開発したんだから格下にやられる程スーツの扱いが下手ってことはないと思うんだ
下限でも高エネルギー反応を察知される程エネルギーが無さそうな奇襲梅よりは強いと思う
扇風鬼が出ている巻は持っていないから扇風鬼の強さがわからないから申請しようにもできない いやONE、村田は明らかに竜以上を特別ランクとして扱ってるだろ
「日本語としては竜でもおかしくない」はただのアスペ それは読者の価値観だし竜1否定する根拠にはなってないすよね >>740
ジェノスに対する反応自体はカマキュリーレベルでも出せるわけで仮にも鬼の奇襲梅が反応なしになることはないだろう
またエネルギーがあろうが本人の戦闘センス次第では格下に負ける可能性も十分にあるので描写がない以上やはりランクには入れられない >>738
ちょっとわからないは「ONE先生に聞いていない」にかかるんじゃない？
確かにその文章だと伯仲しているって意味になるけど・・ 竜以上≒竜EXを崩すならこの俺がガロボロ含め全員竜に落とすぞ >>743
細かいところだが、ジェノスが進化の家の連中を察知した時は高速接近反応であって高エネルギー反応ではないし、そこを譲ったとしても対象はカマキュリーじゃなくてアマゴリか獣王だろう。
もし仮にカマキュリーに反応してたんだとしたら、「来る！！」とか言いながら見当違いの方向に構えて、結果みすみす天井を破壊されてしまったジェノスが作中屈指の大マヌケみたいじゃないか >>744
確かにニュアンス的にたぶんそうなんだろうな、笑
でも少なくとも聞かないとわからないレベルには実力が拮抗してるんじゃないかな？
例えばマルゴリとかは聞くまでもなくオロチの方が強いこと前提で話してたし
他のキャラでもオロチが上だと言うんじゃないかな
聞かなきゃわからないレベルには黄金もかなり別格の位置にはいるんだと思う >>748
>技とか見た感じ絶対オロチの方が強いと思いますけどね
村田先生の見解自体はこれだからわからないわけじゃないだろ
本質は黄金精子と白金精子はどのくらいの戦力差があるかだろうな
皆に聞きたいんだけど白金と黄金の戦闘力差はどんなもんだと思う？ >>749
アトミックがなんて気だっていうほどだから、1.5倍～2倍くらい？ https://streamable.com/8ge1pe
黄金とオロチに関してはあくまでも強さ関係はわからないけど技はオロチのが絶対強そうって言い方だと思うんだが 黄金精子と白金精子は精子数ほぼ同じだから強さも僅差だろ。腕を切り落とした状態で11兆40000億差 白金は54兆で原作黄金は10兆だから単純に5倍差あるけど… >>753
その計算なら村田黄金の5分の1だからあんま強く無いね。日輪刀使われたら負けるまであるんじゃない？
魔界のおっさんレベルだからあんま強く無いのかもしれんけど 黄金精子は原作黄金精子とは別に考えるべきで白金＝黄金って考える人は前から少なからずいるよな
私見では名前が違う以上はソースがないと厳しい主張だと思う 白金=黄金どころか村田黄金は43兆で原作は10兆だから黄金で比べても原作が負けちゃってるんだ サイタマの反応からして原作覚醒ガロウ＞地球ガロウ
戦闘後にちょっとそこ通るぜガロウまでしか強化出来なかった白金は原作黄金よりはるかに弱いだろ >>757
サイタマの反応で言ったら白金戦後のガロウを強さ的に怪人王かと思ったと言ってるので、少なくとも白金後ガロウ＞オロチになる
サイタマはオロチと戦ってオロチの親が怪人王だと勘違いしてるから白金後ガロウがオロチより弱いのなら怪人王だと思うわけがない
ガロウと白金は確かに問題なくガロウが勝ったが、最終的にスピードを上回り技の差で決定的な一撃を決めての勝利だった
基本攻防スペックは白金とガロウは近いものがあるからやはり白金がオロチに優勢だろう ガロウと白金の攻防は全然近くないだろ。白銀の攻撃は直撃ゼロでダメージゼロに近い。ガロウは仙人や海洋水を技を
直撃複数回しても戦闘続行できるほどだし。白銀が耐えた攻撃なんてガロウと比べたら全然たいしたことないし
正直スペックでガロウに近いの全然ないと思うけど。白銀戦終了時だと最終的には攻防速技全部圧倒的に上な描写しかない スペックでは完全に負けてるよね
自分も原作黄金＞白金に同意だわ つーか原作ガロウまで強化させた原作黄金とんでなくね？
俺の拳ガロウ止まりだった仙人より格上やん
タツマキ＞黄金＞仙人か >>761
強化させたというか覚醒の途中で黄金と戦っただけだと思う
よく見ると黄金と戦う前から腕がミシミシと変身してる 原作黄金の上げ要素って不調タツマキのネジ切り耐えたくらいだしなあガロウにボコられてるのは白金と変わらないし もし金属バットの代わりに白金精子と共闘していたら？
1.ムカデ仙人を追うガロウに距離を離される
2.ムカデ大行軍で死亡
3.ムカデ仙人にダメージを与えられない
4.ムカデ仙人の触覚に反応できずヘリ墜落
5.飛び蹴りするガロウに反応できずに呆然とする白金 思ったより原作黄金＞白金の意見の人がいるのか？
キャラ間の強さ関係は変わらないという主張ならわかるんだけど、、
黄金＞白金なんてありえるかな？
わざわざ単純に細胞数が何倍も上がってて正真正銘の新形態なのに弱体化してたら白金出した意味がなくないかな >>764
仙人はさすがEX勢と言えるくらいの破壊規模の大きい攻撃が出来るけど人型の強キャラ倒すにはなんか決定不足というか殺傷力がそんなに高くないと思う
大行軍では死亡しないと思う
あと金属バットがガロウ抜かしたのもガロウがギリギリまでスピードを加速させずに金属バットが先に加速しただけのように思える
3は金属バットは仙人の外殻を共鳴でやっと砕いたけど、白金なら開幕ガロウ同様に外殻くらい砕く可能性もある
5に関してはさすがに二巴の攻防見るに反応は出来るだろう 仙人のように的のデカイ相手は金属バッドが比較的やり易い相手だろう
逆にたった100体スペックで泣きながらやる気のない黒い精子にスイングを何度も交わされているので白金には攻撃を当てることすら難しいんじゃないか
素早い人型には分が悪い 金属バッドが三つ巴戦に参加したら反応は出来るだろうけどスピードに付いていけずに置いてかれる
でもバッドは攻撃力は確かに高いかも。
タツマキですら20秒とかかかった精子の一万体分をたったワンスイングで消滅させてるし
長老の突進も止めてたしね >>767
いくら全力でなかったとはいえフラッシュに攻撃を耐えられ、渾身の飛び蹴りを直撃させてもなお息の根を止めるには至らなかった白金が、開幕で仙人の外殻を……？
とりあえず白金が仙人の外殻を砕けるとする根拠が欲しいな。可能性とだけ言われても知らないし、発言するなら考えを共有してくれ
ただまあ、金属バットが白金に勝てるかというと確かに分からんところではある。
火力 防御 耐久 スピードといった基本的なステータスはどう考えてもバットが上だし、特に最大火力に関しては気合いで更に伸びるので控えめに言っても大差あるが、いかんせん攻撃が大振りかつ単調なので、不埒な回し受けが大活躍するという見方を否定できない。
また、スピードに関してバットに保証されてるのは直線のみなので、幾何学戦闘で小回りの保証がある白金は立ち回りで有利とも考えられる。
ただしバットの直線スピードは白金撃破後のガロウと概ね同じなので、そのガロウに真正面からちょっとそこ通られてしまった白金がバットに反応できるかというとそれもまた読めない点だ >>770
根拠は難しいけど、ガロウと白金は0.1秒未満の世界で無数の攻防を繰り広げてる
その直後のガロウがラッシュで仙人の外殻を砕いて再生脱皮させてるから白金にも近いことは出来るんじゃないか？
火力防御耐久スピード基本的ステータスが金属バットの方が上……？
１発の火力は確かに金属バットの方が上かも？と思わせるくらいの描写ではあったけど他のはすべて白金が上じゃないか？
そうそう不埒な受け回しでまずスイングを流される、そしてまず避けられそうだよな
直線スピードがバットが速いってのは確かにS級でもトップクラスなんだろうけどさすがにフラッシュより速い訳はないと思う。
設定的にもフラッシュより速かったら色々おかしくなるし
宇宙船が墜落するときプリズナーに前を走られていたとはいえそこまで格段に足が速そうな描写ではなかったんだよなあのときは あの状況で速度緩めるのはマジで意味わからんからトップスピードは地球ガロウより速いんだろ 仙人戦でバットはスイングの連打を簡単にガロウに避けられて相手にされてなかったからね
あれでカウンター受けてればやばかっただろう
とても三つ巴戦のような事を金属バットに出来ると思えんし
不意打ちとはいえゲロブサ瞬殺天然水も瞬殺した時点のガロウよりはまだ白金が上くらいだったと考えたらあんな芸当を金属バットに出来るかどうか バットのスイングは救援に向かうため全力で仙人追い掛けてるガロウが抜けるのに
3回も避ける必要あるからむしろ超絶に速い。攻撃自体も超広い範囲攻撃もあるし
優秀な技も多いし。仙人のかなりの部分に届いてるから射程もやばいし 速さじゃないけどクロビカリとか言う本人の強み全部奪われた奴がいるかるなあ やっぱジャンプ漫画みたいに引き伸ばしまくってるから完全にバランス崩壊してんな まあ耐久はフラッシュも金属バットも凄かったけど、硬さ頑丈さならクロビカリがトップじゃないか？
仙人の攻撃もクロビカリなら無傷で耐えてなんなら突進を受け止める可能性も……
54兆精子津波でダメージが入らないのなら一応可能ではありそうじゃない？
それにおそらくだけど白金倒したちょっとそこ通るぜって発頸だよね？
ならば強さは違うけど発頸耐えたクロビカリは凄い！ 地上にすら出てきてない頃のガロウの攻撃だしな
ゲロブサ瞬殺した時ならクロビカリも一撃だと思う フラッシュって白金戦の時はハンデありだったし
原作では明確なパワーアップ描写もあるけど
それでも今の位置が妥当と判断されてるのか？
竜1くらいにはしてもいいんじゃね
最新話では普通に立ち上がってたし >>761
あくまで竜である原作黄金がレベル不明(話の展開的に竜以上)の仙人より上に来るとは思えない 原作黄金を白金と同等かそれ以上にするのは頭が悪い子が荒らしだよ
なんかガロウとものっそい攻防繰り広げた認識らしいし最近だと竜EX扱いにしてたっけな
ちなみに原作だと怪人に変身中のガロウが変身完了するまでの間に殺される程度 >>771
・ガロウは白金との一騎打ちの最中、更に加速し、真正面からでも白金の反応が追いつかないレベルにまで達した。
・金属バットはヘリを狙うムカデ仙人を追うガロウと併走している。ガロウが人の命が掛かってる状況であえてスピードを出さない理由が見当たらないので、白金撃破後ガロウとバットは概ね同速である。
・フラッシュは白金精子よりも遅いのが描写上明らか。
以上より、少なくとも直線スピードの順は
白金撃破後ガロウ≧バット>白金>フラッシュ
となる。（>の数は適当）
白金やフラッシュが金属バットよりも速いのだとしたい場合、バットの速度の根拠となっている「白金撃破後ガロウと概ね同速」を崩す必要がある。
つまり、ヘリを狙う仙人を追うガロウが手を抜いていたとする根拠が求められる。
白金が上とか、フラッシュより速い訳がないとかっていうのは、根拠がない限りただの感想であって考察ではないので、ちょっと言い方強いかもしんないけどこのスレに書き込む内容としては不適切だと思うぞ。
それから、出来ることならスレルールは各々で把握しておいてほしいところだ。前提として最強状態での議論となるので、入院前のバットがどうだったかは至極どうでもよい >>782
その文見るなら逆にガロウが本気の根拠もなくね
バットに呆れていたり殺意なしと言われたり
実際ガロウが本気かどうかこうゆう理由じゃないかなって考えるところは事実不明でそれこそ感想しかない
ちなみにバットが常に白金以上のスペックで動いてるとしたらデストロあげたらどうだ？ 仙人戦以外のバットは気合補正なしだとムカデ先輩＆ラフレシドンの鬼コンビにも苦戦するぐらいだしその上さらに対人間への手加減を込みにしても実質負けてたデストロが上がることはないと思う でも白金以上とかどうとか比較して主張してる人らはそうゆう仙人戦前の実績どうでもいいっていってんでしょ？
共鳴後に力落ちた様子ないとかも昔みた気がするけど
バット結構キレてたしデストロは竜でもいいね
竜1のバット瞬殺出来るエリミンは当然竜EX
それが自然だわな >>785
仮にデストロを上げるとしても対人間への手加減込みでガチで殺す気はない上に武器も脆かったバットに実質負けてるわけで良くて竜6ぐらいだと思うが
以前のバットとの比較でも結構ランク差があったし最大火力の電撃でもバットはほぼノーダメだった
エリミンについても背後からの不意打ちだったし直接対決でバットに勝てるかは分からないと思う デストロ戦なんて技名とか見ても無茶苦茶手加減してるじゃん エミリンがまだ未知数だけど一旦眠らせた後危害加えたらどうなるか分からんかった事は本人も言ってただろ
バッドにダメージ与えられない以上あれは引き分けじゃないの >>783
> その文見るなら逆にガロウが本気の根拠もなくね
> バットに呆れていたり殺意なしと言われたり
自分で答え書いてるじゃん。殺意なかったんだよ
ヘリに対して殺意はなく、逆に救助の意思は明確にあったのだから、救助に関しては本気だったと見るのが自然。本気だったとする理由がある。
対して、そんな状況であえてスピード抑えて小走りする理由は、俺の考えた限り「ない」のよ。提示されたら再考するが。
ともかく明確な理由がある意見とない意見、もしもこの二つを「両方とも同じ感想だ」等と言ってしまうのだとしたら、それこそが理の伴わない感想だと思うよ
ちなみにデストロに関しては、バットが掲載時系列的に仙人戦前で竜6か鬼1だったこと、モグラ半殺し叩きとか何とか言って明らかに手加減してたこと、結局タイマンならバットが勝ってたこと等によりまず上がらないだろうな。
以下は俺の個人的なアレだが、超大陸と海外旅行の件で原作とリメイク版で設定が大きく異なるのが確実になったこともあり、アテにするなら作中時系列より掲載時系列だろうと考えている。
現状まだ原作とリメイク版との違いによる影響が少なくてそれこそバットとかそのくらいだが、今後影響が大きく（多く？）なるようならスレルールの調整の申請も視野に入れるつもり 超大陸とかは大全にもかいてなかったか？
海外が海の外と言う事なのかね 仙人は精子よりはるかに強いだろ
白金倒したガロウが苦戦してるんだから確定だよ
こんなことすらわからない人がいるとは思えないが 白金はちょっとそこ通りますよで、不意打ちしたフラッシュにすらダメージ与えられず、拘束して背中連打やその後も蹴って殴ってようやくフラッシュをノックダウンさせられるくらいで、攻撃力が竜上位の中では相当低く、ガロウのそこ通るぜで倒れるどころか爆散してるし、耐久力も低い
自慢のスピードすら入院後バッド未満
もし白金１０体で飛びかかっても、白金撃破後ガロウに全く勝てる気もしない
白金じゃ仙人になんて手も足もでないし、金属バッドポジションでガロウと共闘しても戦力にならないでしょう
白金が金属バッド以上はまず考えにくく、現状だと竜EX入りはとても考えられない
金属バッドが先に竜EX入りすることになる 今のランク付けではタツマキやオロチよりも仙人は強いしな
仙人や黄金よりははるかに強いのは間違いないだろう
個人的には乗り気ではないけどオロチタツマキサイコスオロチが間にいるんだしな 前提として、ボロス≒原作覚醒ガロウ≒宇宙ガロウ(or地球ガロウ)
不吉ガロウから原作覚醒ガロウに導いた原作黄金精子もとんでもなく強く、タツマキやサイコスオロチは設定上それ以上と認めざるを得ない
ボロガロ＞タツマキ、サイコスオロチ＞原作黄金＞（大差）＞仙人、海洋水＞金属バッド＞白金＞黄金、バング、フラッシュ ランク反映させたいなら申請すればいいのにその勇気もなく俺ランク作ったり俺はこう思うとか言っててもなあ
まあずっとそうしてる限りランク反映しないから君の中でそう思ってればいいんじゃないかな あれこれ言う前に申請すればいいのに～って論調、あんまり同意できないんだよな。
少し前にそんなノリで申請乱立してたけど流れの把握がしづらいのなんの。しかも乱立した申請がそれぞれ「とりあえず申請しとこ」ぐらいな気持ちでそこまで練られてない状態からのスタートだから、認識の擦り合わせやら前提条件の確認やらを各々で頭からやってて、それが何件も同時進行するもんだからもうね、って感じだった記憶があるよ ある程度話がまとまってから出してくれた方がいいよな
そうでないと修正案と全然違う位置に決まってしまうこともあるし遡って読むときにわかりにくい >>83,84,86みたいに連投して反対意見有耶無耶にしてはい決定！とかされるよりはな まあ同時期に申請しすぎてた人がいたのは問題だったが、少なくとも申請なしでランク反映はありえない認識はそいつにもあったろうよ
それなら進行中の申請がある場合は先にそちらを終わらせてから話し合えばいい
軽い気持ちの申請だろうが、俺はこう思う等で俺ランク勝手にはるやつよりは全然マシに思える
どっちも気持ち悪いけどな >>795
所あくまで竜の原作黄金がわざわざ不明の(恐らく竜以上である仙人海洋水より上とはとても思えん
特に海洋水とかサイタマにマジ殴り出させてんのに >>779
賛成。竜1の黒い精子の右辺りには少なくとも行ける
ムカデ長老には負けないし、長老が三つ巴戦に参加してたらスピードに付いていけずに一人で暴れる事しかできず
下手したら三つ巴の巻き添えを喰らって外殻を砕かれるレベルにあの時点で達してたと思うね
それにフラッシュは原作最新で協会職員達からタツマキと同枠に扱わられてて戦闘能力に関してはフラッシュに絶大な信頼を置いていた。
タツマキが巨大系怪人や破壊規模専門ならフラッシュは人型怪人や暗殺専門
タツマキは人型はあまり得意じゃない >>793
いつの時期か知らんが白金撃破直後のガロウが白金10体同時に相手して勝てるとはむしろ全く思えない
1体でもそれなりの攻防はできるのにどう考えたらそうなるのか
原作黄金に関しても所詮は呼吸法も怪害神殺拳も使わず余裕勝ちできる程度なのであくまで竜の一体 原作黄金精子の戦闘描写より
村田版白金精子の戦闘描写の方が凄い
光の筋となり光速移動とかあるのに何で原作黄金精子の方が強いと思えるんだ 原作黄金精子が強いと言っている奴は村田版ワンパンマン見てないのか？
村田版でアッサリ倒されたからって盛られた戦闘描写が無くなるわけではないぞ 描写がすごいで通るなら、初期ジェノスも描写がすごいと言えるからあまり意味がないかと
自慢のタイム付きスピード描写があるも、金属バッドと同程度なわけで
原作黄金は描写こそ少ないものの格を考慮したときに、白金や村田黄金とは別格の力量を保持してることがわかる
何度かここでも言って、反論に反論もしてる意見だけど、白金＞村田黄金≒原作黄金を主張したいなら、原作覚醒ガロウと俺の拳ガロウがほぼ同じ実力で、「地球ガロウは既に、原作覚醒ガロウやボロスよりも遥かに格上である。」としないと筋が通らない。
スレの前提であるボロス≒最終ガロウを軸とした場合、原作黄金は白金より遥か格上となるのが自然
原作黄金精子が白金よりも弱い派のひとは、地球ガロウ＞＞＞ボロス≒原作覚醒ガロウと考えてるってことでいいのかな 上レスの自慢のタイム付きスピードは白金のこと
金属バッドと同程度かそれ未満のスピード
抜けてたので 村田ボロス＞＞地球ガロウ＞＞原作ボロス≒原作ガロウ >>807
黄金が覚醒ガロウを押し上げたってのが勘違いだと思うぞ
81撃目をみると黄金精子とガロウの戦いが始まる前から変身が始まってる
黄金精子はただ単に変身途中に戦って変身が終わる前に殺されただけに過ぎない さらに地球ガロウ＞ボロス≒原作覚醒ガロウに対する反対意見だけど
地球ガロウの極発勁は、ボロスの月蹴りと比較し、スレ民とも話した結果、月蹴りのほうが遥かに別格な事象だと言う結論になった
さらに原作覚醒ガロウと地球ガロウの比較だけど、地球ガロウはマジシリーズを１つも使われていないうえ、サイタマからの評価も原作覚醒ガロウより明らかに低く、地球ガロウが原作覚醒ガロウやボロスより強いことはほぼ有り得ない
この結果、導き出された結論として
ボロガロ＞タツマキ、サイコスオロチ＞原作黄金＞（大差）＞仙人、海洋水＞金属バッド＞白金＞黄金 >>809
それは考えにくく、聞いたこともない
ガロウは戦闘の中で同程度かそれ以上の相手と対峙した時、または瀕死状態に陥った時にパワーが格段に上がる
また、不吉ガロウと原作覚醒ガロウの形態描写を見ると、原作黄金精子が熾烈な殴り合いをした結果なのはほぼ明らか >>810
その力関係は黄金がガロウに瞬殺されたのを
覚醒ガロウまで導いたっていう見方をしたからだろ？
反論されてるぞ >>813
それは既に黄金精子と対峙して顔面パンチしたあとの場面でしょつ
不吉ガロウと同格程度の相手（黒い精子）と対峙したことでパワーアップが促されていると考えるのが妥当かと 黄金によそ見パンチしたのが対峙してパワーアップのきっかけになったと思う人ってお前だけじゃね
そもそも怪人化と成長は違うから成長の条件に当てはまらないといけない必要はない >>814
その時の黒い精子って100だろ
そんなとてつもないキャラって事はないと思うけど
ガロウの近くにすごい奴がいるだけで強くなる設定とかはないと思うぞ >>817
黒い精子（黄金精子含む)と言いたかった
黒い精子もいたから一応纏めた
・既にその変化は黄金精子と対峙したあとの描写であること
・不吉ガロウから原作覚醒ガロウの形態描写を見ると、黄金精子との熾烈な殴り合いの結果であると推定される
この2点から、不吉ガロウから原作覚醒ガロウの大きな変化は黒い精子によるものだと考えるのが妥当かと 大きな変化というより、血や汗が張り付き形態変化しパワーアップした姿というのが正しいか >>817
作中では「格上との戦い、追い詰められた局面になればなるほど真価を発揮し成長する」との事だけど
仮にガロウは対面しただけで強くなるなら覚醒ガロウを強くしたのは黄金精子じゃなくてその後に対峙したタツマキやサイタマなのでは？ >>818
さっきの主張は戦闘中か瀕死が条件としてたのに何故戦闘もしてない状態でパワーアップしたと主張を変えたの？
もっといえばろくに対峙してないし追い詰められてもない
人間の俺は死んだと怪人化の主張をしてる
今までの成長とは違い、怪人化したのは明らかで黄金は怪人化中のガロウに瞬殺されたで済む話やん 作中ではガロウの覚醒は怪人化が原因なのは明らか
黄金と対峙したことでパワーアップしたと主張するなら根拠が必要よな
根拠はよ >>810
海洋水はマジシリーズどころかマジ殴りまで使わせた上に目玉が残ってる
てか原作のガロウって地上に出た時点で既に覚醒ガロウになってたんじゃないの 【変更希望キャラ】バンパイア、扇風鬼、エー
【変更希望ランク】鬼3 バンパイア、扇風鬼、エー
【理由】
扇風鬼はバンパイアに速度、火力、技の種類で劣っておりバンパイアを倒せる程の火力はないので右に置く
エーは毒物、スーツの性能、煙幕を考慮すればバンパイアと同程度の近接戦闘能力がある
しかし飛行能力、吸血、こうもり化など技の種類が豊富であるのでエーは不利である
エーは旋風鬼に近づける手段がなく完全破壊する程の火力もないので旋風鬼の右に置く これが違和感ないと思う
原作
EX1呼吸使用ガロウ>EX2黄金精子戦後ガロウ>EX3黄金精子戦闘中ガロウ>竜1不吉ガロウ
村田版
EX1宇宙ガロウ？、地球ガロウ？>EX2山ガロウ、俺の拳ガロウ>EX3白金戦後ガロウ>竜1白金戦闘中ガロウ>竜2Gブサ瞬殺ガロウ 原作黄金精子はガロウに瞬殺されているし
特にガロウがそれで成長した描写もない 俺も 原作黄金>白金 の可能性は全然あると思ってる。確信ではないが、一理はあるって感じ。
しかし原作黄金がガロウをパワーアップさせたかというのは、戦闘前から変形していってた描写がある以上は「否」なんじゃないかな。
本題として比較すべきは、たとえば「覚醒あるいはそれに近い状態のガロウから顔面に一撃受けても戦闘続行可能で、結果完敗するも原型は留めていた原作黄金と、覚醒には程遠い状態のガロウに爆散させられた白金」とか、そういう実績等の部分だろう >>820>>822
タツマキやサイタマとの戦闘では形態が変化しておらず、既に原作覚醒ガロウになっていることがわかる
原作黄金精子にパンチして接触してる以上、戦闘状態でも対峙してるでも問題ないかと
メキメキも黄金精子と出会った後からの描写
黄金精子の影響のみで、不吉ガロウ(既に覚醒？)から原作覚醒ガロウへの変貌を遂げたと確かに断言はできないが、原作黄金精子との戦闘の一瞬でガロウの形態変化を促してると見て何も問題はないかと(81撃82撃参照) >>829
>タツマキやサイタマとの戦闘では形態が変化しておらず、既に原作覚醒ガロウになっていることがわかる
対峙しているだけで強くなるって設定はどこいったの？
タツマキやサイタマと対峙しても変わらないなら「対峙したら強くなる」は間違いだろ
その理屈だと黄金精子と向き合った時だけ対峙するだけで強くなる設定ができてその後は対峙するだけで強くなる設定は無くなったことになるけど 本題に関して>>828の言う通り
不吉ガロウ(覚醒？)と原作覚醒ガロウに大きな差がないとするならば、それと熾烈な殴り合いを繰り広げられた原作黄金精子の評価が更に上がることになる可能性すらある。白金と違い爆散もしていないし
白金が原作覚醒ガロウ≒宇宙ガロウ(or地球ガロウ)とは、勝負にすらならない
白金は俺の拳ガロウ以下のちょっとそこ通るぜガロウに爆散させられる程度な訳で >>830
サイタマ戦に関しては、ガロウと言えどパワーアップには上限があるということかと、無理矢理パワーアップしようとした結果、サイタマに寧ろ弱くなってると言われていたし（サイタマ戦）
タツマキと原作覚醒ガロウは戦闘していたが、原作覚醒ガロウのほうが既に格上だから、形態変化せず、呼吸も使っていない >>832
タツマキより格下の黄金精子と対峙しただけでガロウが大幅に強化されてタツマキが雑魚レベルにまで強化されたって事？
それなら黄金精子と覚醒ガロウの間には大幅な戦闘力差がある事になるから覚醒ガロウと黄金精子が僅差という事にならずに
覚醒ガロウを導いた黄金精子が無茶苦茶強いって事にはならないはずだけどどうなの？ >>834
前提として、原作黄金精子は万全タツマキと近い実力がある。万全タツマキが勝つけど。これはスレ民の共通認識
そもそも、ガロウ戦のタツマキはかなり負傷していたから問題外かと
タツマキは万全と負傷でかなり強さが変わる ちょっとそこ通るぜの一撃で爆散する白金
通るぜガロウより圧倒的に強いであろう原作覚醒前ガロウと数秒間殴り合って原型を保つ原作黄金
黄金の方が強いな >>808でも言われてるが村田版ボロス＝村田版(宇宙)ガロウ>>>原作覚醒ガロウ=原作ボロスになるだけなんじゃないのか
原作のボロスに月キックの描写とかはないしガロウも村田版で盛られたのを込みにして同格だと思うが
あと白金の爆散に関しては単純にああいう技なだけなんじゃないのかと思う 原作ガロウは光の筋の光速機動出来ないし村田版の盛られた描写では
村田ガロウの方が強く見える
村田ガロウ弱いって言っている奴の文法や区切り一緒だし自演だな
普通の人なら村田ガロウの方が描写派手で強く見えるもん そもそも設定を重視するならガロウの強さは怪人化が進む程強いのは至極当然
ガロウに「対峙しただけ」で強くなる描写はないしもちろん設定もない
黄金精子はまだ人間状態のガロウのよそ見パンチに反応も出来ず大ダメージ
なんか変に自分の考え通すために無理矢理ひねくれた解釈してる人いるけど、呆れる 原作黄金は白金より上派だけどEX入りする程ではない 反論出来てなかったけど落ち着いたタイミングで
何事もなかったのようにまた黄金精子は覚醒ガロウまで導いたとかって意見出てきそうだな 黒い精子は原作黄金、白金云々で議論しても竜の枠内であることに変わりはないから大全2で新たな設定が出ない限り動かす理由がないからね
単純に描写でもEX勢に劣っているから描写、設定の壁をどうにかしないと黒い精子は上がらない サイタマの反応的に宇宙ガロウ＞原作ガロウはありえねーって >>842
黄金精子と白金精子はヒエラルキーが判らない謎の怪人だから災害レベルはなんとも言えんだろう
EX3最下位か竜1最上位かの議論で問題ないと思うが サイタマと宇宙ガロウの攻防は見所あるね
ボロス並の描写を希望する >>845
黄金精子は作者発言でオロチと絶対の差があるから同ランク(EX3)に置けないと思うけどね 作者発言参考にすんならむしろほぼ差はないでしょ
このスレ内にその発言動画あったけど言及してるのは二人の「技」の比較だし 流水岩砕拳とガイアのセットは結構差がつきそうではある 作者発言でみると白金が金属バットに圧勝できる根拠がないと 黄金より上の白金がオロチタツマキ辺りと比較してかなりの差があるとは思えん
同格くらいだろう 村田版では確実に白金＞黄金だろ
展開的に最終形態なのに腕も治ってるし >>853
展開的に最終形態なのは同意だけど精子数がほぼ同じなんだから実力はかなり僅差だろ >>854
黄金になる合体と白金になる合体の性質がまず違うんじゃなかったっけ？白金になるのは人格が統合される的な 村田版黄金と全合体した黒い精子の数が原作黒い精子の全細胞数だから
村田版黄金＋原作全黒い精子＝白金 って感じじゃない？ めちゃめちゃ強いっしょ白金 >>854
精子数が僅差だから実力が近いとするなら
原作黄金とは離れてるから実力差が開いていることになるぞ
タツマキは万全なら原作黄金に勝てるレベルなんだから
白金ならタツマキと互角以上でも全然おかしくないのでは １，村田版の黄金精子は合体の性質が違う説（意思が統一されていない、不可逆ではない）
これは原作黄金＝白金精子と言ってる人たちの理論だぞ。その場合は村田黄金は本領を発揮できない不完全状態という事になるから万全な黄金精子と同じ扱いにはできない。
２，村田版は原作黄金の5倍強い説
原作11超4000億精子で「竜」
村パン55兆精子でも「竜」
5倍しても竜のままなら原作の精子は竜最上ではなかったという事になる
黄金精子もアトミック侍に腕を切り落とされるレベルの5分の1だから強い理由が無くなる。魔界のおっさんの5分の1とかもある
３，黄金精子はあくまでも原作も村版も同じキャラ説
俺が考えてるのはこれが基準。そうしないと作者発言を考慮できない
他のキャラでも同じキャラとして扱われてるから公平だ
腕のなくなった状態で黄金が43兆、白金54兆4000億でほぼ僅差
腕ありなら黄金55兆でかなり僅差だから動かない
そもそも黒い精子て竜だしランカ上がったらアナウンスあるだろ。他のキャラはアナウンスあった 感想に過ぎないんだけど描写で見たときに差があるなと感じたのは
死にかけのタツマキでも首へし折れそうな黄金精子と
万全の出力でもほぼ無傷のサイコスオロチでは別格感あるんだよな
タツマキの最高出力ではサイコスオロチも抗う事が出来なかったことを見ると
万全タツマキのフルパワーと死にかけタツマキのの超能力では桁はずれだと思った。2枚目の画像程度の出力でも黄金は死にかけるんじゃないかな？
https://i.imgur.com/kMSPD2p.jpg
https://i.imgur.com/g8CEaP0.jpg オロチは侮られすぎ
オロチは優れた巨体と肉体強度が備わっていてそこにゴウケツの武術、流水岩砕拳、ガイア砲を使える技術力の高さが加われば白金が勝つのは無理
作者発言でも金属バット(白金以上)、アトミック侍、バング、プリズナーが作戦建ててやっと勝てる程の強さがあるからなおさら無理
オロチの頭の角の火力は一撃で竜6を倒せて(下限竜3)熱線や徒手空拳はそれを遥かに上回るだろうからとんでもない強さ >>850 >>860
オロチvsS級の比較発言が出た時のバットは仙人戦の描写が出る前だしまだ竜6か鬼1程度の設定だった時だと思う >>859
あの時のタツマキは全然死にかけじゃなかったと思う
多細胞精子を瞬殺したり、黒い精子1万アタックを20秒くらいで消滅させたり天然水散らしたりしてるからそこまで劇的に弱体化してないと思う
>>858
あれって右腕なくなってその分の12兆がマイナスになってるとは限らないんじゃないかな？
43兆の内右腕が凡そ12兆くらいだっただけでそれを切り落としやがったなという意味なだけだった可能性 >>859
それサイコスバリアはってるからだぞ
ナレでも交戦中常にバリアとあったし
バリアなくなったのはタツマキが侵入して攻撃してから オロチはバット、バング、アトミック、プリズナーが作戦立ててもようやくワンチャン程度だぞ
つまり作戦立てて対策練ろうが勝てない可能性の方が高い
この4人が同時に戦えばタツマキやサイコスオロチや精子はともかくとして
それ以下の竜連中では簡単に敗れるだろう
メルザルガルドはよく持った方だと思う
これ見る限りオロチはマジで強いな オロチはサイタマとの攻防がなくなって
溜めの長いガイア砲の相殺からのパンチで終わりと弱体化したのが厳しい
市を跨ぐレーザーもなくなったしあれの方が溜めもないし強かった
当時のガロウに余裕だったことなんてクロビカリでもできるし
修正のしわ寄せをモロに受けたよな >>862
いや多細胞精子達がタツマキにとっては雑魚だっただけでしょ
サイコスの不意打ちで脳がやられその直後にブサイクや精子の攻撃浴びたんだから
ダメージは相当だったと思うわ 白金はEX3の最下位くらいだったら問題なさそうだけどな
EX3トップとかに入れるとなると話が変わるだろうが
白金で入れれば他のランクにも影響ないし 白金は明確に黄金の上位の形態
それに加えて3つ巴の戦闘描写もあってフラッシュ以上の速度で余裕で勝ってる
これだけの描写があるならEX3に入れても問題ないだろう 200話、201話出た時のスレとまったく変わらない内容なんだけどいつまで同じことを繰り返し書くのか？ 修正案ではタツマキ達を下ろして白金EX3単独になってるんだがいいのか？ オロチがレベル竜以上という作者発言ほぼそれのみを頼りにEX固定となっているように、強さランクにおけるEXは「ただのレベル竜とは別物だと作者サイドからお墨付きを貰った者の居場所」である。
サイコロはやや例外的だが、
・合体の片割れたるオロチが竜以上。
・災害レベルの更新が為されなかったことに関して、オロチが元々竜以上だからという解釈が可能。
・神の介入（ただし影響の度合いが不明瞭なので考慮としてはオマケ程度）
・描写としてもタツマキ（竜以上）と激戦を繰り広げたことに加え、凄まじい火力の高さ。
などを総合的に考慮した結果のEX入りである。
そして、言われに言われ尽くした事とは思うが、精子は白金も含めて「レベル竜以上」にあたる表記や言及が公式には一切ない。
描写上の強さとしてもフラッシュを幾度か叩いて破壊できない火力、仙人以下=EX以下のガロウに完敗するスピードと反応、同ガロウの攻撃を流せず最後には爆散した耐久と技術など、微妙な点が目立つというかステータスが全体的に竜1と比較して飛び抜けて高くはない。
以上より、俺としてはどんなに白金の方を持とうとも「原作黄金よりやや強い竜1」以上の評価は下せないかなぁ
というか、白金のスピードを評価してEX入りを主張するなら、金属バットとも向き合うべきじゃないか？ あっちの方が直線速いし火力もあるぞ 金属バットは白金倒したガロウと比較して大きな差があるとナレーションで言われてるだろ
ナレーションで言われてるしそれはほぼ確実
バットと白金を比べるのは正直難しい
確実なのは白金はフラッシュを余裕で倒せて黄金よりも上位の形態であること
タツマキが黄金に「万全」なら倒せる程度なら万全ではないなら負ける可能性もある
総合的に見て白金ならオロチタツマキサイコスオロチに食らいついても不思議ではないよ
同ランクで一番右でもいいので入っておかしくない ゴウケツみたいに不確かな戦闘描写だけでランク決められてるやつもいるのに精子だけ全然上がらないよね
黄金の上位として描かれている以上はそれだけで
タツマキ並とされるのは普通だと思うよ
実際に黄金との差も僅差と見える言葉もあるし
認めたくない人は原作黄金とは違うとか言ってるけどね ゴウケツはスイリューの攻撃はノーガード、バクザンはガードしている
そしてサイタマと戦っているとき、周りにそこそこ被害が出ていた(竜上位相当) 個人的にはゴウケツは今のランクより上だとは思ってるけど不明なところは
下限で判断されるから仕方ないかも
ただ白金は竜1最上位以上が約束されているわけだし
EX3に入るだけの根拠がある >>873
白金撃破後ガロウとバットとが実力に大差あるのはもちろんそうだが、その時点のガロウと大差あるのは白金も同じだろ。スピードで完敗、反応追いつかない、爆散。これが大差でなくて何なんだ。
結果、バットと白金は（どちらが上かというのを一旦置いておくとしても）概ね近い実力なのは確かであり、もし白金を上げるならバットも考える必要が出てくるだろうって話だ タツマキが竜以上というのも
オロチに敵うかわからないという言葉だけでしょ
敵うかわからないは相手になるかわからないという可能性も含まれてるのに
それより明確になってる精子はいつまでも同じ位置… >>878
それはそうでもないんじゃないかな
神はタツマキに余力があれば1人で倒せてたと言う話だから白金単体にソロで負けることはないと言う見方もできる フラッシュを虐待するのは原作黄金でも可能なことだしEX入りする根拠としては低いな
自分は原作黄金>白金だと思っているけど仮に村田黄金と原作黄金が同等の強さだとしてそこから僅かに細胞数が増えただけの白金がEXとの絶対の差を埋められるほどの強さを得られるとは思えない
オロチに関する作者発言では黄金精子(絶対の差)とマルゴリ(全然勝てない)だし黄金とマルゴリは大差ない強さで扱われている >>877
別に金属バットも同時に上げていいと思うよ
俺は白金が単体でEX3に入ることができれば文句ないし
それと同じくらいの可能性あるバットもEX3でいいと思うわ
現状でもフラッシュ以上とか言われてるみたいだし >>872
一応災害レベルの問題だけなら昆布の例もあるから右端に入れる分には解決できはする >>880
マルゴリは確実に負けるみたいに言われてたけど
黄金は分からないですね〜って言った上で技を見たらオロチの方が絶対強そうだみたいな感じだったでしょ
流石に黄金とマルゴリは差があると思うわ
それよりもタツマキがねじ切れない相手として黄金を思い浮かべてるし、作者も「万全」ならと
わざわざ付けている点が重要
万全タツマキじゃないと黄金には勝てないんだろうしそれ以上の描写の白金ともなればさらに厳しくなる 白金とガロウの速度描写は村田版でかなり盛られているし
タツマキも反応厳しいだろう、光の密度的に光速余裕で超えているだろうし ボロスの月蹴りでやっと光速に到達できるのにそれより格段に下の白金が光速なのはあり得ない
描写からしても光速ならあんな小さな幾何学模様で済む訳がないです
白金はフラッシュを倒した程度の功績だしその程度のことなら原作黄金、村田黄金でも可能
ムカデ仙人に何もできない共鳴前の金属バットに負けてる部分が多々あるのに白金がEX入りは無理
タツマキはねじ切りに抵抗されたことが初めてだから黄金精子を思い浮かべたけど黄金は瀕死タツマキに首が真横まで捻られているからねじ切りが効かないって訳でもないんだよな >>872
共鳴前のガロウでもEXには達してるだろ
仙人戦では決定打に欠けていたとはいえ仙人もガロウに対する決め手がなかったしガロウを手強い脅威と判断していたことからも同格ぐらいはあると思う ねじ切りに対抗されたといってるけど完全に不意打ちで受けたわけだしね
しまこ万全タツマキなら黄金精子に勝てると言われる仕様 >>886
よく読んでくれ、俺は白金撃破後ガロウに関して「仙人以下」と言ったんだ
未満じゃなくて以下、つまりその時点のガロウがEXに達してた可能性もしっかり見てるからそこは安心してくれ
俺がその部分で言いたかったのは、「白金撃破後ガロウがEXに達していたとして、それに完敗だった白金は結局EXに届かないのでは」ってこと。括りとしてザックリしたものではあるが、一応考えの一つとして挙げておいた 次スレに反映
ブルー...竜4ソニックの右
鬼3 バンパイア、扇風鬼、エー
甲殻王...鬼1蟲神の左 反映ならそろそろ白金単独でEX3の一番右もあり得るかと思うが
反対している人も限られてるし
一番右ならサイコスオロチ達より上にはならんからいいだろう 今出てる修正案は>>165か>>708だから
出した人たちはEX3最下位で納得したのかな？
改めて出してくれないともめる >>885
設定よりも描写が全てだ光の筋出来ているし光速以外あり得ない
ボロスの月蹴りとか人類もロケットで行ける >>885
ボロスじゃ同じこと出来ないし描写がないからって
ガロウの上げ描写を不当に落とすことしないでもらえますかね >>885は自演野郎だし今のレスなしでお願いします
ワッチョイ下半分をコントロールFで検索したら臭いワッチョイワラワラ出て来て気持ち悪い
全部ボロス上げのガロウ下げのガチもんのボロス厨の自演くんみたいだし相手出来ん >>885
こいつ今まで相当雑に自演して来たんだな
自演指摘したって巧妙化するだけだぞ
同じブラウザ使って意見同じなんて自演が面倒ってことだろうけど 【変更希望キャラ】白金精子
【変更希望ランク】EX3の一番右
【理由】
黄金精子より明らかに上位の存在
黄金の時点でタツマキでも万全であれば勝てるとなっていた
逆に言えば万全でなければ勝てない可能性もあるということこの辺りは不明
白金は設定上では黄金よりも上なのだしEX入りしてもおかしくはない
捕捉としてフラッシュを余裕で倒した描写もあげられるかな >>896
基本的にキャラ分けない方針みたいだし黒い精子が竜EX3に居るので反対 基本的にワッチョイが上半分か下半分か重なれば自演を疑っていい
上はパソコン環境のIPアドレスの関係から自演被りするし下はブラウザの関係から被る >>896
反対
なんで被害妄想が激しいエセ物理使いのガロウ愛好家にボロス厨扱いされたのか不思議なんだ
自分は原作ガロウの時点でボロス超えだと思っているけど被害妄想が激しいガロウ愛好家には否定的に見られているらしい >>900
原作の時点では作者設定的に互角で確定なんじゃないか 黒い精子で入れるとそいつ竜じゃんで片づけられちゃうんだよな ガロウは村田版で盛られに盛られているだろう
攻撃描写は地球貫通でボロスの攻撃描写より派手だし
スピード描写は光の筋化でボロスより派手な速度描写されている
耐久だけ唯一連続普通のパンチ耐久のみだから微妙だけど
ボロスの描写なんてチンケでサイコロにも劣る >>900
雑な自演バレているのに偉そうに
雑な自演でマウント取ってきたことをこのスレの住人に謝れよ
見る奴が見ればバレるんだよ 自演指摘した奴は皆ワッチョイ被りなんてないぞ
ワッチョイが被るって言うのは稀だし意見同じ奴が出るなんて尚稀
自分の自演指摘されて被害妄想のガロ厨呼びは良くないな 1.地球に衝撃波を通すことと物体を光の速度で月に飛ばすことを比較するなら光の速度で月に飛ばすほうが上
2.フラッシュは光筋が出ているけど金属バットより遅いし光筋は演出に過ぎないから光筋で優劣は決めれない
3.マジ殴りで相殺されても地球規模で雲を吹き飛ばす程度の威力が残っている崩星崩壊砲はサイコスのビーム、マジ水鉄砲に相殺されているガイア砲とはレベルが違う
地球ガロウは連続普通のパンチで後退し続けて圧倒されているし耐久もマジシリーズに使わせずに破壊される程度だから原作ガロウより弱いだろう
地球ガロウの描写でボロスより上の位置に置こうとしているのは愚かだ
宇宙ガロウが原作ガロウを超える可能性が高いのだからガロウ愛好家はそれまでおとなしくすべき ガロウなんて所詮はボロスと同格が精一杯何だし今はどうでもいいでしょ
白金精子がEX3の一番右にいくのを止める根拠は薄いと思うけど
この段階ではあくまでオロチタツマキサイコスオロチより一歩下ね
黄金より強いけどこの位置はかななり打倒だと思う >>881
自分で白金が金属バットと同格描写なの認めてるのな。だから竜1なんだよ >>891
これ>>165は俺なんだけど、納得できないな笑ごめん
白金がEX3に入るなら１番左が妥当な位置。
ただ現時点で最下位までしか上げられないのなら仕方ないかな、 正直これは個人的に思うんだけど
白金上げを全力で否定している人達の中には
武器なし状態でも白金にそれなりに粘ったフラッシュも相対的に上がる可能性を恐れているんじゃないか もう何度も言ってくれてる人いるけど、村田が技見た感じオロチ様の方が絶対強いと思いますけどねの「絶対」をオロチの圧勝と捉える人がいるけど
動画の村田のニュアンス的にOneに聞いてみないとわからないくらい近い実力の感じだと思うんだよね
パワーアップ率から考えても白金がオロチを超えてる可能性の方が高いし
最低でもオロチと互角程度でオロチの右とかじゃないか
この村田発言はもうかなり前の原作の設定とも辻褄がわりと合うと思うよ
黄金とタツマキがほぼ同じくらいの実力としてどちらもオロチに近い実力者で発言のニュアンス的にもタツマキ≧黄金が成り立つし何もおかしいことないと思う
そうなれば白金が１番左に行くのが自然かと >>911
俺は同感だが、多分その意見の効果は残念ながら薄い
過去スレでも流れ見ればわかるが本来大多数が納得すればいいんだが自演もいるし、反論したとしても時間たてば何事もなかったように同じ話が戻る
例えば原作黄金が白金より上だとかもそうだな
まあ要するに頭のおかしい人がいるだけで話が進まなくなってんだよねこのスレ
そいつの意見も根拠ガバガバだから全然効果ないんだけどね また物理0野郎が沸いてるのか
言動一緒過ぎてすぐ特定できちまうな ボロカス野郎のビチグソ野郎は話題をループさせるのが好きだな 頭おかしい自演野郎のビチグソくんを排除するならスレの分割が効果的だよ
頭おかしい奴は過去に何度も湧いたけど分割で隔離スレ作ってその中に封印してきた つーかサラッと本音出てるよな結局必死になって白金上げてるやつフラッシュ上げがしたいだけなんだよな災害レベル不明ですら無いのに 白金上げ賛成しておこうっと
黒い精子上げの最新ランク
神１ サイタマ
竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ ワッチョイ見ているとこのスレは自演で末期ってところだな
何で自演難易度を上げるIP表示潰したし >>912
なるほど、一定時間たつとまた同じ主張してくるってことか
確かに原作黄金が白金より上とか原作黄金＝白金とかの意見が結構前スレからいるな
自演ってそんなに多い感じなの？
なら今のうちに投票でもして黒い精子を上げといた方が良さそうだ >>919
ムダムダ自演で水増すもん
頭おかしい奴は隔離スレ作るのが一番
一時の自演は出来てもスレ分割されれば延々と自演は不可能だから
人の多いスレが勝つのが自明の理 原作黄金精子の方が上と言う意見は村田版で盛られた描写を無視しているからおかしい
普通に白金精子の方が上だろう たぶん原作黄金精子の方が強いって言っている奴は
原作ガロウの方が村田版ガロウより強いって言っている奴と同じ奴
ボロスは村田版で盛られてランク変わったのに
ガロウが村田版で盛られてもランク変更認めない狂信者
攻撃防御スピード描写どれをとってもガロウの方が上なのに
村田版で盛られた結果ボロスはスピードでは黄金精子やフラッシュに劣り
破壊描写ではサイコロに劣ることを認識しないと困る 黒い精子(白金精子時)あげるのは反対
仮にオロチと互角程度だとしても、やっぱりガロウに一瞬でやられたと考えると格落ち感は否めない 1.白金上げ派(フラッシュ上げ)...オロチの作者発言を改竄して絶対という言葉を抜いてまで白金上げを行う
フラッシュのことが大好きでありEX、竜1の申請を連発していたがスレ民に受け入れなかったために白金を上げることによって別方向からフラッシュを相対的に上げようとしている
2.物理0連呼くん...ボロスの光速月蹴りとガロウの地球貫通を比較する時になぜかロケットで月にいけるから月蹴りは弱いという謎の主張をする
ひたすら連呼して相手のことを物理0点というよくわからない罵倒？をする(光速で物体を飛ばす、地球に衝撃波を伝えるなら光速のほうが遥かに難しい)
伝統があるからという不十分な根拠でボロスの宇宙船をランク入りさせようとする まあ黄金とオロチは同格でもいいとは思うよ
それこそ作者発言は技に関してはオロチのが上という話で、理由も精子は作中で技を出してなかったからと説明してるけど
描写上ではその技（ガイア砲）は確かに威力はあるが隙だらけだしなあ 黄金精子＝竜
オロチ＝竜以上の設定上では差はつけるべきだとしてもせいぜいが1ランク差程度だとは思う
ただあくまでも黄金とオロチが仮に10回戦って10回オロチが勝つ様な大差ではなく、5.6回は勝てるくらいの僅差じゃないかと考えてる 流れぶった切ってすまんがちょっと気になったので
修正案
【変更希望キャラ】獅子食いシマウマ
【変更希望ランク】鬼3最下位
【理由】
駆動銀の斬撃連発を受けてもほぼノーリアクションで振り返る耐久は間違いなく鬼上位クラス
生命力の高さと見るべきだという意見もあるだろうがいずれにしろ駆動銀の斬撃連発を受けても平然としていたという評価点は変わらないだろう
鬼4の高耐久勢と比較しても協会編ガロウの蹴りで吹き飛ばされたイッカクや旋風鉄斬拳を腕に受けて悲鳴を上げ再生までに一定時間かかった超マウスよりも耐久描写は上と見て良い
火力の方はフンドシを瞬殺できていない点から低く見られるかもしれないがその点は鬼4の物理攻撃型もイアイアンとハエトリノ以外はそこまで大きな実績がないので大した下げ要素にはならない
またフンドシも継戦していれば負け確定な描写だったあたり大きなダメージが明確であったとも言える
鬼の客全殺しパンダが即死する駆動銀の斬撃を受けても平然と振り返る耐久面は高く評価されるべきであり鬼3には上げても良いと考えた >>924
物理0点の根拠に光速は含まれてなかったじゃないか
いきなり光速が出たから引き下がっただけだぞ
ボロス蹴りの光速がないなら君は相変わらず物理0点だぞ へぇIP変えただけの自演が許されるのか
それなら自演し放題だな 物理0点が相当堪えたのかそれ連呼しているし自演すぐわかる
とりあえずスレの分割封印で頭おかしい自演野郎の封印目指すからよろしく 自演野郎の意見関係なくスレの住人に受け入れられるかどうかが重要だぞ ボロスの月蹴りが地球をどうこう出来る威力があるなら最初から月は割れてないとおかしいんだよね
君の大好きな便利な大気圏で大幅減退って言っても光速なら減退も誤差のはずだし 漫画のお約束も理解できないんだから論外。物理現象の結果をきちんと描写なら
サイタマとボロスの攻防だけで地球も月も終わる。そんなの書いたら漫画にならんだろ
黄金聖闘士やドラゴンボールの近接戦とかの攻撃が星を破壊できないから弱いと言ってるのと同じ ガロウは地球を膨張させているし
ボロスの月蹴りは月にクレーター開けただけ
月蹴りが光速なら光速のウィキペディアには月まで2秒もかからないってことだから
大気圏の減退はほぼ存在しない無重力にも減退はないし月破壊出来ないなら月蹴りの威力は地球をどうこう出来る威力はないことになる 謎エネルギーに包まれてるからな
サイタマが帰るときもそのエネルギーのおかげで宇宙船のみへの衝撃で済んでる
本当なら空気の核融合でとんでもないことになるからな >>937
謎エネルギーに包まれて月破壊出来ないなら地球をどうこう出来る威力もないってことになるだろう
光速と言う割には月壊せてないし謎エネルギーも被害軽減なんてないぞ
本当の光速なら月まで2秒で大気圏の減退も重力の減退も誤差で一瞬で月を破壊する ボロスの月蹴りはガロウの地球パンチ以下で良いの？
ガロウほどの威力出てないよね 光速機動出来るガロウが地球に体当たりしても大した被害出なさそう
現実の光速ならともかく村田の光速は威力ないし サイタマの評価がボロス>>>>ガロウな時点でどっちの攻撃が強いなんて明白
あれほどサイタマが評価したのは現状ボロスのみ。ガロウなんて戦闘中に
おちょくられて終わった後も気は済んだかとか完全に雑魚扱いだからね 破壊描写もなしにサイタマの評価と言う適当な物で決めている時点で
マンガ読んでねぇな 月に一発亜光速クレーターと火山に衝撃で地殻移動ってどっちのが凄いんだろうね
描写がチグハグすぎて俺もそこら辺いまいち掴みきれんけど
少なくとも主張されてるガロウ発剄＞＞ボロス月蹴りだとは思えない
上もさらにあるわけだしな 月蹴りが光速なら重力や空気の減退は、ほぼないぞ
減退ないなら月のクレーターが限界の時点でガロウの地球膨張パンチの方が上だぞ ボロスなんて崩星砲ですら大した破壊描写してないじゃん
サイコロのビームやガロウの地球パンチは破壊描写だけならマジ殴り超えているし
あの二つの破壊描写は作中屈指 ボロスの月蹴りが光速なら月まで2秒かからないから
減退効果はほぼ存在しない、それでクレーターが限界なら地球をどうこう出来る威力なんてない 村田版で盛られたガロウと村田版のインフレについていけないボロスを同格に扱って欲しくないな
明らかに村田はインフレさせてガロウの方が上って描写をさせているだろう 直接戦った本人の感想>>>超えられない壁>>>外野の感想。むしろこれリアルでも強さ議論でも当たり前
原作ガロウもそれで評価上げてるのに。むしろこれ以上のなんて作者の言葉以外はない
崩星砲はマジ殴りに相殺されてあれだからな。むしろマジ殴りしてあんだけ残ってる 作中描写＞越えられない壁＞サイタマの評価これしかないと思う
サイタマなんて強すぎて評価適当なのに論理的な強さ評価なんて出来る訳ない >>948
助けてコイツ頭おかしいよｗ
サイタマの評価で強さが決まるわけないだろ論理的な評価なんかすべて雑魚で出せんわ
普通作中の戦闘描写見て評価決めるんじゃないか？
両手連続普通のパンチ出させたり、マジ頭突き出させたり、マジ殴り出させたりで
あとは相手側の破壊描写とかで 字だけで評価する辺り脳に異常があって絵が見れないんだろうな可哀想に >>948
絵と言う分かりやすい破壊描写が見れないガイジに強さ議論する資格ないぞ
脳に異常があるならそう言ってくれないと無視できないじゃん
基本的に見ているの字ばかりだな星を破壊とか きっとあれだ小説版ワンパンマンと言う存在しない媒体でワンパンマン知っているんだよ！！ 俺たちはきっと漫画を読んでいたわけではなく小説を読んでいたんだ！！
アホ過ぎて話にならん
サイタマの評価で強さ議論なんて出来るわけないだろ >>953
前々から物理0に意見する奴らに対する反論は取り巻き(仮)で賛同させてるから
もう辟易とするわ 普通破壊描写見て強さ決める物じゃないの？
設定とかはそれを補強するってだけで
今村田の恩恵を受けているガロウは相当強い描写がされているぞ 自演止めさせるなら分割が一番
人の多いスレ使えば良いよ 初っ端からバレバレの自演している方が悪いな
何ならIPスレに移行もあったけど自演しかしないから潰されたし
まあ自演がお望みなら好きなだけ付き合うけどな 自分は自演し放題なのに相手にはするなと言うのはどうかと思うね
こう言うのは民意が重要でスレ分割とかの手段を取ってより人の多い方が支持されるとかで良いと思う とりあえず>>969まで加速しておこう
ランキングはより支持されるのを二つ作らせれば良い 神１ サイタマ
竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 毎回金属バット抜けてるから竜1ケツに置いといてくれ やっぱ止めた自演野郎に立てさせてからで分割封印する 神１ サイタマ
竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ >>976
ムカデ仙人の大怪蟲は消えてるし>>889も反映されてないし他にも色々おかしいだろ
あと獅子食いシマウマも反対がなければ上げてほしいんだが あと黒い精子に関しては反対意見も出てるし一旦係争中にしてもいいと思う 神１ サイタマ
竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 神１ サイタマ
竜EX1 ガロウ≒ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、バンパイア、扇風鬼、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ >>980
シマウマが変更前含めて二キャラになってるし黒い精子に関しても多数の反対意見出てるから一度係争中にした方がいい 神１ サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、バンパイア、扇風鬼、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、バタフライDX
虎２ 黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS（単）
虎３ ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎４ デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２ ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３ 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
係争中:黒い精子
不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン 黒い精子の申請者は作者発言を改竄したり相手に暴言を吐いているから係争中に入れなくていい
200、201話が出た時のスレの黒い精子申請(反対された)とまったく内容が変わっていないのに無理矢理入れようとしているからね >>985
黒い精子上げ派はその他にも複数人いるみたいだしいきなり上げるとかはおかしいだろうがそのまま放置にしておくのもそれはそれでおかしいと思った
次スレでは一度係争中に置くのが無難じゃないのか 名義、白金じゃなくて黒い精子でいいのか？？ それだと合体前にEX連中の範囲攻撃で沢山消されるので白金どころか黄金にも成れるか怪しいぞ また係争中とかいうキッショいワード復活してるじゃん
議論スレだから議論中で良いだろうに
なんでわざわざ裁判用語使いたがるんだ ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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