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［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 56 ［セキガハラ・笑う殺し屋］

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0839名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/10(日) 11:00:14.13ID:ZDKZeC270
アルジェリア戦争で成立した第五共和政より
1870-1940年まで続いた第三共和政のほうが今のところ長く続いているぞ
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/10(日) 12:15:25.99ID:G3zqVd54O
連合国の一員としてパリに入城したプロイセン士官が「フランスの国民ときたら節操なしだ。昨日は皇帝万歳と唱えておきながら、今日は国王万歳と唱えていやがる。まったく、革命当時のパリに行って奴らのツラを拝んでみたいものだ」と毒づいたほどだからな
ただ、サヴァリ将軍の回顧録では「国王に供奉する元帥どもが私の目の前を通った。なんという恥知らずどもめ！泣きたくなった。馬鹿馬鹿しくなって帰ろうとしたその時、市民が一斉に騒ぎだした。あれはヌーシャテル大公(ベルティエ)だ。老若男女問わずヌーシャテル大公を指差すと罵倒をし始めた。『エルバ島へ行けベルティエ！エルバ島へ行け！』」と違う光景もあったそうだけど
0842名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/10(日) 17:35:08.37ID:G3zqVd54O
>>823
晩年のウジェーヌは残念ながら訴訟沙汰になってしまったようで
ナポレオンが「ウジェーヌが管理している財産の一部をモントロン伯爵に譲ること」とはた迷惑な遺言を残したせいで
モントロンは当然のことながらウジェーヌに請求するわけだけど、ウジェーヌは頑として拒否
というのも、ナポレオンの遺言はモントロンと相談して書き上げたという曰く付きだったそうで
そうこうするうちにウジェーヌが被告として起訴されてしまうという事態にまで発展してしまった
モントロンとウジェーヌの金銭を巡る訴訟はなんと1850年まで延々と続いたのであった
ウジェーヌが1824年に若死にしたのって絶対に訴訟沙汰のストレスからだよなぁ…
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/10(日) 19:21:16.65ID:MdoYO/Di0
ウジェーヌの早死には10代半ばのイタリア遠征からずっとナポレオンについていってたのがデカいと思うわ
30歳頃の肖像ですでにアレクサンドルみたいなハゲになってるし
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/11(月) 11:04:37.80ID:2OeShIuaO
最新号を読んだ
厳格な父親に軍人になれと言われて目を輝かせながら走り込みをする幼いグルーシーの描写から
漫画のグルーシーはよくて素直で従順、悪くて自分がなくてロボットみたいな気質とみた
顛末を知ってるだけに、元帥杖を受け取ってまだまだ輝けると信じて疑わないグルーシーが気の毒すぎてもうね…
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/11(月) 23:44:10.21ID:4xKYVUfA0
アレキサンダー大王とナポレオンを比較してるんだけど、ナポレオンが大王より上回ってるのって政治以外に何かある？敵の弱点を見抜く才能は互角で、軍を後方から組織的に動かすのはナポの方が優れてる気がするんだけど。
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/12(火) 01:52:12.94ID:J8+1V0720
肉体の頑丈さ
いやナポレオンも持病モリモリの頑健な方とは言えんのだが、何だかんだ50過ぎまで生きたからな
0848名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/12(火) 05:58:07.12ID:04dp6T8n0
>>845
元帥という高位になったことと、ワーテルローの戦いという教科書に載る事件との関りで
非難や悪口が世界中に広まってるという

前哨戦のカトルブラとリニーに不参加のデルロン将軍はほとんど知られていないのと対照的
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/12(火) 06:05:03.63ID:04dp6T8n0
>>839
高齢化の進むフランスの現状から第五共和制も2030年までは持ちこたえそう

移民の子弟のおかげで若い世代が比較的多いことから、イスラム化の心配が取りざたされてもいるが
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/12(火) 06:13:53.94ID:04dp6T8n0
>>842
30年近く続いた民事訴訟か
ナポレオン後のウジェーヌはバイエルンで余生送ったんだが
どこの国の裁判所の管轄だったやら
請求の対象になった資産の中身も気になる
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/12(火) 22:44:21.29ID:04dp6T8n0
大陸軍時報見てると、この時期にはまだイタリア統一運動は盛り上がっていないという
解放戦争で高揚したドイツ民族主義よりも覚醒は遅れていたのか
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/12(火) 23:52:19.45ID:04dp6T8n0
>>835
マルモン元帥は7月革命で国外追放、裏切り者の代名詞となったね
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/13(水) 00:25:17.65ID:a6sra+rr0
一応イタリアは秘密結社レベルで19世紀から統一運動っぽいのがあったけど、HREみたいに緩やかな共同体すら無くて別々の国意識が強すぎたから盛り上がらなかった
大陸軍戦報にも書いてあったミュラのイタリア統一の檄（リミニ宣言）がイタリア統一運動の始まり
0857名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 12:45:44.92ID:zHsAKSge0
グルーシーが自発的に援軍に来てもワーテルローでの勝利は難しかったのかな。最後の戦いでナポは何を思うのだろうか。
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 13:19:51.20ID:rtjtcVDY0
サッカーみてると察するよな
バイエルンはドイツではないって感じだし
バルセロナはカタロニアであってスペインではないって感じだし
国として統一されてはいるが、都市と民族の対立は全く改善されてない
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 13:39:17.07ID:4DUuZlBW0
全く変化がないなら統一すらされてないと思うけど
当時と現在を比べて多少の改善はあるから現在統一されてるんだと思うが
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 13:48:09.55ID:+q7kNJbk0
まあ昔は都市そのものが一つの国だったからな
そしてそういう時代が日本なんかに比べて「歴史の中で」ずっと後まで続いた
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 15:44:04.35ID:X1eoAOdEO
ナポレオンがワーテルローで起用したのを心底後悔したのはグルーシーじゃないのな
グルーシーの騎兵機動力はちゃんと評価していて、前線の騎兵軍団を率いさせればよかったと言っている
じゃあ誰かというと、意外にもネイだったりする
ネイについては「帰参を認めず放逐すればよかった」とまで酷評している
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 15:51:05.60ID:I/mfg7hs0
レイユとかジェロームとかまだ百日天下になってから出てきてないけどちゃんとワーテルローで出すかな
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 16:04:22.65ID:X1eoAOdEO
ケレルマン(息子)とデルロンも出てきていないような…
特にケレルマン(息子)はネイとガッツリ絡みがあるんだから
出さないとまずいだろうに
0865名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 20:51:57.41ID:X1eoAOdEO
真偽は不明だけどケレルマン(息子)は「皇帝が王冠を被ることが出来たのは俺のおかげだ」と自負していたとか
そして、マレンゴの戦いの手柄が過小評価されていると思い、誰が何と言おうが自説を頑として曲げることはなかった
そんなケレルマン(息子)の容貌は「肌が青白く病弱そうな顔つき。常に暗い顔をしている」というものだった
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 22:42:05.23ID:4P0XnjhI0
ネイの無茶振りにこたえてカトルブラで騎兵突撃成功させてるし
優秀だったのは間違いない
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/15(金) 23:17:14.70ID:/1Y2xjPJ0
もしミュラが最後まで裏切らずにワーテルローまで来てたら、騎兵突撃でイギリス軍の方陣を打ち破ったんだろうか
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/16(土) 00:09:02.20ID:YfIWIPA+0
関係ないがケレルマンの名前を見る度にコサキンを思い出す
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/17(日) 00:12:03.47ID:XrpcvCOL0
>>868

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10261064020
コサキン」で定番ネタであった映画の「ケレル」ですが、最近youtubeで映像を見ました。
もちろん、本編が丸々載っているわけではなかったのですが、この映画のあらすじはどういうものなのでしょうか？
wikiにも掲載されていなかったのでご教示お願い致します。


https://twitter.com/e6qXZ5sGJgRDjNJ/status/1213120519341363200
今日のコサキン、一番驚いたのは二人がケレルの映画を予告編だけで本編を見ていなかったこと！！
これはビックリ??それであれだけいじり回していた当時ってwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0873名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/17(日) 08:49:10.05ID:rMEfF0ddO
最新号を読んだら、フーシェが破滅へのフラグを立ててた
ルイ18世がフーシェの手紙を握り潰して「あんなヤツに頼らないといけないのか」と怒ってたわ
フーシェが生き残りたければカルノーみたいに何がなんでもナポレオンを守るしかなかったのに
なんでルイ18世を引き入れちゃったのかねえ…
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/17(日) 13:25:40.38ID:ZYCydTlS0
ナポレオンに全賭けしたら史実より悲惨なことになってるんだから
リスク管理で両方に恩を売るのは当然だろう
結果としては微妙な策だったが
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/17(日) 15:55:30.69ID:KbVgKcJf0
クズというかある程度の自己中さとか冷徹さがないと生き残れんからな
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/17(日) 19:36:51.40ID:rMEfF0ddO
セントヘレナパートは史実通りガッツリやったら昼ドラも真っ青なドロドロっぷりになっちゃうからな
旦那の許可ありで皇帝陛下の愛人になったモントロン伯爵夫人
ナポレオンに気に入られるために妻を愛人として差し出したモントロン伯爵
陛下の寵愛を独り占めにしたとモントロン伯爵夫人に嫉妬するグールゴー将軍
こんなのアワーズの誌面に飾れないから、セントヘレナパートはさらりと流すんじゃね？
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/17(日) 19:50:53.30ID:W8hpQB4j0
セントヘレナはラスカーズお話してるだけの描写でいいよ
栄光に登り詰めるスルトと過去の栄光に浸りながら寂しく死ぬマルモンをエピローグで書いてくれればそれでいい
0879名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/18(月) 06:29:42.86ID:AMxbCa780
賢く立ち回ったつもりだけど新体制に自分の居場所が無いことを気付いてないって話
洋の東西問わずあるあるだよなあ
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/18(月) 10:52:59.85ID:47MV1aeg0
老害たち「今日の議題は問題点をどう改善するかと、改善した後でいかに我々が残るかだ」

結果、何もしないという状況が続く
あるある
0881名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/18(月) 22:02:03.24ID:17LIZ7CY0
ナポレオンの魅力って、アレキサンダー大王のように神話の英雄顔負けの無双と冒険物語じゃなく、一人の人間の栄枯盛衰の物語ってところにあるよね。まるで1本の長編映画みたいな。そこには誇り高い戦士や慈悲深い名君ではなく、偉大な男になりたい、誰かに認められたい、褒められたいというリアルな感情、人間の弱さがある。現代の我々にも共通するところがあるのかも。
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 17:07:00.78ID:bD4AfGkQO
理想の上司としてよく名が挙がるのはオージュローとかネイとかランヌだけど
兵士の間でダメ上司として名が挙がったのがルフェーヴルとマルモンとヴィクトルだったりする
ルフェーヴルは「ルフェーヴル名誉元帥は粗野で下品な言葉使いをする。その時の気分次第で軍規や罰則を平気でコロコロ変える」
マルモンは「マルモン元帥は自分の利害に影響しない限りは規律を重視していた。しかし、部下の苦痛に対してほとんど同情心を持たず冷淡だった」「兵士達はラグーザ公爵が指揮を執るのを嫌がり悲しんだ」
ヴィクトルは「ヴィクトル元帥がベルナドット元帥の後任に決まったと噂が広まった。全員で『あんな無能司令官は嫌だ！』と声を挙げた」
0885名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 18:16:14.15ID:LDaTN5R10
ナポレオン自体、カリスマではあっても理想の上司ではない
部下の命を使い捨てるサイコパス
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 18:25:06.16ID:LDaTN5R10
>>879-880

居場所よりも変革優先する馬鹿がいないと、世の中変わらない
老害は目先の自分の保身と安全を優先する小悪党。閉塞感を蔓延らせる

思えば、ロベスピエールもサンジュストも貴族の末端の出自だったような
革命は本人たちにどのくらいメリットある話だったのやら
バラスみたいに私腹肥やしたり、フーシェみたいな変節漢も大勢いたが
彼らも冒険家である点が老害と異なる
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 18:28:00.81ID:7Wj+Yrz80
そう、そうなんだよ。でもなあ……だんだん社会にいると次第に……
いやよ、理想掲げて信じて、見返りもなく身を削れるか？って思考になってゆくのよ。

中学の頃の俺に殺されるな、きっと
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 18:34:55.67ID:LDaTN5R10
>>873-874
失脚してもオーストリアに亡命してベッドの上で死ねたし
息子たちはスウェーデン貴族としてオルラント公爵家を存続させた
ナポレオンに全賭けよりマシだったのはたしか

フーシェ死後の隠匿文書の始末に関する逸話は取り上げるかな？
ボナパルト一門を描くのに冷淡だが、フーシェを描くのは好きなハセガーどうするか？は
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 18:59:02.37ID:LDaTN5R10
>>858-860
日本と違って欧州大陸は陸続きだし、国境を越えて近い系統の言語だったりする
オランダとドイツの国境沿いの町村で言葉が通じるなんて話もある
中世以降ヨーロッパで一つの世界で国境は流動的という意識だから
国家よりも小さなホームランドに帰属意識強いのもわかる

バイエルンはオーストリアに近い方言の地域が大きいから
北ドイツよりもオーストリアに親近感もつ人が多くても自然
第一次大戦でのクレマンソーがバイエルンの脱落を許さずに
敵国としてドイツというひと塊であっり続けさせなければ
また、東西冷戦での東西ドイツ分裂時代にバイエルンが西の有力州でなければ
ドイツよりもオーストリアと合併を選んでも不思議ではなかった
バイエルン人の
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 19:08:16.97ID:LDaTN5R10
バイエルン人の意識として我がホームランドを重用するところにつこうということで
現状ドイツに帰属した方がよい
欧州大陸の人間にはそれができる

同じ陸続きでも民族間の抗争が酷い中央アジアのアルメニアとアゼルバイジャンなどでは
こうはいかない
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 20:38:42.23ID:nj36Zbe20
仮に自国内から変革を望むやつがでなかった場合は
「変革を望む外国」に叩きつぶされる運命が待ってるだけだしな

ハッキリ言って保守的な国が強かった試しはないので
大抵は変革を遂げた国家の新戦術や経済戦略などに敗れ去る
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 22:25:45.77ID:srmYCnbl0
いうても移民ウェルカムでずっと来てるし保守は確かに強いけど
ずっとだったら民主党はおらんし
0894名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/19(火) 22:31:18.21ID:2loAhN/D0
アメリカにとっては移民受け入れを辞める事こそが改革
なんせ移民によって作られた国なんだから
0895名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/22(金) 09:56:50.27ID:YItj6QsbO
ロシアの皇帝アレクサンドルは各国に神聖同盟を持ち掛けたけど、各国の反応がひどすぎて草生えた

オーストリア(メッテルニヒ)「神聖同盟？そんな実現不可能な代物なんか、適当に話を合わせておけばいい。ま、利用できるときは利用させてもらうがな」
フランス「ナポレオン派や共和派に対抗するためにも、神聖同盟とやらを利用させてもらうとするか」
イギリス「内容が抽象的で現実的じゃないな…。胡散臭さ大爆発過ぎるから、加わるのやーめたっと」
オスマントルコ「申し訳ないですが、うちはイスラム教なんで…」
ローマ教皇「そもそもなんでプロテスタントや正教会と手を組まないといけないんだ？」
0896名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/22(金) 21:21:26.62ID:tUqSpKnB0
ウェリントンって全盛期のナポレオンと戦ったら敗北はするけどボロ負けはしないのだろうか。
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/22(金) 21:25:03.49ID:zRoeKgyN0
むしろダブーと比較してみたい人材だな>ウェリントン
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/22(金) 21:58:41.37ID:VEEU296c0
全盛期のナポレオンは名将を超えて魔将だからな
しかしあくまで将であって本当の意味で皇帝ではなかった
彼は韓信であって劉秀ではなかった
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/22(金) 22:03:51.61ID:1jyKm94O0
>>896
イタリアから即位1周年のころのボナパルトでしょ？
フツーにボロ負けするでしょ～
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/22(金) 22:14:47.35ID:YItj6QsbO
>>896
全盛期のナポレオンはリアルチートなので確実にボロ負けする
つーか全盛期のマッセナにすら勝てるか怪しい
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 00:05:39.94ID:owRH8icX0
全盛期じゃなくてもナポレオンとウェリントン一対一で兵力同数だったら話にならんだろう
0905名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 00:35:12.34ID:a9Js4hHl0
ウェルズリーはスルトあたりと同レベルなんじゃないの？
マッセナダヴーランヌスーシェあたりにはフツーに勝てないと思う
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 04:40:57.45ID:dVsv7PZr0
>>905
それでいて現実の戦争では、ポルトガルのトレス・ヴェドラス戦で
マッセナが敗れている
個人的資質だけで戦争の勝敗は決まらないが
麒麟も老いれば駑馬に劣る
ということかな

ワーテルローのころのナポレオンもリタイアできずに醜態さらしたということだろう
0907名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 04:52:54.48ID:dVsv7PZr0
>>905
そのスルトや弟のジェロームの進言退けたら進言通りの事態になって
フランス軍が潰走する破目になったという
年齢よりも老化しましたねという話
0908名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 05:36:54.07ID:owRH8icX0
>>906
ウェリントンの本来の任務は英軍に加えスペイン軍とポルトガル軍をまとめてスペインに進軍し半島全体を解放し第五次対仏大同盟の片翼を担いオーストリアを大陸の反対から支援すること
緒戦でヴィクトールに負けてそれ以降ポルトガルに引きこもる消極的な戦略を取らざるを得なくなり反撃が始まるのは2年後になった
結局第五次対仏大同盟の支援には失敗しオーストリアの敗北が決定したのでウェリントンは戦略的には敗北している
ポルトガルの確保はロシア遠征後の半島での優勢をもたらしはしたが戦略的にはかなり先の話になってしまう
0909名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 07:07:05.43ID:aK0ANYhdO
>>905
防御戦限定ならナポレオンをも上回ると評されたグーヴィオン＝サン＝シール
ナポレオンを最初に破ったオーストリアのカール大公
ウェリントンだとこの二人にも勝てないかと

実はワーテルローで勝ったのは衰えたナポレオンと精神疾患疑惑が囁かれるネイが相手だったから
スルトさんと戦った時も戦略で勝って戦術では負けている
0911名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 11:30:01.07ID:UIFTYmIs0
>>909
戦闘には勝ってるけどフランス軍を完全撃破できずに結局1814年までフランス侵攻を引き延ばされたイメージがある。でも戦略的に勝って戦術じゃ負けてたの？
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 13:46:01.31ID:fmBY/egw0
>>914
ベルティエさんもイタリア遠征時で40代だったんだから先を見越して後継者を作っとけば良かったのにね・・・
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 16:07:42.24ID:dVsv7PZr0
>>908-912
ムーア将軍の頃にはナポレオン襲来となるやいなや逃走していたこと思うと
もともと陸軍国でもない英国陸軍の司令官としては十分優秀ではないかと

フランス以外の国々がナポレオンに負けじと同盟しつつ軍事機構を整備した、
片やフランスは政略に失敗、戦略でも一国ではもはや連合軍に太刀打ちが困難になっていた

そうなると、すでに一人の天才の手には負えなくなったのかな？

ウェリントンのしたトレス・ヴェドラス線、天才というより結構普通の発想かもしれないね
それを予見も阻止もできなかったフランス側が間抜けというだけかも
0918名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 16:15:50.46ID:dVsv7PZr0
>>908
その任務、当時の英国陸軍的には誇大妄想のレベルではないかと
ナポレオン戦争の最中、陸戦ではずっと他国の尻を叩くのが主で
イベリア半島以外で欧州で出番がなかったというのに
(だからこそ、ナポレオンとは畑違いの海軍のネルソン提督
ワーテルロー以外でナポレオンと接点のないウェリントンくらいしか
英国軍人が目立たないのだが)
0919名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 16:26:02.63ID:aK0ANYhdO
スルトさんはイタリアで重傷を負って以来、軍の先頭に立つのを極度に嫌うようになったそうで
早い段階でベルティエに不測の事態があった場合はスルトさんを後任にする案があったんだとか
ただ、ベルティエは異常なまでに権益に固執する性格だったから、スルトさんに権益を渡すとは思えないけで
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 17:47:29.99ID:dVsv7PZr0
>>919
ベルティエの片腕だったであろうバイイ・モンシオン将軍を後釜に据えるしかなかったのかな？
ワーテルローの前夜戦、本戦の際の伝令ミスが本当に参謀長スルト元帥1人のせいか怪しいね
参謀部の幕僚たちのサボタージュを疑ってしまう
負けたら大陸軍はおしまいだからありえんという反論は
太平洋戦争中の陸軍と海軍の間の虚偽報道合戦とそれでますます日本国家が追い込まれたの見ると
フランスでも似たようなことがあったのでは？
と勘ぐってしまう
そう思うと、モンシオンよりスルトを参謀長に推したというダヴーも賢明でなかった？
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 19:36:41.80ID:oP7wdSzZ0
>>920
実際スルト率いる参謀部が馬足りないから頂戴と要望しても
陸軍大臣のダヴーサイドがお前ら王党派と繋がってるだろ却下したり
ナポレオンも側近のベルトラン経由で命令出して指揮系統が混乱したり
そういう疑心暗鬼は激しかったそうだぞ
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 21:11:41.19ID:aK0ANYhdO
ワーテルローでの配置を考えてみた
スーシェならスルトさんよりはダヴーと上手くやっていけるだろう
元帥にするのはグルーシーよりケレルマン(息子)が適任かと
南フランス方面は王党派を完膚なきまでに撃破したラマルクで
ネイは放逐してもいいけど、なまじっか人気があるからなぁ…

陸相ダヴー
参謀総長スーシェ
参謀副長モンシオン
前線総指揮官スルトさん
前線軍団長グルーシー将軍、レイユ、ミロー、デルロン伯、ヴァンダム
別動隊総指揮官ケレルマン(息子)元帥
別動隊軍団長ラップ、ジェラール、エグセルマン
アルプス方面司令官ネイ
南フランス方面司令官ラマルク
0924名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/23(土) 21:29:45.38ID:owRH8icX0
ナポレオンの北部軍以外にオーストリア軍と対峙するライン軍とイタリアと対峙するアルプス軍と英軍上陸に備える西部軍があり
さらにスペイン方面に2個軍団と地中海方面に一個軍団とスイス方面に一個軍団が必要
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 06:49:58.46ID:teiT+9PZO
なお、晩年のメッテルニヒとウェリントンは超絶的な老害と成り果ててしまいましたとさ
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 08:23:40.91ID:DrdBycVx0
>>926
でも自分にしか出来ないし自分が急にいなくなった後はどうするつもりだったん？みたいな仕事だったのは後になって大きな影をおとしたよね
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 09:35:30.49ID:teiT+9PZO
ネイの悪名高いワーテルロー騎兵突撃にルフェーヴル・デュニエット将軍率いる近衛騎兵師団が勝手に加わっていたのは知られていない
師団長ルフェーヴル・デュニエットはルフェーヴル元帥以上に突貫癖があり大陸軍一の狂戦士だと味方にも恐れられていた
ルフェーヴル・デュニエットはスペイン戦役でイギリス軍に捕虜にされて抑留された屈辱を忘れず、復讐の機会を狙っていたのだった
ネイが騎兵突撃を命じたのを見たルフェーヴル・デュニエットは近衛騎兵師団に「皇帝万歳！ネイ元帥に続け！イギリスに復讐だ！」と命令を下した
師団長以下狂戦士と化した近衛騎兵師団は、これまた狂戦士状態のネイと共に暴れまわるだけ暴れまわったという
0932名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 10:29:19.36ID:DcCG9kdt0
>>929
ビスマルクとしてはプロイセンがドイツ北部の覇権を握ってオーストリアや中部カトリック諸国とバランスを取れれば十分だったんだよな
それをナポレオン三世が中部諸国に手を出して来た物だから統一まで踏み込まねばならなくなった
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 09:04:19.76ID:SewbnHrR0
そういえば、チュイルリー宮の赤いコートの男がナポレオンのところに訪問したって伝説は描かれなかったね、
0935名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 12:03:14.51ID:T3+KIUxcO
>>934
現時点でカトルブラの戦い初頭だから、赤いコートの男のエピソードをやるか怪しいかと

これからケレルマン(息子)の騎兵突撃という見せ場がやってくるけど
この漫画はケレルマン(息子)の出番が少ないからやるのかどうか…
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 23:51:29.46ID:h+shfmyo0
ナポレオンの将軍の中で元帥になってもおかしく無かったのって、ラサールとケレルマン以外に誰がいるだろうか。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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