【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★301【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★300【野田サトル】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>575
モブ兵たちは3年で任期終わるから軍に残りたい者以外は生き残れてラッキー程度だろ >>580
やっぱ脱ぐと人気出るのか…スチェンカ…
>>581
熱心な女性ファンはちょうちょにも投票するんか？？？？おもろすぎる >>472
山田浅右衛門の薬はよく売れたというからまあポピュラーだったんだろうね >>574
原作は牧場主所有の機関銃でヒグマ三兄弟の2頭目を撃破した情報提示などがややわかりにくかったりね
数コマ後に「残った最後のクマが～」とセリフで間接的に説明 キラウシ十年後渡米したってことは結婚もせずに村を出たんだなアイヌを守る気持ちどうしたと思わんでもないが外国に文化を広める新しいアイヌってことていいのか
門倉キラウシマンスールで日アイヌ露相手の商売やってコケたとか諸々ありそうでこの三人の補足3行でもいいから知りたい
作者のパワーほんとすごい画面から圧力とかいうか空気の塊浴びる感じする
終盤は駆け足すぎたけどアクション映画の画面に目が追いつかないうちに決着ついてた感ある
もしかしてアニメ4期のあと五稜郭は映画でってことあるかな大画面で観たい もしかしてスチェンカでも少女団でもなく故郷の恋人のくだりで人気出たのか月島軍曹
あの辺からシリアスなとこ増えて漫画の面白さが多面化したと思う
尾形が弟を撃ち殺したって話もこのへんでやってるし
この漫画シリアスシーンでの演出や台詞回しがジットリしててすげえ良い
月島が髪捨てるとことかコマ割り細かくて悲劇感が強い >>585
ジャンプ系の投票ってネタ目的の投票よく見るけどな
ヒロアカなんてモブキャラが1人の女ヲタの多重投票でTOP10入りしちゃったし1人一票じゃなければいくらでも操作できるよ 女性人気が一番偏ってるキャラって尾形じゃなくて勇作さんだと思う
別に嫌いじゃないけど一人のキャラというより尾形の掘り下げ用キャラというかコンビ需要だなと
男性で勇作さんが一番好きな人いるのかな >>593
牛山とか？
トニさん好きだけど女人気なさそう 月島は昔は常識人枠で人気だったんだよ。今はメンヘラ奴になったから知らん。勇作とかはなんで人気あるんだよw キャラの好みてそんなに男女で分かれるもんなの？
年齢で分かれるならわかるが
オジサンはアイアンマンが好きだけど若者はスパイディが好きみたいな >>597
杉元、アシリパ、白石は満遍なく人気では 漫画が好きでどのキャラが一番好きかで読んでない
振り返えるとこのキャラ出てる回は面白いなはあるけど 尾形の宇佐美狙撃シーンがカッコ良すぎる
嫌いなキャラだけどあそこはマジでアニメで見たい >>591
多分その辺
嘘で利用されて汚れ仕事をさせられてるけど根は善人ってキャラはまあ人気出るだろなと 尾形が全裸逃亡した時に言ったロシア語の「ボンボンが…」で
誘拐現場で渡された月寒あんぱんエピソードが鯉登の中で点と線で繋がれて
誘拐が狂言だったことと鶴見の陰謀に気付き始めるんだよね
ゴールデンカムイ面白いーって感動した瞬間 >>597
勝手な偏見だけど少年漫画で言うと男子は主人公好きが多そうで女子は主人公のライバル好きが多そう >>588
第7師団そのものの存続含め賊軍扱いされかねない（された）状況が何らかの戒めになった感あるよね 初期の顔が安定してなかった頃の月島は見た目も台詞もモブの小物っぽい
夕張～樺太までは黙々と仕事をこなすクールで屈強な兵士
鯉登が鶴見に不信感を抱き始めた頃からぐっとメンヘラ化が進んだ
鯉登の成長を描くために月島のキャラ設定が変容してしまったのかも >>502
中央のスパイ説は月島が江渡貝くんのところで尾形本人を責めた時に言ってたことがそのまんまだったし大きな矛盾もない
後付けだとしてもよく出来てる >>594
偏るほどファンがいるのか…？
文字通り偶像みたいな存在なのに 月島のメンヘラ化にはイライラしたが
終わってみれば鯉登の成長を描くためにまあ必要だったのかもな 女性ファンはライバルキャラの屈折ぶりを見たいイメージ
あと舞台装置的なキャラの許容 鶴見の目的については鯉登の「権利書も金塊も、それらが無ければ我々軍人に国防が務まらぬというものであってはいけない」って台詞に集約されてると思う >>605
師団があそこまで甚大な被害を受けるとは予想してなかったんだろうな
鯉登は誘拐の記憶がよみがえったのと、父の艦が沈んだ(艦砲射撃が止んだ)のを察知して鶴見に詰めよったように見える
ここは単行本で加筆がありそう >>600
ある
やっぱ主役3人と牛山永倉あたりは出てくると面白いこと多かった >>599
あの3人の掛け合いがおもろくて読み始めた人も多いだろうしな 殺人ホテルの杉元が家永蹴り飛ばしてからホテルが爆発するまでのドタバタ感と
姉畑終盤のアシリパさんが杉元助けないと！ぎいや！蛇！ぎいや！ウコチャヌプコロ！！熊バヒー！とか
なんかこの辺のリズム感っていうのかテンポ感っていうのかがツボで繰り返し見てしまう 最近だと札幌ビールの人気投票で尾形が一位だったね
残りの谷垣月島鯉登の順は明かされなかったけど そういやサッポロビール去年はTwitterで投票あったのに今年はないな
500缶だれなんだろ
今年も買いたい >>613
それは結果論だけどな
月島鯉登があれだけ「鶴見中尉の本当の目的」にこだわってた下りがオチないまま終わったのは本当
まあ完結という一大イベントに向けて横槍が多かったんだと察してるよ >>617
顔も出ていなかったのにな
平安時代は噂話だけで顔も知らん相手を好きになっていたらしいから、まだまだ平安魂は死んでいないということだろう
知らんけど >>560
杉元の設定が召集兵から志願兵に変わった時点で、日露戦争で血塗られてしまったという彼の悲劇性が薄まってしまうというのにね。 >>623
骨と権利書の二択で権利書を取ったのが本心だろうと思うけど、鶴見視点がないからスッキリしないってのはわかる
単行本で加筆がないなら作者がわざとぼかしてるってことだろう
読み手がそれぞれ解釈してくれってことでさ >>618
スチェンカからバーニャのスピード感が天才かと
熱すぎる！外にはクズリが！どうする！考えろ！バーニャ！
全く意味不明なのにこの勢い
>>623
29巻の加筆で鶴見が金塊がアイヌの権利書に変わってることを兵士たちに説明し、権利書の土地でアヘン栽培をして資金源にする計画を打ち明けてる
ここも鯉登の分岐点になるんじゃないかと思う 宇佐美尾形月島と全員キチなんだが
宇佐美は突き抜けてるし尾形ハナタレだからまあ良いとして、うん
月島は女に未練たらたらでウジウジしてる感じがメッチャ嫌なんだが
腐人気高い意味わからん >>617
美形でエリートで温和で人にいくらでも好かれてたのにいくら兄とはいえ何で嫌われ者の尾形を追いかけ回してたの？というギャップ？？ 増援第二波の顛末
すぐ隣の仲間が大なり小なりケガ
列車が切り離されて戦地へ行けない
誰も現状把握できないし教えてくれない
知らぬ間に鶴見が乗り込んできてそのまま海の底
土方たちを討ち取った頼れる上官たちも戦意喪失 >>615
振り返るとなんだかんだメイン3人でまとまってる回は安定して面白かったなあ
牛山永倉ってチョイスも同じだ
あとは単純に犬ネタに弱いからリュウ出てくると楽しんで読んでた 白鳥鍋尾形も食ったのかな
なんだかんだ溶け込んでて笑う 骨と権利書で「権利書」取ったっていう人多いけど
物理的にあんな小さな骨2個を動く列車からつかむの無理だよ
だから物理的に骨諦めて権利書掴むしかなかった＝それが運命と悟ったっていう方が正しいのでは >>634
ワイもリュウ好き
レタラもカッコいいオオカミかと思ったら腹出してナデナデされてるのかわヨ >>628
鶴見の存在はある程度ミステリアスなままで残していないと、作品の底が透けてしまうから
触らないでおくというのは一つの態度ではあるよ。
ただまあガトリング奉行の長岡の士族の出という設定から、彼が中央から阻害された原因や
日本海海戦に従軍していた山本五十六に紐付けるようなストーリーを組むことは可能になってくるね。 途中でシトンの罪かぶせられてた谷垣の誤解が解けて
「悪かった」とお酒飲ませてたのはキラウシ？ >>630
その辺も堪らん
これリアタイしてた人の新鮮な反応が見てみたかった
1週間待ってあれは面白すぎる >>632
かいつまんだ設定だけ改めて説明されると夢小説とかなろう小説みたいだなw 自分は月島がメンヘラってのが良くわからないんだよな
メンヘラって自分の気持ちしか見てないイメージだから
月島は自分の気持ちや意志を捨ててるほうだろうと
大義に依存して自分を保ってるってのがメンヘラってことなんかな >>463
エノノカはアシリパさんよりだいぶ幼く見えるけど何歳ぐらいなんだろうな？
７歳以下に見えるんだが
エノノカは確かに可愛い
泣きながらそろばんはじくとことか 鶴見の最後は権利書云々より本当にほしいものが全部自分の手からこぼれ落ち続けてなくなっていって
最後までゴールデンカムイに取り憑かれ続けた人間の末路って感じで描かれてるんだと思った
ゴールデンカムイに取り憑かれると大事なものを手放すことになって幸せにはならないってことじゃないんか
そこにこだわらなかった人間が生き残って自分らでアレに頼らず生きてくかーってなったような >>613
正論だけどそれは鯉登が薩摩出身で士官学校卒の将来を約束されたエリートだから言えることでもあったんだよな
鶴見にせよ尾形にせよまともな方法では軍内で権力を握るのは到底不可能でその無理筋を通すための手段が金塊であり権利書だった
鶴見は対露防衛と戦友の弔いという大義・尾形は父や弟の地位が無価値だという証明と目的は違えどそれぞれの夢を叶えるにはどうしても権利書や金塊が必要だった
鯉登はアイヌの金塊に頼らなくても国と同胞を守護する司令官になれるだけの身分と能力を持っている
むしろ金塊争奪戦に巻き込まれたことで失ったものの方が多いがそれによって自分の為すべきことを見出だして成長し
最終的には師団長の地位までたどり着いたからこの騒動も無駄ではなかったんだろう 鯉登誘拐の時の月寒あんぱんがわざわざ古いものという描写がされた理由って何？
鯉登もお腹壊すとかもなく普通に食べてたし、鶴見にもらったものと同じ、と気づくだけなら古いものである理由なくない？
いいとこのボンボンなのに傷んだ食べ物に気付かずに食べる味音痴みたいなイメージになったんだが >>639
そうだね
あのコタンでマタンプシしてるのキラウシだけだし
飲まされてるゲンジロほんとスケベ小熊 加筆で随分印象変わるな
知らない男に呼び出されて質問に答えただけなのに
いきなり平手打ちかましてエビフライとか叫びながら襟首掴んでくるの普通に恐すぎ主人公でわろた
勇作に頭が壊れてるって言わせるのすげえよ… >>643
あの下の珠が5つのそろばんはどうやって使うんだろう
4つのなら習ったことあるけど 種は同じなのに勇作と尾形でずいぶん顔立ちが違うのはカーチャンの遺伝子のほうが
強かったのか >>634
リュウも堪らなかった
レタラにビビり散らかしてたのに二瓶ピンチで助けに来てくれるところとかたぬき捕まえたところとか
樺太で犬ぞりリーダーの頭飾り見てハアア…！ってなってから自分がリーダーに上り詰めるまでの描写が
かわいくもあるし愉快でもあるし感動できるし大好き
特に樺太は杉元班は基本面白かったしトリオの再会も熱いけど
気が付けばリュウのファンになってリュウの表情を追いかけ続けてしまった あ、ガトリング家老か
>>644
まあそのへんが真っ当な解釈でしょうな。
>>642
尊属殺人犯だし >>648
ありがとう
何か意味深なシーンだったよね >>642
むしろあんな状況であれだけまともでいられるんだからメンヘラからは遠いイメージあるわ
疲れ切ったブラック企業社畜みたいな感じ >>652
リュウが二瓶をかばってレタラに吠えるところ、何度読んでも泣ける >>575
ガムシンたちとわかる距離で、交戦して生き残る。
自分たちが反乱分子の嫌疑かけられているのに、さらに上の決定に背く。
個人的にガムシンと戦う。
色々とハードル高すぎじゃね？ >>652
イソホセタにめちゃくちゃライバル意識燃やしてたよね
かわいかった >>640
リアタイしてたよ
キロパーティが確信に迫っていたが内容的に難しいし重いしで
杉元達のギャグ回は盛り上がってた
いきなり全裸でバーニャとか何だよwwwサトルが谷垣の裸描きたくてしょうがないんだなとか
サーカス会も同じくでキロ達との温度差がすごかった 勇作は尾形と全然似てないし親父にも似てない
杉元が産んだって言われたほうがまだ信じるレベル >>645
鶴見と尾形はどちらも自分の意見を聞かない無能な上司に不満を持っている描写があったな 勇作はヒロ夫人に似てるので
鯉登もユキ夫人にそっくり 自分の仕事は価値あるものだと信じ過労死寸前の社畜月島 >>662
望まれた子がマッマ似で、祝福されなかった子供がパッパ似っていう皮肉や >>662
母親に似てる
ていうか菊田がノラ坊に童貞防衛作戦を説明するシーンですでに勇作母と杉元が似てるんだよな
これなら息子同士も似てるだろうと思わせるレベルで >>663
本来軍隊というのは上位下達が徹底された組織であって、「○○でアリマス」という陸軍用語は
上官への質問を許さない欠陥を内包していると、敗戦後指摘され続けてきたんだわな。 >>666,667
調べたら275話で母親の顔出てたし勇作ちゃんとカアチャン似だった
逆に尾形母は顔が出てきてないっぽい
尾形は単性生殖レベルに親父に似てるのも因果なことだ >>647
漫画のストーリーのためかなって思った
古いものだからと月寒あんぱんをあのまま放置させて、295話で「月寒あんぱんのひとがついた甘い嘘」って鯉登に言わせたかったのかなって思った
好きだった月寒あんぱんが、硬くなって食べれなくなったっていう鯉登から鶴見への気持ちみたいなの表現してそう >>666
杉元は父親にソックリだが
あと寅次の息子の寅太郎も >>670
あれじゃあどんなに出自を隠したとしても噂になるわな
昔とある女優がシングルマザーで産んだ娘を撮影現場に連れて来たら付き合っていた噂のあるプロ野球選手にそっくりで周囲がざわついたという話を思い出した 165話 旗手 扉絵コピー
旗手なる者。眉目秀麗。成績優秀。弾に中らぬ処女童貞。
ってあるんだけど女性もありえるんかな
女性軍人は通信隊くらいしか知らなかったんだけど旗手ポジもあったのか？
ドラクロワの描く絵画のような感じか 上官への口答えなんか許されなかったんだよ、旧軍ではね。あと、部下が従わなくてはならないのは直属の上官からの命令。
そうでないと、階級が上であればあるほど好き放題できてしまうことになるでしょ。 >>662
物語的には蚊帳の外ながらビジュアル判明済みである勇作ママが大正義という話かもな >>669
◯◯でありますは軍隊用語というか、山口弁なんだけどね
長州藩の気風がそうなんだと言えば、その通りであります 戦前に女性軍人とかファンタジーの世界。そんなものが居たら参政権を与えなくてはならないですわな 傷んだまんじゅうで死んだ親戚いるからあんぱんのシーンちょっと怖かった
人が死ぬくらい傷んだ餡子は怖い >>678
陸軍は山形有朋が作ったんだもん。今の自衛隊でもやってる銃剣道は山形がやってた宝蔵院流槍術の流れを汲んだ武道。 >>676
終戦を知らなくてずっと隠れてた人も、当時の直属の上官が現地に行ってようやく説得出来たんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
