【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★301【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★300【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1651660655/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最後の鶴見中尉の二択なんだけどどういう事か誰か解説してくれません？
ネタバレになるならスマン >>502
戦争が杉元を変えてしまったんじゃないのか この漫画年齢のこと意識してキャラ描き分けてる
若いキャラは明るく未来へとひた走る
昔の世代は過去に囚われたり悔いたりしてるシーンが多い 死体っていう物証があるから
極東パルチザンと日本の脱獄囚が手を組んで五稜郭を占拠していたので
制圧しにいったら大変なことになりましたって報告したんだろうけど
それで誤魔化して中将にまで出世できた鯉登少尉って凄すぎだろ アシリパも鯉登も家族を失ってるけど前向きだよな
鶴見中尉たちみたいなオジサン世代と杉元たちの若者世代で喪失の捉え方が違う気がする
その狭間の月島は鯉登に引っ張られてギリギリ耐えた感
尾形は例外 >>525
鯉登家は大金持ちなので裏から手をまわした可能性や、鶴見ルートで仕入れた高級将官の醜聞や弱みを月島が悪用したのでは どんな手を使ってでもって言ってたから多少の悪どいことはしたかもね 第七師団のモブ兵たちへの補償はしたかっただろうしね
なんなら自分の首も差し出してもいい覚悟で名誉は守ったかも >>520
陸士の先輩後輩だろ
>>524
これな。 >>520
ファンブックだったかWebだったかのQ&Aに書いてあるよ 中央の人間が確認に来る事なんてまずないから事後報告で充分だって鶴見が言ってた 門倉は最初は菊田さん系の腹に一物ありそうなキャラだったのに
うまくギャグキャラにイメチェンして生き残ったな
ところで､門倉の相棒のアイヌはどうして戦闘にまで手を貸してくれるようになったんだっけ？ アシリパと鯉登は日露戦争経験者じゃないってのも大きいのでは >>532
もうちょっと時代が下ると、やらかした連中は満洲に飛ばされることが多かったんだよ。
この作品自体、作者が満州について調べていたことが随所に着想として散りばめられている。 >>525
前にも書いたけど今回の騒動の原因として花沢自刃にまつわる第七師団の冷遇とロシア工作員による誘拐事件を鶴見中尉が解決して鯉登少将に恩を売ったことがある
だが実際にはどちらも反薩摩派の奥田中将の手の者が関わった工作であり真相を海軍主流派の薩摩閥にバラせばとんでもないことになる
その辺りを中央との脅しというか交渉の材料にしたのではないかと >>532
中央がいよいよ鶴見の暴走を制圧しにくるとか
金塊を持ち出す時間なんてないとか、切迫感あったのに… >>477
ちょっと浦沢直樹みを感じるというか、エピソード作るのうまい作者だと思うけど
さすがに長期連載してくとズレが出てきて最後はパワーで乗り切った感はある。とんでもないパワーで。 >>484
あれ、杉元扮した勇作を見た時に尾形はなんで笑ったんだろ？ >>539
「祝福されて生まれても俺みたいな汚い人間が生まれるんだぁ…」って喜んでる
煽りなきゃわかりにくくはあるが
https://i.imgur.com/DhemgiN.jpg 鶴見って部下を集める為の裏工作がほぼマッチポンプなんだよな
その辺をよく知ってる月島が中央との交渉の鍵を握りそう >>539
卑賎な育ちの自分と地続きななにかを杉元から感じ取ったんでしょうな。
まあ実際は、妾腹でも一門あつかいにしてもらった人なんていくらでも居るんだけどね。
フィギュアスケートの八木沼純子なんかも、松方正義のお妾さんの子孫でしょ。 >>540
ああ、そういうこと！理解した。ありがとう！
勇作が杉元みたいに破天荒だったら、歪まなかったのかな？ >>497
東京百美人 浅草凌雲閣 でググってみてわ
女性の写真コンテストだけど
この漫画のアオリはいい仕事するよな
単行本では消えるのがもったいない >>487
尾形って殴られたり暴言吐かれた時もなんかニヤニヤしてるよね
自分の感情が昂るようなことがあるとニヤニヤして気持ちを落ち着かせるのかな >>539
父に愛されているであろう弟と初めて顔合わせることになり複雑な心境抱えてドア開けたら
軍帽だけ被ったフリチン男がぶっ殺してやるって叫びながら飛び出してきた時の表情 >>533
最初はただの出稼ぎ
キラウシのコタンは蝗害で生活が苦しくなったしまったから
土方の手伝いは報酬がよかったんだろう
でも土地の権利書を見つけた時キラウシは目を輝かせていたから
アイヌの金塊の行方を知りたいとも思っていたんじゃないかな ニカイダーキック！のあおりとか緊迫した場面なのについ笑ってしまったわ >>530
陸士じゃなくて親が親友同士だから
兄さあと勇作さんも面識ありそうと思ってたけど確か鯉登と勇作はって書き方だったからそっちは無さそうなんだよな >>533
釧路に出稼ぎに来てるときに土方陣営に声かけられ、その後阿寒湖で門倉と出掛けるときも出稼ぎ中ってなってる
釧路では人斬り用一郎の有益情報教えてくれたし阿寒湖では通訳がわりにもなってる
明確に雇う描写はなかったと思うけどこいつは使えるってなって連れてきたんじゃないか >>548
キラウシもイポプテも途中から心動いたアイヌ人だね >>540
始終お腹好かせてた少年にしてはいい身体してる >>546
奉天で鶴見と月島が揉めてるときも他の兵が心配そうな中、一人ニヤついてた
他人の負の面を見ると嬉しくなるタチなんだろう >>546
通知表でどんな時でも平常心を保つように頑張ってましたって書いてあったから、そんな感じかもね
それか、他人から欠けた人間だと罵倒されて、自分はやっぱり罪悪感ない人間なんだ！良かった！ってニヤニヤしてたのかも ラムちゃん尾形を見て、奉天の男、
鶴見を独り占めするため尾形が仕向けたのかと思ったけど、通知表みると鶴見のためし行為だったんだな
深読みしすぎた >>533
>>548
最終戦ではアイヌの土地の権利書を守る（＝アイヌの未来を守る）という大義のために戦ったとも取れると思う 突っ込みどころ
・「不死身の杉元」は戦場で有名人なのに、尚且つ樺太で「杉本佐一」と名前叫んで顔も見てるのにそれがノラ坊と気付けなかった菊田さん
・「明日まで持たない」と言われた尾形が元気に大暴れ しかもフリチンで逃げ出した尾形がどうやって見知らぬ土地である真冬の樺太を生き延びられたのか問題 >>459
そんな昔から尾形ヲタって誤読妄想してたのかよwww
マジでめんどくせえな
インカラマッは読んでれば美人なの伝わるからどう見てもそっちに掛かってるだろ そもそもでいえば「不死身の杉元とは？」からツッコミたいｗ
脳撃たれても最後に胸貫かれても全然平気な理由が多少はあってもよかったな。
オラ俺オラ言ってることだし実は屍ブチャラティ状態で最後急にポックリ逝くのかとすら思ったわ。 >>560
菊田は杉元の名前を知らないが鶴見達も日露前に2度ほど杉元と接触してるんだよな
まぁ杉元が戦争で顔に傷ができてしまったり
過酷な戦争を経験して人相が変わってしまったんだろう
尾形のそれは医者に言わせていたと解釈しているが >>560
尾形はロシア人の爺ちゃん（息子が日露戦争で戦死）に泊めてもらったんやで 美形といわれたもなぁ
初登場時の酒飲ませたら気のいいオッチャン風の尾形の方が好きだったよ
後頭部に銃投げつけられてから川に転落までの流れも良かった おっさん扱いされてるけど谷垣も尾形も20代だよね？
昔の20代が青年なのかおっさんなのか知らないけど >>564
自分も医者を脅したか演技（というか工作？）したかのどっちかだと思ってた
あの状態の尾形に出来るかはわからないけど確か脇の下に何か挟んで血圧測るとすごい低くなるんだよね 瀕死のフリして相手を油断させて大暴れする尾形は黙って全快していたヒヨちゃんみがあってよい 尾形はまあ少なくとも不細工ではないんじゃない？
そんで狙撃シーンがカッコイイからカッコよく感じる人も多いんでしょう >>561
恋バナのとき自分で佐一とは言ってたんだけどね
その後もノラ坊としか呼んでなかったから忘れてても無理はない
かな？ 唐突に「自分を師団長にしろ」とか宣い始めると、それまでの冷静沈着な尾形までがバカに見えてしまう( ´∀｀) 最終話まで読んでからアニメを見始めたんだけどシーズン2まで見終わった
アニメの方がエピソードカットされてるけどストーリーがわかりやすくなってて良い部分もあるな
網走監獄の件とかだれがだれを裏切ってるとかマンガ一回読んだだけだとイマイチわからなかったとことがよく分かった
樺太に渡ってすぐにアシリパが杉元の夢を見たのはアニメオリジナルだよね？あれで杉元が生きてることを信じてるのが自然な感じになったね >>26
生還後に転属・配置換えで北海道から遠ざけられた可能性があるとはいえ
同じく生還者であるガムシンぱっつぁんや夏太郎と交戦した奴らはよく黙っていられたよな >>560
医者が「明日まで持たない」って言ったのはのは尾形に脅迫されてたんだよ
杉元たちを油断させるために
杉元たちに告げた後の医者の表情見たらわかる >>400
「中央」という言葉だけで天皇の存在感微塵も無かったね本作
映画の戦略大作戦みたいに不良軍人たちがお宝求めて東奔西走のお話だから
すっぱり切ったんだろうけど 結局一番人気あるん尾形なんかな
過去の公式人気投票見たら人気キャラは杉元尾形月島だった
月島？？？？何故… 尾形が捕まえようとした蝶？？？？？？
なんなんだこれは… >>578
人気投票が樺太編の頃だったからじゃない >>578
この手の人気投票って基本熱心な女ヲタしか投票しないから偏るし男女満遍なくやったら結果変わってそう そういえば人殺したキャラは報いを受けて死ぬべきって主張たまにあったけど人斬りまくってた永倉が史実で余生満喫するの確定してた時点で意味のない主張だったな 師団はあんなにしつこく鶴見の目的にこだわってたのに
急になかったことになって鯉登が鶴見が悪いから部下を解放してくれて言い出して
問題すりかえたまま部下思いの鯉登が勝利して悪の鶴見は消えましたで終わったの
マジで意味がわからなかった
何のタスクも解決してないよね？ >>575
モブ兵たちは3年で任期終わるから軍に残りたい者以外は生き残れてラッキー程度だろ >>580
やっぱ脱ぐと人気出るのか…スチェンカ…
>>581
熱心な女性ファンはちょうちょにも投票するんか？？？？おもろすぎる >>472
山田浅右衛門の薬はよく売れたというからまあポピュラーだったんだろうね >>574
原作は牧場主所有の機関銃でヒグマ三兄弟の2頭目を撃破した情報提示などがややわかりにくかったりね
数コマ後に「残った最後のクマが～」とセリフで間接的に説明 キラウシ十年後渡米したってことは結婚もせずに村を出たんだなアイヌを守る気持ちどうしたと思わんでもないが外国に文化を広める新しいアイヌってことていいのか
門倉キラウシマンスールで日アイヌ露相手の商売やってコケたとか諸々ありそうでこの三人の補足3行でもいいから知りたい
作者のパワーほんとすごい画面から圧力とかいうか空気の塊浴びる感じする
終盤は駆け足すぎたけどアクション映画の画面に目が追いつかないうちに決着ついてた感ある
もしかしてアニメ4期のあと五稜郭は映画でってことあるかな大画面で観たい もしかしてスチェンカでも少女団でもなく故郷の恋人のくだりで人気出たのか月島軍曹
あの辺からシリアスなとこ増えて漫画の面白さが多面化したと思う
尾形が弟を撃ち殺したって話もこのへんでやってるし
この漫画シリアスシーンでの演出や台詞回しがジットリしててすげえ良い
月島が髪捨てるとことかコマ割り細かくて悲劇感が強い >>585
ジャンプ系の投票ってネタ目的の投票よく見るけどな
ヒロアカなんてモブキャラが1人の女ヲタの多重投票でTOP10入りしちゃったし1人一票じゃなければいくらでも操作できるよ 女性人気が一番偏ってるキャラって尾形じゃなくて勇作さんだと思う
別に嫌いじゃないけど一人のキャラというより尾形の掘り下げ用キャラというかコンビ需要だなと
男性で勇作さんが一番好きな人いるのかな >>593
牛山とか？
トニさん好きだけど女人気なさそう 月島は昔は常識人枠で人気だったんだよ。今はメンヘラ奴になったから知らん。勇作とかはなんで人気あるんだよw キャラの好みてそんなに男女で分かれるもんなの？
年齢で分かれるならわかるが
オジサンはアイアンマンが好きだけど若者はスパイディが好きみたいな >>597
杉元、アシリパ、白石は満遍なく人気では 漫画が好きでどのキャラが一番好きかで読んでない
振り返えるとこのキャラ出てる回は面白いなはあるけど 尾形の宇佐美狙撃シーンがカッコ良すぎる
嫌いなキャラだけどあそこはマジでアニメで見たい >>591
多分その辺
嘘で利用されて汚れ仕事をさせられてるけど根は善人ってキャラはまあ人気出るだろなと 尾形が全裸逃亡した時に言ったロシア語の「ボンボンが…」で
誘拐現場で渡された月寒あんぱんエピソードが鯉登の中で点と線で繋がれて
誘拐が狂言だったことと鶴見の陰謀に気付き始めるんだよね
ゴールデンカムイ面白いーって感動した瞬間 >>597
勝手な偏見だけど少年漫画で言うと男子は主人公好きが多そうで女子は主人公のライバル好きが多そう >>588
第7師団そのものの存続含め賊軍扱いされかねない（された）状況が何らかの戒めになった感あるよね 初期の顔が安定してなかった頃の月島は見た目も台詞もモブの小物っぽい
夕張～樺太までは黙々と仕事をこなすクールで屈強な兵士
鯉登が鶴見に不信感を抱き始めた頃からぐっとメンヘラ化が進んだ
鯉登の成長を描くために月島のキャラ設定が変容してしまったのかも >>502
中央のスパイ説は月島が江渡貝くんのところで尾形本人を責めた時に言ってたことがそのまんまだったし大きな矛盾もない
後付けだとしてもよく出来てる >>594
偏るほどファンがいるのか…？
文字通り偶像みたいな存在なのに 月島のメンヘラ化にはイライラしたが
終わってみれば鯉登の成長を描くためにまあ必要だったのかもな 女性ファンはライバルキャラの屈折ぶりを見たいイメージ
あと舞台装置的なキャラの許容 鶴見の目的については鯉登の「権利書も金塊も、それらが無ければ我々軍人に国防が務まらぬというものであってはいけない」って台詞に集約されてると思う >>605
師団があそこまで甚大な被害を受けるとは予想してなかったんだろうな
鯉登は誘拐の記憶がよみがえったのと、父の艦が沈んだ(艦砲射撃が止んだ)のを察知して鶴見に詰めよったように見える
ここは単行本で加筆がありそう >>600
ある
やっぱ主役3人と牛山永倉あたりは出てくると面白いこと多かった >>599
あの3人の掛け合いがおもろくて読み始めた人も多いだろうしな 殺人ホテルの杉元が家永蹴り飛ばしてからホテルが爆発するまでのドタバタ感と
姉畑終盤のアシリパさんが杉元助けないと！ぎいや！蛇！ぎいや！ウコチャヌプコロ！！熊バヒー！とか
なんかこの辺のリズム感っていうのかテンポ感っていうのかがツボで繰り返し見てしまう 最近だと札幌ビールの人気投票で尾形が一位だったね
残りの谷垣月島鯉登の順は明かされなかったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
