ゆうきまさみ総合36【新九郎 奔る！】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アバウトすぎんだろ
武家ではない公家の源氏だっている
そこは清和源氏の系統は、とか言っとけ 室町期に源姓の公家っているのかな
その頃だとさすがに苗字名乗ってそうな気がするが 姓と苗字は別だから
源姓の公家はいるだろ
パッと出てくるのはやっぱり北畠だが、それだと事実上武家じゃんと言われてもしかたないので
室町時点では分家してないけど岩倉具視の岩倉家あたりも源氏
本家は久我家 >>378
久我御前と言えば義経記での義経の北の方。 >>358
立場的に中立だけど個人としては小鹿寄りだからね 家紋が笹竜胆の我が家も公家源氏なのかしら（無い無い >>363
月刊少年マガジンでやってる「龍狼伝」の孔明嫁はインド系の無茶苦茶美人のだが・・・ >>362
10巻の聡明丸と対面したシーンで山名政豊（宗全の後継者）が登場してたが、
父親に似た髭面武骨武者っぽかったが、ウィキに義政の男色相手ってある……
＞8代将軍足利義政の男色相手で信任は厚く、元服時に偏諱（「政」の字）を授かったほか、
＞茶器「九十九髪茄子」を義政から譲り受けている。 >>387
それは異人で美人の基準が違うって解釈を採用してるヤツだな 近世中国人「足が小さければ美人」
現代一般人「足なんて見ねぇよ、顔胸ケツ」 >>381
昔の知識で小鹿範満って上杉政憲の孫じゃねと思ってたけど否定説が出てるのか 政憲の父上杉教朝が1408-1461だから
20で政憲できて20で娘できて15で嫁いですぐ新五郎さん産んだとしても63年か
もう少し詰めても義忠討ち死にの時に20前後にしかならんから確かに孫とするのはキツいね 間違ってはいないけど前(さき)の北条家か。いやうん間違ってはいないがなんか深みというかぬかるみにはまっていそうだな。 未読なんでずっと勘違いしてたけど、司馬遼太郎の『箱根の坂』って、
新九郎は、京都郊外で育った伊勢家傍流で、貞親邸に住んでたという設定なのね。
てっきり伊勢国出身の素浪人説を採用した、成り上がり出世物語だと思ってた。 >>403
短編で狭山藩舞台にした作品もあるし
孫新九郎の関東争乱の過程で上杉と
長尾伊勢の悪口合戦も当然知ってたんじゃない？ 小田原城天守閣で妄想イベントをやってるそうです
瞑想でしたすみません 五色戦隊ゴホージョーが
変形合体ロボ オダワラジョーに乗って
悪の犬使いサンラクサイ
ウエスギ帝国を乗っ取ったナガオ頭領カゲトラ
全ての黒幕である超時空太閤ヒデヨシを倒す
定番ヒーローモノとか妄想するんかな？ >>384
いしいひさいちの「最底人」っぽくもある。 まあ熱田の大宮司に連なる頼朝以外は長男の悪源太以下みなゴロツキか半グレ扱いだもんな 同母弟に希義というのがいたが頼朝挙兵の報に応じ四国で挙兵したがあえなく敗死
頼朝は後々まで供養を欠かさなかったと同じ母の弟や妹には情が厚い >>403
宇治田原という京都に近い超ド田舎を知った作品 >>416
純情可憐な駒若君も精悍な若厄介に…
そういや箱根の坂だと山中小次郎だったような… 箱根の坂初めて読んだ時は小次郎と早雲の義妹がくっつくと思ったぜ 「ククルス・ドアンの島」予告を観てめっちゃ懐かしかったー
でも又次郎も三郎も太郎もいなかったような
あ、太郎はもう死んでるんだっけこの時点では 実際に見たことのある文机って仏壇の前においてあるやつしかないのですが、
机の大きさの決まりや規格はあったのでしょうか？ >>416
宇治市ですら京都に含めるなと某漫画みたいなことを本当に言われると、
今日の麒麟川島のラジオで言っていた。 >>420
好き好きやろ
仏壇の前の経机でも一般家庭なら1.4尺から1.6尺
お寺なら1.8尺から2尺、3尺まである 富樫倫太郎の北条早雲はこの漫画好きなら楽しめそうですか？
読んだ方いらしたらおしえてください 富樫氏のは、新九郎は荏原育ちという設定みたいね。
他の作品のタイトルをみると、伝奇色が強めな作風なんだろうか。 >>421
それ、俺も聞いた
そりゃ「京都府内」と「京都」は違うし
「東京都内」と「東京」が違うのと一緒 いやあってる
そりゃ府中の意味が変わってしまったから 山城國はまだマシ
丹波國や丹後國が京都ヅラするのはむっちゃ違和感ある
おまいら明治維新後の組み合わせの妙でたまたま京都府に入れられただけだろ
現に丹波の一部は兵庫県に入れられているし 行政の区画的には、洛中あたりは山城の国司や守護の管轄じゃなかったから、別として扱うのはおかしくないと思う
洛中は左京職・右京職が、また侍所やら京都所司代が統治したわけだからね
もっとも、江戸時代とかになると京都所司代の管轄区域は広くなってて、大阪府内にも京都所司代の管轄する領地、土地が少なくなかったけどさ 上京区と中京区と下京区だけが京都
あと宇治と宇治田原は別物 品川宿、千住宿、板橋宿、内藤新宿は宿場町なんだから江戸じゃないだろ、的な話か 東京については、島嶼部のように明らかに都市圏外なエリアも都内にはあるから、都下と都内を分けないと会話が混乱しかねないのもあるだろうな 京都のほうは、律令の官制で国司と同格の京職ってのがあって、それが左京と右京を統治してたとか、治安維持が兵衛府なり検非違使の管轄だったりで国司の統治下とは異なる扱いだったのが始まりと思う
ちなみに、左京右京以外にも京職が設置されていた副都が古代にはあった 多摩民の俺には気持ちが分かる話だな
丹波や丹後が京都言われたくなければ神奈川や兵庫みたいに京都府の名前を変えろ、としか
山城だけじゃやっていけないから他と一緒にされたんだろ
東京は水の確保 北条早雲って
・本人の生前に名乗ったことはない
・家名を保った(近親の)後裔の公式文書に使われている
・講談や小説、映画やドラマを通して人口に膾炙している
のに真田幸村警察みたいなのはまだ出てきてないのな
そんなの出てこない方がいいんだけど >>439
なんでそこで警察が出てくるの？
検非違使？ 北条家初代を伊勢宗瑞というのも変だし、北条4代の家祖扱いにするのもな >>442
そう呼ばれる連中は基本的に嫌われ者だし、
その言葉を嫌うのもいいんじゃね？ >>445
三国志の魏の初代は曹操だろ、だけど曹操は皇帝になってなくて、皇帝としての初代は曹丕（魏の二代目）なわけだ
（死語すぐに、武帝という諡もつけられてるし）
それと似たようなものじゃないの? >>438
丹波山、小菅「俺も東京都に入れてくれよ～（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ >>431
「東山は京都に入れてやる」という話を聞いたことあるけどw 当時の京人にとって、荏原なんてそれこそど田舎だろうな。
いまだって田舎なんだから。
その荏原以上に人外魔境の関東に行かされた、堀越公方政知の鬱屈もわかる。 >>451
> 当時の京人にとって、荏原なんてそれこそど田舎だろうな。
> いまだって田舎なんだから。
>
> その荏原以上に人外魔境の関東に行かされた、堀越公方政知の鬱屈もわかる。 転勤して八王子の事業所に初めて出社したとき上司に
「ここは東京都ではあるが都内ではない」
って言われたなあ。
これが篠原重工所在地が設定された土地の雰囲気か～と思った。 >>447
>>448
そこは曹家、前田家で変わらんからな
初代と二代目で姓が違うのは後周くらいしか思い出せない 後北条に仕えてた三浦浄心が北条五代記って題の本出してて当時からそういう認識だと推察できるのに
現代人がいやそれは正確じゃないとか滑稽すぎるだろ 五大老五奉行とかも違うとか言われる時が来るんだろうな 湯長谷藩の藩主家は、のちの延岡藩主（当時は岩城平藩主）内藤家の分家
初代の政亮は本家をはばかって遠山を名乗ったが、3代目から内藤に戻した 沖縄なんかでも石垣島や八重垣諸島みたいな離島は沖縄じゃない扱いを受けるとか >>462
買うてへんよ、来週はダービー、明日は新九郎、
どんな公文書偽造するか楽しみやねw >>458
それ、大老と奉行が実は逆やったんやで、当時は三成とかが大老と言われてて、家康たちは奉行と言われてたんや
という説が少し前にでてたが、今では否定されてるな やるからには生真面目に完璧なやつをこさえるんやろな >>464
サウンドビバーチェ買ってなかったのかよかったねー >>465
五大老が奉行とか5人の衆とか
五奉行が年寄や奉行とか
少なくとも五大老五奉行とは言われてなかった 大老も奉行もどっちも自らを大老と言ってたとか
そういうとこやぞ三成 歴史群像で黒田先生が書いてる伊勢宗瑞の記事読んだけど、88歳没説についてあれは狭山北条家が後北条氏系図編纂の過程で父親の盛定の没年齢と取り違えたものだろうという現在主流になってるらしい説が取り上げられてた
それによると盛定は1420年（応永27年）頃生まれの1507年（永正4年）没で、伊勢宗瑞の伊豆討ち入りどころかもう晩年近い50代なかば頃まで存命だったらしい
父ちゃん須磨さん亡くしたあとだいぶ老け込んでたように見えてえらい長生きしたんだな >>472
我が儘な人間ほど長生きするってやつかな
ストレスフリーで
歴史研究のゆうき先生インタビューはどうでした？（買えよ） >>471
沖田畷で主君龍造寺隆信と共に散った英傑
成松遠江 ← そのとおり
百武志摩 ← そのとおり
江里口美濃 ← そのとおり
円城寺藤七兵衛 ← 鍋島家臣だがぎりOK
木下四郎兵衛 ← 死んでないし鍋島家臣
↑
何でこの人が入ってんだろ？ >>472
ニュース速報+スレで、
「妻に先立たれた夫の平均寿命は60代」という記事を読んだばかりでこのレス笑った。
連歌の会とか、何だかんだで楽しい余生っぽいな、父ちゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
