【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★291【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★290【野田サトル】
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関係ないが「特等席」って表現も複数にさせてる
しかもほぼおなじ文脈 >>587
ドラマチックだねぇ。
今よりも格差も大きいしね。 >>569
ウイルクは目撃者を消すためにフィーナ撃った説は見返してみたらやっぱそれはないと思ったわ
そもそもフィーナ戻ってこなかったら意味ないし殺すつもりにしちゃ一度逃がしてるのがザル
失意のハセガワも殺してないしフィーナに駆け寄ったシーンで初めて手配書を見てしまったらしきことに気づく描写もある >>611
昔の人って名前に「子」が付かないのに「○○子」って呼ばれるんだ
多分語感なんだろう
「マツ」とか「タケ」とか「ウメ」とか名付けられて「マツコさん」「タケコさん」「ウメコさん」って呼ばれるんだ >>612
同じこと思った。
妻子の髪のほうがよくないか？と。
でも金髪だと目立つかな。
あるいは、お墓にはお骨を入れるものだから、骨なのかもしれにあ。。 >>613
地獄への特等席はまんま言葉通りの意味と思ってたけど
菊田杉元以外に誰か言ってたっけ >>616
?
最初からやるつもりはなかったと思う。
フィーナは実家に行く途中で、手配書を見て、
夫に「あの人たち犯罪者よ！」っていうつもりで戻ったんだよね。
秘密警察と闘争中のウイルクが、それに気づいて撃ったと思う とっくにこのスレで出た話かもしれないけど、教えてほしい。
権利書を鶴見が持ってても、土地は鶴見のものではないし、外国に売ると言っても中央に対する恫喝にならないような気がするんだけど、どうなの？
アイヌが買主？
民族が買主？ 鶴見が妻子の髪ではなく骨を持ってるのはモデルの人がそうだからでは
モデルの人は子供の小指の骨だったらしいが >>622
使えるのはアイヌ全て
第7師団にいるアイヌも使えるから鶴見の目的のために使える >>591
珍しいというか、そもそも作者が作った苗字で現実には存在しないかも
小蝶辺で検索しても小蝶辺明日子のことしか出ないし苗字専門サイトにも報告が無い
樺太のコチヨベツという地名に胡蝶別とあてていたようなので、ウイルクが娘の和名をつけるにあたってその苗字に自信のルーツである樺太の地名をもじって使った（という設定）なんじゃないのかな >>474
地元のおじさんが何か言いかけてたし骨残ってたりしてね >>612
戦地で死亡したとき、遺体まるごと日本に持って帰るわけにいかないから一部のみ持って帰って遺族に渡すんだけど
その一部として小指の骨が使われたというのが、第二次大戦の手記でよく見る
日露戦争当時でもあったかは不明だけど、鶴見が小指の骨を持ってるのはこの戦地死亡のならわしを前提にしていると思われる >>627
あああれ気になってたんだよね
何を言いかけてたんだろう >>630
そうなんだ、初めて聞いたわ
勉強になる >>603
私の地元にも碑があって、割と偉人扱いされてる
私も啄木は辛気臭くてあまり読まなかった
でも実際はカニ以外ともちゃんと戯れてたようなので
良かったね！って感じ >>628
金髪の彼女がいると勘違いされるリスクw >>624
ありがと。
永倉がそんなこと言ってたね！
でも名義はなくて、土地の使用権がアイヌ民族にだけある、っていうのは、アイヌにも売却はできないような…。
所有権と使用権で別物だと思うけど、当時の考えはわからんし、そこまで細かく考えるものじゃないのか。
アイヌの血をひいてりゃ誰でも使用権があるのか？どこまでの範囲のアイヌ？アイヌ同士で当然対立することもあるよな？？とか考えてしまう…。 >>630
なるほどー
ということはトラジの指の骨も小指のだった可能性高いな
鶴見が宇佐美の小指食べるのもなんとなく説明つくし
ありがとう >>625
そうなんだ
コチヨベツって言うと、北海道の地名っぽくなるね
教えてくれてありがとう >>603
啄木が出てくる漫画なら坊ちゃんの時代もオススメ 兵隊さんたちは、もしかしたら自分も小指の骨だけになって家に帰るのかも、とか思ったんだろうなぁ。。 >>638
しかもアイヌって他の民族との通婚に寛容だからなあ
テロリストや人斬りが普通に北海道アイヌの女性と結婚して溶け込んでるし >>617
昔は子は尊い人という意味の尊称だったので例えば手紙の差出人の箇所には本名が花枝子だとしても花枝と書いたそうだよ 石川啄木が金の無心ばっかするだらしない男だったのは割と有名だろ >>629
こういう予想が多いだけ
金塊探しで関係ない人がたくさん殺されてるのにその命を踏み台にして得た金塊なんて梅は受け取らないだろう
でも視力戻らないのは後味悪いから目は治ったことにしよう
て流れで出てきた予想 トラジが生きてたらどうしてたんだろう
そもそも砂金に夢馳せてたのはトラジだし杉元と一緒に砂金掘りしてやっぱりあのオッサンに出会って金塊のこと知って争奪戦に参加してたのかな
さすがにトラジは梅ちゃんの目だけが目的だからマッちゃんの占い競馬で一発当てて離脱かなw >>599
作中で露語を使う場面は主に月島の樺太通訳、長谷川の日露翻訳、マッチポンプ誘拐事件だから
宇佐美が露語を駆使して鶴見の役に立つ場面を描きようがないからじゃない？
宇佐美は樺太には行かないし鶴見の露時代にも関係ないし嫉妬で幼馴染を殺害した過去があるから
現場にいた鶴見が同じ轍を踏まないために智春の出自や境遇を連想させる鯉登親子懐柔計画に
宇佐美を同行させるわけがない
そうなると尾形の露語勉強はマッチポンプ誘拐事件の偽露人誘拐犯要員にするためだった
だから尾形も不真面目にしかやらず覚えなくてもいいスラングをわざわざ覚えてわざと
鯉登に中て付けたと考えると尾形が露語を片言しか喋れないのも納得がいく >>650
流暢にロシア人医師を脅してたし普通に喋れるんじゃねーの？
日露戦争で役立つ場面もあったかもしれんし作中で描かれてないだけで >>580
ウィルクへの復讐もあったのかな
ソフィアに「君は許した」とか言って写真のウィルクは撃ち抜いてるし >>652
「片言」でも喋れさえすれば「普通に喋れる」という一般的な評価にはなるだろうね
ただ、ここでやたら露語「堪能」な鶴見や月島と並べられることに違和感があったから
片言程度じゃない？と書いたまで 描かれてない場面は描かれてない以上なんの論拠にもならんし
堪能だと思うならそう思えばいいじゃない 片言だと思う奴もいるよってだけだから 鶴見への忠義とは言え月島は本当にたくさん殺したなあ
それで本人は「もう遅い」と思ってるけど鯉登は「まだ遅くない」と言ってるから
上官としての鯉登の成長を描くんであれば月島も生き残ってやり直せるかもしれん 実際喋ってるのは２場面、「殺すぞって脅す短時間の場面」だけだからな
なんたって作者が言ってんだから片言なんだろ
ロシアとの諜報要員として鍛えられたわけでもない尾形がそんなに堪能な理由付けがない
まあそれにしても、樺太を描いたマンガ、ロシア語、アイヌ語を描いたマンガとして永らく首位の座を持つだろうな
そこがなんと言ってもスゴいわ
多種動植物食文化漫画や脳みそ食漫画としてもなかなかのスゴさだ
自分が読んだ中では多種変態漫画としても第一人者だ あと1話なら月島生き残りそうだけど加筆でえご草ちゃんに会うことはあるんだろうか 伏線がいろいろ回収されているので、フチが杉元に言った
いつまでもアシリパと一緒にいてください
ってのも回収してほしい 1番回収して欲しいのは｢シリアスで悲しい話にしたくない 何度も読み返したくなる見ていて楽しい話を｣
っていう作者の言葉かな 久しぶりにミザリー観たんだが主人公の名前アニー・ウィルクスっていうんだな じゃあ普通に白石が助けてみんなでご飯食べてヒンナって言ったりして終わりかな アシリパ「鶴見は脳みそが一番うまいんだ」
杉元「え〜っ食べなきゃダメ〜？」 実際美味いのかな
中華でも猿の脳味噌料理があったりしたらしいが
白子か雲丹みたいな感じだろうか >>659
>>なんたって作者が言ってんだから片言なんだろ
ミスリーディングなので一応突っ込んどくと、作者は尾形が片言とは一切書いてないよ
「月島・尾形がロシア語学んだのは鶴見や現地で、尾形は月島ほど真面目には勉強しなかった」
的なことは書いてるけど
まあ堪能・片言の線引きも曖昧なので結論は出ないけど 羊の脳みそは確かフランスでは離乳食
今は危ないからやめたかな >>671
羊でなるならフランス人はヤコブ病になりまくってるよ >>591
偽アイヌ村で玄関待ち時間に尾形が蝶を捕まえようとしていたのは小蝶辺明日子の暗喩だったのかなと今気が付いた >>654
これな
どうせいつもの頭巾オタクだよ
頭巾オタクは自分の脳内設定が正史と思い込んでこのスレにも妄想書き込む脳みそだから
以前も頭巾は奥歯粉砕された憎悪で尾形を追ってきた
フィーナの弟とか謎設定をここに書き込んでて気持ち悪かったわ 昔、「メイ牛山ちゃんの膣事」ってドラマあったよな？ >>661
ほんと
そこではあえて翻訳せず巻末にこういう意味でしたって持ってくるのが意味深というか印象に残るというか
稲妻子のおかけで元気取り戻したっぽいフチだけど
未だにアシリパさんにも会えないまま、孫の将来も不透明なままあんな優しいおばあちゃんが気を揉んでると思うと切ない
杉元白石谷垣と一緒にコタンに戻って元気な顔見せてやって欲しいし今度はフチの言葉もアシリパさんなりオソマ父なりが漏れなく翻訳してあげて欲しいわ 困るんでしょじゃなくて描かれてないことは描かれてないんだから
尾形が日露戦でロシア語使ったはずとか堪能なはずとか言ったって仕方ないって話では 尾形のロシア語なんて人をバカにするのと人を脅すのにしか使ってないんだから、片言だろうが流暢だろうがどうでもいいよ >>659
罵倒語ばかり「いつかどっかのボンボン相手に使こたろ(ﾆﾁｬｱ)」と大量にインプットしてそうだな尾
昔の香港映画で猿の脳味噌ネタがあったけど猿が生きたままでキーキー言って暴れててビビった これ書いたの絶対頭巾オタだろ･･
汚いな
さすが頭巾オタきたない 死んだ気になって勉強した月島は家出した女を諭し
一生懸命勉強しなかった尾形は助けてもらった女を脅し
流暢とか片言とか以前に描かれたことがこれだからな
いいんだ尾形には銃がある そういや監獄内でロシア語勉強したんだから月島は読み書きも出来るってことだよな
独房だったら教材はまず書物だろうし ロシア人が書いた筆記体が読めなさすぎって一時期よく見たけど読み書き出来るなら月島すごいなw 作中やファンブで月島より堪能とも片言とも明言されてないのになんで断定したがるの？
二次創作の設定のためかな？ >>691
そうじゃない？
あと何故か頭巾ちゃん引っ張り出してるしなんせ他のキャラよりすごい設定したがってる人が居る印象
作者が真面目に勉強してないって言ってるなら月島レベルではないと普通は思うけどね
どっちでも話に影響ないからどうでもいいけど どんなにそれは無理があると言われても尾形は士官学校卒の上等兵説を延々とスレで主張していた尾形ファンを思い出した
多分何言っても無駄だから本人の中ではそういう設定なんだなでスルーした方がいい アシリパと谷垣は帰る場所があるけど白石はどうするんだろう >>677
お前いつもアシリパさんを叩いてるキチガイ尾形ババアSd9e-/VmOじゃん
ロシア語の話題出たからって急に妄言吐くの相変わらずやべえな
次のターゲットは頭巾ちゃんか 過剰なキャラdisも擁護もいらないよ
>>650みたいな自分設定を公式設定のように語られるのも正直困惑する >>692
再度突っ込んどくけど
作者は「尾形は月島ほど真面目には勉強しなかった」とは言ってるけど
「尾形は真面目に勉強してない」とは言ってないよ
私もどうでもいいんだが、わざとミスリードするような書き方には突っ込まざるを得ない >>694
指名手配から逃げながら風俗巡りするみたいな事言ってなかったっけ >>694
谷垣の帰る場所はコタンなのか秋田なのか
嫁さんアイヌだし北海道に留まった方が幸せな気もするが一度故郷にも顔を出すか手紙くらいは書いてやって欲しい 例のいつもの頭のおかしい尾形モンペが荒らしに来たのか
ロシア語繋がりで突然「頭巾オタガー」言い出して尾形以外を叩ければきっかけは何でもいいんだなこいつ
アシリパ杉元白石谷垣鯉登鶴見月島門倉頭巾をずーっとコロコロ標的変えて叩いて飽きねえな
そんな儀式しても尾形は生き返らねえぞ >>671
弔いで人間の脳を食う
アフリカだか南米だかの原住民がヤバいと聞いた
動物のなら大丈夫なのでは？
レクター博士は今頃アホになってるだろう みんなで谷垣の実家で干柿ヒンナヒンナでエンドでいいよ ヤコブ病の原因になるプリオンは筋肉内にも溜まるから、脳みそ食べなきゃ大丈夫ってわけではないんよ 異常プリオン持ちの脳みそじゃなければヤコブ病にはならないんじゃなかったっけ
健康っぽい人の脳なら多分食っても大丈夫 追手が来るといけないから
アシリパと谷垣はすぐに馬で逃げないといけない
杉元は白石の「水中人工呼吸」で蘇生
ここから○年後に飛ぶか？
その先はわからん 現代に飛んで子孫ならいい
囚人たちがそこかしこに転生してるエンドは怖い
最近開業した美人女医とか、助けたら変に懐いてくる股間煌めいてるサラリーマンとか
満員電車にギッシリ囚人とか 白石は杉元助けるために飛び込んでる？って話もあるから次回いきなり数年後には行かないんじゃないかな >>693
士官学校卒の上等兵wwwwwww
そんなん見たら絶対わろてしまうわ… 白石は偽アイヌ村に行けば幸せになれるかと思ったが、あの戦闘に参加してないから村の存在すら知らないのか 現代に飛ぶのは嫌だなあ
子孫とか思い入れないし飛ぶにしても本人達を描いて欲しい
>>697
ミスリードも何も月島レベルではないのではってそういうことだよ、月島と比べて勉強してないならって話
あとまあロシア語分からない鯉登がハッキリ聞き取れたバルチョーナクは普通に考えたら片言ではあると思うけどね
だとしても何が悪いのかわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
