【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★281【野田サトル】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■＜埋め立て荒らし＞が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★280【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646037490/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ≫877 ≫878 なるほどそうか
アシリパさんの今までの溶ける表現は
このままでは杉元も殺されてしまうという
感情の表れだったんだろうか >>874
別に、尾形の肉を切り取って、チタタプして、
肉団子作ってオハウする訳じゃないし。 最後は頭巾ちゃんにヘッドショットされるって話してるけどどうやってよ？ 「腹に矢尻が残ってしまった 毒を肉ごと取り除けば助かるかもしれないが 腹に入ってしまっては……」
必殺の部位に射ったアシリパの覚悟 なんかロシアの現状見てると土地の権利書なんか糞真面目に追っかけてる日本人はバカみたいだな
ならず者国家相手にそんなもんケツ拭く紙にもならんだろうに まあ、ロシアじゃなくても
我が国なんぞ、公文書を改竄するしなｗ 強者どもが夢の跡で終わってしまうのは
まあ確実だしね >>884
そうそう
作者がアシリパさんが大人の女性でもなく少年でもなく少女だということに意味があるって言ってたみたいだけど
結果その少女が人を殺しましたで終わるのはさすがにしんどすぎるかなと…
多分ないとは思うんだけどね、さすがに
とりあえず心で思ってるだけじゃなくて行動としてもアシリパさんの覚悟を読者に見せただけだと思いたいんだけど
にしても毒矢を人に向けて放ってしまった以上、かなりしっかりアシリパさんと
アシリパさんに毒矢を放たせてしまってショックを受けてるであろう杉元の立ち直りを
相当丁寧にやらないと大団円的な完結はありえないけどどうするんだろうね 鶴見の「北海道を立ち去る前にひとつ確かめることがある」って何だろう
銃をいじってるのはたまたま？ これまで何度か現れてた勇作さんの意味とは
本当に「悪霊」だったのか 尾形の死に際にでも種明かしあるといいんだけど
尾形のみぞ知ることなので物語中ではなんの問題もないけど、読者としては何もなしで逝かれたら消化不良になっちまう 親父の切腹って別に尾形が居ようが居まいが実行されてね
って思ったけどそもそも切腹に追い込まれたのって何でだっけ
大損害の責任だった気がするけど、その決定に鶴見の手は入ってたっけ 服の上から刃を刺そうとしてるけど どうやって矢尻を抜き取るつもりなんだ
えぐるにもうまく狙えないだろうに アシりパを遠ざけずなんで付いて来させたのか
尾形が家族にした仕打ちを丁寧に再現させるためなら
最終決戦で雑に処理されてるキャラばかりなのに本当優遇されてるなあと
正直引いた >>896
リアルでは
日露で甚大な犠牲者を出した責任取って乃木大将が切腹したが
漫画の花沢中将も、その地位的に責任追及される状況なんだがな
勇作＝息子が死んだから緩和されることにはならんだろう リアルでは日露戦争後 切腹しようとしたのを明治天皇に止められてしなかったよ
明治天皇崩御で後を追ったけどそれを指してるのかな？
乃木大将も死ぬときに日露戦争の犠牲者を思ったかもしれんが
日露戦争後に即責任を取って自刃とは性質が違うのでは ああそうそう勘違いしてた
でも、止められなければ切腹していた
そもそも、勇作の高潔さとか清さ以前に
息子に最前線で不殺を命じるって、それって息子殺しと同じだと思うがね
ネットでは、手を汚さないのでズルイとか見かけるけど
いや、あの最前線で無防備にさせるのが如何に酷いかって話 まあ結果的にアシリパが殺した事にはならんだろうけど
でも殺そうとしたとか言いながら闇落ちしそうになるけど杉元がなんかして救うんだろう アシㇼパさんに殺されたら尾形の一人勝ち過ぎる
汚れてしまったアシㇼパさんと悔やむ杉元、殺されたと喜ぶメンヘラ尾形
尾形は好きだけどこれは酷すぎる
生き残るであろうアシㇼパさんが死ぬまで引き摺ってしまうから尾形の処理は頭巾ちゃんに任せよう 大切な杉元を守りたかったから射った。
後悔はないんじゃないかな
ただ杉元はリパとはもう一緒にいられないだろう
自分のためなら殺人を厭わないから 杉元と尾形が楽しく殺しあってて何より
アシリパさんの毒矢で戦意喪失な目かなあれは
あの表情色んな意見が飛び交ってて訳分からんくなって来た 子供に覚悟を持って殺させるとか…遂に終わったなこの漫画
大団円とはなんだったのか? 尾形が死ななかったとしても、一線を越えちゃった感
日本の漫画の世界だと子供が戦うのがデフォになってるから
感覚麻痺してんのかね？
相手がモンスターとか空想物ならともかく 尾形の念願叶う流れでアシリパがこうなるのは残念でならないよ
てか気持ち悪いな 「この子もついに…」って感じの杉元の表情切ないな…… 年端もいかぬ子供に
生身の人間相手に弓を引かせてしまった時点でアウト
子供に弓を引かせてしまった現実の惨さを描く・・わけじゃないから問題なんだよね
本来いの一番に子供のメンタルを守るべき大人が
周囲で勝手に戦闘で盛り上がっちゃってるし >>914
それは生来のサイコパスだからまだセーフだが
アシリパはそうじゃないでしょ
そもそも日本のエンタメは子供を軽々しく戦わせすぎなんだよ
何度もくどいが、映画「ブラッド・ダイヤモンド」でも見てくれ
これは現実を映画化したもの 宇佐美は子供が子供を意図的に殺すっていうわりとヤバい描写だったけどそんなに言及されなかったな 宇佐美は最初からアイコン的にヤバい奴（子供）としての扱いだから
「漫画的キャラ」として見れたが
アシリパの立ち位置は「しっかりした普通の子供」
そのデリケートな違いの重要性が作者は分かって無いのかなと この期に及んでアシリパさんは子供なんだから殺しなんてとんでもない守られるべき的なことを連呼してる
オバハンうざい
別に子供の殺しを見たいわけではないがこの状況でもデモデモダッテしてる子供をわざわざマンガで
見たいわけではない
アシリパさんが普通の子供って思ってんの頭おかしいだろ
普通の部分もある子供ならわかるが
もう平和な子供見たけりゃハナから殺しのないマンガでも見てろの域だぞ > もう平和な子供見たけりゃハナから殺しのないマンガでも見てろの域だぞ
そういう話ではないけどな
この作品通してアシリパさんが人を殺してない意味の深さは相当にあったし
それを他の人も言ってるけどたかだか尾形の執念で果たさせるってもう戦争関係ないところで破られるのがなんかね
だったらまだ鶴見がソフィア撃つ時に鶴見に向かって矢を放って欲しかった 不殺は理想ではあるけど、そこに至るまでを回避出来なかった、回避しなかったのなら、
自分が被るべき泥を他人に被って貰うだけってのはちょっとな
殺し合いになることは言われてたんだから 土方が悔しい死をしたばっかりで、一方少女を傷付けて満足死迎えようとしているのが現れるなんてねー このまま手を汚さなかったらそれはそれで文句出るだろ
現にそれでアシリパ叩きしてる奴たくさんいたし
色んな奴が読んでるからこそ何をどう描いても誰かから文句出るんだよ
つうか>>916は主語でかくなり過ぎてるから他所かツイで思う存分語ってこいよ 防衛のための戦い（殺人）は是か否か、ってことなんかな ＞自分が被るべき泥を他人に被って貰うだけ
ってのが、ズレてるというか・・
「物語」として
そんな泥を子供に被らせるような
いい年した大人が、子供を巻き添えにするような物語ってどうよ？ ってことなんだが >>929
子供が人を殺す話が他には無いとでも？
あなたの好む展開ではなかった、ってだけの話でしょ >>929
道理があればのくだりでバリバリに不殺が叶わない伏線あったんだからそこで読むのやめたら良かったのに アシリパさんの杉元への愛が重い
少女の初恋ってレベルじゃない >>930
>>931
だから、日本のエンタメ自体が
子供の扱いが杜撰だと書いてるでしょうがw >>929もう少し前に気づいて読むの止めてればよかったのにな
そして寝なさい アシリパが少女であることに意味があるってんなら、作者は最終的にアシリパに人を殺させるつもりだった気もするけどね
少年だったらそこまで拒否反応示す人はいないだろうし
なんせジャンプなんだから 最初から>>935に合わない漫画だったんだなアハハで読むのやめればいいだけなのに寝る間も惜しんで愚痴ってすげえよ
あと主語がでかい 尾形の欲求満たす片棒を担がされたのが気持ち悪いんだよなあ 子どもに人殺しさせる（予定）1点に怒ってるみたいだけど
ここに至るまでのアシリパの葛藤はそれこそ飽きるほど丁寧に描かれている
これからの長い人生彼女が重い十字架を背負っていくのを決意したことになり、杉元は彼女に弓を引かせてしまったことに苦しむことになる
全く薄っぺらいと思わないし、すごいことを描いてる漫画だと思うが >>940
それ
道理があればってのもそもそも尾形の影響？だし
尾形の粘り勝ちみたいな執念が気持ち悪い
やるにしてももうちょい他の場面なかったのかなあ… 尾形の執念は実らなかったオチの前フリとしか思えないけどな
まあ主人公側も正義というわけじゃないし罪を背負って生きる位なら罰としても軽いだろ >>941
この後半部分をどう表現してくれるかだな
最終回まで回数決まっててそこをパパっとやられるときつい
今回の杉元の表情を見た感じ丁寧にやってくれそうな気はしてるけど ﾜｯﾁｮｲ 8d28-pPbはおそらく尾厨
アシリパさんに「尾形を」殺させたくない一心で発狂してるだけ
尾形がアシリパさんに弓を引かせることに粘着してたのが本当に気持ち悪い 日本のエンタメ全体の話を漫画単体のスレで延々垂れ流してたのか
Twitterでやれ 守るための戦いすらタブーになるのは人間くらいのもんだよなあ
ホント面倒くさくて面白いな、人間って 日本人は守りのためでも戦いは絶対ダメ、すぐ降伏するのがいい、って刷り込まれてる気がする うぐおおおって言ってる尾形間抜けすぎないか
おまえが撃たせたんだろう
でもアシリパも躊躇なく撃ったな
仮にも一緒に旅した間柄だから撃てないのではと思ったがそういう葛藤は一切ないのね 尾形がの満足死が気に食わないって人いるけど今回まだ生きたがってるよね >>941
子供が殺人するのが楽しい？
杉元が落ちてる毒矢拾って刺す
でいいじゃん
クソリパ介入でテンポ悪くなったし尾形杉元のやりとりを止めてほしくなかった
大人の殺し合いに子供出しゃばらせて何がおもしろいの >>933
日本のエンタメへの文句をここに書き込むな 尾形杉元のやりとりを止めたのは熊じゃない？
てか杉元よく足無事だな
熊持ち上げてるけど足持ってかれないのかな
久々にアシリパセコム発動して規格外の火事場のクソ力出してるのを見れたのは楽しかった >>919
読むの向いてない人がぐちぐち不満言ってるイメージあるわ
まじでめんどくさい奴いる 何がどうなるかもう展開が分からないけどとりあえずカムイ展は半分葬式会場みたいになるのかな >>951
ゴールデンカムイがお前向けの物語じゃなくなったってだけなんだからお前はもう読むのやめたら？
俺は作者が描いてきたこと考えたら今の流れに粗はあれど不満は感じないから最後まで読むけどな キャラのガワだけ見て考察（笑）垂れ流す系の腐女子全員消えてほしいな >>957
同意だけど、キャラクターが動いてさえいれば何でもいい考察垂れ流すキャラ厨や腐女子は
どんな展開でも独自の解釈で考察と対比という名の妄想とこじつけをして「野田カムイ天才…！！」「マジでゴールデンカムイ最高…！！」って言ってるよ
むしろ無条件でマンセーしてる人の方がヲタク(ってか盲目的な信者)だと思う 朦朧とした意識の中で勇作の亡霊に撃たれるという尾形視点での結末入れてくるだろうさ
杉元から見て撃ったのは別人だとわかる的な
ここでヴァシリがトドメを刺したら綺麗なんだけど鶴見が始末するワンチャン期待したい どんだけ不満があろうと公式が正史なんだから、気に入らないなら読むな、で終わる話 >>958
うんだからそういう腐女子が消えたらいいなってだけ
無条件マンセーの信者は知らんしというかお前の言う無条件の基準が曖昧すぎてわからん
素直に読んで素直に展開に振り回されながら次回楽しみにしてるのが普通の読者だと俺は思うけど 嫌なら読むなってのをもう何スレも言われ続けてるけど、言われてる方は自分とは気付いてないんだろうな、バカだから 尾形報われなくて可哀想してる糞女さえ消えればそれでいいよ >>951
ここ青年漫画のスレだからガキは出しゃばるなよ こいつ何言ってんだってこじつけの感想、本人は考察のつもりなのか… 鶴見の満州ってのは10年後の第七師団満州駐屯に絡めるつもりなのかな >>962
「普通の」読者ってのもお前の曖昧な基準だろ ごめん、建てられなかった
次のやつ頼む
>>972 >>967
持ちつ持たれつな良い関係ではないな
キモイクレーマーだからほぼ害悪 >>965
擁護じゃないけど読者の年齢層は多様でいいと思うよ 全員とは言わんけど文句言ってるのはキャラに思い入れの強すぎる人達な気がする 腐ってそこまでクレーマーになるか？
前提からして公式ねじ曲げてんだから、公式がどうなろうと脳内設定で突き進むイメージあるわ ・頭のおかしい腐
・頭のおかしい腐を煽るバカ
・頭のおかしい腐ロールプレイをするクズ
が揃ってて手に負えない >>978乙
子供に人殺しさせるなって言い分はわからんでもないが腐とトンチンカンの声が大きいせいでまともに取り合ってもらえなくて残念 主要キャラが急ピッチで死んでいく惨状を見るに
頭巾ちゃんも普通に死んでる気がしてきたよ この列車って五稜郭方面に戻ってるんだっけ？そしたら頭巾再登場もなくはない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
