【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★281【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中!野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
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もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★280【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646037490/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もういっそ一人残らず死亡で、今までの争いは何だったの?という虚しいエンドでいいよ
語り部も未来枠もいらない
理由はともかく金を追いかけて殺し合う欲深い奴らは全員死にましたなら筋が通ってて逆にさっぱりする 自分が思った展開じゃないと手抜きだと思うようなやつもいて先生大変だな 単行本の加筆待ちって状態がそもそもおかしい。
加筆修正の前に今の目の前の余計な展開に配分割かなきゃいいのに。
鯉登と月島のモダモダの分を他に割いてくれよ
後から加筆で解釈印象が変わるっておかしいだろ。
後付け感もあるし >>316
ほんとそうだな
勝手に脳内妄想を繰り広げておいて
思い通りにならないと駄々をこねるガキが多すぎて こういう時に出てくる「〇〇でいいよ」という意見がいいものだった試しはない >>314
新撰組に思い入れどうこうじゃなくてこの作品の土方が元仲間の面影を追い求めるような描写が初期からされてたからじゃない?
杉元と被らせたのは近藤じゃなくて若い時の自分だけど >>319
「〇〇でいいよ」というのは、本当はもっと良いものが欲しかったけどもう望めそうもないので、最低のものが出てくるよりまだしも「〇〇でいいよ」という言い回しなんだから当たり前じゃないか 牛山は、アイアンジャイアントのパロ扉絵をした時から、ああいう去り方を予定してたのかなと思った 逆に単行本に収録されるものがそのまま毎週雑誌に載ったら
一週間に一度決まったページ数で読むというスタンスの中はたして面白く読めるのかというともしかしたらそうではないかもしれない
週刊連載で締切もページ数も決まってる中その週のまとまりや見せ場もつくらなきゃならないし
ましてや今は最終話までの話数も決まってるだろうから
表現したいことの枝葉そうとう落として脱稿してるんだと思う 今の展開に不満がないのって月島鯉登オタだけでしょ
他のキャラの名場面を奪って月島鯉登の出番増えてさぞ満足でしょう
今後月島鯉登の死ぬシーンが手抜きでも作家の提供したものだからあなたたちだけは文句言わないでね >>324
今の展開に不満がないのは324の言う通りキャラ厨と、考察と深読みと対比と言う名の妄想が好きな盲目的な信者だと思う >>313
あ、弓持ってたか勘違いしてた
じゃあやっぱり何かを射るかもな >>324
なんか悪い意味でいかにも視野が狭くて痛いオバさん読者って感じだな
そんなにストレス感じてるなら読まなきゃいいのに でもこのスレから腐女子全員退場したら静かになると思うよ 307話では月島と一緒に連結部にいた鯉登が308話では車内に戻ろうとしてるから
これ書かれてないところで鶴見に撃たれたんじゃないかな
307で大きな声だしていたのに今週急に息も絶え絶えて変わりすぎ
鶴見にとって役目も無ければ邪魔な存在だから始末されたか アシリパは爆発のときは権利書抱きしめてたけど爆発の後牛山の姿にショックうけてとっさに座席の近くに置き去りにしただけだろ
鯉登も先週の時点で大分苦しそうだったのに鶴見に撃たれたとかいう迷推理っぷり
愚痴愚痴見当違いの文句いってるやつに限ってちゃんと読んでないよな
作者気の毒だわ 単に鯉登月島が人気なのが気に食わないってだけだよな
よくいる主人公ガチ勢の一種 >>330
気持ち悪い腐女の雑音消えるならむしろ歓迎
このスレの腐女書き込み本当に気持ち悪くて頭悪いけど、男読者の考察は勉強になる視点あって面白い >>332
彼氏の顔見たら牛山のこときれいさっぱり忘れて立ち直ってたじゃん
権利書忘れるほど牛山のことショック受けてるように見えない てっきり史実の死に場所で鯉登にやられると思ったがなんかあっさり感
落としどころがよくわからなくなってきた
タイトル回収あたりが一番盛り上がった >>332
背負ったままなら牛山に気を取られても身に付けたままで居られたけど直前に抱きかかえちゃったもんね
小さい体を盾にして権利書守るシーンはぐっときつつも切なかったけど
これが権利書奪われるのに一役買ってるのはうまいなと思った
一旦権利書奪われる展開にする必要があったってことだろうし 五稜郭であれだけ派手な内戦やられたら事後処理と調査で金塊発見されそう 鶴見は死亡endで、鶴見劇場の幕引きに鶴見の本心を引き出す役割が月島
モブ兵全滅はないだろうから、生き残りのモブ兵に撤退命出せる上官として鯉登も生存ルートだろ
月島が鶴見に殉ずるかどうかは読めないなあ >>340
杉元たちはあとから取りに来るなんて話してたけど
少なくとも一般人は立ち入れない状態になりそうだ 月島と鯉登に文句いってんの大体が鶴見ヲタじゃね?
ヲタの求めてる鶴見は日本のためにロシアと戦う英雄で部下思いで聖母でってえらく美化されてるから物語進んで解像度上がるごとに理想像から離れてくの当たり前
腐への忖度って作者叩くけど月島や鯉登関係なく元からこういうキャラだったとしか
嘘で兵士だまして利用するのも都合悪いキャラ殺すのも最初からブレてない
ただ鯉登が物申したり月島が忠臣でなくなったから作中で鶴見擁護するキャラいなくて不満なんだろうなって考察してる 杉元が久しぶりに刀持つのね
剣道も強かったみたいだし土方の刀で頑張って。。。流石にむなしい。。。 144. 名無しのジャンプ好きさん 2022/03/12 11:06
今回の話を読んだ人達がTwitterでけっこう言ってる意見で
「杉元が託された和泉守兼定、どうせ杉元は刀扱うのドヘタだろうし(銃もドヘタ)
物理攻撃接近戦最強の杉元にはいずれ宝の持ち腐れで不必要になるだろうし、剣士鯉登なら名刀兼定を上手く扱える
杉元側はいろいろ恩も借りもあるし(樺太犬ぞり代・芝居小屋貸し切り、谷垣マッ見逃し)
最終的に杉元→鯉登へ受け渡す展開」
って良い案だなーと思った
153.名無しのジャンプ好きさん 2022/3/12 18:34
それええな杉元はまだまだこの先の生死がわからんからな危なっかしいし
アイテムもらって死を回避したぞと思ったらエッ?って場面で退場みたいな事もある
昭和47年まで長生きした最後の第七師団長が元ネタで未来ある若者鯉登に譲るってのは
史実も踏まえて考えてみるとなかなかキレイに収まるな 鶴見のオタクとかじゃないけど小物化には戸惑ってるよ
土方と鶴見の対峙とか歴戦の戦士同士がまみえたって感じでワクワク感あった
なんで最後で勝手に自滅してるんだろう……と思ったけど今から持ち直してカッコよく終わるのかな >>344
レッテル貼りやめて欲しい
全体的に駆け足で描写足らずな中、鯉登と月島の無限ループに貴重なスペース割かれるのきついって何度も出てるのに全部鶴見オタにされるのか
そもそも読者全てが推しキャラみたいなの作って読むわけじゃないしなあ 鯉登に刀あげるって薩摩に渡すのはちょっとやばいのでは、、、 >>348
あなたの文句が筋違い
その無限ループが「作者の描きたいこと」だから描いてるんでしょうに 77. 匿名 2022/03/12(土) 10:39:21
白い恋人コラボ、2年前ぐらいに抽選してた鯉登投げ接吻デザイン缶を通年商品化して欲しいなー
絶対売れると思うんだよね
Twitterのゴールデンカムイ展公式アカウントのキャラ紹介ツイートでさ
メインキャラ脇役キャラは3000いいね5000いいねとかに対して鯉登紹介ツイートは
ダントツ1万いいねなんだよね。主人公の杉元よりいいね多いし
鯉登ぬいぐるみ(ちゅんコレ、どうぶつフォーゼ)も鯉登おひるねこも争奪戦だったし
てか今キャラ人気投票やったら群を抜いて1位だよなぁ、グッズ種類の多さ、売り上げがその証明
国内外問わずかなりのファン数だから需要ありまくりだと思うんだよなー鯉登缶のレギュラー化 樺太っていま評判いいんだ
当時キロランケ尾形がキツくて読むのやめてた時期あったw
親殺されたこと知らずに犯人側に連れ去られたアシリパさんがいつ仲間と再会出来るかも分からなくて辛かったわ 月島鯉登のグダグダスパイラルには辟易してる読者たくさんいるのに
あの二人をたたくのは絶対に他キャラのファンてレッテル張りするんだ
うわあ
>>342
菊田さんが予言したとおり鶴見に引導渡すのは杉元だよ
ラスボスだし作者が好きと公言してるキャラを脇キャラの月島に撃たせるわけないじゃん
なんとかして脇キャラの月島をラスボスの鶴見とかかわらせて格を上げたいのかもしれないけど
月島はせいぜい鯉登と心中がお似合いだよ
腐女子も満足でしょ >>348
月島と鯉登のシーンが鶴見が描かれるべきリソース削ってかかれたってのが既に思い込みなんじゃね?
前向きに信じる→信じられないや月島の再洗脳はムダに感じるけど作者が描きたくて編集がOK出した以上今後のなにかに繋がるのかもしれないだろ
月島と鯉登の描写と理想の鶴見崩壊はそんなに関係ないと思うけどな 戦争の死ってキャラの格とかそんなん関係なくあっけないもんだって思ってるほうだから、
土方も牛山もちゃーんと死ぬとこひっぱって描いてもらえて
そのへんのモブの死より扱い良くて、そこにモヤってる自分からすると
なんでそんなに雑死雑死の大合唱なのか正直わかりかねる >>355
引導を渡すのと本心を引き出すのは違うことじゃん
杉元に本心明かしたって、なんの話?にしかならないんだし >>354
単行本一気読み派だけどきつかったよ
アシリパ一行のところは特に
最後に杉元とアシリパが無事再会できたからいいけど キャラ人気ってグッズの売上のことなんだろうか
動物のぬいぐるみとか出てたの知らなかったし…みんな知ってるのか…?
ソシャゲみたいなのならグッズ売上で優劣決めるかもしれないけどこれって仮にもお話だよね >>354
同じくそっちパーティーはキツすぎて読み返す時も飛ばしてしまう
杉元一派や用一郎の話は好きだからよく読み返すけど
あそこの話の繋げ方は鮮やかで大好きだった >>358
本心明かすならアシリパ相手でしょ
それこそ月島相手になんで本心打ち明けなきゃいけないの
鶴見にとって月島はただのコマ
鶴見にとって重要キャラではない >>359
一気読みでもそうなるのね
不穏すぎて白石アシリパがこのまま騙され続けるのでは…とハラハラした
白石杉元の再会もなんかよかった、鼻水くっ付けられてたけどw >>363
そりゃあなたが月島大嫌いってだけやんw 確かに樺太で一回読むのやめたな...網走前の雰囲気好きだったからかな
その時のパーティだったから土方と牛山死んだのはやっぱ悲しい なんかアシリパさんって賢い子だけどまだ子供だし…っていうのが自分の中でデカくて、傷付くのは嫌だなあと思うわ、今も精神的に追い込まれててうわーってなる
少年たちが戦う少年漫画ならまた違うんだろうけど 月島鯉登に大役が回ってくるて本気で謎妄想している人気持ち悪い
二人ともただの駒だって宇佐美に叱ってもらったほうがいいよw
教会で部屋の外に追い出されている時点で鶴見にとっては二階堂と同じレベル
ソフィアアシリパ>>>>ドアという壁>>>>月島鯉上二階堂
でしょ >>366
わかるなあ
チンポ先生が炭鉱から出てきたのカッコよくて忘れられない なんだこのキャラ叩きばっかしてるつまらん展開は
考察厨は男女関わらず糞しかいないから嫌い
軍ヲタとか話の内容よりも他の話しかしないやつらの方が面白い
あれは違うとかあれはあってるとか トロッコの戦いそのものも面白かったね
流石の杉元も死の一歩手前までいったけど牛山まじでヒーローだった >>370
鯉登月島が主要キャラになってるのが許せない基地が暴れてるだけ 五稜郭から急激に話がつまらないし
加筆ありきだと思うとストーリーの予想や考察するだけ無駄だから
キャラ叩きになりやすいんだろう
一部の過激なファンが他のキャラを叩いてるだけで
大多数の読者はキャラそのものを叩かないだろうけど
特に最終章になってから初期のような杉元やアシリパさんの活躍がないから
何かモヤモヤするというかフラストレーションが溜まってるのは否めない キャラを叩いたって仕方ないしねえ
樺太と同じく加筆もされた単行本でまとめて読んだらまた印象も変わるかもしれないしね 尾形後ろから心臓串刺しだと思ってるけどマント着けてるから身体には刺さってなかったとかありか? 杉元なら尾形が動かなくなるまで滅多刺しにするから問題ないでしょ 今のところどっちとも取れるね
個人的に尾形の最期は頭巾ちゃんにヘッショされて欲しいんだけど 次回が山猫狩りだから致命傷にはなってなさそうだけど >>375
スカッて感じの描写じゃなかったから
心臓じゃなかったとしても身体には刺さってそう >>380
血ついてるように見えるけどどうなんだろう
ただ心臓ではなさそうだよね 次回予告ってその場のノリだけであんま当てにならなくない? >>372
脇キャラなのに主要キャラだってwww
すごいなーよく恥ずかしげもなく妄想書き込めるよなー
鶴見や土方が二回目の表紙終わってからやっと一回目の表紙来たちっぽけな脇キャラのくせに >>64
媚びてねーよw
小学生の頃から知ってるけどあいつはそんなショボい男じゃねぇ。 >>302
汽車の中での戦闘という王道シチュエーション以外共通項の無い漫画と話の内容を比較する意味ってあるの
鬼滅が名作基準なら鬼滅みたいな漫画読んでる方が面白いと思うよ あれで刺さってなかったら肩透かしだから致命傷にはならなくても後々に影響与えるくらいの怪我になってて欲しい
何なら次回で体裂いてもいいくらいだし
最終的には頭巾ちゃんに任せたいけど 尾形は今までの自分勝手な動機による殺人に対して何も反省や罪悪感を感じてなさそうだから杉元にあっさり心臓をやられるのはなんか萎える
出来ればヒグマのにバリバリ噛まれながら死への恐怖や生への執着を存分に爆発させながら消えて欲しい >>357
土方牛山の死がそこらへんのモブより扱い良いのは当然では
そこにモヤるのはさすがに理解できん 屋根上二人がどういう動きしてるのかよく分からないな
ちょくちょく屋根から人影消えるのは描いてないだけで実際は一度も降りてないのかな?
おとりになるって言った中尉はさっさと降りてて、言われた通り待ってたら羆と杉元に挟み撃ちされたんだったら
尾形ちょっと気の毒で笑ってしまう
羆登ってきた原因は機関士不在だから同情はしないけど 老人とかを囮にしてきた尾形が自分が囮にされるオチ? >>388
それを言うならアシリパを理由にして特に大義もなく殺しまくってる杉元も死んでほしいな
てか死ぬだろ 中央関係についてもう少し深掘りしてほしいかと、そこまでやらないで終わるパターンかな 最近の尾形を見るとトメは独占欲強くて嫉妬深い女性だったのかもな
だからと言って父幸次郎が糞なのは変わらないけど 好きな男に心傷つけられ息子に殺される尾形母って男運無さすぎ 姫だの親分だの言われてた尾形と鶴見、トメと幸次郎の図でも当てはまるのか…
心を病む前のトメはそれこそラムちゃんみたいな性格の女性だったのかもな 正直メイン以外の外伝とかで第7師団の話を読みたいと思っていた自分は少数派だったのか…。
尾形このまま死んでも後悔しそうにないから、腕とか失って生地獄に陥りそうな気がして戦々恐々してるんだけど…。さっくり死んだ方がマシなのでは?って言うレベルで病んでるし。自業自得なんだけどさ。 >>399
尾形に限らずこの作者は生地獄はしないだろうという謎の確信がある
あとは尾形みたいなのが生き延びてちゃっかり良い目を見るとか
鯉登があっさり殺されるとかの皮肉も用いないだろうと思う
この漫画案外お上品。ワンパターンとも言えるけど
でももう最終盤だからこれまでと違う感じで来てもいいよと微かな期待もしてる 尾形についてはとりあえず樺太のやりとりを考えると
アシリパさんが目撃しないまま何も関わることがないまま死ぬなら死んで欲しいかな
アシリパさんはもう充分心に傷を負ってるだろうから今更尾形の死がどうこうって次元ではないだろうけど、なんというか一応 作者が大団円で終わらせるってるから、死ぬヤツは満足して死ぬだろうし、生き残るヤツは救われるコースだろね >>399
師団は人気だよ
今の展開に満足してる人はこういうとこで暴れない
不満を持つ人は満足してる人の数倍発信するから数が多く見えるってだけ
いわゆるノイジーマジョリティ わきの下を刃通過してて尾形が無傷だったら笑う
この作者「ここでギャグぶち込むのかよ!」というの良くやってたからなあ
キロランケの生死かけた戦闘にアザラシのブフーウやら無駄な全裸回想とか
尾形のアシリパさん説得に鮟鱇鍋やらトメやら
メインキャラ死に杉で仕方がないけど、五稜郭以降はギャグ成分が足りなくて物足りない >>379
心臓貫いてる様に見えたけど、まあ、ゴールデンカムイだからなあ、簡単には死なんやろ >>406
無防備な背後から狙って、杉元も流石にそんなヘマはしないだろ >>408
あのポンチョがネックだと思うんだよねw 作者本人がギャグ漫画の出だからシリアス一辺倒になりきれないと言ってたな
薄暗いシリアス書いてるのに 、脳内でなぜかいきなり漫才が始まったりすんだよねえ >>403
今の展開に満足してる人こそ声が大きいだけの妄想垂れ流し月島鯉登腐女子でしょ 五稜郭に鶴見が突入する時もライフルを男根に見立ててしごいてたり、爆裂の血の雨浴びながら吹っ飛んできた手が頭ゴチンとか
まあこの作者意外にやれないギャグは多い
他の作者だったら下手すりゃ炎上しかねない
ロシアがウクライナ大統領の国民からの信頼を失墜させようとスキャンダル探したのに、ウクライナ大統領は元コメディアンでチンコでピアノ弾くのが持ち芸だったので、チンコ芸の前にはどんなスキャンダル持ってきても無駄だったという真実かウソかわからない話をちょっと思い出す 強いやつは心臓狙え、で煽っておいて無傷…とかありそう、肩透かし感あるけど
頭巾ちゃん生きてないのかなあ、戦力欲しい 尾形は遠距離特化で近接戦弱々だから戦力補強は特に必要ないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています