【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★277【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★275【野田サトル】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1643220544/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★276【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1643625529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 詳しい人に聞きたいんだけど
人間の皮ってあんなに綺麗に剥げるの？ いや？
人間の表皮は
動物と違って柔らかいし
体毛が少ないから
ものすごく剥ぎにくいよ？ >>293
上エッチの意味しばらく考えてしまった
上エ地か アメドラの医療ものでたまに皮剥がしてる
整形外科医のドラマで顔の皮剥がしてるのも見た 羊たちの沈黙で人の皮ジャケットを作ろうとした犯人が上手くいかなくて泣くシーンがあったなあ
難しそう 江渡貝くんのモデルのエド・ゲインは人皮ランプシェードだの人皮太鼓だの乳房ベストだの作ってたからやれば出来るんだろうな 江渡貝くん勝手に悪魔のいけにえのレザーフェイスをオマージュしてると思ってたけどモデルが居たのか
チラッとぐぐっただけでもモロだな いずれにしても杉元が皮剥いでくるって行ってきれいに出きるようなものじゃないってことだな。 まあ、漫画だから杉元がさらっと出来ていいが
現実にはほぼ無理だね 月島がなんでヤンデレてるのか分からないから教えて欲しい
父親のせいでいごちゃんが死んだと勘違いして父親をコロコロしたのは鶴見と関係ないよね？
鶴見がいごちゃん生きてるよって教えてくれて死刑囚から救ってくれたのは本当のことで騙されてないよね？
9年後に父親がいごちゃん殺したように工作したよってさらに種明かししたけど
それは嘘ではないしいごちゃん生きてるってのは最初から変わらないよね？
改めて絶望するようなことあった？ >>315
ドッキリのドッキリのドッキリ……を繰り返されたせいで
何が本当で何が嘘がわからなくなって精神がブッ壊れたんだろ >>315
鶴見の話だけなら最初からいごちゃんは生きてる、で変わらないけど
月島が聞いたのは死んだ→生きてる→やっぱ死んでた→ほんとは生きてるよ、だから
何が正しいのかわからなくなって壊れた >>315
単行本に書いてあるじゃん
全巻ちゃんと買いなよ ごめん
単行本読んでも分からんかった
でも317と318のお陰で分かったよ
ありがとう 何が本当だったのか読んでてもよく分からんもんな
カエコさん居なかったら読者にも謎だった しかも月島は「あの子で俺を騙して欲しくなかった」って言ってるからな
奉天で会った佐渡出身の奴も鶴見の駒だったのか？とかまで疑わしくなってそりゃ壊れるわ 佐渡の人とか余計なことしなきゃいいのにね鶴見
かわいそうだったわ サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！ >>325
一回目のいご草ちゃんの髪だけでいいじゃん
二回目の佐渡の人はいわゆる試し行為でしょ？
必要ないし月島かわいそう
その試し行為で最大メンヘラの野良猫さん産んじゃっていま窮地に追い込まれてる 試し行為は嫌われるという重大な教訓
尾形も鶴見も試し行為の鬼 九年後の偶然を演出したのが結局悪手になった感はあるよな
鶴見以外の拠り所を無くすことで月島をより忠実な駒にしたかったんだろうけど
それまでの9年間もロシア語覚えたり必死にやってたし正直やりすぎだ 金塊争奪戦を前にしていご草ちゃんへの未練を完全に断ち切らせたかったんだろうな
汚れ仕事増えるから >>326
あ、そうかごめん！
自分のスマホ、佐渡の人〜鶴見、までが一行ギリギリで表示されてたから改行に気づかず最後までを一つの文章として読んでしまって、かわいそうにかかるのが鶴見だと読み間違えてしまった
失礼しました >>312
そのレザーフェイスのモデルがまさにエド・ゲインだよ >>280
鶴見中尉のその台詞は逆に全て揃わなくてもいいという示唆なのかと思ってた
鶴見中尉が9年後にわざわざ月島に試し行為をした理由は
分かるような分からないような しかし月島は奉天の時点ですでに汚れ仕事はしていたし何の反逆心も鶴見には持っていなかったのに
あんな試し行為でわざわざ佐渡の男をさしむけるとか意味が通らんくないか？
鶴見にとって不利になることしかないしその結果で自分が前頭葉吹き飛ぶとか間抜けすぎないか
鶴見は失策しすぎと回りくどすぎて頭悪く感じる お前ら全然わかってないな
本当に読んでるのか疑いたくなるレベルのレスばっか
9年越しの佐渡の人は月島を「試してる」のではなく
さらに深く鶴見へ「ハメる」ための作成だろうが ガキンチョや部下のオッサンに手の込んだ仕掛けするよりやる事がほかに沢山あったよ鶴見 >>335
そうそう、だから砲撃から身を挺して守ってくれてニッコリなんだよね 佐渡の人は最後の仕上げって感じだったね
あれで月島は完璧に鶴見にからめとられた 鶴見目線の外伝とか読みたいわ
本編でやるとテンポ悪くなりそうやし でも結局月島に嘘バレてるから無意味
鶴見にハマってないじゃん それにしても腹心それぞれ凝りすぎ手をかけすぎだわね
もう捨て子を集めて隔離施設で洗脳するほうが楽そう >>340
は？
本当にバカだなお前
佐渡の人の振りをしてた奴こそが嘘で
月島を騙してた「振り」をかますことでお互いの秘密がなくなったように「錯覚」させ
月島と鶴見の間が真実で結ばれているように「思い込ませてる」のが
なぜわからないんだ？ 本当にクーデター成功させたいなら、安い駒に小細工弄するより、部下を動員できる
佐官クラスを味方に引き込むとか、新政権に投資してくれる金持ちや、国家運営
出来る官僚スカウトしたほうがいい気がする
鯉登みたいな若手士官を洗脳するのは分かるけど、下士官をあそこまで絡めとる
必要ないよな、と。目的の大きさに比して、やってることが大将の仕事じゃないというか だから淀川中佐操ってるんじゃないの？
あとモスも有坂閣下も味方にしてるし金持ちへの勧誘もやってる
鰊御殿では失敗してたがケシ畑とか投資してる人が多分いるんだろう >>343
こんだけ噛み砕いてやってもわかんないなら
お前頭悪すぎるから
二度とゴールデンカムイ読まない方がいいよ？ >>340
月島は何が嘘で何が本当かは今もまだわかってないんじゃない？というか、何が嘘で何が本当かなんてどうでもいいって境地に（少し前までは）陥ってて、そうさせたのが佐渡の仕込み >>345
うん、それがクーデター首謀者としての仕事で、ただの軍曹を手間暇かけて手懐ける
ような些末なことやってるのはアンバランスに思える
二階堂の見舞いなんて、部下思いを演出するために記者でも連れてのパフォーマンス
なら分かるが、そうじゃないしやっぱりスケールが小さすぎる 鶴見は初期の頃は外部にも色々手を回している様子が描かれていたけどここ最近は部下の手懐けに自業自得で自滅してる印象が強くてなあ
強大な敵にしすぎると主人公側に勝ち目がなくなってしまうのは分かるんだけど
本気でクーデターする気があるのかはどうしても疑ってしまう >>348
月島の時は戦友アピールを部下に見せつけてたじゃん
二階堂を見舞うのも同じだろ
有坂閣下まで巻き込むんだからスケールでけえわ >>346
その変な改行と妄想があたおかで面白いわw1人で浮いてるんだよ 初期は色んな人引き付けてるんだなと思ったけど、いまや結局宇佐美(故)しか信奉者居ないおじさんに見えても仕方ない
モブ達もピクミンみたいに付いてきてるだけだし…… >>347
死刑囚の身分から解放してくれた恩義＋いご草ちゃんは幸せに暮らしていると信じている状態でも未成年を拐ったりロシア人を殺したりと十分汚れ仕事をこなしていたのにそこから更に絶望させる必要あったんだろうか
そう言えば月島が元死刑囚ということは鶴見が助けなければ網走に収監されて刺青を彫られてた可能性もあったんだ
倒すのにめちゃくちゃ苦労しそうだ >十分汚れ仕事をこなしていたのにそこから更に絶望させる必要あったんだろうか
後付けだからしゃーない >>353
描かれていない部分に「必要がある」と思わせる何かがあったからとしか思わないけど
実際に本気で絶望してたところから少し人間らしさが戻っただけで今揺れてるんだから >>346
あなたはこのスレ来ないほうがいいよ
リアルでは言葉使い気を付けようね言葉は刃物よ >>352
鯉登や月島は手の込んだ工作して引き込んだのが裏目に出て不信感持たれちゃったし
宇佐美は嫉妬で暴走、尾形にも裏切られ、二階堂との約束は放置だもんな
そう言えば有坂閣下が何で鶴見に協力してたのかまだわかってないよね
鯉登父が狂言誘拐で鶴見に騙されたことを知ってたのかどうかも謎のまま 有坂閣下は発明好きなところをうまく使われてるだけだと思うよ。逆にそうしたことで鶴見に近づいて最後の収拾やくやってもおかしくない。 中身よく知らないけど「片喰と黄金」って漫画の1話目の広告の絵が銃持った女版杉元って感じだから色味、タイトルのイメージからワンピースに対するフェアリーテイル的なやつだと思ってたら元々ヤンジャン連載の漫画で講談社に移籍したやつなんだね 最終的にむけて話をたたむためかもしれないけど
何かエピソード書かれるたびにどんどん鶴見が小物化してる気がする
最初のわくわくするようなラスボス感はなんだったんだ
一応いまでもラスボスのはずなんだけど
主人公におまえの死神だとか言ってた鶴見を返して モスより有坂より淀川中佐より部下達の方がメインキャラだから深掘りされてるだけで
鶴見はちゃんと上の方も丁寧にたらしこんでると思うけどなあ
描かれたところだけ取り上げて小物ばっかり一生懸命にたらしこんでるみたいに言うのはちょっと違和感ある >>361
それはほんとよく分かる
鶴見不気味だけどめちゃくちゃ魅力的な敵キャラだったなと...
また一花咲かせて欲しいな >>362
もうちょっとその辺ちゃんと描いてほしかったってのはあるね
血筋のいい鯉登はともかく部下ばっかたらしこんでるみたいにみえるもんね >>364
それは極端すぎない？
1から10まで全て説明ないとダメみたいな
>>365
本当にその辺をもっとちゃんと見たかった
中央も名前だけ巨大でふわっとした存在感しかないし この頃だと大場ボスが山県有朋、陸軍大臣が寺内正毅だな。大山乃木あたりも生きてる。 >>362
時間は有限で、新政権樹立という大望をなそうって人間が大勢に影響ない月島レベルを
たらし込んでも得られるものが小さすぎるから、違和感ある
ただの財宝探しなら別にこのやり方でいいけど、この後国を起こすんだろ？そしたら、
金塊なんて１年２年で尽きるんだしやること一杯あるだろう、と思う
トップの仕事って組織の大きさに比例するだろ。零細企業なら社長が電話とっても
おかしくないけど、みたいな >>351
妄想でもなんでもなく事実なんだが
読解力ゼロのお前みたいな知能障害者には理解できてなかっただけ 煽り目的の奴ってなんで一行おきに文字打つ事が多いんだろう
どっかにマニュアルでもあんのか 中央はどのタイミングで出てくるんだろうな
第七師団は多分最終的に鯉登がどうにかするんだろうけど、奥田は長州藩らしいから相性悪くないか？ 作者が描きたかったのは金塊をめぐる群像劇で
最終的には土方も鶴見も金塊を手に入れることはないってオチも決まってたから
手に入れた後のことは考慮されてないのかもね >>373
金塊の行方って今まさに現在進行形の話だよね？最終的には土方も鶴見も金塊を手に入れることはないってオチが決まってたってどこで見たの？ 後付けで過去もりもりにしたら整合性取れなくなるのもわかる
漫画だししゃーない いや？
今んとこ整合性とれないことは
何一つないよ？ >>368
金塊はあくまでも足がかりでって一応初期に言ってたけどなあ
鶴見は手広く人脈作ってそうだけど
でも>>373の言うように今争ってるどっちかの派閥がごっそり金塊ゲットって結末にはならなさそうだし
あって白石がくすねてましたくらいな気がするからどっちにしろ鶴見の野望も叶わないんだけどもさ >>374
横だけど史実のことを言ってるんだと思う
史実どおりなら誰も金塊は手にできない
アイヌも土地を手にできないし同化政策で民族減少
ロシアは政変でパルチザン(と頭巾ちゃん？)は帰国できない まあ、史実通りって話はないな
漫画的に少なくとも梅ちゃんが目の治療を受けることができる金額を杉元が手にするのは間違いない 史実がなんのことかわからないけど、白石が手に入れて全部スルとか満州のアヘン栽培にひそかに投資されたとかなら別に良いんじゃない。
宮崎繁三郎も馬蹄銀たくさん持ち帰ってきたみたいだし。 >>364
いや淀川中佐が傀儡なのははっきり言及されてるし有坂閣下の協力もちゃんと描かれてる
それで十分だろう 鶴見はヒース・レジャー版ジョーカーみたいに完全に理解できないキャラでもよかったと思うけど
そうすると読者が感情移入できなくて長期連載には向かないのかな >>360
コミックデイズで無料で読めるね
ヒロインは人肉食べて生き延びた自分の罪を正面から認めてる分
杉元におんぶにだっこのアシリパと違って魅力的
良い漫画教えてくれてありがとう 個人的にはなに考えてるか良くわかんない怪人でいてほしかった。 全く理解できないキャラとか全然魅力ないし
漫画自体もつまらなくするだけだから
知ったかぶりのバカでない限り
そんなキャラを出すワケがない 長谷川さんの正体が作中一二を争う衝撃だったことは確か 杉元と勇作が知り合いのほうが衝撃だったかな
どんだけ世界せまいのかと
しかも杉元までアシリパと勇作を重ねて同一視してる
主人公がサブキャラの異母弟とヒロインと同一視てなんなの？ 勇作だいぶ便利使いされてる感はあるな
最初は本当にただのモブだったのになぜかヒロインと重ねられているのおもろすぎる 最近の本誌で尾形と鯉登が対比させられてるし、勇作と鯉登に面識があった設定も地味に気になるんだよなー
何気に重要キャラな勇作さん >>389
杉元にとってアシリパはアシリパとだけ見て欲しかったわ
勇作要素とかいらんわ >>393
オガタとの因縁要素のために過去編つくったのかなと思う
ただそれもどうなることやら あんたを倒すのはノラ坊さ
の壮大な前振りとしての過去編だろ >>393
アシリパに梅ちゃんを重ねて
ならギリわかるけど
アシリパに勇作重ねてるもんね
しかも出会った順番はアシリパより勇作が先 勇作と杉元が過去に会ってたからって大した因縁でもないな 杉元は勇作と尾形の関係知ってるんだっけ？
旅順で見かけてお見合い作戦のあいつじゃんエビフライ選ばなかったんだな、ほら死んだ…みたいな認識なのか アシリパに勇作重ねてるってかアシリパが勇作みたいに死ぬことの恐れじゃないの 杉元が勇作の遺体を見てたのも驚きだった
てか初めは杉元と勇作のは別シーンと思ってた
目が開く夢は遺体見てたからこそだけど
夢は夢だし伝聞で知ってただけかもと未だにちょっと信じられん
杉元が都合よくあの場にいたのが何となく納得いかないだけだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
