【ワンパンマン】強さ議論スレ part118
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part117
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642884180/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、ドラマＣＤ、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。 ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。 ■ＯＮＥ発言まとめ１ （2013/07/12 原作90話時点
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた ■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも敵うかわからないほどの強さ 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。 ■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２ テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール２に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません 神１ サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、大怪蟲ムカデ長老、ワクチンマン、ボロスの宇宙船
竜２ 育ちすぎたポチ、ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜３ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、クロビカリ、アマイマスク
竜４ ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男
竜５ 駆動騎士、ニャーン、童帝、ソニック、ウィンド、フレイム、機神テック、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、やせ細りモヤシ、機神レイ
鬼１ ジャガン、金属バット、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼３ フブキ、Ｇ４、バンパイア、ムカデ先輩、魔ロン毛、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、ムカデ後輩、昆布インフィニティ 虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、バタフライDX
虎２ 黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS（単）
虎３ ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎４ デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２ ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
審議中フラッシュ、エビル天然水、
不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン、スイリュー 953名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5218-5cFl)2022/01/15(土) 19:55:10.07ID:BntRfHS00
このタイミングで変更希望出すのは良くないかもしれないが、次スレに持ち越してくれ
【変更希望キャラ】竜１
【変更希望ランク】竜１ マルゴリ、大怪蟲ムカデ長老、ワクチンマン、ボロスの宇宙船
【理由】フラッシュ議論でムカデ長老の再生力が評価されていることに対する措置
ボロスの宇宙船は高確率で竜２のゲリュに負け、ワクチンマンにも内部侵入されたら打つ手無し
ワクチンマンは耐久や速度が不明瞭だが、それ次第では素手フラッシュはもちろんバンボンにも負ける可能性を否定できない
高火力、衝撃波、超耐久が保証されているマルゴリはフラッシュへの勝ち筋（適当に振った腕でたまたま吹き飛ばすなど）はまああるとして
残るワクチン宇宙船よりはフラッシュ他竜２への負け筋が遥かに小さいムカデ長老の方が上にするべきかと
賛成派が反対派より多かったから反映 13 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5218-5cFl)[] 2022/01/15(土) 21:11:13.15 ID:BntRfHS00
ウィンドの表記を修正（ウインド⇒ウィンド）
雷光ゲンジ、電気ナマズ男、舞妓プラズマ上げ
953名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5218-5cFl)2022/01/15(土) 19:55:10.07ID:BntRfHS00
このタイミングで変更希望出すのは良くないかもしれないが、次スレに持ち越してくれ
【変更希望キャラ】竜１
【変更希望ランク】竜１ マルゴリ、大怪蟲ムカデ長老、ワクチンマン、ボロスの宇宙船
【理由】フラッシュ議論でムカデ長老の再生力が評価されていることに対する措置
ボロスの宇宙船は高確率で竜２のゲリュに負け、ワクチンマンにも内部侵入されたら打つ手無し
ワクチンマンは耐久や速度が不明瞭だが、それ次第では素手フラッシュはもちろんバンボンにも負ける可能性を否定できない
高火力、衝撃波、超耐久が保証されているマルゴリはフラッシュへの勝ち筋（適当に振った腕でたまたま吹き飛ばすなど）はまああるとして
残るワクチン宇宙船よりはフラッシュ他竜２への負け筋が遥かに小さいムカデ長老の方が上にするべきかと
精子とフラッシュは一旦この申請では保留
こっち貼った方がいいか
これを反映した すみません申請が遅れてしまいました
【変更希望キャラ】ムカデ先輩、ムカデ後輩
【変更希望ランク】
鬼３ ムカデ先輩、フブキ、Ｇ４、バンパイア、魔ロン毛、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ
【理由】
ムカデ系の硬さ、生命力、酸を再考慮
→ムカデ後輩の発言から、昔は普通のムカデだった
→先輩の死亡時のヒビ割れと破損状態、金属バットとの戦闘の様子を加味した
→原作での先輩、その後のキリサキングと蟲神の発言を踏まえた(連携が取れていない、1on1なら死んでいた) こんなもんかな
すまんいらんところまで反映したかも…… 「合理的予想」ランク最新版 （左のほうが強い）
神 サイタマ
竜１ 覚醒ガロウ、ボロス
竜２ エビル海洋水、ムカデ仙人、黒い精子、白金精子
竜３ フラッシュ(剣あり)、オロチ(頂上決戦)、サイコスオロチ、タツマキ 、黄金精子
竜４ オロチ(地底)、バング、大怪蟲ムカデ長老 、育ちすぎたポチ 、ワクチンマン 、マルゴリ
竜５ ソニック、ジェノス(竜機神戦闘時)、フェニックス男、エビル天然水 、ホームレス帝、Gブサイク大総統、アトミック侍、メタルナイト(単機)、クロビカリ 、ゴウケツ 、ウィンド、フレイム
竜６ 機神ボディ(合体)、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド 、ボンブ 、阿修羅カブト、アマイマスク、嫌なピエロ、ジャガン
竜７ 機神ボディ、駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、ブサイク大総統、ナイト（単体)、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ、機神レイ
推定
カミ 神
ブラストとその仲間たち 神ー竜１
暴走サイボーグ 神ー竜１
メタルナイト(総力) 神ー竜２
あの御方 竜１ー竜２
残酷龍 竜２ー竜３
ジェノス(最終アーマー) 竜３ー竜４
竜不明
シュウゴウタイ、ヘビースモーカー、闇の大家族、機神ミラー、ブルー、剣山ネズミ、ウナギドラゴン >>14以外で前スレで出た変更案
62名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df18-4DJz)2022/01/23(日) 20:00:07.01ID:fEeKO9ow0
【変更希望キャラ】大怪蟲ムカデ長老、ワクチンマン
【変更希望ランク】入れ替え
393名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-b75s)2022/01/28(金) 05:53:06.64ID:6qXiFXyt0
修正案
【変更希望キャラ】エビル海洋水
【変更希望ランク】EX2最下位
585名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa2e-Djua)2022/01/29(土) 13:38:23.70ID:cOsi+nWGaNIKU
【変更希望キャラ】ゴウケツ (Gブサイク大総統)
【変更希望ランク】Gブサと入れ替え(竜2の最下位)
634名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea28-oSHy)2022/01/30(日) 06:55:05.17ID:HU4De5DD0
【変更希望キャラ】ウィンド フレイム
【変更希望ランク】アマイマスクの左
770名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-3sm5)2022/01/31(月) 00:47:11.76ID:aglLehF9p
バクザンチョゼボルテーンベンパッツと入っていてこいつだけいないのは少し気になったんで
修正案
【変更希望キャラ】ハムキチ
【変更希望ランク】虎4トップ
843名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fa18-l0pG)2022/02/01(火) 14:20:33.35ID:QGkwcrs+0
あとこれも
【変更希望キャラ】バンパイア
【変更希望ランク】扇風鬼の右 フラッシュ白金関連
310名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df18-4DJz)2022/01/26(水) 22:23:26.59ID:d8EKsIeX0
【変更希望キャラ】フラッシュ（、白金精子）
【変更希望ランク】
竜０（仮） 白金精子
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、フラッシュ、大怪蟲ムカデ長老、ボロスの宇宙船
788名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-rXGB)2022/01/31(月) 05:27:54.39ID:KBM4qczCp
修正案
【変更希望キャラ】白金精子
【変更希望ランク】竜1トップ
841名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fa18-l0pG)2022/02/01(火) 14:17:19.77ID:QGkwcrs+0
【変更希望キャラ】白金精子、マルゴリ、フラッシュ、育ち過ぎたポチ
【変更希望ランク】
竜１ 白金精子、マルゴリ
竜２ ワクチンマン、フラッシュ、大怪蟲ムカデ長老、ボロスの宇宙船、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統 以下前スレ変更案への個人的見解
ムカデ長老とワクチンマンの入れ替えは殆ど誰も反対してないし採用すべき
ゴウケツとGブサの入れ替えは反対多数で却下すべき
ムカデ先輩、後輩も採用で良い
エビル海洋水とウィフレは賛成ありつつももう少し上とする意見等もあり結論出てない印象
ハムキチはそもそもランクインに反対する意見あり
バンパイアは俺が提案した奴だけど採用で良くね？一応スレ終盤だったのでもう少し待つべきか
竜上位については
大怪蟲ムカデ仙人、白金精子、マルゴリ、ワクチンマン、大怪蟲ムカデ長老、ボロスの宇宙船、育ち過ぎたポチ、ゲリュガンシュプ
の順とすることはおおよそ合意取れているかと
ランク区切りをどこにするのかが第一の争点で、おおよそ以下の2パターンある
・竜EX２と竜１の区切りは白金とマルゴリの間、竜１と竜２は宇宙船とポチの間
・竜EX2と竜１は仙人と白金の間、竜１と竜２はマルゴリとワクチンの間、竜２と竜３をポチとゲリュの間
フラッシュをどこに入れるかが第二の争点で、少数意見まで入れると白金右からゲリュ左まであるけど
多いのは長老の左右どちらかという感じかな 長老の左右でフラッシュは良い気がする
まあ竜１にはしてほしいと思ってしまうけど
どうしても白金とのバトルが満身創痍の段階だったしね 雑に折り合いだけ意識して作ると
神1 サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人、怪人王オロチ、黒い精子
竜1 タツマキ、サイコス、ムカデ長老、マルゴリ、ワクチンマン、ボロスの宇宙船、(フラッシュ)
竜２ (フラッシュ)、育ちすぎたポチ、ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
こんな感じ？ 白金とガロウが攻防できてたのはガロウが加速しきる前だったからでしょ。
ガロウが進化してついていけなくなったのが今のガロウ。そのガロウに一撃でやららた。 海洋水とGブサイクってなってるから、強化後の名称を使うべきか…ランキングに入れる名称は白金精子かな >>28
こうか？
神1 サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人、怪人王オロチ、白金精子(※黒い精子としての最強状態で記載)
竜1 タツマキ、サイコス、ムカデ長老、マルゴリ、ワクチンマン、ボロスの宇宙船、(フラッシュ)
竜２ 育ちすぎたポチ、(フラッシュ)、ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統 俺もポチより右だと思う
フラッシュは攻撃力の保証がない
他のキャラは厳しく判定されてる例に習うべき なんでタツマキを竜１に落としてるのかサイコスもだけど
この二人は白金の左で問題なし
フラッシュの位置は良いと思う 海洋水と仙人の位置も議論が別れそうだけどな
オロチ以上でいいのか、ていう フラッシュの攻撃力保証は裂空散閃斬で十分あるだろう
ポチは交牙竜殺拳で一瞬ダウンしてるから超高速連撃を繰り返せれば削っていける 海洋水と仙人→神のパシリ
オロチ→神の生贄
って感じで、海洋水はマジ殴り喰らって生きてたなら左でいいかと
仙人は今後の描写次第…？っても神殺拳ガロウ相手に即再生で実質ノーダメだから、ガイア砲が効くかどうか…ハゲが相殺しちゃったからなぁ
神1 サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人、怪人王オロチ、タツマキ、サイコス、白金精子
竜1 ムカデ長老、マルゴリ、ワクチンマン、ボロスの宇宙船
竜２ 育ちすぎたポチ、フラッシュ、ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統 >>35
やっぱ白金はEXあるとは思うけど、
EX3じゃないかなぁ。
その他は納得できる 海洋水は原作同様に生き残った場合でいいのでは？
現状だとサイタマ被害者だから何も分からんし 何で前スレ完全無視して下げようとしてんだ
竜1内での勝率査定でフラッシュはワクチンの右に置かれてたろ >>36
どれがいい？
①
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人、怪人王オロチ、タツマキ、サイコス
竜EX3 白金精子
②
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人、怪人王オロチ、タツマキ
竜EX3 サイコス、白金精子
③
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人、怪人王オロチ
竜EX3 タツマキ、サイコス、白金精子 >>37
本当それ、生き残ってくれることを願う
>>38
すまぬ、どこら辺のレスだっけ？
納得してない人が多いなら、しっかり話さないと どうしても白金が意見別れるところかな
それならEX3新設でもいいんじゃね？
そうすればより細かく分けれそうだしな ①の場合、折り合いまとめ
神1 サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 エビル海洋水、ムカデ仙人、怪人王オロチ、タツマキ、サイコス
竜EX3 白金精子
竜1 ムカデ長老、マルゴリ、ワクチンマン、(フラッシュ)、ボロスの宇宙船
竜２ 育ちすぎたポチ、(フラッシュ)、ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統 白金はex2の最下位でいいと思う
仙人海洋水を左端に置けば、神の使いと生贄という役割上オロチのが下だろうし海洋水マジ殴りで処理させてるから明確に上だと思う ムカデ長老とかが何の理由も書かれずガンガンあがっていくのな 仙人は今後次第だけど次の話でガロウに簡単に負けたらタツマキ以下だと思うな
タツマキサイコスの頂上決戦見てるから簡単に上だとは言いにくい >>40
0063 名無しんぼ＠お腹いっぱい(ﾜｯﾁｮｲ df18-4DJz) 2022/01/23 20:31:15
>>57
スーツスイリューも相性の良し悪しが出やすいタイプのキャラだし
忍者やヘビスモの位置が固まったら相性ベースで考察してなんとかどこかに突っ込めると思う
>>21
＞竜1は相性勝負やスペックが不明なキャラが多く
これで勝ち星勝負をつけること自体無理があるとは思うが一応勝ち星勝負想定すると
むしろ飛行と高火力持ちのワクチンマンは宇宙船に最も相性が良く勝てる方だと思う
あとはマルゴリとフラッシュでフラッシュが勝つ可能性もあるかもしれないし
宇宙船やフラッシュがムカデの再生能力を突破しきれない可能性もあるかと
（裂空散閃斬の火力をベースに考えて攻撃力は巻物フラッシュ≒本気バング
轟気空裂拳や交牙竜殺拳（非本気バングボンブ）を一人で打てるくらいかなと思う
するとムカデ長老の装甲は突破可能だが、それだけでは再生を突破できないのは本編の通り、連打力次第になり結論つけづらい）
するとマルゴリ（3点）＞ワクチン≒フラッシュ（2点）＞宇宙船≒ムカデ（１.5点）
宇宙船はゲリュに負ける可能性が高い点を考慮して竜１最下位とすると
マルゴリ＞ワクチン≒フラッシュ＞ムカデ＞宇宙船
仮に>>62を採用するとしてフラッシュはワクチンマンの左右いずれかが良いと思うんだが ちょっと待って
ムカデ長老上がり過ぎじゃない
金属バットの攻撃と回復スピードからも仙人よりかなり下でしょ ムカデとワクチンマン入れ替えに対案なし
加えてEXに上がった勢が居なくなったことで、相対的にムカデ長老が竜1トップに
>>34 に対する意見
>>38 の言う該当する箇所
ここら辺フラッシュの位置決めに大事？
海洋水(生存確認)、仙人(戦闘)は続きの描写待ち
金属バットは一旦保留
・EX3追加の是非が多数か否か
・フラッシュは竜1？竜2？
・ムカデ長老の位置OK？
それらが一段落するか、余裕あったら前スレ調整案って方針ね 長老マルゴリワクチンマン辺りはどれが左に行っても文句いう人は少ない気がするんだけど
どのみち同じくらいなのは変わらんと思うし ぶっちゃけ長老がマルゴリ以外に負ける様子がイメージできない
宇宙船は地面に潜行する、近付いたら飛びかかる、決着つかない、砲撃でもメタルナイトの建築物を破壊できない→そのメタルナイトが長老の外骨格をリスク背負ってでも回収しようとした、砲撃に耐えれる建築物を作れるにも関わらず
ワクチンマンはハッキリ言って不明
マルゴリも不明
フラッシュはタコなどの大型の怪人が相手だと、金属バットみたく戦い方と火力に懸念からして、タコよりデカくて硬くて再生力もあるムカデ長老は明らかに相性が悪い
相対的に描写が大量、ムカデ系も多くて戦闘イメージが明瞭に湧く長老を置いた方がいいかなーって思っている ムカデ長老より上、下みたいなんが考えやすいかなって、竜1トップっていう門番もとい基準で置いとくと
その程度だけどね んで、点数て考えるとマルゴリは
フラッシュに急所を斬られまくるし、再生も無理
ムカデ長老と違って地面に潜行して逃げられないから、ワクチンマンや宇宙船には中遠距離から集中砲火を喰らう、デカイ的になるし…
投石(岩？)とかしようにも描写もないし、ワクチンマンや宇宙船には回避・迎撃されそう
ムカデ相手には地中に逃げられる前にボコせるか、逆に締め上げとかでボコられるか、そもそも硬さや再生力を突破できるか
マルゴリの火力はすげーし、破壊描写も文句ないけど弱点も多そうで、判断が難しい
竜1勢でも上振れ下触れもすごそうで中々… マルゴリは放っておくと竜になってたし、ワクチンマンは長老以上の災害として認知されてた
これを合わせると長老が一番は少し違和感があるかもしれない
マルゴリやワクチンマンが竜１の新たなトップの方が違和感ないかも マルゴリって長老に勝てるんかねぇ。
サイタマ普通のパンチ並の威力がないと再生負けする気がするんだけど。（マジ殴り直撃でも一瞬で粉々にはならなかったし） ムカデ長老は攻撃力不足だしな
マルゴリはムカデ長老にダメージ与えられる連発は可能だろうしマルゴリが有利じゃないか
ムカデ長老の再生も限度があるだろうしな マルゴリは再生ないし、足に絡みついて切断したり負傷できればそれだけでマルゴリ動けなくなるし、人間体でスピードないデカブツは弱点だと思うけどなぁ
マルゴリはラッシュすると疲れて攻撃止まるし、その間に再生して足でも切断すれば勝てそうだけど。 ムカデマルゴリワクチンマンならワクチンマンが一番強いと思う
光弾を遠距離で撃てて身体能力も高いとかホームレス帝の上位互換だし 金属バットは保留にした方が良さそうだな
次回どうなろうが現状の鬼1は低過ぎだし 話の流れが白金フラッシュから随分変わってしまったな
長老マルゴリワクチンマンの序列は正直全く分からないと思う
それぞれの好みというか
ワクチンマンは２年前のブラスト戦の長老よりは強いだろうけど
あの時より長老はさらに大きくなってるって指摘があるしな ワクチンマンと長老の序列は2スレ前の終盤の議論見てきな 金属バット戦の百足大うねりでもせいぜい建物を蹴散らす程度だった長老と連打で大穴空けて余波で周囲を更地にするマルゴリ
直接対決なら後者のほうが上だろう 攻撃力勝負ならそうだろうよ。
長老は硬さと再生力が凄まじいのと、再生したらさらに強くなるからマルゴリが再生の隙を与えないほどの攻撃を休まずにできるかだよ。
大穴開けたラッシュの後は息切らして休憩してるからあれで長老が粉々に粉砕できないとマルゴリの負けだよ マルゴリは暴れるだけであの破壊力を出せるんだから自身と同程度の攻撃にならある程度耐えられると考えるのが普通だろ
長老の攻撃力じゃ簡単にはやられねえんじゃねえの
休憩したら負けってなんだそれ 休憩したら負けじゃなく、ラッシュで仕留めきれなければ負けだと言ってるの。
ラッシュ後には息切れで休憩必要だし、その間に長老は再生する。長老は再生したらさらに強くなるからラッシュで仕留められなかったら負けってことね。 町を消滅させたほどの火力でも倒せないなんてありえるの？
壊滅じゃなくて消滅だけど それは人によって意見がわれるんじゃないかな。
俺はラッシュの穴より長老の全長のほうが長そうだから耐えて再生すると思うけど、確証はない。 家にたまに出るムカデ長老はスリッパで叩いて簡単に即死するけど。 >>39
俺は③がいいと思うけど、ONE発言尊重するならば、タツマキ≧黄金だけど。そもそも白金がタツマキより弱いと主張する人はなんでそうなるのか意見が聞きたいな。作者発言は考慮しないのならわかる。 万全なら勝てるでタツマキ≧黄金になるのが俺には分からん
お互い元気なところからのヨーイドンでタツマキが勝つよって言われてるんだから普通にタツマキ＞黄金だろ 黄金は覚醒前どころか人間ガロウの攻撃にも反応出来ずに大ダメージだった
本気だしてからの怪人ガロウ相手にも接戦か一方的にやられてたかわからん描写
原作黄金が白金と同じは無理があるかと フラッシュがいたせいで本気で攻撃出来なかったんでしょ
実際フラッシュ脱落後は瞬殺だった 白金は黄金と比べて細胞数も多い単純に五倍強いとかはないと思うけど
村田版フェニ男やゲロブサ、サイコスたちと同じ新形態である
原作にない新形態で同じ強さ又は強さが下がった例がない
村田版新形態は強さが上がった例しかない
白金は黄金より上でいいと思う >>73
数が11兆から55兆になったのに精子は竜で据え置きだからな
5倍になっても竜以上になれないなら元から僅差でなかった証にしかならん >>78
ガロウが最初にゲロブサから続けざまに白金に攻撃してるのにそんなわけがあるかい
それまでの閃光拳などの全ての蓄積で白金のHPを削っていたから、
最後にガロウがちょっと通っただけでHP＝１からＨＰ＝０になって爆散したんだろう
最初からちょっと通っただけで爆散するのなら最初からそうしておけばいいからな >>81
とどめのアレって空烈拳じゃないの？
全身に衝撃走ってから弾け飛んでる
バトルの流れはスイリューvsチョゼに似てるな
激しいぶつかり合いからの技で決着 >>82
空烈拳と見比べたら、手を回してないし連打もしてないね。
ただのカンチョーにしか見えんが ゲームじゃ無いんだからダメージ量が一定越えたら爆発四散とかねーだろ
それまでのダメージで、空裂拳でも診察券でもいいけど防げずにクリーンヒット受けた結果と見るべき >>73
なるほどね。何人かは言ってるけどそれは可能性低いんじゃないかな
>>74
いやーそれは武器あれば白金にフラッシュが勝てる可能性より低いと思うな。まず原作でタツマキがねじ切りが通用しなかった怪人でガロウと黄金を思い浮かべてる。過去にそんな怪人はいなかったとまで言ってる。それに作者が万全のタツマキと限定して発言したのならば普通に考えればタツマキが万全でどうにか勝つことはできるかなってくらい黄金は強怪人ですよって事じゃないかな >>74が言ってるのは不等号の使い方がおかしいと言う話だろ >>86
2人は実力がほとんど五分な印象だから≧を使ってみた、 あと昨日タツマキでも敵うかわからないの敵うって言葉をググってみたら、対抗できる、匹敵すると出てきた。つまり敵うかわからない→対抗できるかわからない。匹敵するかわからない。だからタツマキ黄金サイコスオロチはオロチとワンランク付けても問題はないと思う 敵うか「分からない」ってつまり発言時点じゃ何も決めてなかったってことだろ
「敵わないと思います」じゃないんだから >>83
当たったら弾け飛ぶカンチョーは怖いな笑
根拠としては両手を使っている事
全身に衝撃が走るようなエフェクトがある
その後弾け飛んでいる
ボンブの説明と特徴が一致している
後単発でも効果あるのはムカデ長老に当てた時の描写やバングの一撃でも貰ったら全身粉々発言から分かる
空烈拳要素は多いと思う 轟気空烈拳を最後に使ったかは知らないけど毎度轟気空烈拳の特徴を内包した攻撃はしてない >>70
長い相手に疲弊するまで同じ場所を殴り続ける必要なくないか
ちゃんと一発一発殺意をもってまだ原型を留めている部分を順に打てば潰しきれるだろう
フラッシュタツマキサイコスがどこに入るかを一旦保留として
ムカデ仙人～ゲリュまでの並びは前スレまでの議論から>>23で良いと思うのだが 白金がタツマキより弱いということはないと思うが
黄金から上にきた描写含めて同格クラスになってもおかしくないわな >>93
黄金の時点でねじ切り弾いているしな
効かなかった相手に黄金がいるから万全でも効かないって事だし
更に進化した白金にはもっと効かないだろうしね タツマキ厨「原作黄金＝白金精子！フラッシュは竜２！w」 マルゴリって腕一振りで街が消滅するんだぞ
しかもサイタマ相手にラッシュも決めてるから連発出来る
ジェノスにも押し負ける長老が巻きついた所で膂力足りるわけないし、そもそもどうやってムカデが接近するんだ？ 長老にあの広範囲攻撃を避けて地下に逃げるようなスピードは無い
外殻硬いとはいえジェノスやバンボンでも破壊出来るのにマルゴリが出来ないわけが無い、破壊範囲も速度もぶっ壊れてるから再生も間に合わないし勝ち目ないしょ 人間サイズでマルゴリとムカデ長老を例えると、全身が金属で出来たアナコンダを相手にしてるようなもん
なおかつ一点集中で外骨格の一部を砕いたり、全身に生半可なダメージじゃ脱皮なり再生なりで強化される、地下に居て外骨格の硬度が圧力で強化されたんなら、ラッシュとかの面制圧の攻撃には高い耐性を持っているのは間違いないし
というか足首の腱、眼球、股間、首、マルゴリは人型っていう時点で弱点が多すぎる(これのせいで、人型の強く早い奴に負ける可能性が高くなるわけで)、長老には牙も胃液もある
スピードや他キャラ比較は、サイタマ被害者になるのが早すぎたマルゴリはデータが足りてないから話しにくい マルゴリが勝つと思うけどな長老相手なら
長老は攻撃力あんまりでバットバングボンブもKOできてないしさ >>98
普通の人間がパンチ連打で地面に大穴を開けることはできん
マルゴリはサイズ比を普通の人間にしてもA級ヒーロー並みには強いぞ ふと思ったんだが、マルゴリを竜EX3追加→そこに追加って出来るんだろうか
話してて竜1の範疇じゃなくねーかと思えてきたのだが…
タツマキやサイコスぐらいなら、A級スペックの肉体が巨大化したマルゴリで普通に渡り合えないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
