【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★271【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★270【野田サトル】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 好きじゃないのがいるのはまあ当然だし自分も少しはいるが
それを感情剥き出しにして叩く奴がいるのがちょっとね
お前たかが漫画のキャラだろうと 嫌いなキャラがいることは誰でもあるけど話題が出る度にそのキャラのファンを叩かないと気がすまない幼稚な奴が紛れてる 最大の黒幕は尾形なんじゃないの？
ドス黒ーい闇を感じるし、父親がこの話に出てくる人物では一番階級高いでしょ。 尾形そのものは好きではないけど特に嫌いでもない
ただ尾形ファンが苦手
尾形を好きすぎるあまりまともに作品を読めてなくて他のキャラをねじ曲げて過剰に叩くところが本当に無理 宇佐美は気持ち悪い好きじゃないって思ってたけど、死んだらジワジワ好きになってきた
なんなのこの感情 今度は架空の人物なんだから嫌うなー！！って自演か？
そうやって暴れ始めるから嫌われるんだよな尾なんとかの信者は よく非難されるのはウイルクだけど、まあ元凶と言われたらそうだから…。黙ってたらアイヌ殺し合っちゃったって何だよ…とはなる
でもウイルク信者は居ない不思議 メンヘラは感情移入するメンヘラがいるがウイルクに感情移入する奴なんていないからな 尾形は悪役としていい働きしてるだけなんよ
死刑囚にすら慈悲の心を見せるアシリパに「おまえは何一つ信用できない」って言わせたのもはや快挙だぞ 宇佐美の死後惜しまれる感わかる
相対的に他の鶴見族がネトネトドロドロした感じになってきたから、宇佐美や二階堂がマシに見えるwww 二階堂の顔が真っ二つに向かい合ってコンニチワが好き 尾形は中央のスパイだから明治政府から見たら国家転覆をもくろむテロリスト集団である鶴見や土方たちや
少数民族相手に仕事をしているだけとも言えるんだよね
風体やキャラでヤバい組織のいかれた暗殺者みたいなイメージを持ってしまいがちだけどｗ
義理人情で生きているキャラから見れば裏切り者の蝙蝠野郎でもそういう仕事なんだし
潜入先でほだされて騙せないとか裏切れないとかの方が仕事や国や同胞に対する裏切りになるわけだし
ただ母親殺しや弟殺しや殺す必要ないアシリパ殺し未遂とかは任務ではないヤバメンタルからの行動だし
そういうバランスがユニークでいいキャラだと思う 鶴見のストーリー中の影響力からすると、中尉は階級低過ぎね？
せめて中佐ぐらいでないと… 凄腕狙撃手キャラがいつでもどこでも任務に忠実だとストーリー構成が難しいから（普通に任務遂行して重要キャラがあっけなく殺されてしまう）、時々仕事放棄して私情に走らせるためにああいうキャラにしたんだろうなと思う チンポ先生は現状爽快感あるキャラクターだから素直に好き
アシリパと仲良く過ごすシーンまだ見たいし、岩息ルートで生存してくれれば嬉しいなあ 鶴見はあえて中尉に留まってるってどっかで言ってたような
階級上げすぎると不具合あるとかなんとか >>863
後付けだが一応理由はある
階級低い→奉天会戦で上官に否定的しかも途中で頭部負傷、花沢中将が自刃第七師団冷遇
部下が多い→和田大尉殺害し部下ｹﾞｯﾄ、淀川中佐の弱み握り部下ｹﾞｯﾄ、有坂中将鯉登少将と仲良し
中央の奥田中将の指示なので金塊捜索に関しては直接の上官を無視してよい そこまで階級高くない軍人が実権握ってるのが面白い風なんだろう
あの列車に乗ってたのは鶴見の増援だと普通に思ってたけどまあそうだよな…？ >>855
しんでからじわじわ好きになったのわかる
探偵の頃はなこれからも何するかわからなくて怖かったのが
、死んでこれ以上の奇行は無いと安心できるというのがあるんじゃないだろうか
死に際の描写が良かったっていうのもあるんだろうけど
心理学で人間は何を考えているか表情でわかりにくい人を不快に思ったり気味が悪く感じるって聞いたことがある
いつ攻撃してくるかわからない相手に対する防衛本能
尾形が読者に嫌われるのはこの辺もあるんじゃないだろうか
その点宇佐美二階堂は鶴見中尉好き、洋平好き杉元殺すと思考が至極わかりやすかった >>862
こういう尾形が真面目に中央のスパイやってるって前提で語る人よく見るが、それ確定してたっけ？
ちなみに鶴見の金塊探しだって一応は
中央からの密命だぞ
尾形は自分自身の野心からそれを横取りしたかったようにも見える 子供を本気で殺そうとするのは生理的嫌悪持たれても仕方ないかな、ウエジのような
もし鯉登がエノノカとかチカパシとかを本気で殺そうとしてたら引かれてるだろうし
超えちゃいけないライン超えたな >>872
しかもニヤニヤしながらだからなあ
あと親殺しはまだしも弟殺しもなんか動機がしょうもないというか小さいというか
欲しい返答がもらえなかったからって仲間の士気に関わる旗手殺しっていうのがなんかな
それでいて真面目に中央のスパイしてるとはどうにも無理がありすぎる >>853
個人的にはこの展開だけは本当に嫌だ
これまでのvs鶴見陣営が完全に茶番になるから 中央勝利エンドでも尾形じゃなく菊田さんが良かったわ
菊田さんだったら杉元陣営もまだ希望あった 金塊も権利書も血にまみれた代物だよな
手に入ったとして本当に幸せになれるのかと思ってしまう 尾形はファンの質の悪さはともかく嫌悪感持たれるキャラなんだから嫌われたって仕方無いと思うわ 権利証のことは政府が無視できないと作中で言われてるけど、頼みの榎本はもう亡くなる直前だし過去は違うとしても今は明治政府側の人間だよなあ。
榎本が話に絡んでくるとしたら権利証潰したい側なんじゃないの 権利書が本物かどうかを裏付けるような話も無いしな
真贋を確かめるだけでもかなりのボリュームが必要に思える
口伝と現物が一致するからと言って本物とは限らないし >>871
ビール工場で菊田とスルーし合ってるからお互いの任務はそのままなんだろう
少なくとも表向きは 尾形の金塊探しの目的も不明なんだよね
単独でアシリパから暗号聞き出そうとしてたくらいだから
金塊へへの執着はあるよね？
まさか中央からの司令っていうだけの理由？ 唯一の鍵であるアシリパを撃とうとしたことが何度かあったし、金塊はどうでもいいように見える
中央は鶴見に金塊見つけさせてから殺すつもりらしいのに尾形の行動変じゃね？ってのは気になるけど 仕事の最中でもちょくちょく感情に駆られて暴走する事があるって事だろうな
弟撃ったのも含めて >>883
普通に仕事してるだけなら鶴見の金塊探し妨害してるのおかしくね？
鶴見は表向きは中央の為に金塊探ししてるし菊田への命令は「鶴見にとりいって監視しろ」だぞ
そのわりに菊田も温泉引きこもっててどうなんだとは思うが 杉元とか宇佐美はいいけどアシリパに絡んでるのがすごく気持ち悪い
ローティーンに対する仕打ちじゃねえよ
事案だろこいつ アシリパ辛すぎるよなあ
戦うしかないのか…と言ってたけど10代前半の子がそんな事しなくてええんやで、と言いたくはなる
自分に子供なんか居ないけど何かなあ >>887
菊田と尾形は別々に動いてるわけじゃん
菊田は鶴見を監視するやり方だけど尾形は鶴見以外のルートで金塊見つける任務でも受けてんじゃないかな 尾形は特に目的がなくて承認欲求拗らせてるのと何もかもめちゃくちゃにしたいみたいな厨二っぽいメンヘラ具合が嫌悪感になる場合とある種の人間を引き寄せてる感がある 「政府が破棄したがってる土地の権利書が本当に存在しているとして」
↑って、尾形が権利書の存在を知ったのは永倉と鶴見の話を立ち聞きしたからで、政府はそれを破棄したがってると考えてるのは尾形ってこと？
それとも尾形（中央）は最初から、権利書が今も残ってるなら破棄したいから存在を確認しようとしてたってこと？
単行本の加筆で変わるかも知れないけど、尾形のセリフがどっちの意味だかわからなかった 尾形は中央の命令の仕事は一応してるけどメンヘラ拗らせて弟撃ったりアシリパさん殺そうとしたりしてるから少なくとも絶対に真面目では無いな >>891
それにしても鶴見造反派を組織したりアシリパを殺そうとしたりするのは辻褄合わない気がするが 仮に革命あるいは独立が成就して北海道アイヌ共和国なり沿海州連邦国家ができたとしても、ウィルクにせよキロランケにせよ相当苛烈な支配者になりそうだし、特にウィルクは「優しいおじさん」だろうな。どのみち路線対立や権力闘争含め、ソフィアと三巴でドロドロになりそうだ。 >>897
作中で1年半経っているのを加味してもまだ子供だな 尾形がウイルク狙撃したことだけ見ても中央の意向は十分考えられる
キロランケと利害が一致した場合尾形にとっても中央にとっても「表向きの理由としての『キロランケから指示されたので狙撃した』」は目くらましになる
現にアシリパも杉元も白石も中央という存在にまるで気付いていないのは尾形が上手く立ち回ってるのもある >>885
明治なら国事犯のウイルクの娘アシリパが排除対象とされてもおかしくない
ウイルク狙撃と同じく中央からの指示でアシリパが危険と判断したら排除くらいの指示は中央も尾形に出してるだろう もしそうなら金カム世界の中央って相当頭悪いんだな
暗号の解読法どころか場所知ってる奴殺して思い出すかも分からんその娘に賭けたんだろ 中央独占＞他陣営に伝わるが場所特定できて泳がせて横取り＞＞＞＞＞独占できないなら殺してしまい全陣営しょぼん
だと思うので聞き出す前に殺そうとしたのは尾形の独断メンヘラ私怨行動だと思うなあ
聞き出したら独占のためにアシリパは始末するような命令は受けていたかもしれないけど >>902
中央は金塊見つけたいんだろ？
ならウイルク抹殺はおかしい 尾形は中央をも出し抜いて独自に金塊独占しようとしているのだろうか
もっと上に売り込み先があるのか
ガッカリ顔が見たいだけのウエジには尾形も顔を背けていたし違うとは思うんだけど
二階堂を殺した後に菊田とすれ違った時は黙認しているよね
菊田は直前まで中央とやり取りしているもし尾形が中央に背いているなら
尾形を捕まえるとか抹殺するとかの指令が出てもよさそうなもんだけど
別働部隊だから情報も与えられず関与せずってだけなのだろうか 尾形は自分は脱走兵といいながらずっと軍服、
樺太で死んだ兵士からむしり取ってまで軍服着てるから
軍人として行動していて、中央とはつながったままなんだろうなと思う まあ中央って言うけど第一師団の奥田中将だよね
明治政府が本腰入れてくるなら最初から全権限使ってウイルク確保に動いてたはず
奥田は長州閥の手柄にしたいからスパイとかまどろっこしいもの使って横から掠め取りたい 中央を正義のように捉えてる人いるけどたぶん違うよな 中央はズルくて憎たらしい、いいところだけ持ってく組織って感じに描くんじゃないかね
こういう漫画のお約束通りだと思う
28巻収録分の鶴見の
「あ〜〜〜くだらん…中央にはうんざりだ」のとこ珍しく本音ぶちまけてるようにも見えるし
まあまず鶴見自身がアレだからどうかわからんが 中央って土人どうたら法ってアイヌに滅茶苦茶やるんでしょ明治に
この物語目線で言ったら巨悪やんけ カエコさんを殺すなんて許さない！のノラ坊の勘違い飛び出しから、花をバックにしての一世一代の恋ならば〜の鶴見のところ好き
明治ロマン映画っぽい 脳吹き飛ぶ前の鶴見の顔は品があるな
ピアノ習ってたし子供時代は上級華族と言われても納得できる 牛山が死亡フラグに見えなくもない
谷垣は死んでないだろ
鶴見が菊田の時のように2発撃たず1発で蹴落としたのは弾丸節約＆敵の人数減優先かな 源次郎が汽車から落下して死亡なわけないだろ！！門倉キラウシマンスールと一緒にログアウトでいい フチに送り届ける役目があるから絶対大丈夫だと思ってたのに チンポ先生がフラグをビンビンに立ててるけど先生だから大丈夫と思いたい 杉元もう穴だらけだけど通常運転になってきたな
谷垣は…ケツの脂肪で大丈夫…だよね？
頼むからチンポ先生だけは死なないでくれよ 最近流石に大ゴマ連発し過ぎだな
迫力と言えば迫力だけどさ 谷垣はまぁ鶴見がなぜかぶん殴った時点で生存確定だわな いいキャラしてた谷垣も頭巾ちゃんもチンポ先生も呆気なく死んだ事にされたら流石に悲しいぞ
そんな使い捨てしないよな？そうだよな… 送り出したインカラマッの様子を見るとマタギの命の心配は無いような気がする
それよりもチンポ先生、無事でいてくれ 白石アシリパ杉元の3人で戦って権利書守っての描き方いいなあ、チームワーク感じる しかしアシリパのサイズに合わせて同じように動けるシライシは
付き添いとしてはかなり便利だわね チンポ先生……線香花火は消える前が一番激しく燃えるというが…… 無人の野を行くが如しだけど銃で撃たれたらさすがに牛山先生でも死ぬのでは…
怖いよお アシリパさん今までずっと谷垣呼び捨てだったのに
なんで急にニシパ呼びになったん？？ やっぱ雑兵は牛山さんが全部薙ぎ倒す展開か
狭い通路じゃ飛びかかれても一度に2、3人が限界で牛山さんが負ける要素無かったわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
