【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★270【野田サトル】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ワッチョイの有り無しはご自由に
■現在、＜埋め立て荒らし＞により住人は外部掲示板に移動しています
■詳しくは>>2を参照
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★269【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1638073517/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています
漫画＠掲示板 ※したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
ちなみに現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.96
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1632133202/ この>>1…義理堅すぎる‼︎ いろいろあったけどまず赤ちゃんの毛が気になりすぎたわ 今週まるで映画のクライマックス見てる感じ
あっちこっち場面が切り替わってほとんどセリフ無いのになんだか泣ける この>>1乙は 何を撃つ>>1乙か…
やっと尾形登場か
それにしても鶴見はもう正気のタガが外れた様相だな 君のことは許した
は？
あとだれも生きてないのにまさかその矛先アシリパさんに向けないよな？
責任負うべきは生きてる自分しかいなくね？ ソフィアが選んだ道はいつ死んでもおかしくないものだったけど
そんな悪いことしたっけ >>21
悪いことしたから死んでいい事をしたから生き残るわけじゃないから まあソフィアのモデルは皇帝暗殺後すぐに絞首刑になってるし >>22
まあね
無辜の若夫婦が惨死して家永が綺麗死するからね ガチクズは今のとこ絶対死んでるけど
ガチクズじゃなくても死ぬ人は死ぬ ん >>1ちゃん>>1ちゃん！
ご丁寧に3人分…でも3発ともウイルクだけぶち抜いてるのね…
でもこれで満足したからアシリパには矛先が向かないよね？ね？ ウイルクが穴だらけで怖いい
月島うしろうしろ！って言いたくなる
やっと尾形の位置発覚だ
案外普通の場所にいた
週数空いたからなんかもう度肝を抜かれる場所にいるのかといつの間にかハードル上がってたわ >>21
少なくとも鶴見が上から目線で許す言えるような立場にはないよね
撃ったとされるウイルクと秘密警察に追われる詰めの甘さは鶴見の責任
この二人が死の要因だろうに特になにもしてないソフィアに許す発言はちょっと意味がわからなかった
アシリパさんなんて生まれてすらいないのにマジでなんなんだよ鶴見 結局鶴見はウイルクへの私怨マシマシだったってことでいいのか
やっぱ教会のは気づいてた上での建前だったのか 鶴見的確に写真のウイルクだけを撃ち抜いてるのな
このまま権利書だけ狙ってたら結局私怨だってバレて月島に反逆されるぞ この作品意外と勧善懲悪だから皇帝殺しの末路は見えてたが
ソフィアは悲しい生き様だな、本当に 何を撃つ一発か…ってどう考えてもアシリパ狙いだろな
尾形は頭巾ちゃんがなんとかしてどうぞ
鶴見は菊田さんの予言どおり杉元がなんとかするんかな 尾形が意外と遠くに潜んでてなんかわろた
逆に地理的に谷垣の居た街とかもひっくるめて意外と近いのか？ アシリパ足何で五稜郭残ってんの？
足手まといじゃないか 金塊については全員忘れ去ってる気がする
まあ鶴見は金塊が半分残ってること知らないだけなんだろうが >>34
さすがに1発しか撃てない状況でアシリパ撃つ意味なさすぎでは 月島が兵糧庫で矢を見つけたからアシリパを追いかけるのでは メタ視点では「あんたを倒すのはノラ坊さ」が達成されるはずなので杉元vs鶴見になるように全員動くだろう
しかし土方はてっきり五稜郭で死ぬのかと思ってたんだが 尾形の標的がマジで予想付かない
杉元一行撃ったら鶴見に権利書奪われるし鶴見撃ったら杉元たちに逃げられるし 尾形未だに何が目的でいっちょ咬みしてるのか全然わかってないからな
中央スパイなら普通は鶴見だし選択肢としては鶴見か土方か杉元狙いじゃないの 脳汁モンスターとサイコスナイパーに狙われるアシリパお気の毒
それもこれもウイルクが悪いよー 江渡貝邸での発言通り若者は嫁でも貰って静かに暮らせって思ってるんやなあって…
無理に巻き込まない永倉良いやつだわ。ハゲだけど 鶴見写真のウイルクに３発当ててるの怖ぁい
ウイルクを自分の手で殺せていればまた違ったのかもなあ スナイパーって本当にイライラするなあ
FPSやってるような気持ちになるw >>29
他のスパイがロシアに捕まって長谷川さんのことを吐いたんだろうって言われてたから、鶴見の詰めの甘さのせいってわけではないんじゃないか？ >>49
網走では会った時にはもう死体だったもんな
死体の目を確認する鶴見は後ろ姿だったけどどんな顔してたんだろうな 樺太では頭巾ちゃんが先に発砲して撃たれてたから五稜郭では逆パターンになるのか？ >>29
マジでなんなんだよ、とも思うけど
愛する身内を殺されたら一族郎党恨んでやるって気持ちもわからなくはない
鶴見がそれだけ妻子を愛していたのかはわからんけど
…結局私怨やったってことになるんかな 鶴見の優先順位はやっぱ私怨＞金塊っぽいな
月島ブチ切れ案件になりそう 月島が利用されてたことにキレて馬から鶴見落としたら草 >>56
矢筒に権利書が入ってると予想して器用に矢筒だけぶち抜いてくれたらいいが(いやよくない) 権利書ぶち抜いて権利書消滅しましたって展開もなんだかな
脱力するというかなんというか >>29
一応流れ的にはソフィアのごめんなさい受けての許すよなんで一方的な発言ではない アシリパの罪について言う人はこのスレにもいたから鶴見は結局そういう事なのかね
自分はアシリパに罪なんかないと思うけど
むしろオッサン何人にも誘拐されて殺されかけて狙われてってホラー過ぎるだろ >>29
妻子殺された恨みでもうわけわかんなくなってんかな まあ自分が妻子殺されたら鶴見みたくなるかもしれんわ
お前も妻子殺されてみろよの気持ちが強いだろうし 子から親への影響っょぃ…親から子への影響も同じくらいっょぃ…やるせないわ
夏太郎は永倉と土方にヨシペロしてもらえ 網走でウイルクが殺されるまでは
金塊奪って失意の中でウイルクを殺すのが
復讐になる筈だったのにキロランケが
殺してあげちゃったから話が拗れた
んでいざアシリパと対面したら
妻子殺したウイルクの娘は立派に成長してて
ウイルクの死は失意どころか希望に溢れたものだった
…と考えるとやっぱり許せんだろ >>51
わかるw
ウイルクもあの時知らん顔してないで真摯に詫びてればまた違ったのかもしれないけど…
鶴見が私怨丸出しすぎて月島に後ろから殺されるような気がしてきた
案外和田大尉の時みたく月島撃て！はい、からの鶴見パァンだったり？ 親から子への影響っょぃよな…(谷垣の赤子を見つつ)
女の子だから髪の毛が長く多いのはいいことだが体毛の濃さが似たらかわいそう… >>54
もしかしたら自分の手でウイルク殺せなかったからこじらせてアシリパさんに脳汁プシャーしちゃってんのかな
あと最初アシリパさんは大人の都合で動かされてた立場だし
殺そうと思えば教会で暗号の手がかりを聞いてから殺せたよね
あのまま引いてたら親は親、子は子として放置されてたかも？
アシリパさんがウイルクの意志を受け継いで五稜郭まで来てることでより私怨募らせてしまったのかも 判断はキロランケだけど撃ったのは尾形だったな
そこも今後関係してくるのかな
でも網走直後は 刺青人皮 〉ウイルクの死 っぽい
リアクションしてるしやっぱり良く分からん 月島は兵糧庫に矢が置いてあったのに気付いてるから矢筒が怪しいと思ってるかも 尾形は狙いを外さないだろうけど一発撃ったら間違いなく頭巾ちゃんが気付くし頭巾ちゃんも外さないだろうな >>79
尾形が撃った後頭巾から逃げる方法ってないの？ >>81
間一髪まぼろしで避けるのはもうやったしあの時も狙いは正確だったからな
実は五稜郭ついてない以外無理じゃね >>80
あれは尾形ピンチに出てくるんじゃなくてアシリパさん狙ってる時に出てくるのでは？ >>83 そうだね。かすかに残った尾形の良心があの形で現れているのかも。 脳汁ドロってる鶴見が背後から月島の肩をがっしり掴んで馬に跨ってるコマさ、かなりダイレクトな表現じゃないのか 土方の死に場所は五稜郭かと思ってたから脱出してたのは意外だった
杉元白石アシリパ谷垣が逃げて土方やロシア勢が残るなら師団も足止めされるだろうけどこのままだと全員が追い掛けて来ちゃうのか？ 展開全く読めない
リパさんが生き残るのだけは変わらんだろうけど 「君のことは」許した…
もう謝る事ができないウイルクはどうやって許すんだろう
アシリパがとことん苦しめばいいのか？
でも彼女は関係ないよな 赤ちゃんの髪の毛爆発してる
間違いなく源次郎の子だなw 赤ちゃんの髪の毛が…w
さすが源次郎ちゃんの子供だ
ソフィアはずっと長谷川さんに許して欲しかったんだろうね 月島と相乗り乗馬してる鶴見の構図がどう見ても入ってるようにしか見えないのにこの局面でネタを忘れない野田先生の凄さを見た 宇佐美の時もソフィアにも、鶴見は死に際の相手が欲しがっていた言葉を与えただけ >>97
ほんとそれな
まぁそれを優しさととるかどうかは人によるだろうけど 髪の毛が源次郎の子供って感じでよかった
インカラマッもよくできた嫁さんだ
だからこそ源次郎は生きて戻らないといけないよ 月島の馬乗ってるときの鶴見の表情の意味がわからん・・・
あそこであの表情する意味あるか？ 杉元が小さい子供いる男が嫁さんと子供残して死んじゃいけないって言ってたのが思い出される
その通りだよな、庇ったりしそう なんか盛り上がらねえな
網走の時もそうだけどなんかダラダラしててクライマックスの構築が駄目だわ
この漫画家
それにしても土方勢の連中エラく簡単に「馬」で脱出してんね
こんな簡単に逃げ出せる状況だったっけ？ｗ
どうにも緊迫感がねえ >>101
とりあえず今の時点で谷垣に嫁さんと子供がいること知ってるの鶴見鯉登月島だけじゃない？ 今回といいビール工場の時といい
土方が夏太郎のことを気にかけてるのがいいよね >>103
それ逆手に取られないか怖いな
いずれ主人公側も知ることだろうけど >>100
ウイルクにだけ撃ち込まれた写真見て「あっ…」ってなったんじゃない？
知らんけど なんかもうアシㇼパ以外ほとんど死にそうで怖い 鯉登1人五稜郭内部に取り残されて月島ァ！してるけど馬で出て行く月島見えたから呼んだんか 鶴見Twitterトレンド入り
そして うああああ、ソフィアあ…
ちょうどいいところにマキリがあってってならないかなこれ
月島は矢がおいてあるの見てアシリパの矢筒に権利書があること悟った感じだな
樺太でアシリパに優しい嘘つけなかった鶴見の目的は金塊探しよりも個人的な報復=ウィルクたちの夢と一族潰しというのがよくわかりました
最初は満州を日本の領土にするという建前通りの目的があったんだろうけど、ウィルクがアイヌ殺しと金塊にかかわってること知って目的がすり替わっちゃったんかね
アシリパ殺しと権利書奪取とどっちを鶴見が選択するか見て、月島が鶴見殺しの決断しそう 置いてきぼりの鯉登は確実に生存コース確定だな
尾形の一発だけど案外鶴見狙いなんじゃね
鶴見消せというのは本部からの命令でもあることだし、五稜郭に金塊あるとすれば後で本部が探せばいいことだし
個人的には月島に鶴見殺してほしいが >>108
鶴見中尉と一緒にいることを心配して自分の側に呼んでおきたかったのかと思った
ついでに、シライシが持ってた袋に権利書とアシリパさんが入ってると思ってたけどなかった
->権利書とアシリパさんは別のところってことも伝えなきゃならないし
あの位置から月島の動き見えたのかな
読解力なくてイマイチそれぞれの位置関係が掴めない
土方さんが五稜郭から逃げるのは予想外だった
逃げ切れるか分からないけど >>100
まず復讐を一つ終えて高揚してる、と思ったけど違うかな
高揚しすぎてイッちゃってるんじゃない >>83
孝行息子直後の背後霊はサブタイ的にもアシリパさん(大混乱)狙いっぽいけど
ビール工場の時は菊田のフォローで実は宇佐美を狙ってて
中央確定させないよう勇作さんでミスリード誘われてたんじゃ…って思ってる 土方が夏太郎を気にかけてるのにびっくりした
なんか一人で突っ走る爺さんだと思ってたけど仲間思いなんだな >>106
文盲だった
まあ興奮してるんでしょ知らんけど 鯉登は生存ルート確定っぽいな
個人的には尾形が鶴見中尉を撃つかなと思ってるけど、
最前列で鶴見劇場見る宣言してる月島が撃ってもおかしくないのかなとは思う
そもそも尾形って既に金塊とかそっちとの云々より頭巾ちゃんとの撃ち合いのほうが楽しくなってない？
目的うつってそう。 月島の顔が暗い
しかしここまで来たら鶴見と地獄までお供でしょ 土方さん五稜郭で死ななかったらいつ死ぬんだよ
死に場所はそこでしょとはおもった
夏太郎はやっぱ羊牧場経営してもらわないといけないからこっちも生存コースかな 土方が居なければ権利書失効するんだっけ
有り得るよな 3発全部ウイルクなんだなぁ
キロランケに対しては部下がとどめ刺したからOKって感じなんだろうか これやっぱ土方が権利書持ったアシリパ連れて東京の榎本邸に行って交渉しようとしたら、既に榎本死亡してましたというガックシ落ちなんじゃ 月島ァ！はこっちには権利書もアシリパもなかったぞ！お前が追え！だと思う。多分 しかしあのタイミングでの谷垣登場はあまりにも都合がよすぎる
しかも目の前を永倉が横切るというダメ押しつき 尾形が今いる場所、横並びにずらーっと木があるけど、あの横並びの中にもし頭巾ちゃんもいたら木が邪魔で尾形を狙撃できないんじゃ？
次あたり頭巾ちゃんの位置も分かるだろうか >>117
トニのことも気に掛けてたし鯉登やモブ兵どころか傍らにいる月島のことすら眼中になさそうな鶴見との対比かなと思った
月島は望み通り鶴見と地獄行きになりそうだけど宇佐美やソフィアの死に際に欲しい言葉を掛けてあげた死神は月島に何を見せるのか
アシリパより権利書を優先する鶴見を見た月島はやはり中尉には私怨だけでなく大義があったのだ…！と納得して死ぬが
読者は鶴見の真意がますます分からなくなって混乱するパターンか >>126
これ凄い怖かったわ
どんだけアチャ恨まれてんの... >>32
「君は」許した、だからな
ウイルクだけ3発も撃ってるし、その後も月島の後ろで感情が抑えきれない顔してるし、相当な思いがあるんだろう
元は使命感の強さや冷徹さもあるものの、情が深い人なんだろうな アシリパさんが矢筒ポロリして崖の下かなんかに落として、権利書ではなくアシリパ殺し優先させようとする鶴見見て月島が鶴見殺すとかかね
んで「なぜ鶴見を撃った？」と月島に尋ねる杉元の目の前で月島が自分の脳天撃って自決とか 来週300話巻頭カラーで記念のカレンダー付くみたいだし本誌買わないとだな 良くも悪くも登場人物の人間臭さがいい漫画だと思った
無料配信からの新参だけど 鶴見は杉元が倒さないと菊田さんがあの世で赤面するやん 流れ的に300話は尾形回っぽいな
尾形は撃つ気満々のようだけど生き残る気はないのかな 自分の妻子殺したのはウィルクだし自分がウィルク殺すことができなかったから、ウィルクの願いやその子であるアシリパさんも全て殺してやろうということなんだろうけど
一番悪いのは妻子に黙ってスパイ業やってた鶴見さんあんたやで >>139
そんなの本人が一番よく分かってるだろ
でもだからって直接殺した奴は恨むし許せないのが人情 >>139
自分もそれを言いに来た
ソフィア達が来てなかったとしてもいつかはああなってたよね
スパイ活動している鶴見が原因で
そもそも妻子はスパイ活動の一環で派生しただけのものじゃなかったっけ
その後情が湧いたのかもしれないけど巻き込んだのは鶴見自身 >>141
直接殺した奴がいるのに自分にも原因があるからって殺した相手を恨みませんはあり得ないだろ
ウイルクもキロも死んでるせいでとばっちり受けたソフィアはマジで気の毒だが >>141
現地で妻子持って潜伏するのはセオリーなんだな
しかしあの剛毛…谷垣似の可愛い女の子… 本当にウィルクが殺したかどうかはわからないんだよ
鶴見がそう言ってるだけで
あの銃撃戦のなか長谷川だけ手ぶらでぼーっとしてたとは考えにくい
何かしら銃を持って戦っていたはずなのにそのシーンが全く描かれていない
じつは長谷川自身が撃ったというどんでん返しがきてもおかしくない >>139
二階堂兄弟だって洋平が死んだのは浩平にも要因があるけど、復讐しようとするのは仕方ないって言われてたじゃん
鶴見も同じだと思う 牛山は完全に傍観者？位置にいるな
モデルの牛島より年上だし犯罪者で天覧試合なんて無理の無理だから渡米してブラジリアン柔術の祖になる前田光世パターンだろうか >>145
それだと写真のウイルクに3発も弾ブチ込んだのは何だったの？となる
妻子殺した以外に、何かウイルク1人に執着する理由あったっけ 逃げた方角から次の戦場は四陵郭か？
谷垣の住まいは中の橋あたり？ >>147
五稜郭でチンポ先生の活躍場面があまり無かったのは残念だった
近接メインの先生だと砲弾銃弾手榴弾が飛び交う近代の戦場では厳しいのかもしれないが
この後の逃亡劇でお嬢か谷垣あたりを庇う見せ場があるかな 牛島の見せ場があったら嬉しいけど、それはそれでそろそろ死ぬのかとドキドキしそうだ >>145
そのどんでん返しあったら面白いなあ
現実逃避のために3人逆恨みで私怨の復讐してるんだったら、貴族のお嬢様だったのに民衆のために革命に走ったソフィアが気の毒すぎるけど カレンダーってどんなのだろう
まさか12枚の描き下ろしイラストでできてるわけないだろうけど >>141
同じくそう思ってたけどどんでん返しきたりして
・写真屋は元お坊っちゃん鶴見の趣味で当時は珍しいからプロになっただけ
・妻とは普通に恋愛結婚。日本で失った家族を手にして幸せに暮らしてた
・時勢がちょうど良い位置にいる鶴見にスパイ強制。鶴見は妻子人質にされて仕方なくスパイしてた
・結局ロシアでも家庭壊されてしまい自分は幸せになれないと悟って仕事に生きると決意
・兵士が人を殺すのは愛のため云々は鶴見の実体験でもある。鶴見の愛はすでに死んでるが
・その後仕事に生きていたけど立派に成長したアシリパに出会った事で殺してた私怨が一気に芽吹いた。アシリパが屑や平凡だったなら逆に私怨芽生えなかったかもしれないけど凛々しく賢い美少女だったから仕事中私情が上回って許せなくなった
・仕事に私情挟むようになったのはアシリパとの出会いから。月島のみてきた鶴見は私情で動いてきた訳ではなかったしこれからも期待通りの鶴見
・↑とすると月島は鶴見と心中する覚悟してるかも >>153
そんなどんでん返しウイルクの膨大な数の罪のうち一つ減るだけで何の面白味も無いわ 月島はウイルクだけを撃ち抜いた写真は見たんでしょうかね。矢が置かれてるから権利書は矢筒の中にある、と思うほど(多分)察しの良い軍曹なら、もし見てたらなんか思うとこあるよね。これ以上月島と鶴見でドロドロするのを見るのは辛いのですwカラッとした主従関係であって欲しかった どんでん返しって連発すると無意味になる
ただでさえ主要メンバーの真意が明確に見えないまま最後まで来てるのに、ここで今明かされる衝撃の真実ぅするか？ >>158
この矢にはなんの意味があるんだろうって考えてた俺は本当に馬鹿だった >>158
＞カラッとした主従関係
最初からジットリとしかしてないなあ 鶴見はスパイ活動のせいで妻子巻き込み殺されちゃったわけで
やっぱり自分自身を一番許せないかもな。
国のために貢献し働いたのは確かだけど若い子誑し込んだり
利用したり罪深いことやってるから死ぬだろうなって思ってる。 最新話読んだ サトル漫画描くのうめえ…
五稜郭で全ての決着がつくと思ってたから外に出たのは意外だったな
色んなキャラがあっちこっちでドラマになるから杉元が若干影薄くなってるような…みんなサトルの愛を受けてるって事かな >>161
たしかにwごめん、カラッとは自分の願望だったわw
初めの頃はこんなに拗れた感じになってくるとは思わなかったから、2人共もうちょい良い関係で終わって欲しいなと(やってることはアレですけど)
まあどんな感じになっても粛々と受け入れるのみです 北海道の主要都市はだいたい暴れてきたけど
帯広ってなんかあったっけ？ これで三人組全滅か
ちゃっかり子供残してた男二人はまだいいけどソフィアはさぁ >>163
若干どころか主役が谷垣に交代した勢いで空気になってるな >>166
帯広単体はなかったけど
チカパシがトカプ（十勝）、トカプ、って言ってたことあったよね、今ちょっと何の舞台だったかパッと思い出せないけど 月島がモブ部下に「おう」って返事するのなんかよかった
宇佐美とか二階堂とか上官への態度じゃなかったからちゃんとした部下いてよかったね！ 戦場で下手に良心残してると残してない人にそこを突かれて死んじゃうんだな
残してない人も死ぬ時は死ぬけど 鶴見、網走ではウイルクを直接殺すチャンスだったけど割と普通じゃなかった？
ウイルクの娘がウイルクの遺志を継ごうとしてるのを見て、改めて憎しみが湧いたんかね 杉元が死んで失意のドン底に落ちたアシリパさんも可哀想だけど見たい >>172
大泊→脳汁ドバドバだけどわりと冷静、アシリパが逃げても「話したいことがあったのに…」
札幌→ウイルクの皮を被ったりかなりイっちゃってるがアシリパに鍵を吐かせるための演技の可能性も
五稜郭→完全に振りきれてるように見えるがこれも劇場の一幕なのか？
何度もエンカウトしてるしてるうちに憎悪が募ったかあるいは脳の損傷が悪化してるのかそれとも全て策の内なのか 確かにアシリパに憎悪向けてるようにあんまり見えない
もしかしたら鶴見は妻も許せなかったのかも
不穏な気配感じて戻ってきたのは夫婦愛として許容できるけど
母親として軽率な行動は父親として絶許じゃないか？
写真館での出来事はオリガには一切罪も責任もない
とすると鶴見的にアシリパは我が子同様親に巻き込まれた子認識だったかも知れない
でもウイルクが戦士みたいに育ててしまったから
アシリパがウイルクになる前に殺さなくてはいけないってなり脳汁ブシャー
もしアシリパにオリガを重ねてたとしたらウイルクにオリガを歪められてしまって憎しみ倍増しそう 鶴見と尾形はさっさと惨たらしく成敗されてほしい
その時を待ち望んでいる 大泊でもそんなに冷静に見えなかった
部下がドン引きしてるぐらいだし、口調が急にきつくなってアシリパにウイルクを重ねてるのかと思った >>172
脳汁ふりまきながら「のっぺらぼうは？」ってキチガイ笑顔で看守に聞いてたよ
その後に偽のっぺら見た時わりと冷静だったのは一目でウイじゃないの気づいたのかもな >>177
そう言われればそんな気もしてくる
アシリパがウイルク化してから殺せば擬似的に仇討ちできるぜﾋｬｯﾊｰブシャーだったのかな 谷垣の「必ず戻る」は、
子供ができた状況での発言ってことやイイヤツだから、
普通の映画や小説なら死亡フラグだけど、
谷垣は生き残って欲しいな。 大泊の鶴見は明らかに冷静じゃないだろう
あの宇佐美ですら引いてるんだから
ただアシリパへの直接の殺意というよりはウイルクの「娘」が父親の遺志を追ってることに感情が抑えきれないように思えた
自分の娘の死に様思い浮かべてるし アシリパさんを殺したきゃ教会で用が済んだあと殺しただろうし
でも権利書はアシリパさんが持ってると月島から聞くだろうから権利書狙いでアシリパさんのこと狙うよね
菊田さんが言ったってだけで杉元が鶴見殺すか？ってずっと思ってたけどアシリパさんを狙い始めたらもう杉元が殺すの確定だろうな
その前に月島に見限られて殺されるような気がしなくもないけど
でも月島も今鶴見を殺したところでかぁ、司令塔殺したら部下の士気に関わるしそんな尾形みたいなことしないか ソフィアは死ぬまで許さない
→ウイルクの女を殺してフィーナ分の仇討ちはできたので許した
ウイルクは死んでも許さない
→死者の写真に銃弾3発
この違いはありそう 最後にソフィア撃ったのは介錯のつもりだったかもな
写真のウイルクだけ撃ったのはソフィアを許してもウイルクは許さんという意思表示か それだとあっさりウィルク殺した尾形も許さんになりそうなもんだが 「キミを許すよ」の後のソフィアの顔と
銃撃の後の顔を考えると
鶴見の銃撃がいい意味であるとは思えないし、
ソフィアは最終的には安らかに逝ったわけではないんだろうな 鶴見に許されたって、フィーナとオリガの人生があそこで終わった事実は変わらないんだから、安らかな気持ちにはなれないだろう
許されないよりは少し気持ちが楽になる程度じゃね ハセガワサンにずっと負い目感じてた訳だから、意味は大いにあったでしょう まあ鶴見の行動は「死んだら許す」ってことだろうし
死んだら許すって普通「絶対許さない」って意味で使われる
あの場面の許すって殺すって事だとおもう
それでソフィアは「許す」→殺害→「許した」
要は鶴見劇場であの場面での観客はソフィアだったから
彼女の望み通りセリフ言ってやったけど全然許してなくて
ソフィアは最期にそれを察したんじゃないかな？ キミを許すよって言われたソフィアほっとした顔してたと解釈したけど
鶴見はあそこで恨み言言って絶望に落とし込んだまま殺すことだって出来たけど 君を許すって言われた後ホッとしたような顔してたけど死体のソフィアは目が空いてたから急に撃たれてびっくりしながら死んだんだと思った またオッサンどもが勝手な妄想で盛り上がってて草 友達いねーのかよw 鶴見が逆恨みだのソフィアを絶望させただの言ってる連中はだいたい女 逆恨みは男性が言ってるのかと思ってたわ
なんとなく思考的に
どっちかというと鶴見に同情的になるのが女性かと
まあ匿名の場でどの意見が男だ女だ言うこと自体無粋だけど ソフィアは絶望して死ぬのが物語の様式美
アシリパを子どもとして慈しみ導き守った大人の女性だから安らかに眠ってほしかった
と思わせる方が映画のような演出で好みだ
しかし今後の加筆で印象変わるだろうな
他人の解釈と一致させないといけない理由はない
どう読もうと読者の勝手
作者にすら強制権はない もし谷垣死んだらショックでかいなあ
作者の推しとか関係なさそうだし >>192
楽にしてあげたって事はないか･･･
撃ってる時の顔は長谷川さんではなく黒目ギラギラの中尉だから違うかな >>83
それもあるけどビール工場ではヴァシリの弾から逃れる事が出来た >>201
たまたまアシリパ狙ってる時だったからね >>201
たぶん尾形はそう思ってる 俺を助けたのか？とか言ってるし
でも実際はアシリパさんを狙う時に出てくる
尾形はそれに気づいてない 尾形にとって、嫉妬に駆られて勇作殿殺してしまった後悔がアリシパ殺そうとするときにあらわれる勇作殿の霊の正体なのではなかろうか
同じ歴史を繰り返すなよ的な
しかし土方さん死にぞこなっちゃったなあ
五稜郭で派手な死に花咲かせるものだとばっか思ってたのに、五稜郭脱出でもう土方さん倒せるメンツいないじゃん
あれだけカッコイイ人の人斬り用一郎みたいな晩年は見たくないよ 土方ロシアに逃れて大冒険説あるな
ソフィアは許されて逝った表情してたがその後の鶴見の満足げな顔よ
ノラ坊はちゃんと倒せるのか？鶴見は結局は大義より復讐っぽさが色濃く出てきたが月島はどうするんだろう
落とし所が気になるなあ 鶴見と宇佐美ってベストカップルだったんだなあ
許すでなんか思い出してしまった 罪の意識に気が付かないまま死ぬのかね
まあ罪を意識したところで覆水盆に返らず、やった事は消せない 尾形は杉元アシリパ鯉登ヴァシリ鶴見と因縁ありすぎてまだまだ死ねないだろうね ベストカップル草
宇佐美が生きてたら中尉と馬で二ケツ出来たかもしれないのか 宇佐美はメンヘラ起こさない貴重な部下
仕事でメンヘラ起こさない部下ってマジで大事すぎる、鶴見には惜しい戦力だったなあ 宇佐美がああなのはヘラってるからじゃなくてあれが平常なんだもんな >>213
そんなんしたら宇佐美イっちゃいますがね ジャンプキャラクターズストアで杉元白石のジオラマフィギュア受注してるけど締切13日って急じゃないか
いつか見落としそうでちょっと怖い 宇佐見死に際の鶴見はかなりの大部分でパフォーマンスをしたのだろうと思ってたけど
今回のを見るに鶴見は安らかに逝かせてやるような性根を持ってたんだろうか
単にウィルクへの恨みの振り幅演出でもありそうだけど この漫画は死ぬと望みが叶うんじゃないか？
今まで死に様が描かれてきたキャラの死に際思い出してふと思った
ソフィアは許されたかった→仇討ち果たしてソフィアは許した（ウイルクは許されるのが望みではないので生きていても許されない）
宇佐美は鶴見の一番になりたかった→死んだので一番になった（死者は越えられない）
二階堂は二人に戻りたかった→死んで二人になった
こんな感じで死なないと望みが叶わないが死ねば望みが叶う
命を賭けた願いを持つキャラが死に様描かれるのかも知れないけど
としたら鶴見の本当の望みは死に際にわかるかも え、普通にソフィアは介錯だと思った
赦す=生かすは必ずしも一致しない
最後の3発はウィルクへの恨みやろ >>219
うれしすぎて死んだ姉畑先生はその枠に入るの？ >>221
自分もそう読んでた
鶴見らしく相手の望む役を演じてみせてその後介錯かと 多くの登場人物に死ぬ間際にほんのちょっと救いがあるのは
野田先生のお人柄って気もせんでもない >>218
瀕死のソフィアに恨み言をつぶやきながらとどめを刺すこともできたわけだからね
根性とかでなく、あれが嘘偽りない言動だったんじゃないかな
宇佐美は自分の最期を鶴見劇場の演出に使われたけどそれこそ宇佐美の本望だっただろうし
鶴見が宇佐美につぶやいたことは嘘ではないと思うよ 馬に跨がって絶頂な鶴見に突かれてるように見える馬の表情が恥じらって見えなくもない… 介錯だったらソフィアは穏やかな顔のまま死んでそうだけど目かっ開いてたからなあ
自分は最後に上げて落としたように見えたわ
許すと見せかけて死ななきゃ許さないよっていう
ウイルク越しに三発打ちこんだのもお前もウイルクの仲間やろ的な意味も含んでそうだなと >>222
モロに本懐を遂げてたじゃん
端から見れば惨めな死に様だった上エ地も父親にそっくりな自分のガッカリした顔を見ながら逝けたからある意味願いが叶ってる
そういう意味では刺青囚人で満足な死を遂げられなかったのは房太郎とジャックくらい？ 月島が矢筒とウイルクだけ丁寧に撃ち抜かれてる写真見てるだろうし土壇場で裏切る可能性ある >>228
ジャックは出生に不満があり処女懐胎信仰していた→伝説を確かめたくてアイヌの処女に会いたかった→アシリパに会えた（が杉元にぶち殺された）
ボウタロウは望みが叶ってないから実は生きてるか
彼の望みは白石が叶えてくれるのかもね 房太郎は大家族が欲しいとか王様になりたいとか色々言っていたけど
その根本は「忘れられたくない」だから
白石に自分を語り継ぐことを頼んで(語り継げるとは言ってない)から >>233
ごめん途中で書き込んだ
要は俺を忘れるなよって願いを託せて死ねたなら満足死の部類ではないかと ジャックは両掌貫かれて脇腹も刺されて神の子イエスと同じ死に方したから割と満足死してると思ってたわ。臓物肩にかけられたのは殺した娼婦と同じ末路だけど ボウタロウの望みは家族いっぱいほしい
白石の趣味は女郎屋通い
兄弟も家族
死亡時に望みが叶えられた他の死者たちって本質的な意味では望みが叶えられてない気がするから
ボウタロウの高潔（？）な望みも本質的には叶えられずに白石が下品な形で叶えそうな気がする… >>235
なるほど
イエスキリストと自分を同一視させることで
身を持って母親は処女懐胎したと証明したのか なるほど
房太郎の望み＝忘れられたくないことだとすればこれから白石が叶えていくとも取れるんだなあ
白石で思い出したけど熊岸長庵は見る者の人生を変えるような本当の作品を産み出したいという自身の願いが叶ったことを知らずに死んでいったのは気の毒だったな
で更に思い出したが詐欺師の鈴川こそ願いを叶える暇もなく瞬殺されたんだった あの時の犬童は下戸だの鯉登はかっこよかった。
生き残るの殆ど確定だろうけどどんな軍人に育つのか気になるな 詐欺師鈴川を俳優と考えたら願いは「自分を見てほしい」かな
それでいくと演技中に嘘を見破られたっていうのは鈴川本人を見つけられたってことにならないだろうか
だとしたら鈴川も最悪のかたちで願いが叶ってる >>240
それだとその前に既に尾形に見破られてたんじゃ？ 鈴川の死に救いを見出すとすれば「ちんちんぬきなっ」の時はギャグ補正か若干素に戻った顔だったけど、鯉登に撃ち殺されてなお犬童のままだったから死ぬまでプロだったなあくらいしか… そういえばアシリパさん鈴川の死にちょっと心痛めてたよね あの誰も気に留めてない鈴川の事ショック受けてたアシリパさんがいい子だなあと思ってずっと好きなんよ なんで夏太郎を出してきたんだろうな もしかして何かしでかすとか >>241
俳優は観客に見てほしいんじゃないかな
コイトも鶴見劇場の「観客」だとしたら
鈴川の変装を見破り殺す事ができたのはコイトと月島だったのかも
ちょっと苦しいか？
鈴川の望みがあるとしたらなんだったのか本編で解答あるといいね 土方は死亡決定してるかと思いきや自分から名乗らん限り別に生存ルートでも構わんように話作りしてはいるんだよな
もはや記録に残してるのが27小隊くらいしかないからそこが無くなるのはほぼ確定してるという逆フラグになってるくらい ヒンナヒンナしてる。うまそう
ttps://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/tora/2019-00167 登場人物たちは望みを叶えて死んでいくって論調になってるけど
「天から役目なしに降ろされたものはひとつもない」というテーマを忘れてないか？
本人の望みというより役目を終えたから退場するのが基本でしょ
鈴川は彼にしかできない方法で「白石を助ける」っていうミッションを見事クリアして終了、っていう典型だと思うけど そこそんな重要なテーマでもないと思うけど
突き詰めるとメタ的発想になるから
へーそうなんだ程度だと思う 単行本のカバーに書いてあるし軸になるテーマだと思ってた
サトルは当初からこのテーマを据えてたわけじゃないようだけど まあ土方さん五稜郭で死亡だと契約書を榎本に取り次ぐ人間がいなくなるから生存コースだったのかなと思うけども
鈴川の死にアシリパさんが心を痛めたのは、少なくとも鈴川がムシオンカミでもアイヌ文化を知ろうとしていたことに好感もったのかなと あの頃のアシリパさんはまだ死に潔癖だったし
自分達の作戦に協力してもらった中で死んだから心痛めてただけで好感とかはないんでは
アイヌ文化が知りたくて村全滅させましたで好感なんて異常すぎる もはや土方派も鶴見軍も数名しか残ってないよな
尾形の介入でどちらにも転びそう ソフィアは胸に入れてたスキットルで一命をとりとめていました
…ってならんかなあ
谷垣に撃たれて双眼鏡で生き延びた尾形
月島に撃たれてマキリで生き延びた有古
謎のピタゴラスイッチで助かった門倉
色々反則技使ってるじゃん >>255
好感というか主人公3人組はある程度の時間を共にした人間はモブから格上げされて人として普通に情は沸いてるな
杉元白石は大人だから優先順位を整理できてるけどアシリパはそんなことないから知った人が死ぬショックを受け流せない アシリパが実はずっと心痛めていてポーカーフェイスで隠してるならソフィアには生きていてほしかった
弱音はいたり泣きつくことのできる母親が必要だろう 強く成長したソフィアが最後まで後悔したのが罪もない女と子供を死なせてしまったことっていうのが
皇帝殺しは大義があった、しかし大義の対象でない人間を死なせてしまうのは… 写真が乗ってたのは心臓の上だからあそこを至近距離から3発撃たれてソフィアが生きてるのは無理筋ではなかろうか ソフィア生きてても蛇足になってしまうのよなあ
鶴見は写真の3人に恨みぶつけたかったわけだし
この漫画は役目が終わったら退場なんだよ 天から降ろされた役目＝漫画での役割というメタ発言
パルチザンも鶴見以下のモブ兵も五稜郭でドンパチ続けるだけでは 別に本編後に新しい役目があってもいいわけだし無理に全員お役御免にしなくてもいいけどな
夏太郎とか政治家にでもなりそう 夏太郎はジンギスカン広めてビジネスで大成功するんだろ
そして心の師は生涯ずっと土方歳三 ジンギスカンうまいよなあ
ふるさと納税で旭川市からもらいまくってる 偶然相対したマタギ達に対して戦力として来てではなく来るなよと警告した永倉さんほんとすき 鶴見なんでソフィア追っかけたり撃ったりしたんだっけ
元から許してるんだし最後銃殺する前に個人的な問答する必要ないし銃殺せず助ければ良くないか そもそもその場にいる敵側の人間は見つけ次第殺すだけでしょ 感情大きく揺さぶられてしまってるから戦場でソフィアに接近しないほうが良かったんでは？
しかも鶴見は司令官？なのに何で大将が単騎行動したんだろ 白石に注目させてアシリパさんをこっそり逃がす作戦だったわけだけど
鶴見はそれ見越して裏の裏をかいただけでは？
そこにたまたまソフィアが居合わせて>>271の言うように許すも許さないもなく立ちはだかる敵を倒しただけに過ぎないと思う
相手がソフィアだったから感情的になってたけどソフィアじゃなくても普通に殺してただろうし >>270
ソフィアを追っかけてた訳ではなく
アシリパを追ってたら
（アシリパたちがソフィアの守ってる方から逃げることにしたから）偶然ソフィアに遭遇しただけでは
撃ったのは敵だからやらなきゃやられるからだろうけど
（あの様子だとソフィアは鶴見を撃てなかっただろうが）
でも私怨とか色々な感情が入り混じって感情的になってるようにも見える アシリパさんが泣く時なんで顔や体から原油みたいな雫が流れてるの？ 完全に逝っちゃってる目をしてるもんね
色んな事フラッシュバックして暴走モードに入ってるんだろな
脳汁も漏れすぎでヤバい ガンギマリのまま突き進んで死ぬ前に正気を取り戻しそう、鶴見は
でもそんな綺麗に死ぬかなあ >>276
それちょっと気になった トニさん死んでんの見たときもやたらぬらっとしてたな でもソフィアを仕留めたことは
鶴見にとってそんなに大きいこととは思えないんだけどな。
あんな顔するような。
鶴見は一応許したって言ってるんだし 今の暴走モードの鶴見が樺太序盤の鯉登みたいな覚醒後のギャップを見せるための「溜め」の期間という可能性は無いんだろうか
これまでの出来事のほぼ全てに関わっているような黒幕がこのまま狂態を晒して主人公か部下に倒されるだけじゃあまりにも物語の結末としてあっけなくないか？ その黒幕の本当の目的が明かされてないからなあ
ついにその目的達成間近となってようやくその目的とはって説明が入って、感極まって発狂ならけっこう自然だと思うけど 史実の土方歳三は五稜郭で死んだのではなく、
箱館総攻撃の日に五稜郭から出陣していて五稜郭から
離れたところで亡くなっているから、脱出中の戦死も
あるんじゃないかと思っている。 >>282
鯉登とは真逆で邪悪な方への覚醒はあるんじゃない？
鯉登に関してはギャップじゃなく成長して積み重ねたものがあっての覚醒だし鶴見の狂態もより邪悪になるために助走つけてるように感じる
妻子のための復讐にしちゃ規模がでかすぎるし無関係に殺した人間も多すぎるし今更善人にはならんでしょ >>285
そうそう
覚醒って別に善人になるとかじゃなくて悪役としてスケールアップするみたいなつもりだった
このまま妻子の仇への私怨だけでは終わらないだろうなという
鯉登の時もトナカイについていってた頃にはもうこいつ一生成長しないだろとか云われてたけどサトルはきちんとクライマックスへの導線を引いてキャラを動かしていたから
今回も最後まで見てからでないと今の鶴見について判断できないのかなと思ってる じじいに谷垣カエレ言われてやんのw
谷垣お前は嫁んとこ帰れ 鶴見の銃撃は許しを求めるソフィアへの甘い嘘からの発砲で(死んだから)許しただと思ったわ。
鶴見の目的は三人への復讐もあるけどやっぱりウィルクなんだろうね。教会で言ってたのも多分本当だと思う。
権利書を手に入れてうまく軍需工場やなんやらで強化した後、軍事政権を率いて満州や沿海州、樺太を制圧する。そうすれば現地の少数民族は大日本帝国に取り込まれて同化政策の末消滅する。
ウィルクやその娘のアシリパがかなえたい願いを叩き潰して復讐が完了するから、鯉登が後を継げば〜も嘘じゃないんじゃないかな。 谷垣ニシパ寂しいけど争奪戦から降りたから嫁&娘出来て勝ち逃げだな！！と思ってたら今週ううううううっ
だれ撃つかなぁ 尾形が求めているのは自分への打算や下心のない祝福
しかしそれをもたらしてくれる勇作殿やアシリパは自分が否定したい清らかな存在
というジレンマが尾形の葛藤になっていると思う
それゆえにアシリパ殺して本部の命令遂行できたのに、わざと矢を撃たせて死のうとしたのだと解釈しているが
両親殺したのは全然後悔してないだろうけど、勇作殿殺しは後悔してるよね尾形 >>276
あれ泣いてるんじゃなくて心象表現じゃないの？ >>266
夏太郎はたぶんまず羊毛で成功する
羊肉は意外と歴史浅いんだよね
ジンギスカンは肉があらかじめタレに漬け込んであるのと焼いてからタレにつけるのがあるよね >>284
自分もそれが気になってる
夏太郎探しに戻ろうとして撃たれるとか有り得そう 鯉登一人置いてけぼりやんと思ったけどその鯉登が金塊見つけてしまうかな
今は権利書第一になってるが金塊争奪戦自体はまだまだ続きそうか 杉元はアシリパさんを人殺しの地獄に落としたくなかったけど
今アシリパさんがドロドロ溶けてるのはその地獄に片足をつっこみかけてるのでは
自分で手を下さなくても同じぐらい責任や罪悪感を感じることもあるのでは 意外と尾形は杉元撃つ可能性あるよね。
杉元が動けなくなればアシリパは見捨てられずに戻るし鶴見が追い付いてバトルロワイヤルからの最後に立ってた奴を撃てば終わりみたいな 権利書奪うのに何が一番難題かと言ったら杉元の戦闘力だもんね
でもまた杉元撃ったら網走と同じになっちゃうな 杉元二階堂に顔撃たれてんのに
それでも無傷の尾形にとって脅威の戦闘力だなんて
どんなバケモノなんだ ウイルクのしたことが胸糞すぎて(最近自分に子供が出来て同じ境遇ってのもあって)
鶴見中尉にどうしても肩入れしてしまう…
絶対ウイルクの計画ぶっ壊してやりてえって思うよ
周りを不幸にさせすぎた
アシリパさん、鶴見中尉にも救いがあるような未来に舵切ってくれないかな… ウイルク別に鶴見家族を殺そうとして殺したわけじゃないしなぁ
鶴見中尉が小さい人間に見える アシリパは鶴見に同情的だよね
父親の皮であんな侮辱的なキチガイムーブされたのに瞬時に「鶴見をこんな可哀想な人にしたのはアチャだ」って思うのすげーよ
最短経路で物事の本質と問題に辿り着いてる ウイルクもだけどキロもやらかした感あるよなー
ウイルク処分は鶴見にさせとけば良かったのにとか
愛しのソフィア脱獄させたわりに結構悲惨な目に合わせただけだなとか
まあソフィアは最後懺悔出来て少しでも心のモヤが晴れて逝けたと思いたいけど こんなに早くソフィアが来ちゃってキロちゃんびっくりだろうね ここまで来てまだ鶴見に同情できるものかね
妻子のことで割り切れない気持ちがあるんだろうなと仕方がないなと見てきたが
さすがに腹が立つというかおまえがスパイをしたのが原因だろとぶん殴りたくなってきたぞ 来週のヤンジャンの表紙見たんだけど、
野田サトル×藤岡弘、
羆一頭を食し「GK」を語る
って、なんか凄いこと書いてるんだけどw >>304
> 最短経路で物事の本質と問題に辿り着いてる
ああそうか聡明な子だなと思ってたけどそうじゃなくて
ウイルクの血か
てことは普通に暴力シーン恐れてたように今も怖いし
殺人を忌避嫌悪してるのは変わってないけど
自我を通すと問題解決しないから我慢してるのか
甘やかしてくれる大人が沢山いるのに いやそもそもハセガワさんは自分ちにロシア警察くること察してて妻を実家に帰してたしウィルク3人衆にもううちに来るな言うてるし
一番悪いのは妻に内緒でスパイ業務やネトゲガチャ課金してた旦那だろ普通に
ネトゲ会社が悪いんじゃない
課金した旦那が悪い
>>299
至近距離での戦闘でないなら、過去にヒットされた谷垣の遠距離射撃能力のほうが脅威じゃね スパイって好き好んでやるもん？
命令されて拒否権もないんだと思ってたから、スパイという仕事をしてたのが悪いとか考えもしなかった 鶴見さんにも落ち度はあるのはわかる
けど死ぬほど憎い相手の邪魔してやろうっていう感情はおかしいことじゃないよね 好き好んでスパイやるものなのかっていうのもわかるし
あのゴタゴタの巻き込み事故で無くなるのと
騒ぎに紛れて口封じしたれってわざとウイルクに殺されたのでは全然話が違うな
危険から妻子を遠ざけようとしてた鶴見のこともウイルクは分かってただろうに そういや谷垣マタギだった
ギャグお色気要員がわざわざ死亡フラグ立てて
戦場になにしにきたんだろって思ってた
銃があれば谷垣頼りになるな あなたを待ってますって言ったマッちゃん、
寅ちゃんのこと待ってますって言った梅ちゃんを思い出したよ 谷垣は尾形に（尾形が油断してたとは言え）勝ってるからな アシリパの苦悩も今更なんだけどやっぱりまだまだローティーンの子供ってことか
ソフィアとそんな接点ないけどかなり悲しんでるのが不思議 谷垣は今登場人物の中で一番
目がキラキラ体ピチピチ、戦場の汚れもついてなくて生命力をモリモリ感じるので
死ぬ感じがあんまりしない アシリパさんを守るために谷垣が鶴見中尉と戦うって想像できないな
やる時はやる男だけど 谷垣死亡ルートはサトルの愛が消えない限りありえないだろｗ 谷垣死んだら行かせたマッが心象最悪すぎるやろ自己嫌悪で
鯉登レベルの生存フラグしかないやろ谷垣 スパイは命じられた仕事を淡々とやってるだけで別に個人的な感情で騙したり裏切ったりしてるわけではないんだよな
鶴見も尾形も菊田も
それでも人間だし感情で動いてしまうところはあると 谷垣が撃つたびに振動で服が破けます
全裸になった谷垣はあらゆる角度からセクシーショットが描かれ
さしもの鶴見も袖をそっと破り遺憾の意を表するでしょう >>317
でも勃起銃は樺太に置いてきたからな
でも一発必中でマッに当ててるから腕と運は確か 仮に勇作の幻影が罪悪感の象徴だったとして、亡霊めがって吐き捨てる人間はいつ自分のしでかした事に気がつくのか
死ぬ間際に分かるかギリギリかな 宇佐美を撃ったときは勇作殿が現れなかったから狙撃手として完成したってはしゃいでたけど、アシリパを撃とうとしたらたぶんまた現れるよな
背後、真横、ときたから次は尾形の正面に立つだろうか よくわからん自己理論ふっかけて殺そうとしたのは勇作もアシリパも同じだしどうなるかだね
アシリパが死ぬことは絶対ないと断言出来るレベルだけど、周りの人が代わりに死ぬのはあるし >>327
マッちゃん狙撃なんてあったかな…と考えたあとベイビーの話と気がついたw
でもラッコ鍋のあともう一回くらいしてるかもしれないし あの状況で婚姻関係でもない相手に谷垣が中田氏すると思えないから我慢汁で一発必中 すげー今さらだけど何でマッちゃんは谷垣に誘いしかけたん？ スケベなマタギが今頃むらむらしてるだろうなーと考えたらむらむらしたのかも 惚れた男とヤリたいって変かね
惚れる過程もめっちゃ描いてる >>333
今調べたら明治7年に本格的なコンドーム出現
江戸時代には革とか使ってたと どうでもいいけど今回のアオリ、打ち上げ花火 上から見るか下から見るかか >>336
アニメでその辺省いたから唐突な印象の人もいるかも >>284
30巻のラストで土方脂肪なら再来週あたりに死ぬかもなぁ 土方と鶴見の直接対決ってあったっけ？
まあ鶴見は銃だし、土方は歳だから
まっとうな対決を描くのは難しいけど
この2人の直接対決が無いとしたらちょっと肩透かし感があるな そういや結局なんでウィルクはインカラマッの事無かった事にしてたのか語られてないな
この先書く事も無さげだし
当時はウィルクの元ネタ的に双子の兄がいると思ってたがそんな事もなかったぜ >>345
銀行強盗の時両方とも銃で対決したぞ
すぐ土方が馬盗んで逃げたけど 谷垣ニシパこの作品で一番の癒し&良心だから生きてて欲しい
妻子と本人の状況が微妙に過去の鶴見と被ってるの恐い、頼むから元気な姿で美人な嫁と可愛い赤ちゃんを実家の両親に見せて上げてくれ >>307
本当にそう思う
３人が来なくてもいずれこうなってただろうし
そもそもあの日の発端もお前を調査に来たんだろうと
この話すると即鶴見擁護が入るけど同じ人が頑張ってるだけな気がしてきた 病気でいずれ死ぬからといって首絞めて殺した奴がいたら恨むだろ 誰が良い悪いで漫画読んでないわ
みんな自分の正義で殺し合ってるだけだろう
それより谷垣が妻子の元に戻れるかだけ気掛かり
あんな微笑ましい夫婦なかなかおらん >>347
あのボス対決かっこよかったね
あの時はここまで人間関係こんがらがるとは思ってなかった 勃起銃は二瓶と谷垣の信念だが、現実問題として新しいほうが高性能なので確実に谷垣の戦闘力は上がってる >>329
ロックオンしたアシリパの真横
視界のド真ん前と予想
アシリパさんの目玉見開いて
>>334
ラッコ鍋の残り香効果じゃね
もしあの場にマッがいたら大乱交パーティーになっていたかもしれない
>>350
谷垣妹は病気でもうすぐ死ぬので包丁で刺し殺されたけど谷垣は犯人を許したぞ この作者は誰も想像つかない展開をするからなあ
例えば誰もが鯉登は生存コースだと思っているが、300話で彼の誕生日である12月23日の本誌発売日に消される可能性も微レ存
鯉登は一応将校だし、今の日本の状況・日本を取り巻く諸外国の状況・軍の状況・自身のいる北海道でのアイヌの状況も把握していると思うし、鶴見中尉が同志を鼓舞するために掲げていた高潔や目的の裏には私怨がある事に気付いてしまった
この戦いに沢山の犠牲を伴う大義など存在しないから、これ以上無益な争いは辞めて両者共存の道はないのか！？…と、某アシタカみたいに鶴見中尉とアシリパの間に入って行ったところを尾形に「邪魔だ」ズダーンッ！てされるとか 300話で土方か鶴見に何か起こるんじゃないかと予想 >>355
300話は来週で12/23は301話では？
その辺りが30巻のラスト＆年末の休載が挟まるから来週再来週の2回で話が大きく動きそうな予感はするが 今までそんなそぶり全く見せてないしそんな作風でもないのに300話で終わるとか300話で○○が起こるとか思ってる人いすぎ
こち亀感覚なのか >>360
300話で終わるはないよｗ
100話が干し柿で200話が誘拐マッチポンプ
どっちも重要回だから300話もって思っちゃう 作中唯一生存確定している有古がダイナマイトくくりつけて鶴見に特攻すれば解決なんだがな >>346
双子はともかく
それ地味に気になってたよ
少なくとも二人の女に「君から全てを教わった」と言った上に
妻の前では樺太から移ってきて北海道アイヌのことは何も知らん体でいたということだからなあ
メタ的に見てもあんなにヒロイン感溢れる愛すべきリパ母さんに対して全力で嘘つけてるという事実や
本物の母の形見の着物を貰ったマッちゃんはそりゃウイルクを信頼するわなあという点からしても
ウイルクは鶴見と同じ「相手の欲しがってる言葉が必要なときにつるっと出せる」
「悪意無く人を垂らし込める（悪意と善意の境目がないというか）」人種なんだろうなあと背面ブリザードだわ インカラマッは本当にアシリパの事心配してたのわかったときから印象良くなった >>368
今週土方と合流して五稜郭脱出してたじゃん >>364
あの頭だけで谷垣の子供という感じがするから凄い
リアルでもああいう赤ちゃんいるよ インカラマッとキロランケ 土方や鶴見の思惑が不明で話がこんがらがったので途中で脱落したというのは正直に打ち明けよう
長期全話無料開放がなかったら戻ってくることはなかった
今ではがっつり読み返している >>364
一定数の赤子あるある
自分も昔の写真見たらサイヤ人だった
先生お子さんいそうだよなぁ。分かっている人の描き方って感じ。 アシリパさんがマッちゃんにはつっけんどん過ぎたな言葉遣いとか
たどたどしい日本語を話してる設定なら杉元とか呼び捨てでいいんだけどさ
ニシパの女版みたいな敬称ないのかな 娘は父親に似るっていうよね
赤ちゃんの細くて柔らかい毛がホワホワになってるのは見たことあるけど
赤ちゃんなのに剛毛で直立してるの笑うww >>364
赤子あるあるだよ
6ヶ月くらいまではなぜか重力に反する インカラマッへのウイルクの態度がなんかキモくて受け付けない
アシリパ母はほぼ空気だし
キロランケもちゃっかり妻子つくったり、こいつらそういう所あるよな ムチムチボディで顔が濃い感じの美女になるんだろうな
インカラマッも妖艶なタイプだしお色気があふれて大変なことになるわ
息子も作らないと色気をひとりで抱えきれないぞ >>349
全く同情しないしそもそもはお前のせいだろ、とは思うけど
直接手を下した奴を恨む、って気持ちはわかるけどねぇ
いいよいいよ、元々はスパイだった俺が悪かったんだから
ウィルクが撃ったけど構わんよ!とはならんくない?
(直接ウィルクが殺したと仮定して) あえて誰かを憎むことで自分を支えてるってこともあるよ
鶴見がそんな奴かは知らんけど オリガが赤ん坊で厳密に言えば口封じに殺す必要性あるか？てとこが引っ掛かるよ 鶴見に対してどう思うかは人それぞれだけど、自分と意見が違う人を全員同じ人？はめちゃくちゃだわ 鶴見中尉のカッコいいシーン描いて欲しい
ラスボスなのにハイテンションなってるただの戦闘狂みたいで せっかく久々に尾形が出たのに意外にも尾形の女さんが盛り上がってなくて驚いた
話題はもっぱら鶴見中尉とゲンジロウ赤ちゃんとソフィアの最期
今更出されてもね >>365
かわいい妹分を妻子に伝えてなかったのは疚しい事でもあるのかと邪推してしまうが
インカラマッの様子だとウイルクとは男女の仲ではなかった
てことはウイルクが妻に生い立ちを話して聞かせた際、ソフィアの事で夫婦喧嘩になってインカラマッのことは話せなくなったとかじゃないか
北海道放浪してるインカラマッとは再会する可能性があるし、色気あるから何もなかったと弁解しても誤解されそう ソフィアやらインカラマやら
そんな事までいちいち話す必要あるか？
現代ならともかく100年前に
自分のルーツくらいは聞かれたら話すとは思うけどその程度だろ インカラマッはウイルクの結婚直前か直後くらいまで一緒にいた感じだから奥さんもインカラマッのこと知ってたんじゃない？ >>387
次が最後の一発かもしれんし狙撃手の性質上もう誰とも関わらないで死ぬかもしれん
と考えると出番は嬉しくないのかも >>389
ウイルクは村でもモテモテだったそうだから嫉妬した妻に女遍歴詰問されそうかなと思った
それにいつの時代も新参者はどこから来た？から始まって、過去を聞き出そうとする集団に囲まれるもんじゃない？
今より情報のない時代だし娯楽と信用を得るための交流を兼ねて ウイルクはインカラマッのことをちゃんと覚えていたってこと
誰かインカラマッに伝えてあげてほしい
ってあの現場にいたのは杉元だけだから無理か 金カム史上こんなに期待させる引きは初めてかも
何を撃つかで尾形の人生もその他の人の運命も変わるから
どうなるのかwktkが止まらない >>392
杉元、アシリパ、鶴見、土方辺りが本命かね
対抗で鯉登、権利書辺り >>397
尾形に関してはぶっちゃけもうそれで良いと思う
もっと杉元サイドのやり取りや土方達の動向の方が気になる 尾形が鶴見が〜より藤岡弘のが気になってしょうがねえよ…なんなんだ >>395
そうか？
「何を撃つ一発か…」でまだ決めてないんかい！ってなったわ
網走の突然ズドンの方が演出としては良かったな >>400
あれはただのアオリ文で
尾形が何を撃つか決めてないとはイコールではないんじゃない？ どっちにしても一発の弾丸が多くの人の運命に影響を与える引きなので次を期待する事に変わりはないよ >>369
あの絵を見て、そこまで想像が膨らむことに驚愕している…自分が能天気過ぎるのか。 網走の件があるから
一発撃つまでにちょこちょこ顔出しする尾形は今回失敗するんじゃって思ってしまうw
逆に一切顔出ししない頭巾ちゃんが成功しそう
単に網走と同じようにしてないだけだとは思うんだけどね
あの存在を忘れた頃に、ってやつ 尾形は先に頭巾ちゃん探して始末するかと思ってたけど追撃をかいくぐるつもりでいるんだろうか
頭巾ちゃんも尾形の場所を特定できない限りおいそれと撃たないだろうし アシリパ狙おうとしてまた勇作殿の幽霊が表れて、躊躇している間に双眼鏡の反射光に反応した頭巾ちゃんにヒットされて人生の回想しながら尾形死ぬとかじゃないのかね 宇佐美撃って自信付けて最後の最後にしくじって無念の死っていうのも尾形らしいっちゃらしいね あと尾形は撃つ前に双眼鏡使いすぎて反射で頭巾ちゃんにバレそうな気もする
頭巾ちゃんは五稜郭のドタバタなんか興味なくて尾形が潜んでそうな山ばっかり凝視してるだろうし まあ大勢が話中での尾形の死を確信してると思う
尾形腐はコロナも抑えられてるし尾形の葬式イベントとかするの？ >>380
ウイルクは何やっても気持ち悪く取れてしまう…
あのキラキラお目々が一番悪い >>354
いくら病気であってももし妹が嫌がってるのに勝手に殺してたら谷垣だって流石に許さないと思うぞ >>401
尾形のモノローグからそのまま続いてるのにあそこだけアオリ文なのか？
それはさすがに変な読み方では >>409
自分の周りはあまりにも長い不在に見切りをつけて他のキャラや別ジャンルへ旅立った
4期が始まったらツダケンvoiceに釣られて戻ってくるかもしれんが >>411
なんの医療の手立ても無いアフリカの奥地でエボラ出血熱発症するようなもんだからね
奥さんも納得の表現もあったし 見開きが鶴見がアシリパをってTwitterで盛り上がってたけど、作者がアシリパをそう言う目で見るなと言ってるから流石にないだろ >>412
この一発は〜
はアオリ文じゃなくて尾形のセリフだったね
勝手に思い込んでしまっていた
ごめん 流石にアレは伝える事に苦労している作者への冒涜行為だよ。
他に賛同している考察厨いる？ミュート&ブロックで自衛したいから教えてくれ。 検索してみた
普段気持ち悪い2次創作をタレ流してる連中が
「鶴見とアシリパの名前出すな気持ち悪い」と
自分を棚上げしてお気持ち表明してるのしか出てこないぞ ウィルクがマッちゃんの事をわざわざ話してないのは
妻子に対するマナーくらいの意味なんじゃないかと思う
妻には北海道の暮らし教えてくれた人が居た事ぐらいはさらっと話してるかな 月島の腹の傷は去勢のメタファー、とかな
勃起やら下ネタ多いからって何でもかんでも下半身に絡めるのやめてほしいわ シモに絡める奴らはみんなきっとフロイト先生支持者なんよ マッちゃんが谷垣に惚れたのは虚構の中に生きるウィルクにはない純朴なところだろな
まあムチムチマッチョな上に剛毛なとこもアイヌ民族的には二重丸だろうしw インカラマッは家で待ってろってか！？今の時代有り得ん！みたいに怒ってる人もいたし、インカラマッだってフチに恩があるし、赤ん坊つれて来てもじゃまになるだけだろ
漫画家も大変だな フロイト夢分析かな
考察するのは自由だろうけど
そういうのをなんの注意書きもなく
しかもこれが真実とばかりにドヤ顔で
誰でも見られるところで垂れ流すのはさすがにいかんでしょ Twitterお気持ち表明してるやつらに
鶴見も月島も鯉登も尾形も杉元も略みんな同性愛者じゃありません！作者やキャラに敬意ないの？気持ち悪っ
と言ってみたい
なんで腐女子？同人女？ってブーメラン大会好きなんだろう そういうキモいの見たくないからここで逐一報告して欲しくないんだけども
そもそもお気持ち表明って何
雑談スレ定期的に貼り付けるやつ並に迷惑 暗澹たる黄金争奪戦のなかマッ源赤ちゃんが唯一の救い要素だからな
絶望感に打ちひしがれるアシリパさんの心を癒せるのはあの爆発髪の赤さんだけ >>425
弁える女にされた！男にとって都合がいい女！って怒ってるな
マッちゃんが引き止めたところで谷垣の気は一生済まないし、それならとっととケリつけて来いって送り出しただけだと思うわ
お互い相手に後ろめたさを抱えて生きて行くのは嫌だろうから
杉元とは違う意味で谷垣なら大丈夫っていう信頼もあると思うし
谷垣がフチに恩返ししたい気持ちを飲み込むことは女にとって都合のいい男になることにならないのかね >>430
今週の見開きは鶴見とアシリパのセックスメタファーっていう解釈があった（いま検索しても見つからない？）
↓
これに不満を申す女たちが上記人物への悪口大会のお気持ち表明
このスレにも不満を書き込みする
↓
不満申す女たちは普段ゴールデンカムイの男たちをゲイセックスさせたりして楽しんでるお前が言うな案件だった
男キャラのロリコン解釈も異性愛者を同性愛者にする解釈も同等にきめえんだよ 取扱注意のネタ満載で青年誌のノリをやってるんだから
ここまでトラブルなく来れてることが奇跡的なのかもな
ただ最近また知名度がぐんと上がって
たくさんの人の目に触れるようになったからなあ >>430はそういうのを見たくないからここに書かないでほしいと言ってるのに、わざわざアンカつけて解説ってひどい嫌がらせｗ 腐オタとかフェミとかただ願望を作品に乗せてるだけだから考察とか意見とか聞いても無駄だしここにも貼るな >>436
ほんとだよﾋｨﾝ
アニメ漫画文化に詳しくないから腐女子とかの存在は知ってたけど
いつだったか忘れたけどトレンドに金カム関連が上がってた時に
自分？と尾形を少女漫画的に絡ませてる変なイラストが紛れててTwitterで金カムの話題を見るのはやめた
作者のは見るけど アシリパと鶴見が〜とか、アシリパを丁重に扱ってる先生じゃ流石にあり得なさすぎて腹が立ったから書き込んじゃった
そこそこいいねついてたからホントにそう考えてる人そんなにいるの！？って思って
たしかにスルーした方がいいね >>429
みんなじゃないけど親分とか姫とか宇佐美とか家永とか…
ラッコ鍋ネタとか谷垣ブロマイドとか作者も山盛りホモネタ盛り込んでくるから... 怒ってる人は見つかったけど肝心の超解釈元ツイートが見つからないんだけど
>>369のこと？
色んな解釈を見るのは好きだけどそんな超解釈が複数の賛同得てるってマジ？ >>442
まあチンポ先生に抱かれた家永は大満足して昇天
マッ源を逃がすことにより贖罪を果たしたんだよな
ソフィア何とか息吹き返してチンポ先生に助けられて女の悦び知ってから往生して欲しい 2次創作する奴にとっては原作は素材でしかないんだよな チンポ先生は家永の面倒もきちんと見てたしアイヌ差別もしないし本当にダンディな紳士だと思う
フェミ的には売春婦を観音様扱いしてたチンポ先生はどういう評価なんかね 尾リパなんてものがあるんだから鶴リパだってあり得るんだろう
どっちもおぞましいが同人なんてそんなもん 同人とか二次創作ならいいけど少女強姦は許せないから作者に意見するみたいなツイートあるから
マジでサトルが描いた事実として盛り上がってるっぽい
まあ100RTくらいだしシカトすればいいと思うけどフェミ界隈に見つからないといいねこの超解釈 アシリパちゃんが登別あたりで温泉に入る姿もみたいけどね・・・。
もう終盤だから、そんなシーンは出てこないか。 ヲチなのか偶然目に入ったのか知らんが不快に思ったのなら尚更ここに書いて被害者増やすなよ…
リツイートが必ずしも賛同とは限らんし、ここに報告しにきたのと同じ晒し目的のRTもある >>447
歯抜けばあさんの肩をしっかり抱き寄せてたチンポ先生に漢を見たよな >>452
ゴールデンカムイなら野郎どもの温泉カメラ目線に影から覗いてるアシリパさんだろう
もちろんアシリパさんは毛皮までフル装備 >>453
ほんそれ
ブラクラと思って踏まなかった369が火元なのな
スレにもいるが鶴見ロリコン解釈だけ怒ってるのが不思議でならんわ
作者が腐釣りしてるだと？じゃあ今週のはロリコン釣りしてるって解釈されただけだろ
自分のウンコはよいウンコで他人のウンコは臭いじゃないんだよ
著作権侵害2次創作全般にその憤りを見せてくれ
件の頭おかしい解釈は頭おかしいがお前らも頭おかしいんだわ ウンコとウンコ拾ってきた人とウンコもらって迷惑なスレ住人 しかも自分のウンコをサトルのウンコといい売り付けようとするとかマジ詐欺師 ロリコン解釈は意味わからんが、今週アシリパと鶴見が並んで描かれてるのは意味深ではあった
両者とも慟哭という表現でいいのかね
この2人の感情にシンクロするものがあるなら、鶴見の死に際にアシリパが精神的な救いをもたらす展開もあるかも 幼稚な意見だとは思うけどイケメン時代の鶴見中尉は好感が持てるのに
最新の馬上の中尉とか気持ち悪くて見るたび無残な感じがする
今の中尉を好きな人ってすごいね 鶴見はだんだん狂ったのかもしれないしとっくに狂ってたのかもしれない
今回完全にイッたのでもう元の鶴見が見れる気がしない 皆が皆キャラを好きとか嫌いとかで読んでないだろうしね
元々鶴見は癖が強い敵役だし
また魅せ場欲しいけど性質上難しそうというかこのまま尻すぼみになってしまうのかな 鶴見は宇佐美の時もそうだけど、死にゆく者に対して凄い丁重に扱うから利用するだけの男ではないと思うな
やっぱ愛で動いてるんだね 鶴見はウラジオストクを日本にしたいんだろ？
まだまだ野望の序盤にも至ってないやん！
あの日の3人みんな死んだし今後の鶴見のモチベーションそこまで保たなそう
モチベ保てなかったら月島怒るべ 月島は淡々と鶴見をピックアップしてったけど狂ってることに関してはたいして動揺してない
腹くくった介護員みたいな
ほんと最後まで観察したいんだろうね >>465
マッと赤さん撃とうとして月島に射殺される流れかも >>470
最悪なパターンだ
マッちゃん来ちゃいそうな気がするよね性格的に
谷垣一家に自分を重ねて安らかに成仏…ならいいけど >>467
どうだろう？結果的に今も生きているが鯉登が杉元に胸を刺された時は一瞥しただけで（しかも鯉登ではなく月島を見たのかも）淡々としていた
鯉登親子にしても花沢親子にしても利用するだけ利用して捨てるか満々っていうか、薩摩藩の者は憎いし同じ長岡藩の宇佐美は大事な仲間なのかな？とも思った 月島が助けてくれたとして、いご草ちゃん幸せよ(昔のことはケロッと忘れて)とか吹き込まないであげて欲しいw >>471
谷垣・インカラマッ・赤子はトラジ・梅子・息子の対比かと思ってた
谷垣が死亡フラグ言うから
でも長谷川・フィーナ・オリガなのか！
そしたらインカラマッ来ちゃうじゃん
鶴見が撃たなくても
鶴見の目の前でインカラマッ撃たれたらどうなってしまうんだ？
めちゃくちゃやばいけど楽しみになってきた >>470
それすごくいいな
鶴見中尉の狂気が完成する
つまり鶴見はウイルクになろうとしてたんだよ
オオカミに追いつこうとするウイルクと
ウイルクに追いつこうとする鶴見 純粋な信者だった宇佐美がイッてしまって鶴見の運命ももう落ちるだけになってしまったと思う >>472
あの時アシリパさんと初対面して脳汁ダラダラだったし冷静ではなかったのもありそう
まあでも宇佐美や月島に比べて鯉登への愛情はあんまり感じないよね
モスについてきたオマケみたいな感覚
マッちゃんが来るとも思えないけど万一来たとしても鶴見がマッちゃんと赤ちゃん殺す意味がないと思うんだけど
それじゃただの女子供狙う殺人狂じゃん 鶴見が完全に狂気（ウイルク）になるのを阻止して殺した月島が
鶴見のカルマを背負って
額のホーローを受け継ぐんだよ >>469
月島が発狂すると鯉登が介護要員になって鶴見が発狂すると月島が介護要員になるのは草
幼稚園から老人ホームになってるぞ 待ってますって言ってんのに来るわけないだろ
信じてるから送り出してるんじゃん >>482
お金持ちがまとめて面倒みてあげればいい >>483
おとなしく待ってる女じゃないんだよな心配 >>485
一人ならそうかもしれんが赤子いる状態ではないと思うわ インカラマッはいつも余計なことするから信用してない インカラマッてドンガラガッシャーンの発音でいいんだよね 月島は付き従うだけだと思うな
ここで切れて身内殺すってほかの奴がやったし アイヌ語監修入ってるアニメが「イ」にアクセント置いてるから違うんじゃないの
ピーヒャララと同じ >>462
普通に
純粋に人死にを嘆く少女と
完全に狂って嘆く（叫ぶ）狂人の対比であって
それ以上でも以下でもないよなぁ 最終決戦ネームドキャラ生き残り早見表
△は離脱。五稜郭に来る前に死んだ房太郎は含まない。
15/18
◯杉元
◯鶴見
◯土方
◯アシリパ
◯白石
◯永倉
◯谷垣
◯ヴァシリ
◯尾形
◯鯉登
◯月島
◯牛山
◯夏太郎
△門倉
△キラゥシ
×都丹
×二階堂
×ソフィア
こうしてキャラクターを眺めてみると、牛山、ヴァシリ、夏太郎、谷垣あたりがやばいと感じる >>495
ボウタロウの死あたりから
死人が加速していったよねぇ 実はソフィアは死なないでロシアに帰ると思っていたのですがもう誰が生き残るのかさっぱりわからん
作者の寵愛を受けてるからと言って谷垣ですら死ぬかもしれん
わからん 皆が五稜郭で戦っている時遠い場所でチカパシがひっそりと息を引き取っていた…
予想GUY！ 初期からの登場人物調べたけど
多分もうこれ以上は最終決戦出てこないと思う
インカラマッを未亡人にするなよ谷垣
あの時玉井伍長、野間、岡田となんとなしに捜索方向を分けた
その運はまだ残ってるぞ >>495
15人のうち主人公勢と敵対してるのが鶴見月島鯉登尾形の4人だけというのがバランスが悪すぎる
網走みたいに土壇場で土方が裏切るみたいな展開も今更無いだろうしなあ 夏太郎はその気になれば離脱できたけど留まって土方さんたちと戦う道を「選んだ」から若者ガードが効かなくなるかも知れない 夏太郎が亡くなってもそんなに盛り上がらない気がするから（ごめん、キャラとしては好きだよ）
生存ルートだと思ってる
最新話でも銃を持ってるのに兵士を撃たずに殴っただけであの表情だったし
殺し合いの中で壮絶な死を遂げるようなことなさそう 尾形が何をだれを撃つかで物語の方向が見えてくるのかな。
今の段階でアシリパ以外は誰が死んでもおかしくないし
金塊や権利書の行方も全く分からない。
ただ中央政府に潰され持っていかれるオチは嫌だな。 尾形は流石に次回で退場かな
頭巾ちゃん次外したらもうおまえなんなんってなるし 有古はもう出ないんかな
エピローグっぽいのあったから微妙なとこだけど 狙いは外してないのに勇作出現で避けられるのはもうやってるからそれはないだろうし頭巾ちゃんには頑張ってほしいところ
どこにいるか知らんけど どこかから尾形を狙ってることがバレてる状況でそううまくいくかね 頭巾ちゃんは金塊にも物語にも関わってないから活躍しないで便利係のまま死ぬか生かされるかって感じかな 頭巾はロシアに帰っても革命に巻き込まれそうだから日本に帰化して絵を描いて生きていってほしい ソフィアはロシア革命に関わるから生存すると思ったのに 一発で決めないと殺されるって
尾形は一発撃ったらどこかで狙ってる頭巾ちゃんに殺されると思ってるんだよね？
それとも外したら頭巾ちゃん回避できても杉元達に殺されると思ってる？
一発だけを命かけてまで撃つものが何か本当にわからん
アシリパさんまたは誰か一人殺した所でだし
権利書撃った所で中央の仕事完遂して死んでも何にも得しないし
尾形の狙いがわからないまま死ぬ展開は無いと思うんだよな 尾形は死ぬ前に尾形回が5回くらい入るだろ多分
今撃たれても何も動かないし一応なんか尾形の心の中に動きが出てから死ぬだろ
勇作とか長期に渡ってやってきたんだし 頭巾ちゃんは脱走兵なんだろうけど
あんな怪我しても正規の手続き取って怪我での除隊にはならないもんなんやろか
二階堂なんかはふっと冷静になる時があれば除隊で静岡に帰ることも出来たんだろうなあ >>514
一発撃てば居場所が特定されると思ってる描写はあるけど、殺されると思ってるかどうかは描かれてない 頭巾ちゃんが絵を描いて稼いだお金は白石に巻き上げられそう 生存キャラで杉元、アシリパ の次に出たのが尾形だったよね。
今思えばすごいよな、尾形と谷垣はこんな重要キャラにするつもりなかっただろうにね
玉井伍長が「よし子供は岡田に任せた、他の者はついてこい」って言ってたら
谷垣は10話くらいで死んで山の肥やしになってたんだぜ
代わりに岡田がとんでもなくムチムチになって怪しげな占い師とホイホイ子供作って樺太編で
サーカスで挫折しかけたり紅子先輩と女同士の友情を育んだりしていたのかも 初期からいてこれだけ思惑や正体を引っ張る人気キャラが話の本流と関係ないやつに倒されて即退場だったらさすがに興醒めだわ 尾形の思惑とか正体とか正直今さらどうでもいいんだよなあ
そういうどんでん返しより杉元アシリパ鶴見土方のメイン4人の結末をじっくり見たい >>520
自分の出生で拗れに拗れた奴だからこそ逆に本筋にも金塊にも関わらずしがらみも偏見も抜きで狙ってくる奴に倒される方が綺麗ではある
鶴見が全く因縁のない杉元に倒される可能性があるようにな 鶴見、月島、尾形がどんな死に方するか見たくない？
あっけなく死んだらつまらんわ >>521 >>522
同感
ここで尾形回5回もやられたらそれこそだるいかな >>519
杉元谷垣尾形は主人公だから重要キャラだよ >>521
同感
ここんとこ杉元アシリパ鶴見土方のやりとりがあまり無いので彼らの結末が気になる
尾形は5回どころか2回も要らないな、1話で十分。何なら次回サクッとやってくれても構わない 尾形が猫のように気まぐれで動くだけのキャラだったら頭巾ちゃんに撃ち殺されて終わりでもいいけど
中央のスパイだったという話が出てきたからにはその辺りの種明かしの機会として遠距離狙撃ではなく話ができる距離で倒す必要があるだろう
モノローグと回想だけで説明するのも締まらないし 月島と鯉登は離反して欲しい
樺太組が殺し合いしてんの見てらんないわ
映画一緒に撮ったでしょ 尾形は重要キャラなのは間違いないんだけど
頭巾ちゃんでも、それこそモブの師団とかにでも殺されるのがなんとなく似合うんだよなあ
旅順で私情こじらせて旗手殺して味方の士気下げまくってたし
中央自体言葉だけの存在だしそれこそ回想とかでいいかなぁ そもそも重要なはずの中央が読者にとって思い入れも無くどーでもいい存在だから今更思惑とか謎とか言われてもあっそとしかならんのがね... >>523
・熊に食われる
・両目潰されて棺に入れられ埋められる(アイヌの刑罰）
はあると思う 中央とかいうほぼ名前だけのぽっと出勢力にそんなに話を委ねるか？
要らないでしょ 中央は後付けでしょ
重要キャラになったから長く出すために設定増やしたのでは 正直尾形が人気キャラと知って驚愕したクチなので
そろそろ退場してほしい 多分漫画の延命のために延命されたキャラ
興味無い側としては思い入れないし
それより菊田がさっさと退場したのがなあ >>538
まさに萌豚集めのためだけに延命されてる客寄せパンダだな 尾形についてるのは萌え豚じゃなくて腐ったキモイオタ女のファンな
普通のライト読者や男からはわりと嫌われてるし 頭巾ちゃんは射撃以外に絵のスキルもあるからわりとどこででも生きていけそう 頭巾ちゃんはそのまま北海道で画家できたらいいのにな
アイヌ文化を伝えることもできる
あの時代に外国人しかも戦ったばかりのロシア人が画家で食えるか知らんけど 今さらだが樺太アイヌの生き埋めにする刑罰恐ろしすぎるな
まあ殺人を犯した報いだけど 頭巾ちゃんが師匠の絵を描いてるのどんな気持ちだったんだろ
気味悪すぎて笑えなかった >>547
変なタトゥーを全身にしている珍しいモデルだ
って感じじゃね
ロシアじゃあんなの見ないだろうし >>542
時々尾形を出して重要キャラっぽい匂わせをしつつ猫っぽい動きを入れたらキモい尾形腐ったさん達も満足なんだろうな
でも腐ってBLとかだろ？アイツ仲のいい登場人物なんて1人もいないのにだれと絡ませるんだろう？腐女子さんの中では愛されおがにゃんなのかな？キャラもオタもキモい >>541
このスレは男しかいないとか思ってそうや 最後はカエ子さんの医療部隊が来て生きてる奴らは助けて欲しいな戦傷兵療養所にぶち込んで
でもパルチザンも鶴見部隊も死刑囚一派も全員死刑レベルの重罪人なんでどうなるかだな そういや渋沢栄一の奥さんがコレラで若くして亡くなったって聞いて切なくなってしまった
まああれは似た旦那さんということでカエコさんには強く逞しく長生きして欲しいな 渋沢さんはめちゃくちゃ女好きで
愛人とかお妾さんとかたくさんいたらしいから… 中央は後付けとか言われてるけど江渡貝邸で月島が本部の飼い猫とか父親の話してたし、顎砕けて救助された時から単独行動指摘されてたから初期から練られてると思ってたわ 後付けではないとしても登場人物少なすぎて現実感がないんだよな
最後に出てきてまとめる訳ではない >>556
単独行動は造反組の伏線だろう
中央スパイの構想はあったにしろ初期はもっと野心家の予定だったんじゃないだろうか
今は真意の出し時を逃した感あるというか
真意が見えないキャラは鶴見中尉でお腹いっぱいというか >>558
本当におなかいっぱい。
土方ですら真意が分からない、個人的に
アシリパのことは責めるわけではないけどこれからどうするの？となる いつものキチガイマルチ婆か
噂でも憎くて憎くて荒らして暴れ回ってるし
こいつだって男のフリした特定信者のクソ婆なのに
腐ガーじゃねえよ妄言婆お前の居場所なんか元からない
消えろ(ゴカムスレ古参より) >>563
あの最近ツイで作者に噛み付いてる人？多分そうだろう 某まとめサイトのステマ指摘されてて図星だった模様
即削除してて草
腐キャラ厨とステマしかいなくなったオワコン漫画 アンチスレに帰れ
どうせウンコ拾って見せびらかしてんのもアンチだろ >>558
同感
真意が見えないキャラも病みキャラももうお腹いっぱい
師団ってモブでもかっこいいのに鶴見尾形月島などヘラってるの多い
鶴見はかなり好きな悪役キャラだったんだけどな
きっぱりさっぱりイカれてる宇佐美が居なくなってネチネチした人ばっかりになってしまった 個人的には210話の鯉登誘拐事件が鶴見達によるマッチポンプだったと判明した時点で鯉登には離反して欲しかった
で、中央に報告に行ったら尾形が居て「よお」とか言いながらも中央の思惑や自身の行動の意味をを鯉登に説明する体で読者にも説明してくれてたら中央に対しての違和感も尾形登場の不快感も無かった 俺も尾形はサクッと殺してほしい派
こいつの話気持ち悪すぎるんだよ
アシリパを巻き込んでるのが心底嫌 >>571
やっぱりお前鯉婆やったか
おがにゃん巻き込むのやめろや そろっと生命保証されてる有古登場でもいいと思うんだけどな
アシリパ派に加わって戦う宣言してるんだし
月島に撃たれてから作中時間たいして経過してないけどさ >>573
はっ？違うけど、性別含めて
勘違いさせたなら謝るがどちらかと言うとやっと出てきた尾形や中央の設定がお腹いっぱいって言われてる現状が辛い派だが
ちなみに鯉婆なら月島と鯉登が敵対する展開は望まんのでは？
尾形の女って嫌われ過ぎてて大変だな 無料期間でハマったクチだから、これからリアルタイムでキャラの真意が分かっていくと思うと嬉しいし楽しみ 白石が金塊見つかったときや見つかる少し前から
金塊への執着が強い理由が気になるな。
白石は初期から杉元アシリパといっしょにいて、
危険な目に何度もあってるけど
同行する理由がぜんぜん語られないし、
金塊の目的もあやふやにされてる。
金塊見つけたときのあの変わりようはそれなりの理由があるはずだろう 最初から言ってるやん「俺は博打が好きだからお前らに張ってやる」って
競馬だってゴール直前が一番興奮するだろ 流れと関係ないが
ヨーグルトドリンクのR-1期間限定ゆず味が
あまりに杉元だったのでスーパーで吹いたわ 何かと思ったらボトルがマフラー巻いてんだね
んぐぅカワイイ ほんとだw
これ毎日飲んだら杉元みたいな頑丈な体になれるかな 見てきたけど思ったより杉元だったw
柿ミックスなら更に良かったけど、そういえば干し柿とトメちゃんの旧姓 柿崎って意図してるんかな？ 誤変換かと思ったらマジでR-1のボトルの事だった
これは杉元
みかん見るとまだ二階堂思い出してちょっとしんみりする R1本当に杉元のマフラーみたい
そういえば帽子を大事にしてるのは菊田のかなって分かったようなつもりになってるけど、マフラーのエピソードって無いよね？
トレードマークになってるから何かエピソードあるのか マフラーは北海道で買ったって質問箱か何かにあった記憶
特に重要な意味は無さそうなの意外だよね 普通に買ったんだ
お気に入りなのかチェックの黄色柄
ありがとう >>519
いつから愉快で楽しいおかしい漫画になったんだろうな
最初は美少女とのグルメサバイバル漫画だったのに 完全にメタだけど感情起伏とかアクション時の躍動感には良いアイコンだよね。ジブリの心が動くと風が吹くってやつ思い出す でもマフラー逆立つの絵面が面白くて笑っちゃうんだよな 「離れろ！そいつは…」
（毛が…）
「俺は不死身の杉元だ！！」
このシーンめちゃくちゃ好き
ぜひ最終決戦？でも再現してほしい 杉元のジブリっぽさはそれか！
ナウシカとかそっちの主人公っぽい、虫嫌いだけど ソフィアあっけねえ
つうかソフィアって自分に付き従ってくれたパルチザンに対する責任があると思うんだが
自分だけならまだしもかつての思い人だったウィルクの忘れ形見の為に部下もろとも全て
犠牲差し出すって道義的にどうなん？
ソフィアの大義名分そのものが霧散するだろ こういうの読むとクレーマーが増えるほどロマンも無くなるって分かるよな
世界はやがて遊びを禁じられた公園みたいになるかもね いや死んだと思わせて実は生きてるパターンは何度も何度も見てきたので、まだソフィア生きてる可能性あるんじゃないかと思ってる
あとモスパパも生きてるんじゃないかという期待もある モス父は死亡確定した描写がないから完全に退場したとは言い切れないと思う
鯉登が自身のわだかまりに踏ん切りをつける為の舞台装置みたいな役割ではあったけど、戦闘力を一旦失ったからにはまだ生きる術も残ってる気がする
逆にソフィアは以前スレでも言及あったように、役目を全うしたキャラは退場するじゃないけど本人の望みを少し叶えるなりきゅうs 義理も節操もなんもかも放り捨てるのを「ロマン」とか言うアレな人もいるんやな これが現代クレーマー気質か…
本当に油汚れ並にしつこいんだよね モスは最後がかっこよかったからあれで生還は無粋かなと思ってたけど
生き恥みたいな顔したモスに、息子から生きちょりゃよかって言ってくれたらちょっとほんとに感動するかも ごめん誤爆>>599
逆にソフィアは以前スレでも言及あったように、役目を全うしたキャラは退場するじゃないけど本人の望みを少し叶えるなり救済を与えるなりで、本懐を遂げた形はあったので退場じゃない？
ウイルクが呆気なく亡くなった時点で元祖三人衆は遅かれ早かれ引導を渡す空気はあったし、三人とも各々がアシリパ(未来に託す)に影響を与えるような役柄を遂げたことで幕引きとしては意義あるものだったと思う ソフィアは悲しい人生だったなと思ってしまう
義憤に駆られて皇帝殺し、でも罪のない人も死なせてしまう、それに気付いて後悔し続ける…そして最期は部下達を置いて殺されてしまう
自分で選んだ生き方だけど、さぞ苦しかったろうと思った マンセー馬鹿ってどうしようもねえな
チョイとでも疑問持つと「しつこいクレーマー」になるのな
こいつら（笑） >>602
ベタだけどそういう反転演出好きだからちょっとばかり期待したい
(ハガレンの立てよド三流 オレ達とお前との〜みたいな) >>604
豊かな生活を捨てて革命に身を投じたことからしても理想の高い潔癖な人だったんだろうな
ウイルクやキロちゃんみたいに「それはそれ」って家庭を持つことすらできなかった ソフィアは死に顔はっきり出たからさすがに死んでると思うな
モスは微妙だが生きていたところでどう出す？っていう気もする
まあ海軍がモスはあくまでバッタ退治したりロシアゲリラを鎮圧しようとしたりしただけで鶴見の野望は全く知りませんでした！で押し通す未来もなくはないだろうが いやこのままソフィア退場だと大量に部下無駄死にさせただけのダメおばちゃんになっちゃうじゃん
部下たちは何のためにソフィア庇って肉壁になったのかと
金塊もってロシアに帰ってロシア革命成功コースだと本当にめでたしめでたしって感じなんだがなあ
金カムは大団円で終わるはずだよね？ >>608
理想が高くて優しい心根があったんだなと思ったよ
男二人のように家族なんて作ったら余計苦しんだろうし
それに大団円、ってラストを作者が宣言したのは悪手だったんじゃないかね
みんな無事のハッピーエンドだ、と思ってる人沢山いるみたいだし ソフィアの件はクレーマーではなく当たり前の疑問と思う
しかし今までのトンデモ展開スルーできたならソフィアの責任放棄も鶴見の単騎行動もスルーできるはず
この漫画は実録再現ドラマじゃなくてバラエティ
物語の面白さの為なら整合性捨ててドラマチックな演出選ぶのプロなら当たり前じゃないかな
読者は面白さ求めて金払って時間割いてるんだから
作者が上手いから再現ドラマのように思えて疑問が出てくるだけと思うよ モス死んでる気は全然せんな
ソフィアは汽車で「私が決めた」とか演説してるところで
おいおい帝政ロシアはどうでも良くなったんかよ何だかなぁと思った モスは全て終わった頃にひょっこり生きて帰ってきそうな気もする
強そうなジジイだし…
でも鶴見にコロッと騙されてただけって気もしないし、うーん。立ち位置がわからん この漫画父親全部死んでるからな
生きてる父親は鶴見、谷垣、谷垣父くらいか
鯉登の成長の重要ファクターとして死ぬかもしれん 本当は網走で決着だったと思ってる
樺太以降はサービスで設定引っ張り出して書いてるので色々ガバなのは仕方ないのかなと ソフィアは思想より情の人なんじゃないか？
彼女らの思想は愛情が一番重要だろうが、ソフィアは愛のためにどんな手を使っても目標達成しようとする強さがなかった
悪くいうと所詮ソフィアはお嬢様で、戦わないと後がない人々とは違うから、非合理的な甘ちゃん行動が多く最期も自分のことを優先させた
そんなソフィアを鶴見が殺したという方がなにかのメタファーに思う
家族への未練を3回殺して自分の大義を確定させたようにも読める
それが辛くて辛くて脳汁ブシャーしたんじゃないかな
ソフィアも鶴見も非常に辛い人生歩んできた人だから幸せになって欲しかったが
あのシーンは衝撃的でどのようにも解釈できてとても良かった ゴールデンカムイは親子関係ドラマがストーリーの大半占めてるんだなあ
円満な家庭に生まれたのに狂ってる精子探偵もいるけど >>618
有古が月島に至近距離で撃たれた時も
尾形が谷垣に胸狙撃されて胸から血しぶきらしきものを飛び散らせた時も
トニが有古の仕掛けにはまって雪崩を背後に「負けたぜ」といった時も
門倉が崩壊するビール工場の中に取り残された時も
鯉登がナイフで胸貫通されて背後に突き抜けた時も
杉元が尾形に頭狙撃された時も
頭巾ちゃんが尾形に顔面撃ち抜かれた時も
ああ死んだなと思いました 生きてたらすげーけどソフィアは死んでるだろうな
アシリパにも言いたい事言ったし鶴見にも言ったしキロもウイルクも死んでるし ソフィアは大酒のみだったので、胸にウオッカ入りのスキットル入れてても何らおかしくない 関谷とかキロランケとかトニとかついさっきまで生きていた人間の死に顔の描写が凄いけど今週のソフィアも同じように死人の顔をしていたと思う
目に光が無くなるんだよね
師団の連中みたいな黒ベタの闇深い瞳じゃなくてガラス玉みたいな虚ろな目 >>620
網走の牛山もw
どっこいしょで切り抜けるとは思わなかった >>624
あれ確かに生きてた人間がもう物になってしまったんだとわかって好きだわ 階級上がるほど横のつながりが強くなるという話があったので、榎本武揚（海軍中将）とモスパパ（海軍少将）は繋がってるんではないかと思ってた昔 >>611
この作風でハッピーエンドを信じるのは正直ないなあって思って信じてなかった
メリーバッドエンドとかもハッピーエンドって言いきりそうなオーラ漂ってんだもん
バッドエンドにはならないよくらいに受け取ってた >>624
キロランケは最後のあがきからのその目なので何度も読み返してしまう
命が煌めいてるわ 金カムの大団円？
アシリパさんは北海道の大地主になり杉元と夫婦になって
生涯幸せに暮らしました、とさ 人がバンバン死んだ上で残ったキャラだけの大円団になるんだろ、最終回荒れそうだなあ >>632
杉本が梅子さんと結婚したりしたらぶちきれそうだな 智春くんエピでの鶴見談話で「背中を預けて戦った兵士同士の絆は恋人関係より強い」内容の発言がありましたが
一時はお互いに本気で殺すぞ関係だった土方と杉本の五稜郭での背中合わせでの戦闘シーンは心に来るものがありました
トニの杉元が若いころの土方さんそっくりだ発言も含めて >>635
そうか？
一度裏切ったやつは何度でも裏切るなんて何回も言っていながら
信頼関係の回復イベントもなくいきなり背中預けあってるから戸惑ってしまったけども 杉元アシリパ白石が生き残れば、自分にとっては十分大団円だわｗ >>637
>>632がアシリパと主人公の結婚を望んでるようだったから 杉元まで失ったらアシリパ溶けて無くなってしまいそうだが 杉元と若い土方が似てるのはわかる
顔のパーツは違うけど雰囲気とか凛々しさとか
近くにこんな兄ちゃん現れたらそりゃ小さい女の子は好きになっちゃうわ >>639
アシリパと杉元が結婚したらブチ切れそう 杉元は役目を終えるまで死なないんだろうけど役目が何なのかによって色々変わってくるだろうね
序盤にフチにアシリパとずっと一緒に居てくださいって言われたのが役目ならまだまだ死ねないし
でもほんと杉元まで居なくなったらアシリパさんマジで溶けてなくなりそう リパさんに幸せになって欲しいけどこの漫画、初恋が実ってないキャラ多すぎてな そういえば初恋の相手と一緒になれたのはチカパシエノノカくらいか アシリパまだ子供だからねえ
アシタカとサンみたいに別れるかな 子孫を残すとか未来、繁栄ってテーマがあるからまあ夫婦になるが自然ではあるんだけども 五稜郭にあった金塊はほんの一部
金塊を探す俺たちの旅はこれからだエンドじゃよ 10年後とかならまだしも子供と夫婦になるのはいかんでしょ インカラマツの和名は谷垣見映子。
な訳ないか。
戸籍上の和名もあるんだろうけどね >>636
少なくとも戦闘能力はお互い認めあってる描写だよ
同じ敵と戦ってる強い奴と無言で通じあうところが胸熱
その場を切り抜けなきゃ死ぬ状況なんだから >>651
個人的に杉元は死んでアシリパの中で永遠の存在にしてほしい
夫婦以上の関係が作品内で語られてるのだから、アシリパと杉元も夫婦以上のものが良い
鶴見のいう愛って自己愛の事でもある気がする
死んだら他人として存在しなくなり、思い出の中で生きることになる＝他人が自分の中に存在するって感じの意味で
戦場では仲間が生命線だから、自分を大切にするように他人を大切にできるようになるということじゃないか
だから鶴見は我がことのように部下の死を悲しむんじゃないか
何言ってんのかわからなくなってきたけど
とにかく作中に結婚よりも上があるならそれがいい >>658
フェミを感じるレス略してフェミレス
それではサラダバー >>660
悪意ある煽りレスしてるより感想書いたほうが建設的じゃないかな？ 戦前は女子の婚姻可能年齢は１５歳からだがアシリパさんは今何歳だ？
まあ遅くとも２，３年後には結婚可能だろうな 房太郎が煽ってたから結婚して子孫残してエンドはあり得ると思うが杉元は地獄に行く気満々なのだ 杉元は恋愛感情どころか地獄に行く気満々なのが本当にね
役目終えたら燃え尽きる系主人公だったら…ああ… 将来はそりゃみんな大人になるけど
結婚やらをイメージするには
作中での少女のイメージが強すぎるんだよな
最近はもはや幼女だし 杉元生きてるか死んだかわからん行方不明状態で終わると思ってたけどこれだと大団円ではないな 鼻毛耳毛ボーボーのジジイになったのち大往生からの地獄行きも一応想像してたんだけど
地獄行き=戦いの中で死ぬなのかな？ 将来的に結ばれるかもね☆みたいなにおわせエンドならまだいいが
がっつりそこ描かれるのは嫌だな NHK大河ドラマの日露戦争発言で、思わず杉元や鶴見や勇作殿を思い出してしまいました どうも杉元と白石が定住して働く姿が思い浮かばない
干し柿食べて旅はもうちょっと続くんじゃみたいなラストがいいな もし大団円でいい感じに杉元が生き延びたとして
その後どうやって生きていくのかいまいちイメージ湧かない
杉元はちゃんと勤め人出来なさそう
でも主人公が炭鉱夫とかもっこ背負いみたいなとこに落ち着くとも思えない
アイヌの暮らしかなあ。旅に出てもいいけどカネがな。一生旅続ける訳にもいかんし 夫婦とかにならなくても、相棒契約継続だな！エンドでいいよ 杉元が生きて幸せなら何でもいいや
死亡エンドだけは勘弁 谷垣や杉元はアイヌに帰化して猟師として幸せにやっていけるとしても
シライシが警察関係者の中で有名人でかつ死刑囚な脱獄犯な件 梅ちゃんもう完全に失明してると思うけど渡米できたとして果たして治るんだろうか 杉元がアイヌになって生きていくイメージが全然わかねえ…
谷垣は生存ならたぶんアイヌとして生きてくだろうし頭巾ちゃんもそうなってほしいけど 梅ちゃんそもそも生まれつき目が見えなくて他の感覚が研ぎ澄まされてるとかじゃなく
一朝一夕の嗅覚であなたどなた？はなんか失礼だし微妙 榎本武揚の作った移民団とか言うのがメキシコとグアテマラの国境の番組で紹介されてた >>662
自分が気に入らないレスは悪意にまみれていて自分が気に入ったレスはユーモアに溢れてるんですよね
よく分かります 日露戦争終わって何年後の設定だっけ
1904年には第一次世界大戦始まるぞ >>683
杉元とアシリパさんの出会いは終戦から2年後 >>683
物語開始が1907年2月が今は多分1908年の初夏くらい
日露戦争の終結が1905年秋だからまだ3年も経ってないんだな
まだ戦争から心が帰って来られない奴等が多いのも無理はない >>673
一番はそれがいいな
また狩りと食事のシーンが見たい >>680
強盗や野菜泥棒しかしてないけど脱獄繰り返して加算で死刑囚という理不尽な設定
チンポ先生もある意味正当防衛なのに死刑囚というのは突っ込みどころ >>679
逆に、研ぎ澄まされてるわけでもないのに
「佐一ちゃん!」だったらおかしくない?
見えなくなったばかりなんだから
疑心暗鬼になってもしょうがない
「人殺しの匂いがしますね」なんて言ったら失礼だけど
懐かしい雰囲気でもないから「誰?」って思う梅ちゃんの反応は普通じゃないか
それが杉元にとってショックだっただけで 研ぎ澄まされてたら血のにおいの他に杉元のにおいもかぎ分けられたかも知れんけど血しかわからんかったから誰？だったんだろうしな >>689
本人が名乗ってんだから疑問抱いても本当に佐一ちゃん？くらいやろまず 杉元って梅ちゃんに名乗ったっけ？
応対した人が「もしかしたら杉元佐一さん？」って気づいて
梅ちゃんが「佐一ちゃん？」って聞いたけど杉元答えず
「私もうぼんやりとしか見えなくて…」って近づいてからの「あなたどなた？」
じゃなかったっけ >>692
それで合ってる
名乗ってるのにいやあんた佐一ちゃんじゃなくね？って反応だったとしたら確かに酷いしもう絶対立ち直れないなw 戦争で親友が自分を庇って亡くなって、自分も沢山殺して、
精神がボコボコになっているところで自分からの血の匂いを自覚させられたらもうな
本当に杉元に必要だったのは退役軍人省でのメンケア説 その一方で宇佐美と尾形はロシア兵殺しに全然罪悪感持たずに帰国してたという対比よ 宇佐美はいい時代に生まれたな
現代に生まれてたら… 前頭葉が吹き飛ぶ前の鶴見ってカッコよかった
麗しい系だったし惚れられるのもわかる
しかし宇佐美の愛が重すぎて今思うと草 美形だった頃の鶴見と長谷川サンが同じ人に見えないんだよな 金カム読み返してたら最後の晩餐パロのシーンが出てきた
もう充分議論されてきたかもしれないが…
主に最も愛された弟子ヨハネの位置には白石、主の1番の弟子ペテロの位置には杉元、裏切り者のユダの位置にはキロランケ、そして忌み嫌われる裏切り者の職業（徴税人）から主に最後に弟子にしてもらえたマタイの位置には尾形、言うまでもなく主の位置はアシリパ
尾形はアシリパと出会い仲間になる事でアシリパ救われると同時に裏切り者のから足を洗いイエスの殉職後福音書を残していくのか アシリパに尾形を祝福して欲しい、みたいなの本当によく見るけど苦手
根拠は勿論最後の晩餐パロだろうけど
尾形がアシリパにやった事って結構洒落にならんことだろ
父親殺しの下手人だしアシリパ本人の事も何度も殺そうと銃口向けてる
そんな加害男性を被害女児が赦して救済してやるのってグロすぎだろ
ロリコン以上にモヤモヤするわ
尾形のことは好きだけどアシリパによって救われるべきってのは違うと思う 宇佐美は普通の家族に愛されて育っても生まれ持った性にはそんなの関係ねえんだって強烈に印象付いたわ >>706
この作品に限らずそんな風に主人公側に悪人を救ってほしいと言う人って大体
その期待が叶わなかった時に主人公側を「何で救ってやらなかったんだ」って責めるから苦手意識がある 親の愛が云々よく聞くけど、捨て子の白石は友達を得て生き方変えられたよね
どう生きるかを白石が選べてよかったわ、託されたアシリパを手放すことも出来ただろうにしなかった あーあ。抱き枕ポチっちゃったよ、、誰かに見られたら終わりだ
頭の中でカムイがささやいたんだ
「普段は上からカバー掛けとけばいいじゃん」って。 >>706
確かにアシリパに何度か銃口を向けたが本当に撃とうとしたのかわからん
アシリパも尾形に毒矢をつがえ実際尾形の右目を潰し危篤状態に追いやったよね。その時杉リパはお互いの保身のためだけに行動し尾形を助けた
あと尾形は父親だけでなく母親と祖父母も殺っている アシリパは弾みで手が弦から離れてしまっただけでしょ
問答に負けて逆ギレ殺害しようとしたことをアレは嘘だって展開が来たところで本筋の話にどう関わるんだろう？本当はアイヌの味方だったとか？いや無いか 近代以降の聖書学では使徒マタイと福音書記者マタイは別人であるとする説が有力らしい
右目失ったから右腕も失うのかなとは思ってるけど もし尾形がアシリパを本当に撃つ気がないのなら勇作の亡霊は見えなかったと思う 自分の口で「撃ったら大騒ぎだろうな」と言っていた尾形には本当は撃つ気がないと考えるくらい好意的な割に
銃持った成人男にが至近距離にいる少女が毒矢向けたのは責めて
あげく助けたのは保身とか…
そこまで偏ってるなら居心地いいスレが他にあるのでは アシリパが加害者みたいに思ってる尾形モンペいるけど本当に気持ち悪いよ
親父と相棒撃ってる時点で殺されても仕方ない癖にアシリパは尾形の目になってやるべきだとか 尾形ファンって本当に尾形の加害にはすげー寛容で
他キャラのやらかしにはめちゃくちゃ厳しいよな まあまあ、あそこら辺の界隈は無視で良いよ、最後には変なの湧いてきて荒れるし シライシは金塊で戸籍買って別人として人生リセットできるということに気が付いた
ガンソクみたいに大陸や南洋にわたって新生活もできるし 作者のTwitterにリプ荒らししてる月島受けアンチの鶴見モンペ腐だか鯉登モンペ腐だか月島モンペ夢だかがいるらしい
師団ファン誰も彼も変なのばっかり >>710
タイミングよくカバーが破れてコンニチハするんだろうなあ 年内は301話までやるかな
年内最終の話の内容によって年末年始はどんな気持ちで過ごすことになるか・・ >>710
空き巣に入られて現場検証で警察の鑑識に現場証拠写真として撮影され
捜査会議で居並ぶ警察官に目視される可能性も微レ存
で、誰の？ｗ
杉元ならギリ見られてもなんとかなるが以下略 >>708
まだまだ清々しく新年迎えられるような雰囲気ではないねw
せめてもうちょい主役3人+谷垣サイドに焦点を当てた感じで年内終わって欲しいな、たとえ不穏な空気になってしまっても ヤンジャン表紙の画像に、重大発表と書いているけど、なんだろう 4期アニメ化かな>重大発表
雑誌ではまだ情報出てないんだっけ？ >>734
４期アニメ化はもう告知されてるよ
雑誌で発表したかは知らん >>732
コラボ
ドラマCD
映画化
舞台化
CM
後なんだろう >>736
この中なら映画化が嬉しいなあ
実写ドラマ化もありえそう 続いてくれるならスピンオフ異世界編突入告知でも一向にかまわない 前回は廉価版だった谷垣抱き枕が今度は1/1サイズで
しかも辺見先生がどこからか調達してきた毛を手作業で植毛した豪華版発売とかかな アプリ派だけど今週は紙で買った方がいい感じですかね
特典あるんだっけ 重大発表ってキングダムのほうじゃないの？
なんか紛らわしいな >>746
特別付録 黄金暦帳って書いてあるから金カムのだよ
amazonに表紙画が出てる 「来るか！！来るのかッ！？重大発表！！」て書かれてある。アニメ四期の発表？既に発表になっているけど。 完全に金カムだよね
この感じ、カレンダーってよりスケジュール帳?
https://i.imgur.com/VibTUyo.jpg >>748
あれでキングダムだと思えるならすごいなw
文字の色も金色とアシリパの服の色みたいな紺色だし カレンダーブックだから見開きで2ヶ月分くらいのものだと予想
よくあるタイプ >>751
扉絵イラストに2か月分のカレンダーが印字されてるっぽいね
小冊子みたいになってんのかな >>753
ほんとだ、自分で画像貼っときながら
拡大して見てなかった
完全にカレンダーだね
小さくて壁掛けにはならなさそうで
使い道がわからないけど
カラー絵欲しいから今週は紙で買おう >>759
TSUTAYAのセルフレジで買おうと思う >>763
普通にアニメだと思うけど…？
声優や日程もまだ出てきてないんだろ 軍服でキレキレに踊るの笑ってしまうわ
あと二次創作の類だから本スレに貼ると怒る人もいるかもよ 年内最終話は、誰であっても死ぬなら華々しく死んでほしい
そしてあああれはいい最期だったと噛み締めながら年末を迎えたい >>771
背景入れたら最終巻の表紙にしてもいいくらいかっけーな 3回目の対決でまた尾形勝利なら意外性なさすぎてつまらんので頭巾ちゃんに頑張ってほしい >>771
格好いい
できることならずっと3人で旅し続けてほしい 尾形は金になるので、商業誌である以上キャラクター設定やストーリー捻じ曲げててでも集英社的に延命したいのでは
最初の登場時の尾形や谷垣は本当にビジュアルからなにから雑魚キャラで酷かった
それがまあ抱き枕になるほど出世しちゃって
イケメンなのに瞬殺された三島の立場はって思うよ >>727
(；´Д`A
>>729
フチに送ろうと思ったんだー（とぼけ >>775
>>776
おばさんは何でいつも自演してるの？ ワッチョイの上4桁って何か知らないけどよく被るっぽいね
自分もこのスレで他の人と被ってたの見つけたことある >>529
いや月島鯉登と主人公側の対決が見たいわ >>771
白石頭一休さんカラーやん
生えてたらもっとイケメンやな 頭巾ちゃん頑張れ尾形の脳天ぶち抜いてやれ
って思ってるけど頭巾ちゃんが死ぬ予感もしている >>786
は？別人だぞ
尾形腐のおばさんキモイよ >>771
人で300回ってなんだ？と思ったが3人ということか 3人で300回、やっぱり3人で最後まで締めてほしいわ
あと頑張れ頭巾ちゃん！ >>794
杉元・アシリパvs尾形だったりして
尾形が全裸マントで病院から逃げて以来の再開だろ
とか思いつつも頭巾ちゃんに頑張って先手を取って遠くから尾形の眉間を撃ち抜いて欲しい（勇作殿の逆バージョン）
未だかつてこんなに頭巾ちゃんを応援したことが有っただろうかって言うぐらい頭巾を応援してる 頭巾ちゃんどう来るのか楽しみだけど単純な勧善懲悪の流れにはならないと思ってる ヴァシリの頃は特に応援してなかったけど頭巾ちゃんになってからはずっと応援してる
頭巾ちゃん頑張れ！！！！！！ 今年の漢字は「金」なんだな。
何か縁起良さげだ。
３００回記念もくるし期待してるぞ >>793
俺も最初？だったけど杉元の指で3を表してるとやっと気づいた 坊主の人はこの話の語り部として超長生きすると思ってるから主役と思ってもいい ストックホルム症候群になってる被害者に一回り以上歳の離れた加害者メンヘラおじさんたちのケツを拭かせようとしてるように見えるのが非常に気持ち悪いんだよな鶴見月島鯉登 尾形が何を狙うかと言ったら杉元でもアシリパでも鶴見でもなく頭巾ちゃんなのか
頭巾ちゃん居なくなったらやりたい放題できるしな 頭巾ちゃんを始末するためには尾形を見つけたと思わせて先に撃たせないといけない
そこで尾形が使ったのは…久しぶりの親孝行人形がまさかの活躍！ 他人の迷惑顧みずドヤ顔したいバレ婆が発狂してるってことで良い？ 確かにここは頭巾ちゃんに頑張ってほしい
尾形に引導渡してくれ なんでこの漫画の加害者は無関係な人とか子供にに加害繰り返すのかね、と思ったけど現実もそんなものか
勧善懲悪がいい訳じゃないが結末どうなるか気になる 頭巾ちゃんは死にそうにないと思ってるけど死んでほしくないだけかもしれん 頭巾ちゃんは死なせるにはあまりに可愛すぎるからな
善人ではないけど悪人でもない癒しのマスコットだから生きてほしいわ 頭巾ちゃんの動機って欲でも怨恨でもなくただ強い奴と勝負したいだけだからね
芸術家肌でもあるんだろう 負けたからやり返したいのは私怨じゃないのか？
他の登場人物にとってはどうでもいい理由なような
尾形よけになるから助かってるけど 試し読みのウイルクww
だって…ややこしいから
じゃねえよww >>819
iPhoneに初めから入ってるブックっていうアプリ ウイルク取り繕うとか誤魔化すとかいう事もしないんだな
しかしこれを合理的というのか おいおい前巻のおさらいのところめちゃくちゃ重要なところ描いてんな
おさらいで済ませていいのかよw なんだコイツが正論すぎて草
>>820
ありがとう泥だけどipadにも入ってた うーん公式のものでもバレじゃないのか
はしゃぐのはやめてくれよ 公式で公開されているものを話題にしちゃダメならどうしろと言うんだ。
そんなに嫌ならスレ見るなとしか。 まぁ誰でも見れる状態じゃないからね…
Amazonとか公式サイトで立ち読みできるならともかく
アプリ側のミスかなんかじゃないのかコレ
ちな前回のあらすじは4ページにわたる読みごたえあるものだった >>830
あ、もしかして発売の度にここの試し読みが最速情報になってる感じなん？ >>833
いや発売日まで公開されてる情報もバレ禁止なら表紙が二階堂だとかも言っちゃいけないことになるんだが？
>>771も普通にアウトだよな発売日前なんだから。皆有り難かってるけど。
バレNGってのは違法な早バレのことで、公式で通っててなおかつ皆閲覧できる内容に関しては詳細を語らなければそこまで敏感にならんでもと思う。
しかも本誌の内容でもないし。
まぁ今回はAndroidユーザーは見れないみたいなんでちょっとグレーなのは分かるけどさ。 >>1に書いてあることが全てなんだが…
そういうのこそお前らの好きなバレスレでやればいいだろ 泥だけど見れる人いいなあくらいでバレとは思わないね
修正箇所アップとかしなければ
そのつっかかってる人がﾜｯﾁｮｲ見るとちょっと… まあ本屋の早売りゲットした人がバレやってるようなもんではあるから良くはないね
でもそこまでカッカするような内容かなとは思うけど 内容云々じゃなくて公式発売日が解禁だろこういうのは
そんなことも守れないほどいい加減なのか？
普通発売日の0:00AM解禁って書いてあるもんだが
公式のバレをバレスレで語るなら理解もできるけど違法行為しかしてないからな じゃあ>>835の言うように表紙にも突っかかれば
表紙主役3人来たぞって言葉だけで言うよりよっぽどバレって内容じゃないものにそんな なんで「これがダメならこっちも〜」
とか言い出すんだ？
頭おかしいのか？
書影っつって表紙はサイトで見れるもんだししょうがないだろ
試し読みは読めないAndroidの人もいるんだし完全に公式バレの範疇だよ うーん
本誌の展開がリークしてる訳でもなく、ましてや試し読みという範疇を抜いて肝の内容を転載してる訳でもないんだし、あまり気に留める事でもないような？公式というか林檎標準アプリに少しだけ早載りする準公式みたいなものだし、、それかe-booksみたいな他媒体にも載ってたりしないのかな。
後はこっちは特に抵抗なかったけどその基準だと扉絵載せてる人もアウトでない？
いや、そんな事より今週発売の単行本の加筆箇所が気になって眠れないよあたしゃ >>809
>>809
んなこたあない
現実でもそういうきちがいじみたのが目立ってニュースになるだけだし まあ、フラゲみたいなもんだから
違法じゃないけど
ゲットできない人もいるんだし
内容については黙っとくのがマナーかな、とは思った
あと扉絵は早バレでしょ
みんななんで盛り上がってんだって思ったよ 扉絵はネットやってりゃ誰でも見られる公式に載ってるからなあ 公式はヤンジャン公式ね
サンプルは誰でも見られる場所ではないじゃん
PCだけでネットやってる人だっているんだし 合法だから問題は無いが（恐らくApple側の都合に合わせてやっただけで集英社は望んでいないと思う）、OS環境によって差が出るものは揉めてしんどい思いをするから「サンプルが出た」とコメントする程度に留めておくのが無難。 騒いでんのいつもの尾形腐荒らしじゃねーか
相手にすんなよ まさかこんな事で今更荒れるとは
自分は見れないけどへー楽しみーくらいにしか思ってなかったわ >>849
ごめん、早バレじゃないんだね
自分がお昼に見たときはまだ出てなかったから知らなかった
そこは訂正します ノラ坊の加筆が気になるんだけど
何加えるんだろう？いつもの如く結構ありそう
菊田と大盛りの安くて不味い飯を食うのがさらに追加されたりして そうそう誰でも見られる状態じゃないとネタバレだ
紙派で離島に住んでる人だっているんだしみんな発売日過ぎても次号の話ししちゃだめだぞ 朝起きてスレ伸びてるなと思ったら半分くらいどうでもいい小競り合いでワロタ 教会から立ち去る時のやっぱり菊田さんだ…って思ってる杉元も久々に見たけど
ほんと菊田さんの前だけ表情変わるな
ノラ坊加筆も気になるし
本誌も戦いが落ち着いてもう菊田さんがこの世に居ないって知った時の杉元の反応も気になる
ほんとは落ち着いてから菊田さんと話をして欲しかったけどな
干し柿もいいけどこっちもなかなか元の杉元に戻るキーマンな気がした
それがもう居ないってことは…なんだけど 菊田さんだ…の杉元の顔はノラ坊の顔だね
前の杉元に戻れるんだろうか？ってずっと前からあったけどここで戻るのかあ、という
でも菊田さん死んだからな…不死身の杉元のおかげで戦争の時たくさんの味方が死なずに済んだと肯定してくれること、杉元に結構必要だったんじゃないか？
ずっと役立たずと自分のこと責めてるし
でも菊田さん死んだな(終) 加筆は脚気の下りとかでないかな
杉元は安くて不味い飯だから多分麦飯だろうし 麦飯今だと結構うまいというか雑穀米にすると白米より高いよなあ
脚気とか壊血病とか、栄養学が無かった時代は食べ物の偏りで沢山死んだって怖いよ
そういう時代背景の説明欲しいな、飯を通じての 菊田との時間で加筆きたら嬉しい
よっぽど救われたと思ったんだろうしそれなのに敵になってしまったという悲しみもあるしね
鶴見の思想に染まったわけじゃないって知ることもないんだろうけど 杉元家は麦飯もだけど玄米ご飯も食べてたんでないかい
金持ちが手間のかかる美味しい白米食べて脚気になるというのはあの時代の皮肉ではある
そーいやソフィアが日本に部下つれてくる時も部下が壊血病で倒れていたが
杉元家の結核や谷垣妹の天然痘、海賊とキムシプの疱瘡、梅ちゃんの眼病
病気と貧乏が撲滅されれば人の世の不幸は大幅に減るのだよなあ
金があれば医学は進むし十分な医療も受けられる
しかしその金をめぐって不幸になるという矛盾 >>871
バレ見てるくせにバレに発狂する自演婆おはよ(^_-) >>868
菊田はノラ坊に託して死んだんだけどそれを知る事もないのかな
お互いのいい思い出だったのにこんなすれ違いのまま終わって悲しいよ
そういえばイケてる系おじさんが粗野な若者にマナー教えるってキングスマンっぽい すれ違ったまま終わりそうだな
菊田のことも鶴見側の敵として思ったまま 菊田さんが
あんたを倒すのはノラ坊さ
って言った意図が未だに図りかねてる そういや菊田さんも胸を銃で撃たれたのにナガンで命拾いしてなかったっけ？
だったらソフィアもさあ（まだ諦めきれない） 有古と再会すれば知る機会はありそうだけどな
月島とか鯉登も知ってるし 麦飯や雑穀米が流行ってるから食べてみたけど俺には無理だったわ
白米おいしい やずやの十六雑穀お高いけど美味しいよ
オソマが仰天するほどどっさり出る
大腸がん予防に良い 白米ばかりだと江戸患いの繰り返しになるから程々にビタミン類やミネラル、食物繊維も同時摂取するんだゾ
食べれるなら麦米や穀米中心が効率よいゾ
パンならライ麦も栄養価やミネラル質が高く、低糖なので健康食向きだゾ 栄養とか健康とか考えるとアシリパさんのアイヌ食は危険な要素色々あるけどな
肝炎とか寄生虫とか 最初にチタタプした時に「本当は生で食べるけどお上品なシサムのためにオハウにしてやる」と言ってたような アシリパさん生レバ食べてたやん
美味しいとは思うよ
しかし今ではレバ刺し販売停止 生食が多くてかつ味付けがシンプルなのは寒冷地ならではなのかな
イヌイットとかもそんな感じだよね
食材が傷みにくいし寄生虫も比較的少ないから調理に手間をかける必要がない
南方はスパイスたっぷりで臭いや味を誤魔化したりするが 火を通すとビタミンミネラルが壊れるからな。
あまり生野菜を摂取できない昔のアイヌ人には生食は理にかなってるんだよ。 「ニシパの恋人」（ものすごい昔から売ってる平取のトマトジュース）がマッちゃんとコラボしたらめちゃくちゃ売れそう 谷垣がこねてたカネモチはまたどこかで役に立つ時がくるかな まあ普通に日本人も刺身食べるので
尾形が屯田兵ってことは、尾形もジャガイモ植えたり田んぼに苗植えてたんかね >>896
いいな、それ。
24缶1ケース全部絵柄違う、とかだったら喜んで箱買いする。 脳みそ食ってる時表情がおかしいから己を殺して食ってるのかと思ってた 生で食べる気はしないけど焼いた脳ミソは食ってみたい気もする シナはテーブルの中央に猿をセットして頭蓋骨開けて、生きたまま脳味噌食べるとか もう杉元は北海道から離れられない味覚になったんだ
それこそがアシリパさんの策略なんだ ゴールデンカムイの飯って基本的に
当時のアイヌとか現地の人が食べてた物なんだよね？
郷土資料とかを元に作中で描いてるんだよね？ >>909
ここにおるよ
猿の脳みそっていったら真っ先にそれ思い出すわな >>912
ちゃんと資料を元に再現されてるものばかり アイヌ文化がどこまで取り入れられて作中で言及されてるか気になるならアイヌ文化で読み解くゴールデンカムイという入門書にうってつけの書籍があるから手に取ってみるといい
このスレの住人には最早必読書かもい 連投御免
金カムのアイヌ関連を監修されてる中川裕先生の著書だから漫画の背景設定の解説をされながらアイヌ文化についても学べて読みやすいやで マンガ化したことによってアイヌ文化が継承されるという作者の策略 >>877
菊田さんは鶴見ですら知らない杉元の一面を知ってるからな
鶴見の魂胆がどうであれ鶴見が全ての登場人物の挙動を計算して描いた局面を仮にぶっ壊すとしたら
菊田さん視点で言えばノラ坊ということになるんだろう >>923
確かにこれ
杉元が勇作の選択肢について最後まで心配していたとか、物理が強い以上にそういう心根を知ってたんだよね菊田は
ノラ坊の価値観や行動や性格を信じたんだろうと思った そうだね
あとは何でもかんでも知った口をきいてスパイ同士の情報線の勝利者ヅラしてる鶴見への意趣返し的な側面もあるかもしれない >>926
ごめん途中書き込み
確かに情報握ってるつもりの鶴見が、ノラ坊？ってなってたね
いつか勇作のお見合い作戦のこと思い出して、杉元と菊田が繋がってたと理解する日が来るのか来ないのか
鶴見の大きな誤算になるかもね、たまたま道で拾ったノラ坊が 情報将校鶴見
ロシアでスパイ任務中に正体ばれて日本に撤退
皇族に友人がいる三菱財閥の令嬢カエ子様に銃を向け殺すぞ威嚇
自分の馬が上官のご子息智春くんを蹴り殺す（仮）
出世できないのは出身が長岡藩以外にもっと理由がある気がする 最初の頃の奇人だけど頭良くて得体の知れないカッコ良さのある鶴見が好きなんだけど、
最近私怨要素と部下の心が離れていく要素強くなっててアレ？とは思ってる
ここから派手な活躍が来ると信じたいんだけど
少なくとも散る時は派手に 鶴見がピアノ習ってたボンボン時代ちょっと興味ある
どんだけ狂ってても品だけはあるよねこの人
カエコさんに言ったこの恋が一世一代の恋なら〜ってセリフとか
鶴見以外が言ったら笑っちゃうけど鶴見が言ったから素敵だった なんとなく鶴見 モデルで検索した記事で筆者が
「作中で明かされた鶴見中尉の目的、「北海道軍事政権の樹立」が達成できることを祈らずにはいられません」
って書いててクソ笑った >>923 -924
あー、なんかいい話
そう考えると想像以上に菊田さんのセリフは後々響いてくるかな
深読みし過ぎで終わるかもしれんけど
やっぱ鶴見を倒すとしたらノラ坊がいいなと思った >>930
すごく同意
鯉登に対して「殺しなさい」とすごくあっさりしてたのが逆に怖かったし
きっと何か裏があると信じてる >>934
そうそれ、勝算的な何かがあるのか？と思った。
それに前頭葉吹き飛んで変な額当てしてても、どこか品があるのは不思議だなw
良い物語には良い敵役が必須要素だと思うんだけど、鶴見は最初から魅力的だったね 満州は正規ルートでも日本になるし
日本になったところで日米関係は作中時点からハルノートまで割とシナリオ分岐ないから
鶴見が抱えてるビジョンを最大限で見積もっても無駄な戦いなんだけどね 紳士鶴見ですら全裸晒しているが、金カムで金タマ晒してないのは土方・永倉・キラウシ・牛山・頭巾ちゃん位なものか 鶴見の大目標としてどんでん返しがあるなら作中にアカが全然出てこないのが怪しいとは思ってる
・クーデター（天皇制からの離脱）
・倭人による民族差を無視した軍事政権統一国家
・満洲〜ウラジオストクあたりまで領域にする
・なおかつロシア＆大日本帝国の挟み撃ちにされない
となるとボリシェヴィキ革命と連動してソ連と同盟できる共産主義国家を作るしかないんじゃないか 下ネタ多いけどキャラが清潔感あるから大丈夫だわ
その辺気をつけて描いてるのかな？と思う
鶴見中尉も欠け前も欠け後も品と清潔感があるから
汁ネタも平気 称賛しているのだけれども、シリアス場面にも下ネタ全力でぶっこんでくるので読んでて頭クラクラする
最近だと二階堂の「ぶっ飛ぼうぜ杉元!!」で股間に勃起した形状で円筒形の手投げ弾とか
憎しみを突き詰めると愛に似た別の感情が生まれるのか？みたいな、凄みあったな 鶴見中尉は見た目あんなんなのにちゃんと脳欠ける前の美形の片鱗が見えるから凄い
最近だと「殺しなさい」の顔とかイケメンだった
ただし長谷川さんと同一人物はちょっと信じられん
死ぬ前にはあの優しい顔に戻ったりするんだろうか ダンディ鶴見→脳欠け鶴見中尉よりも
長谷川サン→ダンディ鶴見とかダンディ鶴見内でのキャラ変が濃すぎて
何がどうなってあの人格が形成されたのかが全然わからん 今の発狂ぶりが真実の姿だとしたら
いくら前頭葉が無事とはいっても
ダンディ時の自己コントロールぶり半端ないわね
もう自己催眠みたいな感じなのかもな 長谷川さんはスパイとして普通の、むしろ印象に残りづらい男に擬態してただけだと思ってた
鶴見徳四郎って言ったとことか妻子の死体を見て闇堕ちしたっぽくなってる顔とか鶴見の目してるし
あとは髭と加齢で頬が痩けたら鶴見が完成するのかなw
頬の痩けやらホーローやら 脳カケ後の鶴見のデザインって骸骨っぽくてかっこいい スパイってスイッチ入ると別人になるって何かで見たことある
狼撮ろうとしてあたふたしてたのもそのせいかも 日清戦争前にスパイやってて
日清戦争直後に少尉として月島と接触
そっから色々あって10年で1階級しか昇進してない
日露戦争前にはウイルクや金塊関係で大博打を打つ腹づもりは固めてる
脳みそ欠けた影響は確かにあんまりないのかもしれんな 顔の肉が減ると急に老けて見えるっていうけどマジだな
長谷川さんになる前もシュッとしてたけど、長谷川生活でちょっと太ったのか？幸せ太り？
今はさらに頬コケてちょっと老人にも見える >>946
スパイの長谷川さんから故郷に戻ってダンディになったあとガキだった宇佐美に懐かれる
その後月島であってるかな？ >>948
そうだね
智春事件が「朝鮮半島で問題があった」と言ってるから日清戦争の直前（1984年）
第2師団でまっとうに出世しようとしてた時期
同じ頃に月島が第2師団で兵隊になる
で戦争から帰ってきて宇佐美に「第7師団で待ってるよ」
明治29年（1986年）に同じ第2師団の月島が捕まってるところへ面会してるがここの時系列は定かではない（おそらく前） >>944
丸い眼窩や歯を剥き出しにする表情も髑髏っぽいね
肋骨服と合わせて骸骨をモチーフにしたデザインなのかもしれない >>947
初登場時の尾形の顔面はもっちりしていたが痩せて若返ったぞ 尾形ってメンヘラ猫ジョーカー扱いされやすいけど
それはそれとしてビール工場で菊田スルーしてるから中央の任務と繋がってて忠実な犬エンドはまだ可能性ゼロではないよな
金塊から権利書の消去まで目的が限定できないから誰を狙うかわからんのは変わんないけど >>943
ダンディ時もだいぶ色々おかしかったような >>923
>>877です
ありがとう
ノラ坊が「鶴見の知らない誰か」であることが作用するような展開が来るかもしれないね マタギ東京(@matagitokyo)ってジビエ屋のアカウントまた発売前のリークしてら……貰ったからって今出しちゃダメでしょ。
ネタバレ避けたい人は注意な。 >>954
ふたりは欠けトモだしね
杉元も尾形に脳みそ撃たれて以来、なんか人格変わったと思う 別にネタバレと言うほどのことじゃないし、見張り婆のが害悪 どのあたりがネタバレなのかな
カバー絵もとっくに発表されてるし
帯に書いてあることも周知の事実だし 明日更新なので970踏んだ人はスレ立て頑張って欲しい 更新されたらゴチャゴチャするし今のうちに立てときたいねぇ
でも話題がないな…w >>960
あー…なるほどね
取り消すわ ごめん
ネタバレと言うほどかなぁとは思うけど人によっては見ない方がいいかも >>958
おばさんはバレスレ見とるからカムイ展知ってたんやな(^_-) コミックス版は加筆修正あるのは嬉しいんだけど、上ヱ地みたいに空気読んで規制してるマイナス面もあるからな チキンレースしてるな
明日本誌買うからアプリ読まないでいるか読んじゃうか迷うわー 本誌買うかはこことついったで買ったカムイ民の感想見てから決めるわ
台帳がどんなものか気になるし 規制されてた
テンプレだけでも置いとこうと思ったんだが改行多すぎで弾かれるのな
誰かお願いします >>979
0時前のスレ立て良かったわよ…
乙でした 子熊ちゃん乙
これヴァシリ生きてるっぽいな
でももうさすがに再々延長線はないよなぁ 頭巾ちゃんは突然ズドンで再登場する網走の尾形コースに入ったと思う >>975
乙ですありがとう
再延長線あれで終わりはモヤモヤする！
ヴァシリ生きてるに一票
五稜郭編は単行本で一気に読んだ方がより面白そうだな
尾形は何を撃つかと思ってたけど
ヴァシリを撃って兵隊1人撃って馬を奪ってアシリパたちを追いかけたってこと？ 一回も頭巾ちゃん側からの描写がない時点でなんかあるよなこれ 最後までひえひえ言いながら読んでしまったわ。死んでるか怪しいよなぁ…
かと言って800m撃ち返してくるモブ師団とは思えんが。
未だにモスパパ死んでるか疑ってるので尚更再々延長戦あるんじゃない？ ひさしぶりに頭巾ちゃんに会えると思ったのに出てこないとかなんなのーー！！ ほんと むしろ尾形がかなり死にそうな気配を感じるよねえ 尾形は大抵やったぜ！と思った直後に痛い目に遭ってるからなあ
樺太で鍵を思い出したアシリパさんを連れ出したときとか
父親に見捨てられた鯉登少年の背を撫でたときとか
今回もフラグとしか思えない 尾形の慢心がどう出るかだな
世界が味方したってメンズナックルかよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 9時間 59分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
