◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！160◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！159◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1635080730/ >>846
いやでも「絵が下手でも話がいまいちでもヒット出せなくても」っていう前置きがつく作家は
編集からしたら酷だけどお荷物でしかないと思う…
「でも締め切り守ってるから優良」っていう考え方は絶対間違ってる。あなたが締め切り守れなくても続いてるのは能力があるからという話だと思うし 編集といい関係にしておくと仕事切れたときに振ってくれたりして助かるよね 締め切りをきっちり守ったり早めに渡してると遅い人が落としたカラーが回って来たり遅い人が落とした所に仕事入れてもらえたりするぞ 漫画の神様だって締切には追われていたからなあ
神が勝てないものを普通の人間が勝てるわけないだろあきらめろ よっぽど才能があってその人しか描けない！って漫画家なら優遇されるだろうが中ヒットくらいの漫画家ならそりゃ、締切を余裕持ってくれる人がいいだろ
代わりはドンドンでてくるんだし、編集は原稿もらってからが仕事だからね
ココでも編集の返事が遅いって愚痴があるんだから基本仕事に余裕もって対応対応してくれる作家の方がありがたいよ 大勢の売れない漫画家の中なら多少画力や構成力の高い低いがあっても締切守れない方より守れる方が大事にしてもらえるというのはあるよね
そりゃトップ層と下層は比較したらあかんけど >>854
漫画の神様はそもそもの仕事量がおかしいので我々凡百の漫画家とは比べるべきではない どの業界でもそこそこ仕事のクオリティは高いが期限が守れない人材より必要最低限のクオリティでも仕事が早い人材の方が重宝されるんだよなぁ
クオリティはキャリア積んでいけば上がる場合が多いしね 印刷所や配信会社の都合もあるしね
総ページが多い月刊なんかだと顕著だけど いきなり全部渡されても捌ききれないから早く渡す作品と遅く渡す作品とにいくつか締切が分かれる
みんな締切ギリギリになりやすいから早く渡してくれる作家の方が計算しやすい
締切ギリギリは体力が落ちてるベテラン作家が占めるからギリギリのそこそこの作家より安定してる作家の方が編集は重用するだろうね
妥協できるラインを見極めるのもまた才能 自分もおそらくADHDだと思うんだが投薬するといざという時の爆発的感覚とか発想力が消える気がしてなにもできてない
視覚優先なので療育用の可視化できるポロモードタイマー買ってデスク壁に付けたけどまあ回さなくなったよね…
あと集中力ないの加齢もあるらしいよ 自分のやりたい案を出しても慎重派な編集に却下される流れに疲れて自分なりに背伸びせず無難な案を最初から出してしまうようになった…と気づいてめちゃくちゃ落ち込んでる 胆力…パワー…
あきらめんなよ…お前は…富士山… >>860
スレチなのでアレだけど薬はダメならやめればいいだけだし試すのもありだと思うよ
自分は慢性的な眠気がADHDから来てたっぽくて薬で前より仕事できるようになった 集中力は体力も関係あるな
集中できないならネット遮断できる場所でやるといいよ
スマホ家において車とか公園とか
外でも描ける装備ないと無理だけど他にやることないからかなり集中できる 新連載プロット担当からあちこちダメ出しされてから
スランプになっちまった…
言ってることは一部もっともだと思うものの
やる気そいでどないすねんても思う
緻密に構成と世界観練れば「やりすぎ、読者ついていかない」と言われるし
伏線も「できるだけ早く伏線が回収されないとダメ」って言われるし
とにかく海賊王になりたいとか巨人倒したいみたいなわかりやすいラインが欲しいと言われて
もう涙目
わからなくもないんだけどさ…つら… 自分より売れてない人の方が宣伝凝ってるのをみるとモヤモヤする
特設コーナーとかどデカいポスターとか…
なんなんだろ
ただの妬みだけど売れてないくせに宣伝だけ大層だよな 個々の担当者の熱意の違いだったり、
編集長のお気に入りだったり、いろいろありますよね。
たぶん>>866さんは編集者のアドバイスを受けず、
自己の力だけで作品を描いていくタイプの漫画家ですよね？
そういう作家は編集者の援助を得られにくいです。
なぜならば、
あなたがいくら売れても担当編集の手柄にならないからです。
編集者は自分が手をかけて育てた作品ほど大事に扱うものです。 お気に入りより売上の伸び白だけ見られてると思うけど
会社なのよ
売れ線売らないと死ぬのよ 切たいものもそうだけど安定したものは後ろに回して
新人や可能性がまだ未定なものは前に出してが普通で
アンケが若い層ならまたなおさらで
ちょっとその持ち上げられてるものと比べて自分の作品ジャンルがジジ臭くなってないかを気をつけるしかないんじゃないか
始めた以上無理なんだけど 色々描いてきたから言えるけど
ジャンル一つで売上や扱いが死ぬほど違う
本当編集も販売も恨みたくなるくらい >>868
数日前から語尾ですますゴミ付きの変な奴関係各スレに湧いてるよ
同一人物だと思うんでスルー推奨 >>821
話に乗り遅れたけど自分も同じだ
むしろ締切守れたことないかもしれないw担当が早い締め切りを提示してくれてるから間に合ってるけど、常に1日2日遅れとかだよ
自分は普段の生活でも決めた時間より常に少し遅れるからもっとひどい
そういう人はいくら頭で計画を立てて…って考えても無理だと思う
自分がやってるのはこまめにタイマーかける方法 15分〜25分、もっと短くてもいいから起きたらタイマーかける タイマー切れたら休憩してまたタイマーかける
10分、15分やるだけって思うと机に向かうまでのステップがすごく軽くなるよ 一度机に向かうとのってくるからそのまま長時間できることもある
自分は何分でこれくらい進むんだなっていうのも分かるしおすすめだよ >>872
クオリティがあればジャンルの壁を越えて読者がついてきてくれてるはず！そう思っていた時期が私にもありました
ジャンルごとの売上差はマジでエグい >>875
どのジャンルが良くてどれが弱いとか知りたい ADHDや疑いの人らって話作りは得意？不得意？
自分検査してもらって発達グレーなんだけど話作りが下手くそで発想力転換力もそんなにないからリテイクばっかりだ
どうも先入観とか考えが凝り固まってるらしい、あと真面目すぎるとも…
物語のキーの突拍子もないキャラが生み出せない
自分が頭悪いだけで作品作りとはあんま関係ないのかな
新連載前なんだけどずっとリテイクだから担当が呆れてるかもでそろそろ見放されそう
修正ネーム出すのが怖い… こんなもんしか描けないならもう描くのやめちまえって感想見かけて泣くほど凹んでしまった
なんでそんなこと言われないといけないんだろやめないっつーのバカヤロー
楽しんでくれてる人もいるって知ってるけどメンタルにクリティカルヒットした
このままではTwitterに愚痴ってしまいそうだったので吐き出し失礼 >>877
スケジュール管理は壊滅的だがネーム作りは結構得意
それはまた違う問題かもね 今まで編集部がブロックしてた悪意ある感想が
ネット上で垂れ流されてる現状なんとかならんのかね 画面の向こうに生きてる人間がいるっていう簡単なことすらわからない人が多くて怖いよね
中傷コメント書き込んだ人間の顔がコメントの横に表示されるようになればいいのに 自分は心配事だったり考え事があるとずっと頭から離れず集中出来ない
その事ばかり考えたり調べてしまって原稿後回しにしてしまう コメ欄一切見てないわ
なんかあれば編集が言ってくるだろうし
ちゃんとした感想は手紙で来るし
見たところで得るもんないと思うが… 作品が売れたりいい数字出したりした時の公式アカウントや原作者の報告ツイートへのコメントが「(原作者)さんさすが！」「(原作者)さんすごい」みたいなのばっかりで漫画家がそっちのけにされてる感がすごくて目に入るたびにメンタル削られる
作品はこっちでかなり再構成してるしキャラデザも全部やってて原作者はほぼ見るだけのネームチェックくらいしかしてないけどコミカライズへの感想とかファンレターとかコメントとか全部原作者宛
この作品担当するようになってから感想とか応援が来たこと1度もない
原作者もこっちが提案したオリジナル要素とか改変要素、伏線とかを何故か自分が前から考えてましたみたいに言ってるしそれで読者はまた原作者さんすごいさすが天才とちやほや
もう原作者に漫画描かせりゃいいんじゃないですかね
長く連載続かせたいアニメ化したいみたいなこと言ってたけどそのために努力するのは漫画家だしこの作品のお守りをずっとするなんてごめんだわ
他から連載の誘いも来てるし早いとこ作品とも原作者とも読者ともおさらばしたい >>877
自分発達だけど話作りと構成得意で企画もネームも大体一発で通るけどスケ管がマジでダメ
金さえあれば監視要員の秘書とか雇いたいわ うちの原作者も885と同じような俺様タイプだったけど最近人が変わったように大人しくなった
最近なろう作者スレとかでここが話題に出たり転載されてることが多いからそれを見て思い当たるところがあったんじゃないかと睨んでいる >>889
原作者がよく5chみてるっぽいツイートしてるからそれっぽい書き込みがないかたまに覗いてみてるけどコミカライズ系の愚痴が転載されてるの見たことある
「コミカライズなんかしてる漫画家はオリジナル描く能力ないくせに〜」っていうテンプレ反応が多いけど >>877
自分はプロットさえ固まればあとは比較的スムーズにできる
で描いてる最中加速して一日で30枚くらいいい感じできるのは発達のせいなんだろうなって思ってるわ
ただしネームに取り掛かるまでが長すぎて自分でも困ってる
1日2、3時間座って5枚描けばいいだけなのにたったそれくらいのことすらできない… なろう関係ない原作なのでそんなスレあるのすら知らなんだ コメ欄で原作信者とこっちの信者が喧嘩してる
アクセスやランキングが上がるからどんどん燃えろって思っている
多分原作者も内心笑ってる 担当さん、聞いた事は一回で回答して欲しい
「この間もおたずねした件ですが」とか言いたくないわ
>>877
昔はキャラとか話作れない人は
新人賞の時にはじかれてたんだけど
最近は絵が上手いとそこそこ簡単に仕事取れるからなー…
自分の得意な部分を伸ばしていけば何とかなるかも >>877
なんかツールとかに頼ったら？ KJ法とか
あとのびのびTRPGみたいなキャラクリエイト要素のある
テーブルゲームをプレイしてネタにするとか昔やったわ >>895
横だけどそういうのに頼ってそのとおりにできるなら
スケジュール管理できてる気がするんだ… 息子が学校でタブレット使いだして俺の名前や作品名で検索するようになった…
頼むから変な感想とか見つけないでくれよ…5チャンネルのスレとか見つけられたらどうしよう… >>896
スケジュール管理できてないのは別の人やで
あと個人的には、自己管理できない人や頭の中で整理できない人ほど
外部ツールの効果が出ると思う
書き出したものを後生大事に保管したり整理するものでもないし >>898
スケジュール管理できない→ADHD疑いの流れですし… >>899
それはADHD全般の話であって>>877の本題や当面の悩みとはまた違う話だろ？
まあ個々人にとって効果的かどうかはわからんが、全体的な傾向として
こういう人全般には役立たないだろうと言い切っちゃうのは話として乱暴だと思う 俺商業掲載は1回だけの同人作家だけど
発達障害とうつ状態のコンボで他人に興味がなさ過ぎて
キャラクターも独立した人格として描くことが出来なくて困ってる
むしろ突拍子もないキャラしか描けない >>864
担当の言ってる最後の話は同意せざるを得ないんだけど、それはそれとして
伏線回って普通に人気ないなと思ってきたわ…
一話まるっとじゃなくても間に何ページか入るだけでも反応が落ちてる気がする 担当から連絡来なさ過ぎて暇
年末で忙しいだろうから催促もしづらいし急ぎでもないし >>903
ほんとそれ
ストレス耐性が低いとか以上に、答え合わせが遅いと露骨に読者が離れる >>877だけどレスありがとう！個別にレスできなくてごめん
問題なく企画やネーム通ってる人ばかりみたいで、やっぱり発達とか関係なく発想力などの問題なんだな
スケジュール管理は割と得意な方なんだ
でもそれ犠牲にしてもいいから漫画力が欲しかった…
KJ法知らなかったからやってみるよ
901の言う他人に興味がないの分かる…だからキャラ幅狭かったり深掘りが出来てないのかなと思った
その辺も考え改めてみるのともっと画力上げるわ アシの指示を作っていると
ここまで細かく指定描いたら自分で描けるなとなって結局アシに回さず自分の手元に置いておく作画が増える
そして数日後に時間足りなくて苦しくなるのなんとかしたい 辛い！
誰かマイナスをプラスに変えた景気のいい話して下さいお願いします
新キャラ叩かれたけどあることで人気キャラになったとか
くそ展開といわれても耐えて誉められるようになったとか
持ち直したとか反動で良くなったとか今苦しくても希望がある話が聞きたいです >>908
読者って当たり前だけど作家が考えてる先の展開わかんないしビックリするくらい想像も出来ない
大切な伏線、ストレス回、説明せざるを得ない回も、目の前の一話分しか感想が言えない
特にキャラへの不快感は簡単に言いやすいから増えるけど、後々の展開で回収さえすれば痴呆か？ってくらい褒めてくるから大丈夫w 【伏線とは】
問題の解決を数話後に先延ばしにして別のエピソードを挟んで解決、
で、伏線回収できたと思っている作家がけっこういると思うのだけど、
それでは読者は焦れったさしか感じないし、それは伏線でもなんでもなく、
ただ物語を複雑化して分かりにくくさせているだけにしかなりません。
そうではなく、
小さな問題はそのつど一話ごとに解決させていき、
また別の新たな問題が出た時に、
以前あったエピソードを思わぬ形で浮上させてそれが助けとなって解決、
となるのが理想的な伏線のあり方なのです。
そうすれば膝を打つ爽快感を読者に与えることができます。
伏線はさりげない形で張る。
疑問さえ与えず張る（しかし記憶はしっかりさせる）。
問題解決の先延ばしは伏線ではない。
「伏線回収」という言葉で勘違いをしてる作家がけっこういますからね。 >>864
「できるだけ早く伏線が回収されないとダメ」
と編集さんが言ってるそうですが、
その人も伏線のなんたるかを理解していません。
伏線は、読者の記憶にさえ残っていれば、
どんなに時間が開いても伏線になり得ます。
おそらくその編集さんは
「（小さな）問題はできるだけ早く解決されないとダメ」
と言いたかったのでしょう。
物語とは、小さな問題を解決させながら、
大きく困難な問題を解いていくものなのです。 読者が熱心に何度も読んで伏線を考察する漫画なんて人気作だけだかんね
その伏線を理解してくれる読者と
伏線をいいタイミングで回収するだけの話数の余裕が必要なんだわな 人や担当にもよると思うけどプロットの段階だと大筋だけ提示した方が通りやすいと思う
伏線含めたストーリーラインを細かく書くと担当がイメージできなくて面倒くさい！ややこしい！これはダメ。ってなるんじゃないかと
それに気付いてから伏線はなるべく自分の中で留めておくようにしてるよ まあ確かに
登場人物が急に何か言いよどんだり
出くわした誰かにハッとだけして説明しなかったり
そういう伏線が続いてたら読む気はしなくなる 全く仕事できないくせにまたメディアに出て担当作を自分の手柄のように語ってる
おまえはまわりに許されてるんじゃなくてもう諦められてるんだよ 今度取材に行くことになったんだけど担当の立ち回りが心配
取材慣れてますんで！って意気込んでるけど
今まで打ち合わせしてきた中で気遣いがないところを何度か見てるから
取材先に悪印象与えないか不安でたまらない DM開けてると仕事が来ることがあるって読んで最近開けてるんだが
グループDMとやらで来るスパムってどうするのが正解なんだ
無視はできるけど一見詐欺メンバーに追加されたみたいに見えて気分悪… >>909
ありがとうございます
面白い展開魅力的なキャラ描けるよう読者喜ばせらるよう頑張ります クリスタのクラウド不具合でデータ消失した人いたの怖すぎた
締め切り前にそうなったら燃え尽きてしまう クリスタ昔からデータ飛ぶひと時々いるから怖くて使ってない 寝てる間にクリスタ怖いことになってた
これ被害あった漫画家いるんじゃないの？ え、みんな進行中の原稿は特にクラウドだけじゃなく自分のHDDにも保存してないの？
自分は丸ごと預けるの怖いから全部オフラインでバックアップとってるわ そもそも同期なんてこういう重大なリスクあるの分かり切ってるんだから最初から使ってない 同期させとくとローカルのデータごと全部吹っ飛ぶらしいぞ まじかそれは知らんかった怖いな
知らんかったけど自分は同期もしつつHDDにもコピー取ってたわ
これから同期チェックは外して手動でクラウド保存するようにするわ 有料のクラウド使ってる
間違ってデータ消しても１ヶ月間保存してくれるからちょっと安心
２回ほどやった 担当に拾ってもらって初めての連載がコミカライズだったけど開始直後から毎回1週間は締切遅れる上にグダグダ言い訳して最長1ヶ月締切伸ばしてもらったことある(月刊連載)
自分でも不思議なほどやる気が起きなくて締切3日前とかから着手しはじめるので制作期間に余裕があればあるほどサボってた
我ながらよく切られなかったなと思う
今もギリギリ進行だけどアシスタント入れて強制的に業務時間を固定せざるを得ない環境を作ってから改善した Dropboxで有料版使おうか迷う
2TBも使わないけどユーザー数増やせるのがいいんだよなぁ
もう少し間をとったプランがあれば… 明日締め切りだっつーのにメール済む用件で電話してきて
興味のない映画の話2時間もすんじゃねえよ！
いつもちっとも返事寄越さないくせに人を暇つぶしに使うな 最悪だわ、データ消えてアシスタントと頭抱えてたらクリスタのクラウドバグの存在知った
どうすんだよこれ セルシス公式から復旧方法アナウンスされてるから試してみ ありがとう、試したけど最新のは復旧できなくて少し前ので復旧した
一応問い合わせしたけど返信待つよりぜったいもう一回描いたほうがはやいから描くしかない… チームデータで描いてる人が多く被害出てるっぽかったな 自分はiPadで原稿を進めて重い素材使うときはPCでやってたけど
PCにクラウド経由で渡そうとしたらPC側でデータの中身が消失してた
iPadの方は残ってたから助かったが怖くなって保存先増やしたよ… チーム機能もやべーのか
使ったことないけど使いやすいのかねぇ まさにチーム機能で消えた
チームなしのクラウドは無事だった
チーム機能便利だけど一時保存のたびにデータを送信したり、ちょっと開くためにデータダウンロードしたりするから急いでるときイライラする 画力上がって売れれば自然と人が寄ってくると思ったけど
売れてから寄ってくる奴なんてろくな奴いないよなと思ってしまう 売れっ子は売れっ子しか相手にできるヒマがないそんな世の中だから
Poison アシスタントいなくてクラウド使ってなければ関係ないよね？ こんな辺境BL漫画家を目にかけて貰ってるだけありがたいんだが
考えれば考えるほどヘテロ恋愛なんて大衆が読むものを自分が描く意味がわからない
自分も生涯独身決定のマイノリティなんでどうせならマイノリティの漫画が描きたい 反応ないときほど黙って描くしかないのだが 元気がなくて筆が進まん
曲でもかけるか… 単行本の表紙絵、意味がある構図で意図も伝えたのにクソなトリミングされて台無し
修正お願いしたら面倒くさいと断られた
ベテランデザイナーらしくて担当も言いなり
悔しくて泣けてきた 酒が無いから朝ごはんのパン食べたり過食してしまった
寝る前だしまた太るんだろうな
負の連鎖がとまらねぇ 今話はあんまり筆が乗らなかったなって話に限って担当に「今回良いですね！」って
言われるのなんなんや 絵や画面が老けないように気を使ってる事ありますか？
新しい漫画読むようにはしてるけど40過ぎてからなんかパッとしなくて… 本人の容姿も良くて画力も高く漫画も上手くて交友関係も広くて
頭も良くて…という前世でどんな徳積んだんだっていう人いるからよく分からん感情に支配されている >>948
すごいわかる
出来が悪かったから気を遣ってるんだなって受け取っちゃう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
