X



【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part157(686)★【荒木飛呂彦】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-twAR)
垢版 |
2021/10/17(日) 14:57:55.40ID:q1PS7In7M
○公式サイト
 荒木飛呂彦 公式サイト[JOJO.com]
 http://www.araki-jojo.com/
 s-manga.net-ジョジョの奇妙な冒険
 http://annex.s-manga.net/jojo/
 s-manga.net-スティールボールラン
 http://annex.s-manga.net/sbr/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○情報サイト
 ジョジョ百科事典(休止中)
 http://www.remus.dti.ne.jp/~atsu-c/
 SPW財団 新ジョジョ研究部署(本部)
 http://thespwfoundation.web.fc2.com/
 週刊少年「荒木飛呂彦」テキスト起こし
 http://www.edit.ne.jp/~condor/arakitv1.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○サポートサイト
 過去ログ倉庫
 http://jojo2chkako.web.fc2.com/
0003名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/10/17(日) 15:01:13.65
Q.文庫版とか出てるけど、どれで集めるのが一番いいの?
A.とりあえず単行本が無難です。それぞれの特徴は以下。
→単行本……著者近影などが楽しめます。
「何をするだァー!」など有名な誤植は単行本特有です(版によっては修正済みです)。
→文庫版……集めやすく、巻によってあとがきやイラストがあります。
現時点では6部最終巻までしか発売されていませんが、今後7部の文庫化が決まっています。
→リミックス版……コンビニ用の廉価版です。表紙が書き下ろしだったりします。
抜粋収録版と全話収録版があります。購入する際は注意してください。
文庫版と同じく現時点では6部最終巻までしか発売されていません。
→総集編……雑誌サイズ(B5判)で連載時のカラーページもそのまま収録されています。
現時点では4部がVol.6まで販売中です。
→電子書籍版……カラー版とモノクロ版があります。カラー版はフルカラーですが、荒木が彩色しているわけではないので注意。
現時点ではカラー版は8部6巻まで、モノクロ版は8部14巻まで販売中です。
→ジョジョニウム……A5判・カラーページ収録。詳しくは特設サイトで。
http://www.jojonium.com

Q.どこからどこまでが○部なの?
A.ウィキペディア参照(書誌情報)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%81%AE%E5%A5%87%E5%A6%99%E3%81%AA%E5%86%92%E9%99%BA

Q.ジョジョリオン(8部)は1〜6部やSBR(7部)と繋がった話なの?
A.SBR(7部)世界の120年後を描いています。

Q.その他作品内容に関するツッコミ
A.おとなはうそつきではないのです。まちがいをするだけなの。
→漫画サロンのジョジョの疑問スレへ。
ジョジョの疑問スレ まとめwiki*
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/

Q.各部の突っ込んだorマニアックな話題は?
A.懐かし漫画板の各部のジョジョスレへどうぞ。
0014名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b03-twAR)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:01:40.98ID:D5iX7W/s0
・壁の目の発生理由
・定助の肩についた歯形
・常秀のヒザに噛まれた跡
・定助が帽子を3日前に買っている
・監禁された女の子が3日前に定助を見ている
・記憶の男
・壁の目にいる吉良の写真
・手すりのマーク
・えぐれる大弥の太もも
・康穂が思い出した手すりのマーク
・悪役の言動をする憲助
・東方家を憎む虹村京
・定助の学校の話
・宝石の赤ん坊
・東方家の地下室
・つるぎ「あんたこそ早く帰っておいでよ」
・夜露の目からサランラップ
・夜露の言動全般
・子供時代の憲助が女装していない
・キングナッシングのロカカカの枝の形状が全然違う
・カレラの言動全般
・子供時代の常敏が女装をしていない
・密葉の両足が崩れる演出
・引き出しの中にペシャンコの車いす
・羽伴毅の密葉への介入の理由
・等価交換で砂化した胎児の両腕
・オージローと吉良の関係の矛盾
・ホリーがダモカン達を知っている
・収穫13分前の謎
・戦前の日本に近代的なガードレール
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f41-qXe0)
垢版 |
2021/10/17(日) 22:58:09.74ID:4lsmqVGc0
大弥の盲目設定いる?
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-3xzG)
垢版 |
2021/10/18(月) 00:56:53.84ID:k+URfd7ua
ジョジョに出てくる数少ない女性キャラの大半を占めるかーちゃんキャラは
みんな若くて美人でエロいやんけじゃん
リサリサ先生、ホリィ、朋子、しのぶ、ジョルノの母親、ブチャラティの母親、ベイビィ・フェイスの母体、徐倫の母親、ディエゴの母親、
仗世文の母親、密葉、花都、ホリー、憲助の母親
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df09-4BMq)
垢版 |
2021/10/18(月) 01:17:47.24ID:5x/so33/0
母性としてのキャラじゃなくて女の子としてのキャラとしては
大弥の「自分のベッドで他の女に電話された事」にキレるシーンが良かったな
あとは鼻がピノキオみたいになっても受け入れた時の密葉
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-KgSQ)
垢版 |
2021/10/18(月) 06:20:08.63ID:HM7emuzf0
>>31
5部の初期に出てきた幹部ペリーコロさんも盲目設定で
「その声はブチャラティか」とか言ってたけど
再登場時はベネツィアのライオン像の写真を燃やすシーンで拳銃自殺までしてボスの証拠を消したりするのはいいけど
盲目にも弱視にも見えないんだよな
ンドゥールみたいに杖でも手にしてれば分かりやすが漫画なんだからある程度はそういった記号使うべきだと思うけど
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f41-qXe0)
垢版 |
2021/10/18(月) 10:20:58.34ID:3m8kA7fk0
ポルポの遺産の隠し部屋を作ってたのが、ブチャラティだったな 
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8bda-Ie9V)
垢版 |
2021/10/18(月) 21:43:19.62ID:LpQk6i5g0
だいたいリアルに戦える女性を出そうとしたらゴツくて当たり前や、この前スターウォーズのスピンオフモノの連ドラ見てたらヒロイン枠の女兵士役は女子プロレスラー並みのガタイとゴリラ並みのインパクトの男顔負けの女が演じてたぞ。
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa8f-IToR)
垢版 |
2021/10/19(火) 01:55:34.77ID:JLbe43sua
個人的にはこれまであまりスポットが当たってこなかった連中のスピンオフが見たいわ

・ディアボロの人格分裂からギャング作るまでの過去話

・しのぶと早人のその後の暮らしぶり

・カーズが柱の一族皆殺しにするまでの話

とか
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-/Ugj)
垢版 |
2021/10/19(火) 03:55:01.75ID:tHbKEPwVp
4部の最後で看護師に仕掛けたバイツァダストが発動してても結局前回と同じ流れで吉良の正体バレるんじゃね?
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b88-ZO17)
垢版 |
2021/10/19(火) 05:25:37.20ID:sEJKVwVY0
連載だからなあ・・・
同時に9部をやる絵が見えないんだよなあ・・・
仮に2巻分ぐらいやるとしても来年いっぱいぐらいかかりそうだし。
やっぱり9部は描きおろし説が濃厚なんじゃないのかなあ。
ストーンオーシャンは2クールだろうから。7月ぐらいまでやるし。
スピンオフも多分来年後半までやるだろう。
9部をやるイメージができない。
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-gabo)
垢版 |
2021/10/19(火) 08:20:23.06ID:BYXTmi9/0
スピンオフってどの辺までその作者の手に委ねられるんだろう。原作上遠野浩平って事は本編とは全く関係ない完全なるパラレル作品って事でいいんだろうか?
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f09-45g/)
垢版 |
2021/10/19(火) 09:24:06.33ID:z4Wa8/7o0
ジョジョ関係は作者(荒木)が「描いていいよ」のゴーサインが出たレベルで内容への介入とかはほぼ無いんじゃない?

正史かどうかみたいなの気にし始めると何も受け入れられなくなるから、面白かったら「もしかしたらこういう事もあったのかなあ〜」って思えばいいし、自分に合わなかったら見なかった事にすればいい
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8bda-Ie9V)
垢版 |
2021/10/19(火) 09:29:11.84ID:P5L1eRwt0
基本スピンオフは自由なんじゃ、本編にはリンクしてこないでしょ。昔で出てたゴールデンリング/ゴールデンハートと恥知らずのパープルヘイズは全くリンクしてなかったしてことは基本自由に書いてるんでしょ。
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-gabo)
垢版 |
2021/10/19(火) 09:41:43.90ID:BYXTmi9/0
>>74
自分的にはtheBOOKと恥知らずは正史でもいいかと思えるけどオーバーヘブンとジョージジョースターは全く認めることができないな
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-gabo)
垢版 |
2021/10/19(火) 09:49:39.56ID:BYXTmi9/0
なのでBOOKと恥知らずのコミカライズかアニメ化希望
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-LaXz)
垢版 |
2021/10/19(火) 10:14:22.91ID:mrFayqNQa
全部正史じゃないんだろうけど
乙一と上遠野浩平はエンタメとして面白かった
西尾維新はジョジョファンの同人みたいなもの
舞城王太郎は舞城ファンじゃないと楽しめないやつだった
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-yt5f)
垢版 |
2021/10/19(火) 11:35:10.34ID:anD34LxWa
9部とかよりジョジョリオンを何とか整合性のある話にリメイクしてくんないかな…
ダモカン登場以前に仄めかされる過去エピソードとダモカンがネタバラシした過去が全然違うので
10巻くらいまでの過去仄めかしパートを読む意味がほぼない
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa8f-IToR)
垢版 |
2021/10/19(火) 12:30:52.66ID:OfPRMV94a
所詮どれも正史じゃないのに公式面してアニメ作れだのわめく腐れがうざいので恥パは嫌いだわ

原作で死んでなかったキャラ殺したり、原作で明かされた麻薬ルートを勝手になかったことにしたり
15歳のジョルノが15年前に組織作ったボスになりきるのもガバすぎ
真実から出た真の行動は滅びない(キリッ)で締めくくった直後に詐欺ありきのボス就任
その内ディアボロみたく正体探る奴出たら粛清して回るやろこれじゃw

あとトリッシュのぶりぶりアイドル化もキャラ崩壊だわ
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b88-ZO17)
垢版 |
2021/10/19(火) 15:29:35.05ID:sEJKVwVY0
19日か、今日発売だったか。
どうせ西尾だし、変な話にして逃げるんだろどうせ。
こいつはいつも奇抜なことやって、中身すっからかんだし。
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-gabo)
垢版 |
2021/10/19(火) 15:54:36.71ID:BYXTmi9/0
オーバーヘブン嫌いだから過度な期待はしていない
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b88-ZO17)
垢版 |
2021/10/19(火) 17:24:11.12ID:sEJKVwVY0
子どもの時に4部で 川尻家の生活を描写してるのみて
大人っぽいと思ったなあ。
他はバスケやってるか、フリーザと戦ってるかだしね。
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b88-ZO17)
垢版 |
2021/10/20(水) 16:11:52.89ID:sV7QWR1Q0
発売日なのに、全くレスがついてない。
ジョジョはオワコン
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab7b-diS6)
垢版 |
2021/10/20(水) 19:27:47.87ID:TUqrzTYv0
今月号付録の動かないの小説が年末ドラマになると見た
というか順序的に、ドラマの新規脚本をばらっどに依頼して、それを小説にしたものを付録にした
間違いない!
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b88-ZO17)
垢版 |
2021/10/20(水) 19:42:16.77ID:sV7QWR1Q0
他人が描いた4部の前日談
他人が描いた露伴の短編小説。
他人が描いたビーティの続編。

荒木先生は楽しても設けるシステムを見つけてしまった。
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b88-ZO17)
垢版 |
2021/10/20(水) 19:59:11.82ID:sV7QWR1Q0
実写とかアニメは、映像だし完全に別物として見れていいけど
ビーティみたいに、作者が描けるものを
他人に描かせるのって、一線を越えてる感じする。
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-/Ugj)
垢版 |
2021/10/20(水) 20:01:54.69ID:Pza5QYFj0
ハンチョウとかトネガワみたいなもんでしょ
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr0f-OS9n)
垢版 |
2021/10/20(水) 20:47:09.87ID:sqZ8Tw4br
>>104
だって今の荒木本人が創作するより遥かに面白いもん
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-/Ugj)
垢版 |
2021/10/21(木) 04:20:59.06ID:45CAjy/Pp
このカーズはまだネタになるけどウルジャン表紙の仗助康一はもはや笑えなかった
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-gabo)
垢版 |
2021/10/21(木) 12:32:37.44ID:SO+pPwRn0
別に今の絵柄が嫌いなわけではないけど昔のキャラは描いて欲しくない
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 897b-WU2P)
垢版 |
2021/10/22(金) 18:26:27.74ID:z2UlMV350
スピンオフはトラサルディ使って料理漫画にすりゃ良いのにな
事件に巻き込まれた主人公が問題解決してダメージを癒す為にトラサルディで飯を食う
仗助と仲が良すぎると何故仗助に頼まないのかってなっちゃうから主人公は露伴か吉良が適任
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp11-zzRa)
垢版 |
2021/10/22(金) 18:56:15.59ID:XRcSOwVcp
外科仗助、内科トニオ
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp11-zzRa)
垢版 |
2021/10/22(金) 19:31:25.65ID:t8d3OfUDp
仗助は怪我する前の状態まで戻す、トニオは怪我が治る状態まで進めるって感じか
0162名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-f66j)
垢版 |
2021/10/22(金) 20:21:46.58ID:IkfnLQ0ga
>>161
いつだ?
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c2ed-kr9p)
垢版 |
2021/10/23(土) 00:11:51.02ID:OOVQfbSz0
ジョジョと違ってビーティーなんて何十年かぶりの企画なんだから
あれくらい盛り盛りにしても悪くないだろうという見方もできる
そういう意味では今回に関しては西尾との相性は悪くなかった
ぽすかも器用に描いてたな。年寄りもブサイクもとにかく表情豊かだったし
他のジャンプ作家でもあそこまで雰囲気を出せる人間はそうそういないんじゃないか
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp11-zzRa)
垢版 |
2021/10/23(土) 03:32:24.86ID:dSFQMisap
羨ましいな、暇そうで
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-ezwB)
垢版 |
2021/10/23(土) 03:39:33.93ID:/dcHZ3Jsa
>>161
超能力ってのは制約がないと物語にならないといういい例だったな
命懸けの密猟でもしないと手に入らない食材がないとトニオさんの能力でも重い脳腫瘍が治療できない

ソフト&ウェットとはなんだったのか
ペイズリーパークとはなんだったのか
万能で制約のないスタンド使い二人が主役で特に知能も問題ない
お陰でドラマが生まれなかったのではないか
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp11-zzRa)
垢版 |
2021/10/23(土) 03:47:48.82ID:X6r1yE4Zp
>>180
趣味で人生変えれるほど暇があって羨ましいなって意味で言ったんだが
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/23(土) 04:24:14.96ID:NgOpoX4q0
>>127
セルフパロディって好きじゃないなあ。
無自覚に変なのをいじるのが面白いのに。
どう、変でっしゃろっていうのは寒い。
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e41-3GOm)
垢版 |
2021/10/23(土) 08:19:22.41ID:enntNH9C0
>>127
ハンバーグが頭に乗った髪型してんな
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/23(土) 13:13:31.70ID:NgOpoX4q0
何千冊も所有して、漫画を研究してるならいいし。
普通に楽しむだけならそれもあり。

漫画好きを煽るやつは、どっちにもいけないゴミ野郎
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-umws)
垢版 |
2021/10/23(土) 15:41:45.99ID:OrfpWBCr0
趣味は暇潰しってのは間違ってないし別に煽りでも何でもないだろ
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-ezwB)
垢版 |
2021/10/23(土) 15:43:35.96ID:rNw3ul9Da
漫画はヒトが生み出した高度な文化だよ
西洋と東洋では別物だけど

日本の漫画やアニメが好きで日本語覚えて留学までしてくる西洋人やアジア人は多い
コミケ同様、アメリカにもコミコンはあるし
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/23(土) 15:45:52.95ID:NgOpoX4q0
車もITも負け続けてる。

最近 外国に輸出できたのは漫画ゲームだし。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-ezwB)
垢版 |
2021/10/23(土) 15:48:34.26ID:rNw3ul9Da
人生そのものが暇潰しとも言うしね
趣味が高じて専門家になってそれが楽しくてしょうがない人もいる
漫画アニメ界隈だと岡田斗司夫なんかガイナックス社長退任後、芸大教授で食ってるし
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-ezwB)
垢版 |
2021/10/23(土) 15:57:51.80ID:rNw3ul9Da
>>182
この間のビーティーもここを見る限りおおむね好評だったけど
ジョジョネタは1ページ目でお腹一杯だった
ジョジョ立ちみたいに鼻につく感じがした
一方でゴージャスアイリンやバオー来訪者がオモチャやキーホルダーになっててもいいと思った

あそこまでジョジョネタがクドくなければもっと楽しめた
揚げかた失敗した揚げ物みたいに胃もたれしたよ
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp11-zzRa)
垢版 |
2021/10/23(土) 19:10:52.31ID:RTDs5vSlp
>>194
カーズ大活躍だったのは覚えてる
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/23(土) 23:48:44.34ID:NgOpoX4q0
くしゃがらって荒木原作じゃないものを
他人がドラマにするっていう。
スピンオフのさらなるスピンオフで
プロダクション制と変わらないな
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-ezwB)
垢版 |
2021/10/24(日) 03:32:11.69ID:wAD5tJqqa
「実写化はほぼ失敗する」っていうジンクスと低い期待感から
相対的に「期待よりは良かった」になっただけかと

実写化で上手くいった印象や評判なんて
ヤッターマンとデスノートとそのスピンオフの"L ~ Change the world" ぐらいだし

寄生獣は実写化じゃなくアニメ化だったのに賛否が分かれて
比較的原作に忠実に、時代を80年代から00年代に持ってきて高校生でも携帯を持ってるのが当たり前にしたのと
不良少女のビジュアルもセーラー服ロングスカートからイヤーマフうさ耳パンクに
主人公シンイチは前半ではメガネで細く頼りない感じだけど成長と共に体つきも顔つきも原作通り逞しくなっていく
しかしながら古いファンには特に主人公のメガネなどビジュアルの変更やミギーの声優含めイメージと違うと言われた

ジョジョは4部、5部とアニメ化されたとき携帯電話も原作通り
通貨もユーロに変えずイタリアリラだったりと時代固定で下手にいじらなかった
変更点はブチャチームの各キャラの初の活躍時に生い立ちエピソードを持ってきたのと
フーゴの教授がホモであることなどの描写が原作より露骨だったぐらいか

こういった匙加減が上手い小林靖子がジョジョのTVアニメでも高橋露伴でも舵を取ってて
高橋露伴はスタンドではなく英語で才能を意味する「ギフト」と表現してる
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/24(日) 03:38:38.83ID:6m5uV2V00
曲が菊地成孔 脚本家はアニメで評判の良かった人物。

さらに安易にスタンドという名前を出さないで
初見でも入りやすいようにしてる。
名作になるようにできてる。
NHKだけあって金をかけられるんだろうねえ。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp11-zzRa)
垢版 |
2021/10/24(日) 04:36:30.87ID:ZwrOkAUQp
ギフトって何だよスタンドだろってキレてた奴いたけど岸辺露伴は動かないっていう独立した一つのドラマなんだからジョジョの固有名詞のスタンドって言葉より特殊能力を表す一般的なギフトって名称の方がわかりやすいに決まってるよな。
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e1da-tb1k)
垢版 |
2021/10/24(日) 06:12:44.78ID:c5vTytx10
ある程度実写や初めてみる視聴者に合わせて変えるのは問題ないわな。アニメだって演出によっては漫画そのままの映像化は難しいことはあるし。メディアの違いを理解せよ
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82ff-A4L9)
垢版 |
2021/10/24(日) 09:13:22.56ID:scjc9Djb0
4部の映画の時にスタンドは出さなくても良いよって
荒木は言ってたんだよな
理由は漫画じゃないからって答えてたし
それを聞いたCG班が気合い入れてスタンド作ったらしいしな
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-umws)
垢版 |
2021/10/24(日) 09:18:05.15ID:yjqUJJq50
実写で違和感なく作れるのは2巻までの内容だな。波紋が出てくるとマンガっぽくなり過ぎてしまう
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c2ac-3GOm)
垢版 |
2021/10/24(日) 10:52:09.07ID:XutY/Eun0
スタンドをギフトと呼ぶくらいなら、岸部露伴にする必要はなかった
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-BRSA)
垢版 |
2021/10/24(日) 12:01:26.83ID:xzXcOqfw0
アニメがこのレベルの紙芝居のときがあるのが悲しいよぉぉぉぉぉ うりぃぃぃ
https://youtu.be/60olSJT-Yug
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-ezwB)
垢版 |
2021/10/24(日) 15:47:34.53ID:6WFA53R8a
>>206
> 4部の映画の時にスタンドは出さなくても良いよって
> 荒木は言ってたんだよな

そうだったのか、本当に反面教師へ突っ走ったんだな

>>214
BDでも修正できなかったの?
第一部なんかは結構描き直したみたいだけど
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d188-mzKa)
垢版 |
2021/10/24(日) 18:06:51.52ID:9RSqHVg00
>>206
そう言われても「ジョジョ4部」をスタンド無しで新解釈で作りました!
って実写映画出されても納得されないけどなー
スタンドのビジュアル自体はすごく頑張っていたと思う

話が少しズレるけど「るろうに剣心」の実写映画は
九頭龍閃をリアルに解釈してて良かった
牙突は置いといてw
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 897b-WU2P)
垢版 |
2021/10/24(日) 19:24:10.67ID:kN73ezsE0
実写映画は完全再現に拘り過ぎたんだよ
登場人物が実写なのに有機的スタンドがどんぐりまなこのCGで、違和感有り過ぎた
もっとリアル調に変更するか、いっそ実写で良い
スタープラチナはヨエル・キナマンとかにするべきだった
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82ff-A4L9)
垢版 |
2021/10/24(日) 20:05:30.99ID:scjc9Djb0
>>216
そのスタンドは荒木が言った後に頑張って作ったものだからな
初期のスタンドCGはどんなのかは分からない
分かってるのは荒木が言った後に
スタッフが頑張って作ったって事だけだもん
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82ff-A4L9)
垢版 |
2021/10/24(日) 20:09:27.12ID:scjc9Djb0
>>219
実写映画化の時に荒木は
仗助はリーゼントじゃなくて良いし
普通の格好でも良いよって言ってた
つまり普通の格好でジョジョ感を出せないなら
服装をジョジョっぽくしてもジョジョにならない意味になる
荒木が実写監督してやれば良かった
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-zzRa)
垢版 |
2021/10/24(日) 21:46:55.54ID:yjqUJJq50
>>222
最初に露伴が早人を調べた時は早人は既に一度露伴を吹き飛ばして過去に戻った後だった。でもその事に早人自身が気付いてなくて前の回と全く同じ行動を取ったので同じタイミングで露伴に本にされた。と解釈してる。
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-zzRa)
垢版 |
2021/10/24(日) 22:03:27.99ID:yjqUJJq50
>>226
3回目(読者からすると2回目)の時は早人が露伴に会うのを避けた為に露伴は吉良の正体を探る事なく前の回に追随する形で吹っ飛んだからそのまま時は進んだけど2回目(読者からすると1回目)の時は前と同じ行動を取ったから同じタイミングで吉良の正体を探ってしまい同じ様にバイツァに吹っ飛ばされて時が戻ったんだと思う。
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-zzRa)
垢版 |
2021/10/24(日) 22:16:08.01ID:yjqUJJq50
>>228
俺の勝手な解釈だけど、バイツァのルールとして
1.吉良の正体を早人から探ろうとした者を爆発して過去に戻る
2.前回爆発した者は次の回では何があろうと爆発する
ってのがあるとして

1回目の露伴は1のルールにより爆破、過去に戻る
2回目の露伴は何もしなくても2のルールで爆破される運命ではあったけど結局早人から吉良の正体を探ろうとしたので1のルールにより爆破、過去に戻る
3回目の露伴は吉良の正体を探ってはいないので過去には戻らなかったけど2のルールにより爆破

と考えると一応辻褄が合うかなと
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/24(日) 22:19:53.40ID:6m5uV2V00
ハリウッドのXメンとかは、全然コスプレ大会に見えないじゃん。
あれは大予算を使いまくって、本当にいる説得力をもたせることに
成功したからだし。
三池でいえば、ヤッターマンは面白かったよ あれはコスプレ大会に見えなかった。
まあ、ほとんどギャグに振ってたのもあるけど。

ジョジョは、シリアスで行ってるからお寒くなってると思うな。
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e41-3GOm)
垢版 |
2021/10/25(月) 07:03:25.57ID:xgybIuxU0
原作映画なのに、オリジナル能力 オリジナルキャラ出しました てそれなら原作映画をやる必要がない
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-umws)
垢版 |
2021/10/25(月) 13:32:51.13ID:d/EV49lI0
でもまあ原作と全く同じ事なぞるだけなら実写でやる必要なしとも言えるけどな。

結論
実写でやる必要なし
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-umws)
垢版 |
2021/10/25(月) 15:25:09.28ID:d/EV49lI0
別に本作知らないから絶対読まないって事はないだろ
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa96-h8yZ)
垢版 |
2021/10/25(月) 19:00:12.49ID:5rso3ELWa
ジョジョリオン読み終わったけど常秀ちょっとかわいそうだな

やすほに片腕あげたり最終的には身体張って守護ってくれたけど大して報いもなかったし
自分で予想した通りあの腕で定助のちんちんシコシコされたりするんだろう

やすほは1回くらい抜いてあげても良かったんじゃないのか?性格はクソな部分もあるけど不憫過ぎるぞ
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa96-h8yZ)
垢版 |
2021/10/25(月) 19:07:12.04ID:5rso3ELWa
この腕はもう貰ったの!あんたには返さない!とか結構突き放す感じであまりにも哀れだったから
最後腕復活するんだろうなと思ってたらそのまま終わった

でも結局9部で常秀とやすほでくっついてるとかありそうだな
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 195d-hXu0)
垢版 |
2021/10/25(月) 19:40:34.75ID:YSUe8QJJ0
なんでキンクリの能力ってキンクリが勝った結果だけが
残るの?過程吹っ飛ばすけど負ける結果無いのなんで?
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/25(月) 21:43:29.66ID:uQkdyrvF0
キングクリムゾンが使えて、早々に負けることなくない?
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMd1-h8yZ)
垢版 |
2021/10/25(月) 22:00:55.04ID:eCmwLQpgM
ジョジョリオンの岩人間みたいに気持ち悪い障害者もどきがネチネチスレタイと関係ない話題延々繰り返してるんだろうな
5部スレとかあるの知的障害者だから分かんないのか草
クソ気持ち悪
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/26(火) 00:52:23.27ID:QzvKH0jx0
SBRの補完を8部でやってたし。
9部で全部補完してくれるよ。

ジョジョリオンはまだ終わってない
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8109-JiXA)
垢版 |
2021/10/26(火) 18:54:00.84ID:c/EEZhpz0
7部が「マイナス(足が動かない)」8部が「0(記憶が無い)」の次は?って予想として、

land→土地 island→島だけど、
islandには「孤立したもの」って意味もあるみたいだから、人間社会から隔絶された者が主人公だったりして ターザンとか、無人島で10年暮らしたのび太みたいな。
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/26(火) 20:17:20.84ID:Gbf4xyth0
まあ、普通に考えたら色んな国に戦うか。

各国のジョジョが対決するか。

今までとは作り方を変えるだろうね。

これから10年連載して完結させるなんて、現実的じゃないし。
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMd1-tb1k)
垢版 |
2021/10/26(火) 20:25:50.05ID:c5liPYMzM
各国というか世界中に散ったジョースター家の末裔達の話になると予想、家系図見るに一巡前と違って兄弟それなりにいたみたいだし仗世文にも星型の痣があったり今の世界にはかなりいるんじゃ
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp11-zzRa)
垢版 |
2021/10/26(火) 20:58:31.12ID:FI868WLcp
別にジョースター家ってそんな由緒正しい家系とかそんなんじゃないしなぁ
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0209-JiXA)
垢版 |
2021/10/26(火) 21:20:46.01ID:SjmbSfe90
8部の世界は2011年のままだろうから、6部みたいにちょっとだけ近未来(2030年とか)が舞台なら普通に定助の子供が主人公もあると思う

双子主人公で、吉良吉影のキンタマ由来がハルノ、空条仗世文のキンタマ由来がアイリーンだ
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e41-3GOm)
垢版 |
2021/10/26(火) 21:30:56.28ID:MFMZGFwU0
京が死亡したのがなぁ
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-zzRa)
垢版 |
2021/10/26(火) 23:39:27.86ID:wB1ISpLO0
>>281
いやそういう意味じゃなくて、末裔がどうこう言い出したら何か伝説の勇者だの英雄だのみたいな感じになるけどそんな特別な家系でもないよなって事が言いたかった。
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/26(火) 23:44:44.34ID:Gbf4xyth0
まあ、勝海舟の子孫が活躍してるかというと
そうでもないし
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp11-zzRa)
垢版 |
2021/10/27(水) 04:06:28.64ID:WzL/FhYXp
ジャンプの主人公は結局血筋が大事みたいな話題でたまにジョジョを挙げる人いるけどそれは違うだろって思う。
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/27(水) 04:58:51.34ID:KhCKThk70
ジョジョの血筋は、強いスタンドが使えるとか
頭の回転がいいとか そんなもんだよね。

あとは社会不適合者ばっかりじゃん。

不良 ヤンキー ヤクザ 囚人 障害者 キンタマ4つ
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-hjYI)
垢版 |
2021/10/27(水) 10:21:01.95ID:U50n7iT80
金玉4つで何かいいことある?射精量が増えるくらい?
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e41-3GOm)
垢版 |
2021/10/27(水) 11:39:28.69ID:NWWF+C7H0
>>291
竿が2つあったら、下の穴2つに入れらるのにな
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eee6-V3Xv)
垢版 |
2021/10/27(水) 18:10:37.71ID:AcH/hgNV0
ジョジョとエウアンゲリオンでジョジョリオンだったみたいにJOJOとIslandsでJOJOlandsじゃないのかな
8部最終回でもロカカカと南の島の話あったし、パプアニューギニアの島々が舞台にでもなるんじゃない?
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-/s1F)
垢版 |
2021/10/27(水) 22:09:26.78ID:Whyp+PvHa
8部は登場キャラがなぁ。
ヤスホとキンタマとか一気に魅力下がりすぎだろ。
7部はジョニィとジャイロのダブル主人公だったから面白かった。
3部とか5部みたいに5人ぐらい主要キャラはいた方が面白い
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/28(木) 01:23:36.40ID:eyN+ocoe0
収穫13分前の得体のしれないシーンを無視した時点で
何も言う気にもならないよ。
だって、回収する気がないんだもん。
その割に、気になるような引きばっかり作るし。
なめてる
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e188-WU2P)
垢版 |
2021/10/28(木) 01:38:00.56ID:eyN+ocoe0
SBRはステージ制で基本的には遺体のパーツを手に入れたら関係ないからなあ。
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eee6-V3Xv)
垢版 |
2021/10/28(木) 08:04:55.63ID:iAnS37YE0
>>314
それはもちろんそうなんだけど、ジョジョリオンみたいに2つの言葉を組み合わせた造語なんじゃないかなってこと
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 22dc-wafv)
垢版 |
2021/10/28(木) 08:51:03.69ID:O6NP/6Tv0
完結したからリアルタイム勢と一気見勢の感想の違いが増えてきてやれジョジョ信者手のひら返しだの再評価だの喧伝してるやつがSBRの過去の事例持ち出して当然チラホラ増え始めたが言うほどジョジョリオンってSBR並みに評価巻き返しできそうか?

六部みたいにシリーズ構成に大きなテコ入れを入れたから評価より今後の展開の期待で有耶無耶になって結果SBRで持ち直したから評価落ち着いたけど
ジョジョリオンに関しては展開もフラット過ぎてどうにも総意がまとまる未来が見えない、今までで一番信者が試されるだろうな

透龍と康穂さえ…
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp11-hjYI)
垢版 |
2021/10/28(木) 10:47:16.85ID:MjiOFz6Jp
わかったフリしてたけど実は理解してない事を人に聞いて解決していこうぜ。俺はとりあえず柱の陰にいたのはブチャラティ自身だったってのがいまいちよくわからん
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp11-hjYI)
垢版 |
2021/10/28(木) 17:35:28.94ID:MjiOFz6Jp
>>321
これって考察?事実?
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d155-Qs7X)
垢版 |
2021/10/28(木) 18:20:50.19ID:yJWDv3k/0
1、ブチャラティが柱の奥に隠れているボスをスタンドで攻撃

2、柱ごと切開したがそこには誰もいない

3、ブチャラティが柱の奥に移動してボスの痕跡を探そうとする

キンクリによって2がスキップされ3に飛んだがブチャの意識は1で止まってる
そのため柱をはさんで1と3のブチャがバッティングした
つまり柱の前からスティッキーが柱の奥に回り込んだ本体を攻撃したんだ
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp11-OU2+)
垢版 |
2021/10/28(木) 19:48:27.94ID:MjiOFz6Jp
>>325
ブチャラティ的には棺桶を自分で開けたら中にいたのは自分だったのと同じ感覚になるわけか。なんとなくわかった。ブチャラティ自身にジッパーがついてたのはまぁ演出上の表現という事にしとこう。
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/10/29(金) 03:52:31.93ID:RdelZPCf0
男女壁の目に埋めたらフタナリが誕生するんだな?
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 99e8-tRsG)
垢版 |
2021/10/29(金) 09:12:33.13ID:b6BgHN/i0
                           ,、イミミミミxY,彳三ミs。,,
              /⌒) }        ,彡三ミミミミ州ハVW彡彡≧ミ
             〃  //      //i仆三ミミミ州jij彡彡彡彡ijハ
               - {{-=彡       ,'i/i/i/彡^^ -=ニ三=- ^~^ヾi从Vj`、.        
      /-=ニ   {{   ―-ミ、  _ノi/i/_ノ             \Wijハ   )}     
     / (_  -=ニ  ー=う 人/i/i/iY 、、、,,,,_    |        }i从jミ=イ,ノ
     `ー      {{_ _,.彡  .〃i/i/i/|  ````ヾ、   |  ,ィ=ミ彡 マWijWi<
      -=ニ  ̄ {「       {i/i/i/W (_,、、、,,‘,  |  / ,,,,,,___ノ  .}j从从从ミ、
    / r――=ニ _         .{{i/V⌒j  乂 ◎゙i `、 ' / /◎ ア  j⌒∨ji州ハ   
    └{     }  `ヽ      {i/|i{  {   `ー=  |  |  `ー ´   {  .|州从V    
     ≧s。,,,,ノ   , \   /i/i八 八    , ' r j__ j -、 \    ,j 人Vjトji{
         /⌒`、ー'   ∨ /i/i/i/i/\}`ヽ_/  ー(___)―   `ー-イ |/从从从ミ、
      rー,'    ミx=彡  \イi/i/i/i/iハ  ヽ            / ./W|ト|刈介、ハ
     __{   {   }L _ -=ニ \从/V   `、 } .,、ji>ー―<、,  { ,:'’ .W州iViji洲 }
    /⌒  八  r ^~       }从,イ   人;jiii<_____>ji;/    W从从ガ ,/
    {  {   \人__,__,ノ八イ_{    \iii `¨¨¨州|¨¨´ 人    }ハ从j{  {
   八  \_   ノ \     ノニニ{      ≧s。;;ijiijiji;;;;。イ     ,'ニヾ≧s。__
     ,.x__ラ¨    才 ̄ ̄j{二二八      {        .’    ,ニニj{ニニニ≧=三三三三=- ,,_
   /ニニニニ\_,、 ’j /  j{ニニニ‘,      V      /     /ニニj{ニニニニニニニニニニニニ\
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-N5hl)
垢版 |
2021/10/29(金) 09:56:29.67ID:LEtyO97Gd
Jojolands(仮)という複数形から推測すると
9部はイタリアだとか日本とか限定された舞台じゃなくて、世界各地を飛び回る感じになるのかな

もしくは離れた国や大陸に主人公や主要キャラがいて同時進行する物語とか?

どっちにしても取材が大変そうだけど…
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8954-0g8d)
垢版 |
2021/10/29(金) 12:09:32.10ID:eh9P1nC60NIKU
7部も8部もジョジョである必要なかったけどな
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/10/29(金) 12:10:16.04ID:RdelZPCf0NIKU
>>344
2部3部はそれかな、4部は気持ち良いヤツではなかった
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa9d-1JW1)
垢版 |
2021/10/29(金) 13:59:56.21ID:RzibhcAPaNIKU
コレは荒木終わったなから始まってやっぱ荒木スゲエってなった六部七部な訳だが
八部はそうならない可能性はないとでも?
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Spc5-0g8d)
垢版 |
2021/10/29(金) 14:44:05.59ID:I+jByQaCpNIKU
>>351
こっからどう巻き返すんだよ
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa9d-7z0G)
垢版 |
2021/10/29(金) 14:58:37.00ID:DUjvgADYaNIKU
>>349
もしかしたら康一くんのエコーズACT.3やジョニィのタスクACT.4みたいに成長していくスタンドをやりたかったけど
今までと同じではない描きかたを模索してたのかな
結局は筆が迷い続けただけになってブレブレだったけど。

ジョジョリオンを肯定的に捉え続けても結局こんな描きかたしかできんけど
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa9d-7z0G)
垢版 |
2021/10/29(金) 15:07:06.51ID:DUjvgADYaNIKU
スタンドの成長というと岸辺露伴みたいに原稿を見た相手を術中にはめる形から
素早くピンクダークの少年を空を切るように描くことができるようになり簡略化できるようになったり

吉良吉影みたいに矢に選ばれて腕に刺さり体の中に登ってきてバイツァダストに目覚める成長もあるし

5部の2種類のレクイエムもある

7部で描かれた黄金の回転を極めるとスタンドが見え始めてやがてスタンドに目覚めるパターンも描けたし
聖なる遺体で目覚めるパターンも出てきた

8部でもチャレンジしたかったけど失敗したのかな、、
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW f928-1JW1)
垢版 |
2021/10/29(金) 15:11:56.67ID:Cal3taSv0NIKU
>>353
いや今はダメに見えるけど読み込むとやっぱスゲエと見解が変わるとかさ
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa8b-qj56)
垢版 |
2021/10/29(金) 15:20:29.96ID:HjSJcR3/aNIKU
昔は3部以外はそんな評価されてなくてインターネットの普及で2部や4部や5部も再評価されていったってことはあったけどね、落ち着いて9部が始まった頃どうなるかはわからん
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 93ac-CJBp)
垢版 |
2021/10/29(金) 16:54:56.31ID:VJ4669c60NIKU
いうて爪をクルクル回してカッターしたり飛ばしたりとか、そんな発想しないってか思いつかんやろ
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 495d-xuEf)
垢版 |
2021/10/29(金) 20:22:23.49ID:ONyK/gkT0NIKU
>>360
ホントにリオンの表紙いいと思ってるの?
5巻と10巻の表紙は別だが
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-7z0G)
垢版 |
2021/10/30(土) 00:26:08.57ID:h6GOCm+ca
スターフィンガーも一発芸だったからな、、
鳩という人物丸ごと一発屋同然にしてしまうとは荒木先生も冗談がキツいぜ

4部のドブネズミとの闘いはジョジョに惚れ込む切っ掛けになったエピソードだった
普通に毎週読んでたけど
ただのクラスメイトだったのが
キュンときて付き合い始めて特別な子になったぐらいの変化を当時もたらしたね
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMeb-/0DN)
垢版 |
2021/10/30(土) 01:55:47.56ID:YBlfblKoM
そうだよな、アニメオリジナルで〜ですわん、とか〜だっぴゃって話す徐倫もアリだよな
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1388-rbIv)
垢版 |
2021/10/30(土) 04:53:55.25ID:oZM7cN5h0
エコーズは成長するのはいいけど、ACT1〜2が音に関する能力だったのに、
3になって重量操作ってのはどういう意味があったんだろうか。
しかも、康一の意思で自由にACT1〜3を選ぶことができるってちょっとずるくないか。
1〜2と3で姿も能力も全く別のスタンドみたいなもんなのに。
「スタンドは一人一能力」のルールに反してるだろ。
せめて「音に関する能力」で統一されてるならともかく。
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-1JW1)
垢版 |
2021/10/30(土) 07:13:35.83ID:dZ3DsasFa
八部の敗因
絵が丁寧すぎたことでスピード感や感性による展開の嵐を描きづらかった
見てて全体的に漫画の動きがおとなしいコレは荒木飛呂彦イズムを感じられない
いうて六部七部もこのスピード感や目まぐるしく二転三転する展開、視点が目まぐるしく切り替わり心理描写や説明的セリフや駆け引きがページにひしめき合うあの感じが物足りなかった
今のリアル絵で今までの荒木イズムは表現しきれない
表現しようとすると難解になる
コレが八部が今までと違う点だと思う
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/30(土) 07:28:06.14ID:yoAxVoDe0
4部は町全体のスポットがいろいろでてたから
リアリティがあって面白かったけど。

8部は7割ぐらいのシーンが家と病院だけだったからなあ。
舞台が狭い上に、大ゴマ連発っていうのでテンポも悪いし。
途中で追加した、ロカカカと岩人間が最後までフィットしなかった。

ロカカカを出しちゃったから、松の祠 岩の目あたりと似たような効果のものが
たくさんでてわけがわからなくなった。

追加要素でここまで不協和音がでたことが敗因
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f988-zRia)
垢版 |
2021/10/30(土) 08:05:51.08ID:g2RmIOEp0
いうて4部も京兆、音石、吉良とボスっぽいのがいっぱい出てきたり
面白かったから良かったものの
トニオとか透明の赤ちゃんとか無駄エピソードだし
由花子も最終戦に参加しないし
結構ブレブレな構成だったけどな

4部が月一連載だったら
もしかしたら8部みたいに叩かれてたかもな
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-0g8d)
垢版 |
2021/10/30(土) 08:24:59.34ID:Ex4OgX8v0
4部は元々大きな目標みたいなのがなくてスタンド使いの日常を描くのがテーマだったからあれでいいんだよ。吉良がラスボスにはなったけど別にあれ以降も続けようと思えば続けることも出来たし。
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/30(土) 10:12:17.19ID:yoAxVoDe0
2004年からずっとリミックス編やってるのがすごい。
下手するとリミックス編の方が長くなる。
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/10/30(土) 10:52:27.04ID:CCqcm2Kn0
偶数主人公は成長しないスタンド
奇数主人公は成長するスタンド て言われてなかった?

9部はラスボス倒すのにタスクact4みたいにスタンドが成長するんだな
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-7z0G)
垢版 |
2021/10/30(土) 11:37:24.41ID:jrd+8IXla
>>380
4部はビュッフェやアラカルトみたいに構成されてて
それはそれで悪くないよ
その日の気分で重ちーに会いたくなったらそれを読んだり
トニオの店に行ったり
間田と戦ってみたり
漫画家の家に押しかけたり
チンチロリンで遊んだり
鉄塔に住んでる変人に会いに行ったり
宇宙人に会ったり

透明の赤ちゃんはジョセフがボケ老人になって読者が残念に思ってたら
ジョセフらしく知恵と命懸けの方法で
水に落ちたことで同化して見つけられない透明の赤ちゃんを見つけるいい話だぞ
あれで仗助はジョセフを尊敬できる父として認めるんだし

4部を舐めちゃいけないよ
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-0g8d)
垢版 |
2021/10/30(土) 11:58:40.34ID:Ex4OgX8v0
スピンオフとかで今からでも1番色々手つけやすいのは4部だよな。
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f928-1JW1)
垢版 |
2021/10/30(土) 12:01:25.24ID:7bHDThl70
>>380
由花子はあの康一との結ばれエピソードから死亡フラグ立ち込めてて
シゲチーと同じく吉良に殺されて怒り倍増要因にされる流れに見えた
結果それは却下ルートになったってことじゃないかな
トニオにしても無駄エピソードと言うけど味わいあって物語に厚みができてよかったと思った
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/30(土) 12:09:35.36ID:yoAxVoDe0
4部の前日談だから、助けた不良の伏線を回収してくれるんだろうなあ
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-0g8d)
垢版 |
2021/10/30(土) 12:22:45.10ID:Ex4OgX8v0
4部はサザエさんとかちびまる子ちゃんみたいな感じで一つ一つのエピソードが独立してるからこれは無駄なエピソードとかっていうのは特にない。8部は定助の過去とかロカカカ争奪戦とかメインのストーリーがあるからそれに関わってこないエピソードはコナンの黒の組織関係ではない普通の事件のようにいらない話だと思う人がいても仕方ない。
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/30(土) 13:44:00.18ID:yoAxVoDe0
捕るタイミングないよ。
そもそも過去編の出来事で定助を養子にする理由もないし。
おかしなことが多いのよ。
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f928-1JW1)
垢版 |
2021/10/30(土) 14:57:19.81ID:7bHDThl70
パープルヘイズ?どう見ても後付けだろ本当にありがとうございます
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-zRia)
垢版 |
2021/10/30(土) 15:07:35.26ID:9K+G60QHr
いやいや 基本的に4部は余す所なく好きなんだけど
あくまで「構成として」ジョジョリオンと比較すると
叩かれてる所は結構似通ってるなって話だ

4部がアラカルトになってるっていうのは勿論分かってるが
それを言ったらジョジョリオンだって
カツアゲロードとかミラグロマンで
ある部分ではアラカルトになってる

荒木先生からしたら
「4部みたいなノリでやってるのに何で?」
って感じで読者の反応に困ってるかもしれないな
と思っただけよ
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-0g8d)
垢版 |
2021/10/30(土) 15:22:53.24ID:Ex4OgX8v0
>>404
話の本筋があるのにそれを進めずに関係ないカツアゲロードやミラグロマンみたいな話を挟んでくるから違和感あるんだよ。ただでさえ月刊で進みが遅いのに。
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/30(土) 16:35:06.56ID:yoAxVoDe0
3部でホリィが死んで気分よく終われまっか?
ポルコ少年もホリイも助からないし。
20巻以上かけて 何を見せらてるんだろうっていう。
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-0g8d)
垢版 |
2021/10/30(土) 17:08:11.07ID:Ex4OgX8v0
>>411
今更だけど3部はホリィで8部はホリイなの?
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/10/30(土) 20:34:02.60ID:CCqcm2Kn0
成長系スタンドが嫌なのって、成長して姿も能力も変えたのに、前の姿と能力を戻して使えるのは意味不明
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/30(土) 20:56:11.02ID:yoAxVoDe0
同時に複数の能力つかえないんだから

同じ姿で 一能力に抵触してないし
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9391-flnY)
垢版 |
2021/10/30(土) 23:44:57.14ID:yuuGFhkT0
その辺は豆洗さんが引き受けて…

院長の講演でロカカカが一般周知されて
定助にロカカカの危険性動画とかも確保されたから
病院と裏取引くらいはあるのかもね
ホリーさんの治療も含めて
確か死んだのって病院の患者だったよね

でも京が死んだら救いがないよな
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/30(土) 23:48:18.78ID:yoAxVoDe0
康穂が虹村を殺したのと ほぼ同じじゃん。
常秀の腕もゲットしたし。
それで、最終回は家族をみて微笑んでるって
そんな善人ポジションでいいのかねえ。
ホリーは解決してないし、定助の殺人はどうするんだろって感じだし。
そもそも、商売の才覚のあった人間たちが消えてるのに
馬鹿だけ残ってどうやって仕事するんだろ
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa9d-JFvx)
垢版 |
2021/10/31(日) 00:27:14.02ID:8TAAG/J2aHLWN
善人ポジションで全然OKだろ
京は母親を救う為に動いたんだし、
常秀や常敏、ましてや岩人間連中はただの自業自得
そいつらに比べたら康穂は善人以外の何者でもない
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-7z0G)
垢版 |
2021/10/31(日) 03:55:23.98ID:yfhEpVoHa
>>407
それで面白くなってたり
4部みたいに後になってから利用される舞台や人物ならいいのよ

噴上裕也(ハイウェイ・スター)のように
怪我人を殴るのかよ?→治す→健康なら殴ってもいいよな?→ドラドララッシュ(再入院)
からの
後日再登場とか

辻彩(エステ・シンデレラ)は山岸由花子は恋をする
で終わりかと思いきやラスボス吉良の逃走に使われるなんて
重要な転換点に関わってる
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/31(日) 05:12:33.49ID:4jGodMjl0
東方家と定助の共闘が多ければなあ。
毎回だれかとコンビを組んで戦ってたら
最終回の最後のシーンも感動しただろうになあ
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 53dc-dCNX)
垢版 |
2021/10/31(日) 06:12:16.80ID:ZXUN4+7v0
久々に読み返してるけどウー戦で耳から入り込んで頭骨に同化しようとしてるウーを康穂が目ん玉に注射ぶっ刺して直径2mmくらいの棒状の破片をまた目ん玉からま垂直になるように引きぬいてるの笑ったw頭骨だから目ん玉の裏側も貫いてるんだろうな
精密動作性Dとは
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/31(日) 06:20:54.55ID:4jGodMjl0
康穂とか戦闘用の能力じゃないから絵的に面白くないんだよね。
シャボン玉も面白くないし。

ジョセフの茨のスタンドの方が迫力ある。
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 53dc-dCNX)
垢版 |
2021/10/31(日) 06:22:02.03ID:ZXUN4+7v0
リアタイ追いだったから読み返すまですっかり忘れてたこの描写
一部二部は波紋の肉体強化でごまかして6部ですら無茶苦茶なプランクトン詰めるヒーラー要素あったのに八部で切り捨てたけど、ここまでシリーズ読んでるなら3部レギュレーションでやるからついて来いって言い切ってるようなものだな
後やけに目ん玉ダメージ描写多い
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/10/31(日) 06:37:25.48ID:4jGodMjl0
ロカカカに固執するよりも、ヒーラー系のスタンド使いを探す方が
ずっと現実的だよなあ・・・
ロカカカなんて、ジョルノの能力の一部をさらに制限された形で
使用できるだけっていう。
岩人間って、全員スタンド使いらしいからヒーラー系のやつ探して
提携して商売すりゃいいのに。ばか
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spc5-xPCz)
垢版 |
2021/10/31(日) 06:56:13.75ID:osE/tnhkp
>>426
シアハートアタックの時にキラをどうやって逃すかを考えてなくてたまたま直前に出してたシンデレラを思い出して利用したって荒木が言ってたけど正直嘘やと思ってるわ。そんな行き当たりばったりであんな上手い展開が作られてたまるかってんだい。
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (選挙行ったか?W 53dc-dCNX)
垢版 |
2021/10/31(日) 08:05:15.25ID:ZXUN4+7v0VOTE
旧ロカカカの等価交換と新ロカカカの等価交換だと『呪い』とか言う形而上のものまで対象になるから次元が違う、何よりスタンドと違って唯一無二じゃなく管理と量産ができるからね

そこで作中俗物的な思想が多かった岩人間達の中で新ロカカカを利用して最終的に透龍の目的が何だったんだろうなって思い馳せる、吉良に近い安寧を求めてたとかにしても休眠とかのせいで只人間に紛れることも許されない不遇な生き物なんだよな
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (選挙行ったか? Sa9d-1JW1)
垢版 |
2021/10/31(日) 12:14:15.37ID:1UXVhvmzaVOTE
八部とは一体なんだったのか
0446名無しんぼ@お腹いっぱい (選挙行ったか?W 8be6-SdW2)
垢版 |
2021/10/31(日) 13:40:44.26ID:zs/O9qWv0VOTE
>>441
岩人間たちが権力を握って人間社会に影響を及ぼせる立ち位置を得るってところかな、それが叶えばゲリラの言うような人間にとって悪い世の中にするのも容易だと思うし
でも透龍はなんとなく集団というよりかは自身の為だけに動いてるように見えた、ワイヤレス充電器の話みたいに夢見る青年みたいな面も持ってるから
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (選挙行ったか? Sa9d-7z0G)
垢版 |
2021/10/31(日) 14:26:18.30ID:jQVL2ydaaVOTE
>>436
それって手品師が種明かしするようなもんだから作者もうまく誤魔化したんだろうな
連載の原稿料より単行本の売り上げのほうが作者の収入の比率かなり大きいんで単行本になってからが本番だしね
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (選挙行ったか? f955-0LAI)
垢版 |
2021/10/31(日) 17:05:22.75ID:4mKLW4OR0VOTE
>>445
端的に言うならジョジョの伝統を切断する物語だよ
1部でジョースター家の男は短命っていう宿命があったでしょ
8部はそれが東方家の女に置き換えられてるんだけど
ジョニィの死と等価交換という起源から描く事で宿命が生み出された成り立ちを描き
それに従って生きようとしたノリスケと手段を選ばず乗り越えようとした常敏を対立させる
この宿命の相克においてロカカカは運命を切断するもの、あるいは逃走線として設定されている
これが基本の物語
岩人間の要素はこれとは別のレイヤーで動いていて両者の橋渡しをするキャラクターが定助になるはずだった
だけど定助の設定はおそらく二転三転しており一貫した流れを見出しにくくしている
ただそれだけに8部は面白いと言える
個人的には8部が一番感想を書いてるしまだまだ書き足りないよ
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (選挙行ったか?W 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/10/31(日) 17:40:43.08ID:Av35Y2sk0VOTE
8部は初めてDIOというキャラが出てこなかったな
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (選挙行ったか? Spc5-0g8d)
垢版 |
2021/10/31(日) 18:00:10.72ID:N0AmNnH3pVOTE
ジョースター家の短命なんてジョセフが早々に断ち切ってたじゃん
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (選挙行ったか? Spc5-0g8d)
垢版 |
2021/10/31(日) 18:02:12.22ID:N0AmNnH3pVOTE
宿命クラッシャージョセフ
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 53dc-USYw)
垢版 |
2021/10/31(日) 22:33:09.70ID:ZXUN4+7v0
最後にジョセフミ側の空条姓母が赤子抱えてる
四部は承太郎が叔父で仗助が甥っ子の師弟関係
赤子育てば年齢的には師が定助弟子が承太郎の逆転した関係で出す遊びもできるな

順当にジョルノの可能性高いけどあのキャラはDIOとジョナサンの混血で性善的な人間なんて奇跡的な条件があったからキャラとして生きたと思う

正直9部では巡行前の覚醒ジョルノをそのまま出して巡行前の生きてた主人公救済とスタンドや柱とか古代人の謎解明してまとめエンドにしてくれ、9部で終わらせないと荒木の老化はもたないよ二次創作ゲームでやったからいいでしょとかやめてくれマジで
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/10/31(日) 22:54:35.53ID:Av35Y2sk0
EoHを9部にしようとしたけど、ありきたりになるからやめたって荒木本人がどっかの雑誌記事で言ってなかったっけ?
雑誌記事は忘れたけど、何だっけかな
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1309-jfCA)
垢版 |
2021/11/01(月) 00:46:23.49ID:r/V+56zH0
金玉4個なのって、メタ的にはそうしないとジョースターの血統(吉良の方の金玉)が繋げられないから?
って事で定助の子で、空条要素も拾って徐倫的な何かになるんじゃないか
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/11/01(月) 03:51:03.49ID:/RGHCjQL0
吉良吉影とジョセフミが合体して金玉4個になっただけって事だろ?
荒木ってそこまで考えてねえだよ
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/11/01(月) 10:21:18.88ID:Um3lCKVM0
最初から、全部作ってあと絵を描くだけの漫画ってほぼほぼつまらないじゃん。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-Umye)
垢版 |
2021/11/01(月) 14:27:20.35ID:+gu9wl5cd
新ロカカカの効果はあくまで他人との等価交換だから
金珠4つになるんじゃなくて互いの金珠が入れ替わるだけじゃないのか?
定助の方に金珠2つ増えたなら、金珠2つと等価になる何かが
吉良の死体の方に移動してないとおかしい
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93ac-CJBp)
垢版 |
2021/11/01(月) 16:19:04.84ID:K/4t8gTV0
>>471 新ロカカカの実の効果もあるかもしれんが、一番の要因は壁の目に埋まって合体したんやろ? 
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/11/01(月) 17:55:54.76ID:Um3lCKVM0
7部は歩き出す物語だから、ジョニーが主役だし成長させればいいからあれだけど
8部は呪いを解く物語とかいってたけど
そもそも呪いって何なの?って話だし。
等価交換で呪いまで解除されるってなに?って話だし。
滅茶苦茶だよ27巻も使ってさ。
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-Umye)
垢版 |
2021/11/01(月) 20:36:41.66ID:JB63t3CQd
なんかラスト2話使ってまで岸辺露伴は動かないみたいなエピソードやるくらいなら
東方家が呪い受けた原因のエピソード(蝦夷討伐だかなんだか)でもやればよかったのにな
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 53dc-USYw)
垢版 |
2021/11/01(月) 21:07:23.34ID:acAhWnvl0
たまには良かったところも語らないとな

常秀の日常シーン(ソーセージの重さを毎度メモする、スタンド使って耳舐め)は最高、しかも次のページは常敏かつるぎのシリアスシーンで緩急が4部とは違う日常使ったジョジョっぽさ
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f17b-ngm4)
垢版 |
2021/11/02(火) 00:29:55.61ID:rDXfeCNO0
>>445
荒木が大駄作に費やした無駄な10年
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-2p6o)
垢版 |
2021/11/02(火) 06:18:06.97ID:PbBfnw31d
>>479
ショットガン飲み、一瞬でビール飲む事ができるやり方で速い人だと1〜2秒ぐらいか
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/11/02(火) 10:21:00.41ID:jEvm3iWa0
怪しい奴は即頃すという判断は草生えた
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93ac-CJBp)
垢版 |
2021/11/02(火) 16:48:43.49ID:UcK621Za0
>>492
敵スタンドが攻撃する
やり返すと、また発動するスイッチが入るんだっけ?
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/11/02(火) 16:51:35.21ID:R+CGlUCM0
とりあえず摩擦を奪うトラップを仕掛けておかないと
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 53dc-USYw)
垢版 |
2021/11/02(火) 21:06:27.86ID:oBAwyvVW0
意外とコミックス一気見したら面白かったんだけど八部は転けたという意見は曲げられんわ、院長と常敏憲助豆銑のおかげでたのしめるには楽しめるんだがジェイルハウスロックの能力くらってんじゃ無いかってくらい1ページめくったらこいつらさっき状況理解してたし台詞も吐いただろってのに無警戒だったり痴呆状態が多すぎる
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/11/02(火) 22:04:51.76ID:R+CGlUCM0
それまでは、一つの戦闘が終わるか、いくつかの戦闘が終われば
状況が変化して、それまでのことは後に影響してこなかった。
7部にしてもステージ制だし。
同じノリで長編をやってしまったのが最大の失敗だったね。
ダモカンと過去編あたりで、それまでのやり残しを全部処理してたらなあ。
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 53dc-dCNX)
垢版 |
2021/11/03(水) 00:56:43.55ID:bLQqaxQS0
一つ以外なのはダモカン戦までが個人的にはピーク(伏線はるのも含めて)の面白さだと思ってたけど逆にダモカンまでが無為徒食で病院戦からが本番だってやつ見かけて意外とまだ評価点集中してないなかね
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/11/03(水) 01:24:14.40ID:zzZd4oJl0
7部アニメ化とか大変そう 
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-KrN4)
垢版 |
2021/11/03(水) 07:24:12.21ID:EVU9+pvra
ダモカンはキャラが立ってただけで戦闘自体はつまらんからな
ある意味透龍戦と同じだし
絶対無敵の環境を構築して余裕ぶっこいてたらそれを越えて攻撃をしかけられてホゲェーってなるっていう
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/11/03(水) 09:24:02.40ID:zzZd4oJl0
>>506
スタンド同士で殴り合ないから、本体が隣同士だと違和感ある
地味なのかな

スタプラ、CD・GE、SF、ラッシュ時はスタンドメインだけど、本体はそのまま棒立ちしてるんだよな
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/11/03(水) 09:57:10.41ID:zzZd4oJl0
こじ付けが酷すぎる 信者って勝手に解釈しすぎ
https://youtu.be/MAU5ZKBBVHk
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-0g8d)
垢版 |
2021/11/03(水) 10:15:32.05ID:bcZy+S5e0
妄想するのは勝手だけどそれをさも公式設定かのように語るのはやめてほしいよな
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-0g8d)
垢版 |
2021/11/03(水) 10:26:26.79ID:bcZy+S5e0
俺も昔はザ・ワールドは全てのスタンド能力を使えるだとかホワイトスネイクは完全にコントロール出来るようになったレクイエムだとか色々考察(妄想)してたわ
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1988-7alp)
垢版 |
2021/11/03(水) 10:47:20.52ID:YP5Z1Q8G0
オゾンベイビーとか院長戦の西部劇みたいな演出はキレッキレだったから編集がちゃんと手綱にぎってたらなあ…
トオルくんの登場がせめてダモカン直後とかだったら…
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-USYw)
垢版 |
2021/11/03(水) 14:47:17.38ID:YTjUJB9n0
>>516
院長はほんと大物感あったよな、院長になりすましたスタンドとしても人格が定着してたし微動だにしないで煽りまくったりヴァレンタインに似ている戦法とっても院長は静に徹してたから割とジョジョボスの中で唯一無二だと思うわ

最後は結局厄災のエネルギー自体が独立してたし実はこいつ自律型でチープトリックみたいにスタンド自体が個としての存在ということも発覚したしなあ
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-USYw)
垢版 |
2021/11/03(水) 14:59:58.37ID:YTjUJB9n0
院長の敗因は細心の用心もしてようが意味わかんねえチート能力自分が使ってたからだな
意味わかんねえチート能力タッグの定助&康穂の意味不明な覚醒に巻き込まれてやられた。
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b88-7alp)
垢版 |
2021/11/03(水) 19:50:57.45ID:r19uRdH+0
ジョジョの歴代ラスボスはみんな「油断」しまくってそれが原因で負けてるからダサいし小物感が否めないけど院長のは「余裕」って感じがして最高なんだよな
しかも一々台詞回しもカッコいいし最後の最後まで大物感溢れてた初のラスボスだな
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0902-7alp)
垢版 |
2021/11/03(水) 20:38:01.80ID:LsCND9r50
既出だと思うんだが
ペッシ戦のラストって改変されてるよね
ジャンプ掲載時は「ブッ殺したと思う前に殺してる」と無茶ラティな事言ってたと思うんだが
改変するほどかと
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-7OFM)
垢版 |
2021/11/03(水) 22:44:05.98ID:bcZy+S5e0
同じような事ってか全く同じ事でしょ。プロシュートの言ってた事はギャングとしてはごく当たり前の事、成長したペッシが最後にブチャラティに同じ指摘を受ける事で結局はただのゲス野郎に成り下がった事を表現してるんだと思うけど。
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/11/04(木) 04:51:14.07ID:cMsRwoiS0
追わないと攻撃しなないってスタイルが、余裕があって好き 
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13f9-48dE)
垢版 |
2021/11/04(木) 11:39:40.94ID:1UfMtV+n0
院長は当初の予定では
厄災=地震=自然の摂理=悪ではない
って設定で、

吉良吉影=悪でジョジョリオン当初は設定されていて
定助が自分探しをした結果、主人公の方が悪人
だとわかる話のはずが、
いつの間にか吉良吉影=母親思いの善人に改変されて全部無茶苦茶になった
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b41-CJBp)
垢版 |
2021/11/04(木) 12:08:06.99ID:cMsRwoiS0
>>536
船医で東方邸に送られるはずの荷物に、岩人間が混ざってたんだよな
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13f9-48dE)
垢版 |
2021/11/04(木) 12:13:00.66ID:1UfMtV+n0
>>537
自分勝手なジョニィが人気だったから
最初は人間の自分勝手さ、薄汚さをテーマにしてたと思う
街の人間がみんな汚い顔なのはそのせい

だけど暗いテーマだと読者受けが悪く、
漫画の世界でまで現実を見たくないと拒否反応が強くて
路線変更されて東方ノリスケも急に善人になった
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 53dc-USYw)
垢版 |
2021/11/04(木) 12:56:27.25ID:v7tEP8jE0
>>536
設定改変というか説明不足なだけで桜二郎戦のSM写真が吉良が悪に見えるよう典型的なミスリード測っただけ、むしろ吉良以外の無茶苦茶な伏線の方で瓦解したから吉良に関しては唯一リカバリーできた方だぞ
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1391-JLHL)
垢版 |
2021/11/04(木) 16:36:36.74ID:/WPUREM+0
ジャンプで第7部が予告されてた時はジャイロが主人公と書いてあったような
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9988-BvZE)
垢版 |
2021/11/04(木) 19:53:27.26ID:sZZz0eoe0
院長とトオルが離れてラストバトルもなあ。
もっと面白くできただろうに。
トオルは東方家が。
院長が定助が決着つける形はいいけど
東方の描写を27巻もあったのにちゃんとやってなかったから
すごいどうでも良かったんだよね。
27巻も何をやってたんだろう、薄くしたカルピスみたいなのど越し。
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacd-bcI+)
垢版 |
2021/11/05(金) 03:22:28.95ID:cp459/vNa
>>495
そのアップデートがスタッフのタダ働きとかサーバーとか集英社との話し合いにコストがかからない
むしろカネを産むなら成立するだろうけどな

アップデートじゃなく何年も先の新作に回すべきネタじゃないかな
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacd-bcI+)
垢版 |
2021/11/05(金) 03:41:55.20ID:cp459/vNa
>>504>>505
何回も言わせんな
WIT STUDIO時代の進撃の巨人やキングダム(ぴえろ、スタジオ サインポスト)で既にクリアしてるだろうが
6部がこれからなんだし
7部の頃にデイヴィッドプロダクションが遅れをとるわけないだろ

もっとも、6部アニメが商業的に成功しなければ
7部アニメに続かないのだが
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 615d-ImGf)
垢版 |
2021/11/05(金) 13:24:43.34ID:xyAMDO7x0
スティールボールランよかジョジョリオンのほうが
面白いよな
0565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-bfjw)
垢版 |
2021/11/05(金) 16:59:32.35ID:UBLBsJrF0
>>563
まあ発売した時がまだ連載2年目くらいだったからな。開発者もこいつ一体何が出来るんだよって困惑しながら作ってたんじゃないの
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdb2-ctGs)
垢版 |
2021/11/05(金) 21:03:50.62ID:uUdCcugBd
設定ブレブレとか伏線回収しないと難癖付けてる人はそもそも荒木は伏線など考えてないということを理解してない
ただそういう状況だっただけって設定を勝手に意味があるものだと考えたりそれが説明されないと癇癪起こしたりと幼稚なんだよ
人が生きていく上で意味のあることの方が少なくあらゆる状況に巻き込まれながら解決されないまま時は流れる
昔から基本こういうスタンスだがね
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdb2-ctGs)
垢版 |
2021/11/05(金) 21:58:35.48ID:uUdCcugBd
>>572
それはお前の中での話だろ
辻褄が合わないシーンがあるならともかく物語の謎が全て解かれないからと怒ってるのはお前の問題だろ
実際4部の宇宙人とか赤ちゃんも何も解決してないし昔からずっとこうだぞ
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/05(金) 22:12:02.93ID:90Chrdvo0
4部はジョジョにしては死者が少なかったけど
今回は実家と病院の往復してるだけで
家の庭で戦ったりしてるだけで
何人 死んでるんだよっていう。
警察は捜査しないのかなあ・・・
サザエさんでも、もっと舞台が広いぜ。かつおの学校とか
ますおの会社もでるし。

ジョジョ史上一番長い27巻も使って、ほとんど家と病院だけ
なんだこのジョジョ。 これが345部の少年時代に感動させてた
作品の続きなのかね。ふざけんな
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d988-4v0Q)
垢版 |
2021/11/05(金) 22:42:20.82ID:aHYjVLhH0
>>568
どっかで
「自分がすきっ歯になったから定助にもなってもらった」
って荒木先生言ってなかったっけ
その後しばらくしてから
「めんどいからすきっ歯やめました」
とも言ってたような
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-SdCU)
垢版 |
2021/11/05(金) 23:00:54.68ID:d4wrEXZa0
>>575
辻褄が合わないシーンもいっぱいあるし、ミステリー描いてるつもりなら伏線放置は絶対許されないわ
まぁ問題はそこだけじゃなくて、それ全部クリアしてもそもそもつまらないってとこなんだけど
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3188-7ShS)
垢版 |
2021/11/05(金) 23:31:57.37ID:pqAYQ7Tc0
>>575
それはお前の中での話だろ
誰も怒ってないし作者は伏線回収もしたりする
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1288-+Epa)
垢版 |
2021/11/05(金) 23:43:43.05ID:XnVVmzH90
>>570
現実の世界ならそうでも、漫画(創作)としての自然不自然ってのがあるからね。
それも、ある程度ならどんな漫画(作者)でもあるものだが、荒木の場合は度が過ぎてて、
作家としていい加減すぎるから。
本当に意味のないことなら、そう見えるようにさりげない描き方をするべき。
あからさまに意味ありげに描いといて意味ありませんでした、それをやりすぎるのが問題。
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3188-7ShS)
垢版 |
2021/11/06(土) 00:02:38.22ID:NIMvwFmp0
>>583
誰も怒ってないし君は作者は伏線など考えてないって言い切ったし昔から基本こういうスタンスとも言い切った
これは「するものもある」とは話が違う

おまえ逃げらんねーよ
これは良い説教だな。しっかり咀嚼して喜べ
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3188-7ShS)
垢版 |
2021/11/06(土) 00:08:27.79ID:NIMvwFmp0
>>585
それはさすがにお前の中での話だな
「するべき」ってのは私物化しすぎだわ
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d96a-jJ3L)
垢版 |
2021/11/06(土) 00:20:24.54ID:/k7fkPiq0
例えば人は普通の時でもくしゃみとか出るけど、物語の中で意味なくくしゃみすることはないよね
あのくしゃみは何だったの?って聞いてら、え?別にくしゃみくらい出るでしょ?って言われてもモヤモヤする
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdb2-cRlP)
垢版 |
2021/11/06(土) 00:30:34.18ID:RluGjaOqd?2BP(1000)

>>588
いやほんと昔からこうだぞ
多分今回はミステリーベースのせいで全てに意味があると思い込んでしまったやつがパニクってるだけだと思うわ
あと5部辺りから徐々にバトル漫画じゃなくなってきたのが8部でピークを迎え受け止められない人がモヤモヤしてるだけかと
今回はバトルはするけど主題は全然違うわけで敵は結果的に倒さざるをえなくなったわけで昔のような痛快さ爽快さを求めてもそれは無理かと
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e28-sUxG)
垢版 |
2021/11/06(土) 00:33:02.71ID:078kjHS+0
商業漫画ってのは
所詮エンタメでご都合の結晶みたいんなもんだから
極端な話、全ての描写に意味があって最終的には全てがかみ合わないといけない
だらだら描いて、これぞリアリティ!なんてねーから
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdb2-cRlP)
垢版 |
2021/11/06(土) 00:39:00.76ID:RluGjaOqd?2BP(1000)

あくまで俺の中では5部が一番酷いんだよね
ボスがただのガイジだし6部までの中で唯一無くても良い外伝的話だしレクイエム化も6部で無かったことになってるし
あれよりはジョジョリオンのほうが全然面白いわ
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-zMva)
垢版 |
2021/11/06(土) 01:07:03.72ID:7QY0RwzB0
>>575
頑張って逆張りしてスレ盛り上げるつもりなのかと思ったけど明らかに思慮がなくて話がずれてる、スレの流れで8部はある程度致命的な整合性取れてないのは認めた上で各々話し合ったりする中で唐突に作者は昔から何も考えないスタンスだなんて決めつけと押し広げで極論にも程がある
が何より宇宙人を列挙に出すのはあれは本筋とは関係ないメタ的なジョークということも理解できない伏線未回収でも1番許されてる例ともいえるのに比較対象の中でも最も趣旨がズレたもの持ってくるセンス

おまけに人格的には第一声が「お前の中ではな」なんて陳腐なネットの定型文で自分がスレで少数派の位置から痰を発してることも自覚ないのに先走って発しちゃうとこも幼すぎ
スレの流れに逆説の種まきたいならもっと巧くやればいいのに落第点
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-zMva)
垢版 |
2021/11/06(土) 01:28:58.12ID:7QY0RwzB0
最も擁護するべき伏線は謎の男についてだわ
あれは最初の方針で8部で回収されなければいけない演出だった、顔が割れてるってのが特に重要で記憶の重要な部分を占めていたものなのに出さないという最もこの作品で槍玉に上げられる部分でもあるけど

あれを9部にまで持っていてって盛り返す用法はまだあるだろこれも保留の伏線とし捉えようと希望的観測も持つ可能性は残ってる

勝手にお前の諦観で荒木が伏線回収しないことを前提に置くのは結局8部自体貶してるようなもんだわ
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp79-iWi7)
垢版 |
2021/11/06(土) 02:21:48.29ID:8VWKG2uxp
伏線回収しないから面白くないんじゃなくて面白くないから回収されなかった伏線っぽい描写が余計気になるだけだぞ
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/06(土) 09:51:49.03ID:UGsh4tpR0
聖闘士星矢の次だって 北斗の拳の次だって
みんな滑ってる。
大ヒットの後の次は7割は滑って消えてる。
ジョジョは部ごとに新作みたいなもんだから
今までが凄すぎただけ
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-zMva)
垢版 |
2021/11/06(土) 10:12:05.21ID:7QY0RwzB0
>>605
『それはお前の中ではな』の定型文が見てて共感性羞恥誘うくらい痛すぎてついな
結局挙げる荒木の伏線未回収の例は宇宙人と赤ちゃんで終わり?あれが記憶の男と同格の伏線とするのすごいな
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 12:17:39.53ID:7QY0RwzB0
>>619
「お前の中ではな」(孤立)
「攻撃的に煽り散らして大丈夫か?」(煽り一点)
「話聞こうか?」(本筋からは逃げ一点)

あまつさえ鬼滅か…このスレ見てて初めてこのワード見たわ
もう喋るなブーメラン発言しかできないやつと話が噛み合わねぇ…
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 12:26:17.73ID:7QY0RwzB0
>>621
割とあるけど説明なしで正体明かされなかった重要人物レベルのいたか?大統領のえげつないイメチェンとボスのオールバックのシルエットとかの顔つき変化とは話が違うぞ

というかあれ10年間吉良だと思って追っかけてたの…?いやどのみち正体不明だから可能性はみじんこレベルでもあるから反証確定は無理だけどさ…
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 12:48:34.95ID:7QY0RwzB0
岩人間のスタンドって休眠中に見る夢や想い出の自然がモチーフなんだろうが、透龍以外地属性と風属性みたいなので縛って気張ってる中ドロミテだけなんか方向性違くね?あいつだけ感傷的だしスタンドが精神性の反映ってあえて区別したのか単純に寄生虫を寝てる時に依存したのか
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacd-bM5E)
垢版 |
2021/11/06(土) 13:23:58.60ID:plFSVJAta
>>623
話が違わないぞ同じだよ
旧吉良っぽい顔立ちだったから「ああ吉良出て来るのかな」って考えていたら実際に出て来て、
正式登場したら容姿が変わっているから「ああいつもの荒木の仮デザインだった訳ね」って思うだけ
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr79-RRRn)
垢版 |
2021/11/06(土) 13:35:33.29ID:X7ioQQcrr
ショットキーNo.1はまだ何か使いみちありそうじゃね?
窓外したり人体に手錠を食い込ませたりできるの見ると物体の加工技術として使えそう、錠開けもできそう
まあでも日常生活で欲しいスタンドのが少数派か
グリーンデイとかパープルヘイズとか戦闘以外に使いみちがなさすぎる
さらに8部はファンファンファンとかウォーキングハートとか戦闘にもいらないのばっかりだけど
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 15:57:26.08ID:7QY0RwzB0
>>629
謎の男として描写されて本筋に関わるレベルの内容のデザインチェンジがあった事例出せば荒木の作風であるかもねで話済むんだが
旧吉良と髪色一緒だからとかそんなことは誰でもわかってるし説明する順番逆だろ先に傾向の方をあげてくれ

それと当初の定助の登場場所から発見された死体はだいぶ初期段階で吉良吉影と判明されてるけど死体の髪色は黒だぞ、少なくとも作品テーマの根幹にある等価交換の設定が初期から大幅に変換されたって可能性は飛躍しすぎになる
どちらにせよ定助も吉良の死体も髪色は黒の時点で金髪を吉良の初期デザインというのは辻褄が合わない部分の方が多すぎる
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 16:04:20.08ID:7QY0RwzB0
記憶の男吉良吉影の仮デザイン説は流石に厳しいと思うが9部に引き継げないくらい荒木が演出強調しすぎてガバったという考えならまあ…アナスイがいたけど荒木史上前代未聞のガバになるんじゃないかな、そしたらまあいんじゃない
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacd-G+9I)
垢版 |
2021/11/06(土) 16:52:59.54ID:kW/RUH4sa
記憶の男が吉良っていうやつはマジでもう漫画読まないほうが良いレベルだろ
あれが吉良だとしてじゃあ隣にいる水平帽被った奴誰なんだよ
まだダモカンとか夜露のほうが理解できるわ
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 16:59:38.47ID:7QY0RwzB0
正体出てるボスと記憶の男同格にして何言ってんだコイツ、さっきから正体が明かされなかったってとこの記憶の男の主旨が理解できない
絶望的な読解力と妄想野郎が連続して現れのはなんなんだ?
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0CQg)
垢版 |
2021/11/06(土) 17:57:12.98ID:h+wXAfLJ0
出てきた時に容姿が変わっただけって言うならあれがダモカンとかオージローの可能性もあるんじゃねーの?
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/06(土) 18:57:48.47ID:Tw7TV9bV0
吉良吉影の手首のマークはなんだった、教えてくれ
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/06(土) 18:59:57.78ID:UGsh4tpR0
マークが無意味についてる日だってあるだろ。
無関係の人間を思い出すこともあるし。
赤ちゃんが浜辺に流れ着くこともあるし。
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/06(土) 19:38:16.41ID:UGsh4tpR0
最後のジョセフの物語の方が100倍面白そうな時点で
8部はオワッテル。
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e55-H2rd)
垢版 |
2021/11/06(土) 20:11:51.02ID:1qVUVRw60
【爆笑】アニメ『ヴァイオレット・エヴァーガーデン』低視聴率で爆死! オタクが騒いでただけってのがバレましたwwwwwwwwwwww [531377962]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636176145/289

289 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19e5-+Epa)[] 投稿日:2021/11/06(土) 15:03:54.82 ID:lCOnHmKd0
ジョジョ2部と同じ
キモヲタが「ジョジョ2部は傑作」とか言いまくっててたのに、一般人が実際に見たら全く相手にされなくて、キモヲタと一般人の価値観の違いを叩きつけられたわけよ

モヲタが一般人からハブられるのは、キモヲタが優しくて誠実だからでも発達障害だからでもなく、ただ「キモヲタの価値観が一般人と違うから」だけってことだ

あの主人公はキモヲタの理想像だけど、一般人からしたら全く違うから(お前らはこういうところから一つ一つ覚えてけよ。そしたら死ぬ間際ぐらいには一般人と同じ価値観を持てるようになるから)
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1209-zdz8)
垢版 |
2021/11/06(土) 20:23:05.07ID:A1RfYbu70
>>640
夜露の攻撃もオージローみたいにマークがつく攻撃にする予定だったんじゃないかな

あとはダモカンが「土の中の吉良の死体は確認した」って言ってたから、その時に芸術家のサインみたいなノリで夜露が付けたとか
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 517b-H2rd)
垢版 |
2021/11/06(土) 20:38:40.21ID:1cXJmCvu0
>>645
定助の元人物だからだろ
服装とか外見とか決めない内に描いたから、
便宜上今の定助と同じ見た目で描いたに決まってるじゃん
そうしなきゃ読者に理解不能な絵になるからな
お前漫画の読み方とか荒木の作風をまるで理解出来てないな
目玉が節穴なのか
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 21:27:20.87ID:7QY0RwzB0
>>655
>>637は>635に対する返答なんだが…、自演意識しすぎてお前のIDガバガバじゃないか

ぽっと湧いた>>652はセーラー服の男の描写と定助との不整合に関して>>645に返答しただけで俺の預かり知らぬとこなんだが

お前が記憶の男が過去金髪吉良に似ているから吉良だと断定してキャラデザ変更は荒木の作風だと言い張るから
じゃあ過去に本筋に関わる規模で変更をした事例があるのかって話をお前に聞いてるだけなんだけどまだ返答貰ってないんだよなあ、早くしてや
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 21:38:17.39ID:7QY0RwzB0
正直言うとこのタイミングで根拠も同じのワッチョイ違う2人が現れてる時点でこちらからも自演やめてほしいといいたいんだがな…めんどくさくないのか
もう今日14レス目だし自演するならもっと楽できてたわ
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 21:44:05.86ID:7QY0RwzB0
>>657
“吉良本人を仮定としたら全然本筋に問題ないんだが…”

いやその吉良本人だとしたらって仮定を証明できる要素が荒木の作風としか言わないから追求してるんだよww
仮定を理解できても仮定自体に説得力のある説明が揃ってなければ論拠にもならんよww

無茶苦茶過ぎて流石に笑うわこんなんwe
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 21:51:47.07ID:7QY0RwzB0
じゃあ俺記憶の男は大統領でいくわw
髪色だけじゃなく髪型も近いし平行世界いけて遺体の覚醒を促せたから何らかの手段で定助と顔を合わせるまでいけたとかw
結局新ロカカカは透龍の発言で壁の目の隆起(聖なる遺体)とスタンド能力と吉良吉影とジョセフミの関係(人の意思)が介入することで生まれた奇跡と発言してるし
6部でプッチがやった儀式に近いからなんらかの奇跡で平行世界まで介入できる大統領が出てきてもおかしくないww

このゴミ説でも仮定が理解できなければそもそも議論に参加できないと言い張れば吉良が記憶の男説に並べそうwww
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/06(土) 21:57:52.90ID:7QY0RwzB0
>>661
あ、ちなみに俺は記憶の男が吉良吉影ではないと完全否定してないから
というか荒木の過去前例のないミスとして前提置ければ成り立つものだと思ってる

それをいつまでも荒木の作風だとか過去もこう言うことがあった(一つも例を挙げれない)拘るからお前の行き着く先は>>657の妄想押し付けの形になっちゃうんだよw

そりゃ否定できなければ論が成り立つのは自明の理だからどんな説でも別にあげればいいけど少しは発展できるようにしとけってw
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdb2-cRlP)
垢版 |
2021/11/06(土) 22:30:59.17ID:wL1QN3XFd?2BP(1000)

どうでもいいけど記憶の中でセーラー服着てるのは定助自身だぞ
顔もまんま定助だし吉良とは別人
だから混沌とした記憶の中でぼんやりと自分が誰かといたことを思い出しただけであの2人いた映像そのものが定助が見たものではないということ
定助が誰かといたという記憶を荒木が具現化した絵というだけ
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1209-zdz8)
垢版 |
2021/11/06(土) 22:58:11.03ID:najkEuyA0
定助じゃない方の混ぜ物の遺体、吉良でもあり仗世文でもあるが定助ではない者の魂が記憶の男 それが昇天していくのを土の中で定助は見ていた
その記憶こそが8部最終巻で言う所の「想い出」とか「夢」のひとつなのだ
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr79-RRRn)
垢版 |
2021/11/07(日) 00:38:10.13ID:6VgIvI30r
あれを吉良だと思ってるのは残念ながら正気ではないな
むりやり擁護というか矛盾解消しようとしてるファンサイトいくつかあるけどその辺でも全く採用してない説
ちゃんと読んだほうがいいぞ
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr79-RRRn)
垢版 |
2021/11/07(日) 00:45:39.20ID:6VgIvI30r
ジョジョリオンの矛盾を解消しようと涙ぐましい努力をしてる熱心なファンサイトがいくつかあるけど
「あらき100%」だと「岩人間のリーダー、ラスボス」と予想してた
「yamapy」だと「すべてが謎」で片付けてる
何百時間と掛けて矛盾点を全部洗い出してリストアップして何とかつじつま合わないか考察入れてるブロガーたちが吉良ではないと判断してるわけで少なくとも珍説の域

上でもう出てるけど、すぐ後に出てくる吉良とはっきり髪色が違うし服装も髪型吉良のモノじゃないから吉良と解釈するのは無理がある
顔がやや似てるから一回読んだくらいだとフーン吉良かとなりそうだけど
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr79-RRRn)
垢版 |
2021/11/07(日) 00:48:17.79ID:6VgIvI30r
>>677
あんな意味有りげな伏線投げて終わるとか現実的にありえないだろって発想はもっともと思うけどな
でも宝石の赤ん坊もぶん投げて終わったわけでそれがあり得るのがジョジョリオンなんだ😢
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5e79-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 00:49:43.02ID:9G7nCdPD0?2BP(1000)

逆に吉良じゃない理由が0だろ
セーラー服着てるのは吉良でも仗世文でもなく定助なんだから
正確には自分以外の誰かといたおぼろげな記憶でしかないが
だからある意味仗世文であるとも言えるが定助が仗世文よりの魂だと考えるとやっぱり吉良なんでしょ
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/07(日) 01:10:36.22ID:TFXYS4RJ0
吉良吉影とジョセフミ合体
定助
それだけ、それ以上でも以下でもない
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/07(日) 03:53:04.36ID:HjCut5cN0
まあでも面白かったわ、途中から自演増え過ぎてめちゃくちゃな状態だったがあながち吉良吉影説はくだらない説でもないかもな
その点で言えば俺は荒木の腕前を信じたいので9部でリカバリーすると期待して記憶の男は謎の男で推すね
一気読み勢と合流すると思いがけない視点が見つかるのは有意義だ
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/07(日) 04:04:22.93ID:kIubMnHs0
作者本人が8部を成功ととらえてるのがきついのよね。
編集はちゃんと苦言を呈さないとね
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp79-dcNF)
垢版 |
2021/11/07(日) 04:11:48.49ID:rL6Jdozzp
いやもうリカバリーとかいいから9部は全く新しい要素でゼロがら始めて欲しい。無理に8部の矛盾や回収忘れの伏線をどうにかしようとしてもまた無茶苦茶になるだけだろうし。
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacd-bM5E)
垢版 |
2021/11/07(日) 07:01:41.93ID:qu8ttxuUa
ジョジョリオンはジョジョ史上最も良い話だぞ
近付くものを激突死させる院長はルックス的にも能力的にも間違いなく飯塚幸三
社会の条理に護られて理不尽な力を振るうそれを、条理を超越するパワーで打ち倒すという希望に溢れたラスト
飯塚幸三もジョジョリオン完結直後に収監されてめでたしめでたし
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/07(日) 07:06:12.32ID:kIubMnHs0
努力も修行もしてないけど、ラスボスに止めをさせる必殺技を
いつの間にか使えてましたって
こんなの新人がやったらおしっこちびるほど怒るくせに
売れたもん勝ちですか、そうですか。
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacd-bM5E)
垢版 |
2021/11/07(日) 07:20:18.28ID:AmLtuEEna
努力も修行もしてないけど、ラスボスに止めをさせる必殺技を
いつの間にか使えてましたってのは第三部の承太郎が既にそうだっただろ
何で今更そこに文句垂れるのか理解に苦しむね
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-dcNF)
垢版 |
2021/11/07(日) 07:24:40.21ID:KmrZFnMg0
そこに持ってくまでの過程が大事って事だな。3部はそれが上手く出来てて8部は出来てなかったという事。
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/07(日) 08:19:15.17ID:TFXYS4RJ0
透龍くんも岩人間だったんだな
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e28-sUxG)
垢版 |
2021/11/07(日) 09:25:06.79ID:/H/1KAXx0
7部以降のアニメをやるとして、荒木が引退してからじゃない?
漫画の9部が始まって7部8部をちょいちょいつまみ食いするなら
アニメでのカットや補完や新たな矛盾を起こす可能性がでてくる
原作の全てが確定しないと手を付けられない
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd12-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 10:18:48.68ID:dPsKxmVZd?2BP(1000)

結局記憶の男も矛盾でも何でも無かったことがはっきりしたのにまだイチャモン付けてる人って何がしたいんだろう
つまらないというのは個人の感想だから否定しないが一気読み派の俺は面白かったけどな
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd12-L3Bg)
垢版 |
2021/11/07(日) 10:26:42.47ID:XTSm1h+Xd
そもそも定助が地面から出て来て最初に会ったのが康穂なんだし
定助が記憶の男と対面してる映像自体が矛盾なんだよな

カレラは吉良と直接の面識ないまま吉良死んだはずなのに
カレラと吉良が一緒に写った写真が存在してるのと同じで

まあ荒木の中ではなんか構想あったけど没にしたのかもしれないが
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0CQg)
垢版 |
2021/11/07(日) 10:34:51.00ID:KmrZFnMg0
記憶の男が吉良だとしてそれが後に出てくる吉良と外見が違ってたらそれは矛盾だろ。外見や設定をコロコロ変えるのが荒木の作風だから矛盾じゃないは通らない。矛盾が多いのが荒木の作風っていうのならわかるけど
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd12-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 11:08:43.01ID:dPsKxmVZd?2BP(1000)

>>704
いやあの絵は定助の記憶じゃないから
そのことは定助がその場にいることで確定してる
だからあの絵通りの人物なんてそもそもいないし誰かがそこにいたというだけの記憶を荒木が代弁してるに過ぎない
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd12-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 11:13:53.64ID:dPsKxmVZd?2BP(1000)

その場にいるはずの無い定助が誰かといた光景
つまり定助は自分が以前別の姿だったと気付いていないまま誰かと一緒にいたような気がすると記憶がフラッシュバックした曖昧な情景を荒木が第三者視点で絵にしてるにすぎない
記憶がはっきり戻ってないからあの人物自体もただの曖昧な第三者でしかない
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdb2-L3Bg)
垢版 |
2021/11/07(日) 11:20:15.25ID:2+jyobzid
記憶が曖昧だからなんて言い訳するなら
顔なんてもっとわからないようにぼかすか見えないように描くべきなのに
あんなはっきり顔描いたキャラが
実は存在すらしない人物でしたなんてオチにするからややこしくなる
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0CQg)
垢版 |
2021/11/07(日) 11:37:24.64ID:KmrZFnMg0
これは俺の「記憶」?この男は誰なんだ?

みたいな描き方しといて描いた時点で誰でもないただの第三者のつもりだったっていうなら作者がアホすぎるだろ。最初は重要人物のつもりで描いたけど設定変えるか忘れるかして結果的に意味のない描写になったと考えるのが普通
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd12-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 12:23:06.07ID:dPsKxmVZd?2BP(1000)

絵の理由はいろいろ考えられるけど顔が違うから絶対吉良と認めない!っていつまでもゴネてる人は異常者だと思うわ
絵は置いといて文脈的に吉良しかあり得ないし吉良だと矛盾もないのに
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0CQg)
垢版 |
2021/11/07(日) 12:44:39.39ID:KmrZFnMg0
>>713
いやあんたがあれは誰でもない第三者だって言い出したんだろ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd12-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 12:54:20.69ID:dPsKxmVZd?2BP(1000)

>>714
あり得ないから定助の記憶映像じゃないって普通わかるだろ
そもそも自分の顔を記憶で残すことないんだから
あの絵はあくまで定助が誰かといた体験を荒木が映像化しただけ
定助が誰かといたような気がすると感じただけの記憶
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ee6-bQ3l)
垢版 |
2021/11/07(日) 12:56:20.58ID:nQZbvPkt0
フーゴが途中で消えたように、アナスィが性転換したように
大統領のツラがまるで別人になったように
アラキが健忘症で設定忘れたり書き間違えただけだろ
ジョジョの考察なんてやるだけ時間の無駄だ
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ee6-bQ3l)
垢版 |
2021/11/07(日) 13:05:43.76ID:nQZbvPkt0
エヴァンゲリヲンと同じで思わせぶりな事をぶち込んで惑わしただけ
思わせぶりな描写には実は何の意味もないし伏線ですらない
ラスボスはいつも通り都合良く覚醒した能力で倒して終わり
考察するだけムダ

昔のジョジョは「少年漫画」だったから、善のヒーローが覚醒して悪を倒せばそれでよかったが
どいつもこいつも陰キャの嫌な人間ばっかりで「正義不在」のジョジョリオンで
少年漫画的手法でラスボス仕留めても誰も納得しないってのをアラキは理解できてなかったようだな
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0CQg)
垢版 |
2021/11/07(日) 13:07:08.73ID:KmrZFnMg0
>>718
要するに吉良のつもりで描いたけど吉良の顔が途中から変わったから矛盾が生まれたって事でいいんだよね?
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 517b-H2rd)
垢版 |
2021/11/07(日) 13:20:24.80ID:IMA7P0hC0
>>714
定助は吉良でもあり仗世文でもある
つまりあれは吉良と話している仗世文の記憶
仗世文の格好が、回想時の定助のものになっているのは、
あれは「記録」ではなく「記憶」だから
思い出される度に改変されていくのが人間の記憶
「自分が吉良と話していた」という記憶を回想時の定助が思い出した結果、ああいうビジュアルになった、というわけ
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5e79-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 14:34:01.77ID:9G7nCdPD0?2BP(1000)

>>721
ん?大統領の顔がだんだん別人になっていくのって並行世界の別人とすり替わっていってたってことを描いてただけでしょ?
その設定がわかるまでは疑問だったけど能力がわかれば普通は理解できるはずだけど
ジョジョスレってひょっとして頭悪いやつ集まって自分が理解できないことを荒木の能力不足ってことにして愚痴ってるわけ?
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5e79-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 14:36:38.47ID:9G7nCdPD0?2BP(1000)

>>722
そこについては俺もそう思うよ
めぞん一刻の宗一郎さんみたくするのが普通
でも荒木がそうしなかったんだからそれはもうしょうがないでしょ
だからといって吉良じゃない別人がいたとずっとここで暴れるより吉良だったんだねで受け入れるほうがスマートでしょ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d2ac-lw2b)
垢版 |
2021/11/07(日) 16:12:38.46ID:vipAU/Uq0
リオンで一番好きな所はムシキングやろ、ジャンケンもだけど、スタンドバトル関係ない所でガチで戦うの草
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd12-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 16:43:45.92ID:jNLst/6Ed?2BP(1000)

>>735
ネタで言ってるならともかく大統領はわざとわかりやすく初期はブサメンで腹の出たおっさんに描いてたわけで
それが筋骨隆々のイケメンになったわけで
これをガチで理解できないやつはヤバいぞ
しかも身体が入れ替わってるという設定が説明されてるのに
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd12-cRlP)
垢版 |
2021/11/07(日) 17:05:52.11ID:jNLst/6Ed?2BP(1000)

無駄なレッテル貼り悲しくないの?
俺がきちんと順序立てて説明しても今までの自分の思い込みが強すぎて引き返せなくなって会話にすらならず説明放棄で罵倒に走るって控え目に言ってもヤバいでしょ
疑問を返せばきちんと答えてる人に対して
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d2ac-lw2b)
垢版 |
2021/11/07(日) 18:05:14.43ID:vipAU/Uq0
序盤に大学に行くみたいな話なってて、次の話ではノリスケに高校行ったか?みたいな話なるし
月刊誌になってから、小さな部分も忘れてるな荒木
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 92f9-bQ3l)
垢版 |
2021/11/07(日) 18:14:31.55ID:qTYV7b9h0
最初の頃の荒木の設定は

実はジョースター家の血縁、仗世文=善側
女性を殺す殺人鬼でSM好きの吉良=悪側

が混ざり合って、自分が悪人と定助は悩まされるが、
ジョニィ、ジョセフ、の血縁であるため
最後にはGo Beyondを覚醒し
ジョースター家のアイデンティティーを取り戻すという熱い話だった

なぜか設定が改変されてメチャクチャになった
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/07(日) 18:28:15.63ID:HjCut5cN0
記憶の男が昔の整形前吉良で後に変更があったなら
等価交換で融合した定助と隣にあった(原作内の説明では)吉良の死体の髪色が両方黒かったのも描き込みミスって感じか、それとも化学的な細部は描いても物語の根幹の重要な等価交換の設定すら細部は作り込んでなかったか
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/07(日) 18:42:33.15ID:HjCut5cN0
吉良記憶の男の仮定を基に考えるなら死体と定助の髪色に関して一巻のうちで荒木が変えたのはこんな感じになるな

@金髪吉良のデザインでいくぅ!→等価交換で入れ替わったのに定助か死体に金髪要素入れるの忘れてた…えっか→中盤川尻デザインに変更
A吉良はやっぱ川尻デザインっしょ、死体も定助も黒髪で→記憶の男として吉良出したいけど金髪吉良も好きだなあ…金髪に変えよ→中盤川尻デザインに変更
B等価交換は髪色まで変えるのでセーフ、化学的じゃないとかあれは奇跡だから関係ない、川尻デザインとオリジナル混ぜてミスリードだ!!!
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d200-H2rd)
垢版 |
2021/11/07(日) 19:04:24.52ID:+dc3t1h/0
>>746
人気が出たらストーリーの引き延ばしをやるし
人気が出なかったらてこ入れでストーリー改変する
こういう作り方をしてるんだから最初の時点で脚本作り終えられるわけもなく、へたすりゃあらすじですら連載していくうちに別物
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/07(日) 20:07:42.22ID:HjCut5cN0
岩人間出てからの方が好きってよく聞くけど6巻で八木山夜露初登場だから27巻もある中割と早い段階で盛り返してるのでは?
リアタイ追いと巻数多すぎて麻痺してるのかも知らん
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-dcNF)
垢版 |
2021/11/07(日) 22:22:23.14ID:KmrZFnMg0
北斗の拳とか後付けわんさかなんですが
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sac6-XZhH)
垢版 |
2021/11/07(日) 22:45:51.84ID:XX0bxMl/a
記憶の男が出る前に帽子屋が定助を見て吉良吉影だと言ってるんだから荒木の中でもマリンルックで定助に似た顔が吉良とデザイン決めてたと思うわ
その後でマリンルックの定助みたいな男と謎の男が一緒にいる記憶だから
謎の男は吉良のデザイン変更とか誰かといた曖昧な記憶のイメージじゃなくてジョセフミ初期案か吉良・ジョセフミが混ざる原因の第三者の想定
でも違う展開のアイディア浮かんだからブン投げたんじゃねえの?
ジョジョリオンの多すぎる矛盾をないことにするのは無理があるし、もう終わった部は救えないから諦めるとして荒木にはブン投げ癖をなんとかして欲しい
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5e79-OvVV)
垢版 |
2021/11/07(日) 23:05:42.09ID:9G7nCdPD0?2BP(1000)

>>760
だから定助があの場にいる時点で映像そのものが定助の記憶じゃないのよ
自分ともう一人誰かいたというシーンを荒木がわかりやすく描いただけ
そして基本的には定助は吉良とジョセフミが混ざり合った人物なんだから定助側から見た誰か(この場合吉良かジョセフミ)なんて実際は存在しない
2人ともが定助なんだから誰かなんていないんだよ
いないが自分ともう一人誰かいたという記憶だけが残ったというのがあれ
だからもう一人も吉良でありジョセフミでもある
現実の記憶じゃないから誰でも無い人物が描かれるのもしゃーない
俺は黒塗りにするのが正解だったとは思うがね
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-dcNF)
垢版 |
2021/11/07(日) 23:27:14.57ID:KmrZFnMg0
作者が適当に描いて回収ぶん投げただけの描写によくそこまで妄想張り巡らせる事ができるな
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM39-XZhH)
垢版 |
2021/11/08(月) 00:08:02.91ID:T4w+WnbwM
>>762
過去の部ではちゃんと黒塗りボカシイメージ表現をしてきたのに何でオマエは今さら荒木がド素人みてーな演出ミスしたことにしてえの?
実は擁護してるようでディスってんのか
あんなハッキリクッキリ3コマも顔描いてんだからあの時点では直近で登場予定のキーマンかなんかだったんだろ
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5e79-cRlP)
垢版 |
2021/11/08(月) 00:32:23.70ID:l23jBpGS0?2BP(1000)

>>768
違います
そこを否定するなら荒木はあの時点で融合設定なんて思い付いてもいなかったと認めなきゃならんがさすがにそんなことあり得ない
あれは本当に誰でも無いからこそ黒塗りじゃなかったんでしょ
ただそのやり方がベターとも言えず読解力無い人を混乱させただけで
というか毎月読んで5ちゃんで議論してたらそういう見方になってしまうよねってだけの話
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5e79-cRlP)
垢版 |
2021/11/08(月) 00:36:17.26ID:l23jBpGS0?2BP(1000)

第三者が吉良でもジョセフミでも無いのだから具体的にどちらかなんて描けるはずもなくつまりは記憶の中でのもう一人の融合者とも言える
だから姿が吉良っぽく見えた人がいたのにも意味があるというか間違いじゃないんだよ
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/08(月) 01:57:49.74ID:bkkLy8/d0
そもそも壁の目に融合させる力はどこから湧いたんだろ、震災前から融合の力はあったらしいし
カツアゲロードみたいな、その場所のスタンドて分けでもないし、呪いでもないし
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/08(月) 02:09:39.23ID:8udwWV7I0
ジョジョリオンのことを早く忘れたいから
ジョジョランドはやくはじまってくれないかな。
春からとか、情報があればいいんだけど
掲載方式もわからんし、宙ぶらりんよ
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/08(月) 09:46:59.68ID:8udwWV7I0
クワガタバトルで完全に長男と仲たがいしたのに
また普通に家で暮らしてるのとか意味不明すぎたし。
母親はいつもどこにいるんだとか。
27巻もあったんだし、いくらでも厚み持たせられたのに
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp79-QmX+)
垢版 |
2021/11/08(月) 10:24:30.93ID:CCCUaLY1p
ウルジャン編集部は8部の失敗のことの重大さを痛感してるだろ
9部はウルジャン編集者総出で荒木サポートして成功するよう仕向けるよまだまだ連載まで時間掛かるけど
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d2ac-lw2b)
垢版 |
2021/11/08(月) 13:20:51.62ID:4eJ4Mm+w0
そういえば定助って病院の支払いどうしたんだろ、一泊12万は金持ち専用の一人部屋?
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/08(月) 15:50:18.81ID:8udwWV7I0
7も8も目標未達成で終わった。
さすが青年誌。
まあ、ジャンプ本誌でも主人公が死んだりしてるけど
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacd-bcI+)
垢版 |
2021/11/08(月) 17:06:59.52ID:uXeOQKjoa
警官
『そうだな…わたしは「結果」だけを求めてはいない。
「結果」だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ…………近道した時、真実を見失うかもしれない
やる気も次第に失せていく。
大切なのは『真実に向かおうとする意志』だと思っている。
向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回は犯人が逃げたとしても、いつかはたどり着くだろう?向かっているわけだからな……………違うかい?』

アバッキオ
『…………
うらやましいな………
以前オレは…警官になりたいと思っていた…。
子供の頃から…ずっと、立派な警官に…なりたかったんだ…。
かつて、あんたのような『意志』を抱いていた事もあった…でもだめにしちまった…オレって人間はな…
くだらない男さ、何だって途中で終わっちまう。いつだって途中でだめになっちまう…』

警官
『そんな事はないよ…アバッキオ』

アバッキオ
『え?…』
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5ee6-7ShS)
垢版 |
2021/11/08(月) 17:25:01.08ID:qsNQNA6+0
8部は創造主への言及とかちょいちょい宗教色あるよね
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-YUip)
垢版 |
2021/11/08(月) 18:50:23.55ID:Xhp6Tb/n0
>>798
炭素生物に対する滑り止めとしてのケイ素生物ってとこか
そこと岩人間の誕生描いてる場面で
『悪魔の掌、杜王町の土地』の台詞、『石仮面、弓と矢、岩人間』と巡行前の設定も絡めた描写で創造主の存在と鉱物自体が創造主の干渉する道具、ジョジョ世界の超越的な力として示唆されたよな

やっとぉ…ジョジョサーガの世界設定が解明されるんやな…(解明されない)
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d2ac-lw2b)
垢版 |
2021/11/08(月) 19:32:28.20ID:4eJ4Mm+w0
そもそも透龍は何がしたかったんだ?
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/08(月) 21:39:02.91ID:e9e1chQ20
4部の吉良になぞらえて安寧が欲しかったとか
走馬灯に見た『夢と想い出』にでる”ハチ”は育ての親、”大地”は生みの親
胎児の夢みたいに胎内帰化の願望を表してるかと、
死ぬ前に気づくくらいなので透龍自体は目的に飢えてるというより存在不安に怯えてもがいていた感じじゃないか

一応ドロミテみたいに愛情に飢えてたり人間主体の社会で実質的な権力も得たい
元は研究論文をapple(だったか他にもhuaweiとか)に出すくらい他の岩人間に比べたら夢もあった
あわよくば休眠サイクルも新ロカカカの研究でコントロールできるようになって純然たる人間の上位互換になれる
休眠の問題が解決すれば岩人間同士での社会も安定する種族の大義名分もある

陳腐だけどこの辺が落とし所じゃないかバタバタしてたし
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/08(月) 21:42:35.03ID:e9e1chQ20
っぱWUが実質ラスボスよ
岩人間と土地という条件から生まれた条理を操る超越した能力持ちのスタンド

死後も完全自立可能、人と同化できて人格もある、透龍の精神性を壮大に増幅させた柱の男みたいな別個の存在、素敵やん
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5ee6-7ShS)
垢版 |
2021/11/08(月) 23:36:32.45ID:qsNQNA6+0
>>807
特別な土地による力だと思う
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/08(月) 23:43:14.16ID:8udwWV7I0
柱の男の生まれ変わりが岩人間だとしたら
社会的弱者だし、能力も低いし。ダメすぎる。
真ロカカカでアルティメットカーズみたいになるのかと思ったら
そんなこともなかった
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/09(火) 07:42:24.12ID:4WRvPeu40
>>813
アニメオリジナルで追加したりするならいいけど、関係ない話は全部カットで
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/09(火) 08:02:44.46ID:7G4ZCI110
連載形式でミステリーをやるのって無謀なんだよ。
小説だったら、単行本にするときに編集できるけど
漫画は絵を変えないといけないし無理だし。
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/09(火) 08:23:15.93ID:4WRvPeu40
コナンはミステリーにはならないんか?
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-RGvh)
垢版 |
2021/11/09(火) 08:36:38.93ID:mSQxlzT20
>>817
コナンや金田一でいう一つの事件を10年続けて、その中で犯人やトリックを途中で変えまくってきたのがジョジョリオン
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 517b-IIQe)
垢版 |
2021/11/09(火) 09:12:39.17ID:BzHPCMg10
食戟のソーマのアニメ最終期はカットしまくり改変しまくりの原作レイプ祭りだったが
ネット上で喚きたてる奴は皆無で硝酸の声しかなかった
ジョジョリオンもアニメ化されたらそうなる
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-YUip)
垢版 |
2021/11/09(火) 09:33:50.78ID:H/AwdDl+0
浦沢直樹は…ザ・ミステリーはできるけど終わり方があんま合わん、締まらない印象
ジョジョはミステリーもクソもなかろうが終わって感慨残る
スタンド設定はほんと資産だな
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/09(火) 10:06:20.75ID:7G4ZCI110
承太郎 仗助のラッシュって本当に痛そうで質量を感じるけど
ソフトアンドウェットのラッシュって全然 痛そうじゃない
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/09(火) 10:49:29.44ID:7G4ZCI110
12話まで一気に配信なのかあ・・・
テレビは1話ごとか。
春ごろにまた、一気にシーズン2を配信って感じか。

テレビがどんどんオワコンになるな。
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d200-H2rd)
垢版 |
2021/11/09(火) 11:58:47.10ID:kLSoUPJy0
>>825
テレビの衰退はしかたないっしょ
放送時間が固定とか録画したやつは録画した機材でしか見れないから録画保存としての価値もないとか正直ネットで見れるならいらねえわってなる
高校でhuluとかunextとか次々に配信サービスが出てきたあたりでテレビもう見なくなった
ニュースもネットでおkだからもはやいらんしな
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/09(火) 12:09:40.47ID:7G4ZCI110
本懐は遂げられなかったけど、得たものはあるっていうのは
通常の人生みたいでつまらなすぎる。
しかも、あんな戦闘で苦労して、それっぽっちかよっていう。

7部はポルコ少年救出 レースで優勝がメインだったのにどっちも
駄目で、歩けるようになりました、嫁もできましたって
余りにも地味すぎる。

8部はホリーは助けられないわ、ロカカカも失うで最悪だったけど
最後に家族ができて、ホッコリって、なんだそりゃって感じ。

ジョセフの方がハチャメチャな人生を送ってずっと主人公ぽいのよ。
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/09(火) 12:45:00.58ID:4WRvPeu40
>>831
等価交換とか、ハッピーエンドとかリアルで考えたら、そうはならんよな、をリアルに追求しすぎだった
せめて、夢ある果実でええやん、
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/09(火) 14:07:31.42ID:4WRvPeu40
密葉って鼻呼吸できなくなったのかな
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4102-bQ3l)
垢版 |
2021/11/09(火) 14:19:38.08ID:q0j8Moe40
矢じりの材料の鉱物、石仮面、岩人間、悪魔の手のひら
全ては最初の周回のカーズ的存在が宇宙で鉱物化してその破片が降り注いだ結果だったんだよ!
第一部ジョナサンディオが既に2周目以降って事で
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb2-KHpJ)
垢版 |
2021/11/09(火) 14:24:35.62ID:YNIiPdQ0d
考えてみたら、等価交換とか言うパチンコ用語が普通に浸透してるの凄いね
漫画業界に今の意味でこの用語を持ち込んだのってハガレン?
一般名詞化したターンエーガンダムの黒歴史と並んで言語的な特異点だわ
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-RGvh)
垢版 |
2021/11/09(火) 14:59:02.00ID:mSQxlzT20
別にパチンコから生まれた用語じゃないだろw
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/09(火) 15:21:32.43ID:7G4ZCI110
今の世界が9部の最後で 何かがあって旧世界の最初に繋がったら
どっちの世界のファンも満足じゃん
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ee6-bQ3l)
垢版 |
2021/11/09(火) 15:34:12.22ID:f4ln4Fbt0
結局、アラキ自身が年老いて心情が変化したから
作品のテーマも何もかもどっちらけになっちまったんだよ
若い頃は人間賛歌ってテーマがあって、人間の友情とか道理みたいなのを貫くのが黄金の精神だって一貫してたが
今のアラキは人間賛歌がなく「狂気の芸術家」みてーな奴に魅了されちゃったからな
だから吉良とか大統領とかDIOとか「天才が才能を存分に発揮するのはいいこと」で
凡人がそれに巻き込まれて死んでもしゃーない的な一種の選民思想にハマってる
その結果がSBRのグダグダとジョジョリオンの失敗
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d2ac-lw2b)
垢版 |
2021/11/09(火) 16:14:56.26ID:lepTpQJV0
等価はなくね? 物々交換は原始時代からあったのはわかるけど
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 127b-0HL9)
垢版 |
2021/11/09(火) 19:51:25.30ID:HEeAO4k40
正義が悪に報いとして裁きの鉄槌を下して誅罰を与えるという単純だが痛快感のあるストーリーで人気を博してきた作品がリブートしたら「善悪なんてそうはっきり分けられるものじゃないよね」とか言い出したら「は?」って面食らう人は少なくないだろうし、その次にはとうとうこれまでの作品の根本の一つであった善悪の話を一切しなくなって話が呪いだの厄災だのに変わったら「もうついていけねーよ」ってなる人もそりゃいるよな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/09(火) 21:48:01.94ID:4WRvPeu40
>>861
本体が女でも、トランスジェンダーとか男らしい精神ならスタンドの容姿も男になるんだろうな
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/09(火) 22:01:06.75ID:VpuZcRM80
ミッションNo,3/ドクター・ウー

【自軍】・羽伴毅
【敵将】・東方定助・広瀬康穂・豆銑礼・東方密葉
【勝利条件】・『広瀬康穂、東方定助、豆銑礼の殲滅or戦略的打撃を与えて撃退』・『東方密葉の奪還』
【敗北条件】『ロカカカの実の全滅』『情報漏洩(広瀬康穂、東方定助、豆銑礼、東方密葉の逃走)』『密葉の奪還失敗・死亡』
【攻略のヒント】
マップは本丸に攻め込まれてる状態からスタート
味方増援は無し、
羽伴毅は失敗しないので敗北条件が厳しめ

羽伴毅のスタンドは本体と一体型&近距離型なので常にダメージが本体へ入ります。
分裂中はデバフ耐性が皆無に等しくテープによる行動不能、セメントをくらうと即再起不能になるので注意

『広瀬康穂』ハック能力によって全てのセキュリティ網を突破してきます。なお寄生待機中に無敵状態が発生するので目に注射針を刺して取り除かれてしまいます。
『東方密葉』位置エネルギーを操作可能で弱点のテープを装備、物理近距離型である羽伴毅は不意打ちに専念しましょう
『広瀬康穂』『東方密葉』との戦闘中に増援の『東方定助』がセメント入りシャボン玉を散布、顔に当たると即死します。
『豆銑礼』を放置するとロカカカを優先して攻撃します。
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/09(火) 22:58:39.22ID:7G4ZCI110
ファイルーズあいのジョジョ愛すごいな。
スタンドもすらすら出てくるし、本当のマニアだ。
エルメェスの人は、ジョジョの役は絶対やりたいから
オーディションを前のめりで受けたとかいってたのに
4部のスタンドを全く知らなかったし。
どういうことなんだろ・・・ 
まあいいけどさ。
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/09(火) 23:12:05.53ID:4WRvPeu40
>>869 6部だけ知ってて、他は見てないんじゃね?
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr79-iFcv)
垢版 |
2021/11/10(水) 00:00:52.18ID:U1qaEfKtr
ジョジョって1部〜5部まで見事なまでに全て紙芝居アニメだよな
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 92ff-3jpY)
垢版 |
2021/11/10(水) 01:26:44.62ID:jkZvwUfK0
6部はもうリークされてるな
エンディング曲までリークされてるけど
何でこんなに海外で人気になったんだろ
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sac6-XZhH)
垢版 |
2021/11/10(水) 02:46:44.96ID:+ubwAFiGa
>>881
日本でCAPCOMがゲーム化してニワカがジョジョ立ちとかジョジョラーとか言って浮かれてた頃と同じ感じなんだろ
詳しくなってきたらオマージュ()だらけがバレて騙されたわって言い出すんじゃね
日本より文化の盗用とやらに容赦ないけど大丈夫なんかね
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d200-H2rd)
垢版 |
2021/11/10(水) 03:21:54.02ID:WEfdY/Jv0
>>856
ジョセフなんか悪童だったし
承太郎も正義の人間って言うほど褒められた人間ではないし
仗助も随所で犯罪チックな事とか詐欺まがいな事してたし
ジョルノのいたってはギャング
徐倫もぶっちゃけぐれて暴れて捕まったのこそ濡れ衣だけどほとんど半グレ

でもって目的果たすためには割とあれなこともやる
なんか俺の読んでたジョジョとお前のジョジョは違うようだ
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d200-H2rd)
垢版 |
2021/11/10(水) 03:28:09.78ID:WEfdY/Jv0
>>883
あの国は自国民じゃないものを叩き潰すのは道理が通ってなくても結構やるし、自国民じゃない連中が作ったもののパクリとかは割と許されるぞ
自国民を守ったり、外面をよくできる事例には真面目に取り組むけどそうじゃないと平気でひどいことする

丸パクリのライオンキングが裁判で買っちゃうお国柄だし
トヨタの裁判なんかほとんどいちゃもんレベルなのに負けるというとんでもな結果叩きだしてたし
チャイナリスクほどじゃないけどアメリカンリスクも結構な物なんだよな
他国の本家がアメリカの後発に裁判で負けてしまう謎現象多い

まあ陪審員制度が糞過ぎるせいだけどな、あれ他国人が絡むと高確率で感情で真実ゆがめた判決出せるから感情ん位訴えて証拠無視判決結構出る

OJシンプソンの裁判とか100%奴が犯人だけど無罪と言うわけわからん結果出た、民事では連戦連敗してズタボロになったのが遺族にとっては救い
0887名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM39-XZhH)
垢版 |
2021/11/10(水) 03:51:59.33ID:4bZMIm6PM
>>885
ライオンキングとトヨタなんかは全く違う問題じゃないか?
ライオンキングは手塚サイドが戦わなかっただけで外国人はめちゃディズニーを今でもディスってるしアナ雪なんかも海外のほうが聖闘士星矢アスガルド編と似てるってブチキレてて日本では言うほど似てなくね?な感じだったよな
0888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d200-H2rd)
垢版 |
2021/11/10(水) 04:01:49.44ID:WEfdY/Jv0
>>887
そう思うだろ
ネットで色々情報精査してくれ日本に好意的でフェアな行動してくれる人結構多いけど基本的にはそうでもないんだな
自国が悪いのがわかっていても自国を支持するタイプの愛国者ってのが一定層いるんだよ、それも日本に比べるとはるかに比率が高い

スポーツとかでも日本はホームタウンデシジョンが少ないとか日本のファンは日本と戦った相手も応援してくれるとかで結構評判になるだろ
普通はああならない

だから日本人は価値観的に正しいことが負ける状況に弱いし、正しいことが負ける場合の対処法も下手
連中は証拠があって正しくても負けることが多いってのを知ってるから、そこからさらに対策ふり絞る、日本人が裁判で勝てないのは当然という

ライオンキングもアメリカで裁判になったら結局アメリカ側が勝つのがわかってたってのも諦めた理由だよ
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM39-XZhH)
垢版 |
2021/11/10(水) 05:34:08.24ID:4bZMIm6PM
>>888
つまり海外で日本は訴えられたら勝てんてことだろ?なら余計ジョジョはヤバいじゃん
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp79-dcNF)
垢版 |
2021/11/10(水) 06:19:38.55ID:2r9ZJaPYp
とりあえず徐倫はシックスセンスのネタバレをするのかどうかに注目
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp79-dcNF)
垢版 |
2021/11/10(水) 07:16:59.26ID:2r9ZJaPYp
あれで訴えられるなら5部まで無事にアニメ化出来てない
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/10(水) 08:27:48.25ID:xjT/Nzlt0
序盤のストーンフリーて胸は平たい男みたいなものだったし、中盤から女性らしい柔らかい身体つきは胸が出てた
アニメのは、男の顔で身体は女みたいな失敗しあニューハーフみたいだ
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-YUip)
垢版 |
2021/11/10(水) 09:33:15.74ID:hogzvdHU0
TV版も記念すべき初登場シーンがふにゃふにゃキラークイーンの例があるから先行配信で何があっても何も言えねえ…、

刃牙のアニメが不安定だったからネトフリは資本投下するが制作期間カツカツかもと懸念が、もうネタバレあるならその辺どうなんだろう

https://i.imgur.com/tHz2wIs.jpg
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/10(水) 09:46:30.96ID:aQp6uh550
ネトフリは有料だけど3か月分 いっきに見れる。
テレビは毎週1話だけのネトフリのお下がりのカタチ。

ほとんど消化したころにまた一気配信だろう。
こんなエグイ方式 今までにあったのだろうか。
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-RGvh)
垢版 |
2021/11/10(水) 09:58:27.71ID:zsdeapPc0
>>902
配信なことは詳しくないけどお茶にごすってドラマがそんな形の配信方法だったよ。一話見て酷すぎたからもう見なくなったけど数ヶ月遅れてテレビで始まった時も同じような感想ばかりだった
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-YUip)
垢版 |
2021/11/10(水) 10:02:52.36ID:hogzvdHU0
いつかどれかの部を鬼滅みたいに章別けして大量に金注いだフルCG映画で見てみたいな、
2部のOPの時点からCG演出次第で2DCG遥かに超えた動きのあるものが見れるんだって知っちゃったから実現できなくないんだろうなあ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/10(水) 11:35:33.36ID:aQp6uh550
今は首つりとか、あえて痛みと恐怖を感じる処刑をしてるよね。
なんで、ジャイロの家みたいな発想にならないんだろ。
現代社会で。
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd12-L3Bg)
垢版 |
2021/11/10(水) 11:59:08.57ID:EZ4Pu7mOd
てか日本の死刑制度が作られたのが明治時代で当時は世界的に絞首刑が主流だったからだよ
アメリカとかは電気椅子や薬物注射に変遷していったけど
日本は死刑制度の議論をタブー視する風潮があるから現在まで絞首刑のまま
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/10(水) 12:14:32.69ID:xjT/Nzlt0
グリーンマイルのやつ昔見たな、忘れたけど印象残ってるのは、クソ刑務官みたいな奴が電気椅子に座った後濡れた雑巾みたいなのを頭に乗せなかったせいで悲惨な死に方した奴がいたな

電気椅子に濡れ雑巾は乗せるのが普通なのか?
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/10(水) 15:43:45.61ID:pD96UqHv0
誰か記憶の男ジョルノ説推してくれる奴おらんのか?
G•Eレクイエムで能力無効化持ち、年齢も容姿(コロネ下ろせば金髪前髪ロング)も似てる、一巡開始まで空白の10年でSPW財団とコネ持ちのポルナレフと何してたか謎

これほどジョジョの広がったスケールをまとめ上げれる役者で夢のある可能性誰も期待してないんか?
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/10(水) 16:07:16.00ID:aQp6uh550
6部にジョルノがでなくてガッカリした。
DIOの息子なら登場しろっつーの。
承太郎もいるんだしさ
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d2ac-lw2b)
垢版 |
2021/11/10(水) 18:04:44.82ID:RMATCamd0
>>917
それより7部アニメ化できるんか?
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d988-4v0Q)
垢版 |
2021/11/10(水) 20:04:28.54ID:jm12L7bl0
>>919
でもジョセフは3部でちょいちょい波紋使ってたよな
あれ好きだった

そういやスタンドも最初は幽波紋とか言われてて
呼吸が出来なくなるとスタンドも弱まって消える
みたいな設定あったのに無くなったね
まあスタンドを波紋の発展系にすると
DIOがスタンド使えなくなるからそりゃそうなるかw
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/10(水) 21:34:49.09ID:xjT/Nzlt0
当時はスタンドに波紋は流せない!!
て1部2部勢が暴れてたよな
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/10(水) 21:47:31.96ID:pD96UqHv0
露伴「前鋸筋凄い盛り上がってる…」←4部前半まで割と皆盛り上がってたから珍しくないな…
露伴「この形は!」足の筋肉が羽根の形←凄いけど意味不明な吊り方しそうできもい
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd12-SiH+)
垢版 |
2021/11/10(水) 22:18:41.69ID:VYJ0efOjd
スタンド認めたら何でもアリじゃん、荒木見損なった、が当時の世論
北斗の拳からハンターハンターへ、時代の変化を察知した荒木先生の華麗な転身であった
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/10(水) 22:41:08.60ID:aQp6uh550
バトル漫画はドラゴンボール
スポーツマンガはスラムダンク
能力漫画はジョジョと決まってる。

2000年以降は どれかの模倣ばっかり
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-H2rd)
垢版 |
2021/11/10(水) 23:23:37.71ID:aQp6uh550
ジョセフって弱いじゃん。柱の男にクリーンヒット1発くらったら死ぬし。
どうせ全部どうにかするんだろっていうので、逆に安全っていう
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/11(木) 00:34:42.73ID:YJ8Oa3Ea0
記憶の男ジョルノ説練ってみたけど結局荒木が老いぼれる前にジョジョサーガ完結させるためのお助け解説キャラだな

、というか九部開始して終わる頃には70代だろうけどこの爺さんどこまでやれるんだ?70代でエネルギッシュな脚本書いて読者の期待に応えるのは難しいだろう…
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/11(木) 06:42:05.47ID:YJ8Oa3Ea0
真相は荒木の中だから考えない派、完全に揉み消された死に設定派、右往曲折吉良モデルチェンジ説、全部八部内の矛盾で話が終わってしまい9部に繋がらない!

しかし俺のジョルノ説には夢がある!

・荒木おじいちゃんがボケる前に、作品中空白の10年で得たスタンドの真実や世界観の解説ができるであろうジョルノはジョジョサーガ終結に貢献できる!
・序・中・終盤、味方・中立・敵対どこにでも収まる便利キャラ!(主役は別で補佐か裏方)
・八部で復活したSPW財団、しかし承太郎亡き世界で人材不足でどう経営?
そこにポルナレフの意思を継ぐ矢の探求を続けていたジョルノが目的の一致で合流、ルーシーの途切れた杜王町調査に来ていた可能性有!(味方)
・ナポリでジャイロのいた組織の末裔団体に加入後遺体奪還のための調査で杜王町に(敵対、中立)
・記憶の男であればレクイエムジョルノが元祖レクイエムだった一巡後吉良と直面(胸熱)ポルナレフから4部の吉良の情報を得ていたので何かしら八部の契機となる重大イベントがあり吉良の記憶に!
・承太郎復活イベント後に親父殺しのきまづい会話が聞ける!(胸熱)
・順当に行って4部→5部の流れでジョルノ登場は妥当、後付けだろうと伏線も回収できて一石二鳥
・正面顔はハイコントラストで髪の毛に影がかかってるように見えたが実は黒髪ジョルノに戻りつつあってスタンド力衰弱を表してる可能性有り(ごしつけ)https://i.imgur.com/8Gg1CgU.jpg
願望ベースの荒木の老いを考慮した妥協点的考察!これに賭ける!
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacd-bM5E)
垢版 |
2021/11/11(木) 07:37:23.16ID:jWNcBkFqa
>>945
お前は他人の老いより自分の老いを自覚しろよ
「吉良だろフツーに」ってみんなから言われてるのに老害的頑固さでそれを理解できず、
挙げ句の果てには意味不明な独り善がりの長文連投
お前の行動がボケ老人だよ
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 32dc-YUip)
垢版 |
2021/11/11(木) 09:22:29.77ID:YJ8Oa3Ea0
自演疑心暗鬼のやつだから俺に被せて煽られると全部こっちの自演だと思い込まれるんでめんどくさいけど
このノイジーさだと次スレでも誰かを俺だと思い込んで暴れ回るだろうから、こいつ野に放っといて無責任だけど馬に人参みたいで面白い
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW 8154-RGvh)
垢版 |
2021/11/11(木) 13:26:01.69ID:t6Gl44nJ01111
リサリサに星形のアザがある時点でもうテキトーだから
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/11(木) 14:03:23.48ID:S8Exu5Jz01111
ジョースター2世にも星型の痣があるらしいな
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW 9e41-lw2b)
垢版 |
2021/11/11(木) 14:27:15.11ID:S8Exu5Jz01111
1話でも康穂って常秀ともキスしたってあるけど、中々のヤリまくりヒロインやな
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW 8154-RGvh)
垢版 |
2021/11/11(木) 17:16:23.84ID:t6Gl44nJ01111
>>965
ジョージ二世の事ならジョースターの血筋なんだからそりゃあるでしょ
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb41-CUh/)
垢版 |
2021/11/12(金) 01:31:20.91ID:eSKND+MI0
>>973
鳩のスタンドってカカトが伸びるだけだし
大弥のスタンドは6部のジェイルハウスロックのまんまじゃなかった?

それ以外で活躍しようのな
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb41-HWhl)
垢版 |
2021/11/12(金) 08:55:34.99ID:eSKND+MI0
>>978
彼氏である事はマジらしいし、彼氏挨拶とロカカカの実の事を追求しにきただけだから、嘘ではないとか?
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb41-HWhl)
垢版 |
2021/11/12(金) 12:00:14.91ID:eSKND+MI0
杖助はスージーQと会ったんやろか?
やっぱり、浮気相手の子と会おうとは思わんか
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2588-wd7R)
垢版 |
2021/11/12(金) 18:57:23.23ID:njDFNycM0
背中のやつやんのか
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spc1-kfT7)
垢版 |
2021/11/12(金) 18:59:37.76ID:sbqvwBXWp
何の話?もしかしてチープトリックを動かないでやるの?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 4時間 23分 53秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況