【私のジャンルに神がいます】真田つづる総合3【同人女の感情】
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ツイッターで連載再開した「私のジャンルに神がいます」を主に語るスレです
漫画の内容に対する感想や批判をどうぞ
同人をしている人の体験談や自分語り、多少の脱線もOKです
作者本人に対する内容は別スレで
住人同士の叩きや煽りは禁止、荒らしはスルー推奨
次スレは>>970が宣言してから立ててください。
KADOKAWA刊『私のジャンルに「神」がいます』
1巻発売中
2巻11/11発売予定
https://www.kadokawa.co.jp/product/322106000809/
秋田書店『彼女の音色は生きている』1話試し読み
https://arc.akitashoten.co.jp/comics/neiro/1
今冬単行本化予定（作者twitterより）
作者Twitterアカウント：＠sanada_jp
※前スレ
【私のジャンルに神がいます】真田つづる総合2【同人女の感情】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1632242729/ >>1素早いスレ立て乙
ちょっと目を離した隙に単発おばさん来てたんだな
スレの流れが早くてびっくりした >>6
煽られて悔しかったんだろうけど荒らしの話題こっちに持ち込まないで >>8
コロコロおばさんに煽られても別に
持ち越してるのはそっちでしょ 平日のこんな時間帯にたくさん人がいるわけないのに無駄IDコロコロしてる無職おばさんは何がしたいんだろう 保守
IDコロさんがﾜｯﾁｮｲスレ立てて分断しようとしたのにスルーされ
何とか現役スレを自演埋めで潰そうと出てくるから９５０ぐらいで
次スレにした方がよさそうな気が もう一回保守
マイナー回うまく着地できるのかって意味で土曜の更新楽しみ 彼女の音色は生きている
2021/12/8 144ページ 900円 書籍扱いコミックス
真田つづる (著)
同世代で知らぬ者のないバイオリニスト・天音律。
漂う気品と溢れる自信、才能と練習量に裏打ちされた彼女の演奏は、聴く者を魅了してやまない。
そんな彼女の前にかつて同じコンクールで競ったライバルが立ちはだかり、自らの音色について悩み苦しむ天音。
自分にとってバイオリンとは、音色とは、自由とは…。
pixiv創作マンガ2021年間MVP受賞「私のジャンルに『神』がいます」の著者が描くバイオリンに青春を捧ぐ少女の物語! やはり小絃はホビー漫画におけるチビ眼鏡舎弟キャラみたいな立ち位置だったか… バイオリン漫画はまだ表紙出ないのか
商業とじゃ単行本発売までの流れ違うであろうとはいえ同人女と差激しいな 真田が書いてるのかと思う程の詐欺宣伝に草
でも律はバイオリンより変顔でキレてくる母親に悩んでた印象しかないんだが…
音色について苦しんでたのはお団子頭とライバルの方じゃね 途中までしか読んでないけど自分の音色に悩んでる律っても
ファッション苦悩としか見えなかった 一話目の（＾ω＾）な顔してたキャラが主人公じゃなかったんかい… 同カプで知らぬ者のない同人女・綾城。
漂う気品と溢れる自信、才能と文字数に裏打ちされた彼女の小説は、読む者を魅了してやまない。
そんな彼女の前にかつて同じカプで競ったライバルが立ちはだかり、自らの小説について悩み苦しむ綾城。
自分にとって二次創作とは、推しカプとは、公式とは…。 神と太鼓持ちと自称ライバルの神age要因のテンプレ漫画か進研ゼミ漫画しか描けないからな ゼミ漫画は何十年もあの形で続いてるんだから広告としてはめちゃくちゃ優れてるんだろうな 子供の頃はあの漫画読んで進研ゼミやりたくなったもんな〜
進研ゼミを始めたら勉強も部活も恋もうまくいく！ 確かに、ジャンルの大手カプと比べるってよりはおけぱ周りと比べまくってて大国のってタイトルである必要性あまり感じないね 元から書いててブクマ取ってるCPあるんだから新しくはまったCPがマイナーでも王道と両方書いて気持ちのバランス取れるだろうになんで興味も無い他CP見てギリギリしてるのか意味不明 おけパのためだけに集まってMC知らないけどこれから覚えますｗとか言ってるやつが参加する自カプアンソロ
控えめに言って地獄なのでＭＣのロムの人とか可哀想だなと思う ロムより元から描いてたのにオケパに居ないものとされてたMC者が気の毒 「なんかおけ…さんのアンソロを不安とか解釈違い怖いとか言ってる人いるけど
あたしはそういうの全部美味しくいただけるから普通にありがたいし普段MCじゃない人のMCとかむしろむっちゃ楽しみよ？
折角出された一流の料理目の前にして製造元ガーとか文句付ける偏食家さんはもう一生MC少なくて辛いとか言うなよ」
みたいな自称心の広いあたしがガソリン撒き散らす未来も見える おけぱは同CP者をいない扱いするくせにアンソロ作るときには誘うって意味わかんないよ 普段MCを書いてる人の視点からすると
おけパは自分の存在を無視して「語ってるの私しかいない」とかほざいて
綾城とやらに書いてもらった小説はベタ褒め
勝手に第一人者面してアンソロ立ち上げた後で自分のこともついでみたいに誘ってきたってことになるな
最悪すぎるだろ 付箋ペタペタする前に物語の主題の軸を確立させておきなよ先生 散々言われてるけど自分のためのMC本っていうならゲスト本でいいんだよな >>41
おけ…で検索避けしてるのもリアル
でそういうやつがMCアンソロのメンバー見て豪華だ……🙏とか言うんでしょ
地獄で草 >>39
おけパもおけパで露骨に擦り寄り狙いな事言ってるヤツが参加して嬉しいのかね
カプに興味ないのに下心で参加したがってるの丸出しなのに
「書いた事はないけど気にはなってました！」とかなら分かるけど >>45
作者がゲスト本の概念知らないんじゃ？
多人数招待して作る本も全部アンソロって呼んでそう 七瀬がこのほぼミリしらアンソロ読んで感動したやっぱり綾城さんは素晴らしい私もXYアンソロ出せるように頑張ろうってオチはやめて欲しい しかし集まった(おけパアンソロとは比較にならない程レベルの低い執筆者に)原稿落とされたり音信不通になられたりして
もう無理…！私なんかに主催なんか無理だったんだ……ってなりかけた時に
寄稿依頼メールをスルーしてたはずの綾城とおけパが「実はメールが迷惑メールフォルダに入ってて読んでなくて…。あの、まだアンソロ間に合いますか？」
と傑作送りつけてきてハッピーエンドか おけパ苦手〜MC理解できない〜とか言った口で綾城がいるならその苦手なおけパの理解できないMCアンソロも買うのか
すごいな 2巻の表紙やけに険しい顔してるなと思ったけど
抱えてる本がおけパのアンソロならそりゃな おけぱより前からMC書いてた人にとってはアンソロに誘われても地獄だし、誘われなくてもそれはそれでイラッとする状況だしで救いが無いな そしてうっかりネガティブな発言でもしようものなら>>41が現れるという あとは発行後に書き手目当ての買い手が大挙て押し寄せたせいで即完売からの
「ミリしらでしたが綾城さん！おけパさん！マンボウ定食さん！イカポリスさん！の作品が一堂に会する超々々々々豪華アンソロと聞いて買っちゃいました……！
正直MCはノットフォーミー気味だったので原作未履修のまま読み始めましたが……皆々様のオリジナルと思えば余裕で全然行けました！！
ていうか作品ごとにMもCもまるで別人みたいで解釈の幅って……しゅごい……
私は綾城さんの解釈が一番本物！って印象受けましたねいや本物知りませんがw
あとは気が向いたら読みます」
とか言い出すアホが現れないことを祈るのみやね 例外もあるけど巨大ジャンルの漫画と小説ならブクマの天井5倍〜は違うからなあ
綾城is唯一神にするなら人気の漫画描きは出せないね 「A×Bのアンソロ作ります！執筆者募集！相互フォロワーのみ！」
と募集して何人か漫画や小説で集まった後
「もう小説いらないです！www」
って小説だけ打ち切ったじゃあ依頼でやれよって馬鹿は見た事あるから
アンソロで漫画は相当重要だと思われてるはずでは？
全員字書きアンソロって珍しくね？ 小説アンソロは見たことあるけど
限界界隈なら絵描きもいるはず 最初から小説のみアンソロってのはたまにある
絵と文混合アンソロは同じ人数だとどうしても小説の方がページ数は多くなるから
絵描きが多いほうがバランスは取れる
アンソロの小説イラネって話はものすごくよく聞くし
おけパのアンソロも身内だけで盛り上がっててあんまり売れないアンソロになりそうだけど
綾城パワーで即完売してしまうのだろうか 原作が小説のジャンルにいた時は小説アンソロけっこう出てた
ソシャゲは絵の方が多そう 小説アンソロでも装丁凝りまくった表紙よりがカプ絵の表紙の方が売れると思うけど
今更絵描きは出さないと思うから綾城様パワーで即完売だろうね 大規模ジャンルなら漫画アンソロや小説アンソロって多くない？
うちのジャンルだけかもしれないけど混ぜると自分の専門じゃない方の編集大変だし下手な混ぜ方すると売上落ちたりするから
混ぜたくない主催もそれなりにいると聞いたことある 作中の描写見る限り綾城がクソマイナージャンル行っても七瀬は読むだろうし
七瀬がメジャージャンルのマイナーカプ(書き手が複数いる)にいて中島が真の意味でオンリーワンのカプにいても綾城がいるってことで今回と同じリアクションすると思う
つまりテーマなんて関係ない 59だけどその主催最終的にアンソロ出る直前になって
「垢とジャンル移動します！」
って言い残して垢消してどっか行ったんだよね
綾城とおけパってアンソロ出る頃にはもう別ジャンルにハマってたりしない？
すぐ名前と垢変えて別ジャンル行って荒らして去るのを繰り返す175なんでしょ？ 主催逃亡は心証悪い行為の上位だから
真田さんはさせないんじゃない？
いくらおけぱがヨゴレ担当だからって
普通にその時流行の作品に後から都合よくはまって
書きたいこと書ききって移動を繰り返す175だと思ってる おけパは転生せずずっと同じ垢でどんどん新しいジャンルに移動し続けて(名前は時々変える)
普段は今の萌えジャンルのことしか言わないくせにたまに昔のジャンルのことも「今も大好き…！」とか言ってるタイプだと思ってた >>49
そのオチ一番ありそう
綾城もMCアンソロは義理参加だろうけど使い回し常習らしいから数ページくらいなら
昔書いたのでキャラすげ替えに手頃な小説あるんじゃないの おけぱがマイナーカプでアンソロ出すとこに注目してるだけで今のところ七瀬がマイナーにはまった意味ないよね
これからどうつなげてくるのかわからないけど前回のタイトルにもなってる出戻り要素がマジでなんの役割も果たしてなかったから何も無くても驚かないわ 設定間違い神綾城先生のMCとか一番誰おま感ありそうだよな
おけパの作品や萌え語りを元にした三次創作レベルも充分あり得る
たとえMCの知名度が上がってもその解釈()で流行った場合は純粋に好きだった人間にとっては地獄だわな
同人あるあるとしてはかなりリアルだけど でも綾城って流行ジャンルいく割に島中で列もなく完売もしてないよね？
文体が作風がニッチで特定の層にはバカウケするけど万人人気は取れない字書きならわからんだけど
界隈をざわつかせるほどの神ならせめて胆石くらいではあれよ 普通に考えると原作無視の誰おま作品でも「その解釈は無かったと膝を叩きました」とか言われて盛り上がっちゃうのが綾城だから…
>>73
立ち位置設定がそれならここでねーよと言われてる綾城の立ち回りも結構許されるのにな
本当なんで絶対神設定なんか乗せたんだか 流行ジャンル・人の多いカプで綾城みたいな神扱いされてる字馬いたけどその人がイベント出る時はなぜか毎回島中だった
絵馬に表紙や挿絵描いてもらってゲストも豪華で絶対三桁は出るだろうって本だったけど
あまり数刷ってなさそうだったし(本人が新刊30部で充分ですよねとつぶやいてた)イベント会社側も字馬効果でどれくらい人集まるか実態把握できていなかったんだと思う
綾城もそんな感じなのかなと想像してた
字馬の大行列で机潰されてて周りがかわいそうだったから誕席にすればいいのにと思ってた >>76
サークル側から「持ち込み30部」って申し込まれたらイベント側は島中にしか配置できないよ
列ができるってことは実際はもう少し刷ってたんだろうけどめちゃくちゃ迷惑な祟り神だなそいつ
たくさん刷ってそれなりの数を申告すれば誕席配置されるだろうに 有名$とか壁ならともかくそんな感じで胆石か島中かどうかってのはほぼ搬入数で決まると思うよ
申し込み時に何部刷ってどれくらい持ち込むって記入しなきゃならないから 大体どれくらいが胆石の相場なのかな
自分の経験上100部程度ならまだ島中かなと思う
愛の独白は>>76の字馬みたいな他のゲスト呼んだりはしてない本だろうけど
でもいくら丼が行ったイベントは同人女初回のとはまた別のイベントだよな
それでも大して列できてたり売り切れもしてなかったし最初の一時間で完売したおけパのが人気は上なんじゃないのか ジャンルによる
マイナージャンルやマイナーカプなら100部でも誕席になることあるし
旬ジャンルや人気カプなら100部でも島中
ただマイナーでもアンソロやプチ本部など人が集まる要素があればあるほど
混雑対策の条件は高まっていくね
一度旬ジャンル人気カプの小説アンソロが壁配置だったのを見たことあるよ 自カプに島潰し常連の人気小説サークルいたけど少部数通販無し(と言いつつもあるんだが)だったからいつも島だったわ
まあそこは頒布価格中途半端、会計1回1回電卓計算、選べるノベルティ、少部数煽りのコンボかましてたせいもあるが…
でも綾城の場合近隣サークルの会話に聞き耳立てられるような時間まで在庫あるんだよな
七瀬が新刊取り置きサービス使ってる設定なら
「近隣サークルの会話から七瀬の名前を聞き取る」なんて不自然な設定入れる必要も無いので
誕席行けるだけの部数無い上に売れ残ってるのはほぼ確定
絶対神設定は後からはえてきたんだろうな感すごい 後付けなら後付けでもいいけど整合性の取り方下手くそ過ぎ 一話のときはおけぱもhtrに見えたから
七瀬が勝手に「綾城はすごい人ばっかりと繋がってる」と思ってるだけで
同人慣れしてない綾城は特にフォローする基準とかなく絡みがあったりする相手をフォローしてると思ってた
あとからいろんな設定加わってわけがわからないキャラになった >>81
絶対神設定が後付けか
作者が島中しか経験ないからそれしか描けなくて、設定と描写がメチャクチャになったのかのどちらかかな アンソロの誘い文句が「だれかおけけにMC恵んでくれませんか？」
だから
ああMCが見れれば書き手はどんな人でも良いんだなって感じ まあ誰かっていいつつもうっかり身内の大手様以外が手を挙げてきたら適当にあしらうんだろう
綾城目当ての人にすり寄られまくってる描写はあるしそこら辺切り抜ける能力は高そう
ここでよく叩かれてるまだ知らないけど〜の人も「まだ知らないけど〜」部分は有名なつかしアニメパロだから
そういうネタでやりとりできるくらい仲良い人なんだろうなと思って見てた 綾城に関しては1話の時点で神なりきりごっこしてる高尚様っぽいと思ってたけど流石に穿った見方し過ぎたなと思った
後になればなる程設定だけはきょとん天然神方向に盛られてくのに描写の方は更に高尚様っぽくなってくから逆に困惑した
まあどうやって軌道修正すれば綾城をきょとん天然神にできるかはちょっと分からないくらい1話の綾城の描写はきょとん天然神からかけ離れてたけど… 無自覚の高尚様って感じ
やっぱ同人小説においてエロ無しで神馬認定ってのはね
別に絵とか生々しい表現とかなく「すごいこの人の小説…面白いしエロい！」ってモノローグだけで
どんな生き方してきたらだの虚しさ絶望感がどうの言わせるより伝わりやすいんじゃないのか
あんな顔して頭の中エロばっかなんだて思われるのが嫌なのかな いや神かどうかにエロの有無はあんまり関係なくね？
本にするならエロ有りの方がいいのは分かるけどね 今回の七瀬の表情が口の中を妙に書き込んでるせいか見れば見るほど汚く感じる シーズン1()のアンチ回前編までは普通に楽しめてた
後編で一気に無理になったし、楽しんでたからこそシーズン2のつまらなさと中身の無さに驚いてる
オケぱも綾城もただの記号でよかったのに
本当にどうしてこうなった？ >>88
うぬぼれの意味がわからない
MC興味ない人が書いたMCとかいらないよ…
同人を交流の手段だと思ってそう おけパのために興味ないMCを描く書き手がいるアンソロ、自分がMC者だったら無理だな おけパ、パシリやスキャンするかわりにMC書いてもらってそう 描くほど底が見えてくるのって漫画家としては致命的だと思うんだ >>93
女子大生キャラにのどち◯こは可哀想だと思った 喉ち◯こもひっくり返ってズコー！も瞳の大きさを左右で変えるのも昭和のギャグ漫画によくあった表現だよね
レトロ演出狙ってるのかな
そのうち白目もやりそう 顔が普通のと泣いてるキモい変顔の二種類しかない
年齢での違いすらなく全員同じ顔
「このキャラとこのキャラ同一人物だと思った」とか言われたり
せめて自分なりに研究して表現を磨き上げて丁寧に描けばいいのにただ雑で不気味
レトロを勘違いしてるよねsnd >>81
一部には異常に刺さるタイプの神だったとしたら島中でそんな時間まで売れ残って
まったりしてる描写自体は一話の時点ではおかしいと感じなかったけど
七瀬自身も命と引き換えにしてでも欲しい（だっけ？）みたいに言ってた本を
すっかり落ち着いた時間に先に別のサークルに挨拶してから
のんびり買いに来てるのはけっこう草 せめて自サークルが落ち着いたら一番に買いに行くとかしてよ草 1話の七瀬は一般参加だから尚更意味分からない
友川話見るにKTGはオフも強いようだし
そんな勢いあるジャンルで神の本欲しいと思ったのに明らかに遅い時間に出掛けてって外のサークルの後に行くのは草だし
絶対神様が売れ残った本と共に近隣サークルの会話に聞き耳立ててるのも草
ハイブレでは絶対神だけどKTGでは綾城の人気それ程でもないのかなと思ったらそんなことないようだし 七瀬はプロット見るに20歳の大学生だそうだしまだ同人にハマりたての温泉で
人気の書き手の本はすぐ売り切れるみたいなところまで想像力回らなかったのでは
綾城の本が売れ残ってたのはジャンル参入直後でまだ知名度が低かったせいで、この後絶対神として君臨するんようになるんだろう多分
…みたいに作中には欠片も書かれてない要素を補完して都合良く解釈しないと意味不明になるんだよね登場人物の言動
まあ温泉でも人気作家の本はすぐ売り切れるってことくらい普通想像つくけど… >>108
無理やりな解釈する必要もなく作者が何も考えてなかったで終わっていいと思うわ
辻褄合わせを読者がしてやる価値もない漫画 一般人気はそれほどでもないけどやたら書き手にもてはやされるタイプなのかなと思ってたら
すべてのジャンル者がひれ伏す唯一絶対神だもんな
そんな奴いねえ
信者のいる人ってアンチもたくさん抱えるものだ すべてのジャンル者がひれ伏す唯一絶対神ってつまり原作者だしね 肝心のアンチ回があの有様だったからな
綾城サイドがアンチにどう対処してるのか描けば整合性取れるチャンスだったのに
アンチすらもひれ伏させる綾城神とか 柚木のことを嫉妬アンチ設定にするなら前編の柚木をもっと鼻持ちならないキャラにすれば良かったのに
「このカプでブクマ一番もらえてるのは私！私の解釈こそ正義！！文句あるなら私の数字超えてから言ってねｗｗｗ」
みたいな奴が綾城に数字抜かれた悔しさで綾城sageや当てこすりに必死になってたら
「あの人綾城さんにブクマ抜かれたから嫉妬してるだけだよね」
って言われてるの聞いて最低だ私ーならあの後編でもまだ読者を騙せた
とにかく前編と後編の筋が繋がって無さすぎてありゃ駄目だなと >>106
そんな買えそうなら欲しいなぁ程度に思ってそうは買い方してる割に、購入後の話では「何が何でも欲しかった本なのに、いざ手に入れたら勿体無くて読めない〜！」とかなってるのが更に意味分からない 綾城の作品解釈違いの人もいるだろうに、アンチ代表として描いた柚木をただの嫉妬で片づけて
原作展開で落ち込んでる界隈とアンチを二次創作で救う綾城神の話とかドン引きなんだよ…
〇〇くんを殺した公式に落ち込んだけど、綾城様の解釈によって救われました！みたいな流れのTLで周囲がどんどん褒めたたえてるの見たら悲しくなっちゃうかもしれない そもそも柚木はただ綾城という書き手とその解釈が嫌いなだけの人で別にアンチじゃないしな
ブロミュやワードミュートは自衛のための行動でしかないし
内心もしくはリアル独り言で文句付けるだけなら本人の自由
それこそ113みたいに綾城の見える形で攻撃や嫌み言い出すようなネガティブな活動し始めてはじめてアンチだろw
そういう意味ではハコやえの前でdisったのはまあアンチ行動といわれたらアンチ行動だけどそれだけでアンチ認定するのはちょっと
まさか綾城様を褒め称えずブロックもしくはミュートするのはアンチってことなのかあれは >>116
そういう事なんだろうな
柚木が綾城の解釈に流されず独自路線突き進んで
それに賛同するROMや書き手がポツポツいたって展開もありだったのに
誰も悪者にしない八方美人と見せかけ綾城に背くべからずな気質がごった煮感から
全然脱せてないシーズン２（）だわ >>117
sadてんてーにとってはあれはアンチなんだろうけど普通に見たら自衛もしてるし攻撃もしてないし
アンチなん？ってなるんだよね
この作品でたびたび起こっているそうはならんやろって描写のひとつ アンチって過剰に貶めたり凸ったりやたら能動的に敵意向けてくるやつだよなぁ
作者の中では批判したらアンチなんだな アンチだから自衛するのでは…？攻撃しなくても嫌なもんは嫌 絵馬は誰が見ても絵馬で
たとえキャラが解釈違いでも好みじゃなくても絵がうまいって絶対的価値は変わらないんだけど
字馬ってすごく幅があるんだよな
華麗な文章で称賛されてる人も人によっては「ゴテゴテした文章」って評価するし逆も然り
人気があればあるほど他の字書きやその信者はアンチになりやすい
二次創作で万人が認める字馬なんてあり得ないよ
綾城も「刺さる人には刺さる字馬」でよかったのに
本当にアンチ編は何もかもをぶち壊したなぁ 真田の中では綾城に絶対服従しない奴は全員アンチなんだよ
嫌いとか解釈違いだけじゃなくてジャンル移動した綾城を追いかけなくても天罰が下るからあの世界怖い >>121
嫌い=アンチなんて言われたら世の中アンチばっかりじゃん
嫌いをわざわざ表明して自衛せず距離を置かず突っかかりにいったり貶めるために首突っ込みにいくようなのがアンチだよ 柚木のやらかしと言えばハコ＆やえの前で綾城の悪口ペラペラ喋っちゃったことだけど
あれその前にハコやえが綾城の話始めた時に柚木はやんわり苦手であること表明してるのに
それでも二人が「そこがいいんじゃないですか」って畳みかけてるからな
地獄よな イクラ丼と初期七瀬の話は綾城を神と崇めてさえいればちゃんと良いことがあるんですよと言わんばかりのオチで寒気する 綾城がただの神の舞台装置であったならよかったのに途中からsndのアバターとなりsnd自身が綾城ムーブするようになったから余計にキツい 同人のスレなんか見てるとマジで綾城みたく個人の解釈で界隈を染め上げちゃう字馬がいるとか
新作書き上げたのに字馬が上げた直後だったとか挟まれたとかたまに書かれたりするけど
柚木をそれでもめげずに自分の書きたい作品をあげるヒロインとかにすればよかったのに
シーズン（）変わってもやってる事同じどころか劣化してる >>125
もしあんな感じで界隈の二次創作者の話になって相手がそれ苦手だって雰囲気出してきたら普通は察して話を変えるよな
出てくるキャラ全部綾城に都合が良すぎる >>130
話題を変えるのもそうだけどそもそもああいう場でその場にいない二次創作者の話が出てくる時点でおかしいよな 普通はアニメの感想や推しカプの萌え話が最初に来るよな
二次創作でこういうのがあったという話もするだろうけどいきなり書き手の名前出すのは違和感ある
あと受けの人気上がって嬉しいってのもなんか変 アフターだとその日に買った本や推し作家の話はたまに出るけど
普通のオタ飲みであんな風に友達でもない人の話しないよなぁ それを言うなら初対面のネイリストにいきなり二次話振ったりもしないよ
やっぱりどこかおかしい世界なんだよ 推しカプと大まかな解釈まで一致してるなら二次同人系の話もするかもしれないけど
書き手のプライベート掘ったこと公言するのは無いわ… sndが言われたいことことなんだろうな
作品とかより学生なのかとか年下なのにすごーいとかどんな生き方してるんだろーとか 七瀬が綾城日常ツイあんましないとか言ってるけどハンモック欲しいだの普通にしてそう
そんな日常隠したいならおけパにあんまり自分の嗜好さらすなて口止めするだろうし
麻呂の語らせてくださいからして本当は日常ツイしたくてチラチラしてんじゃないの 一人二役を演じて片方に私生活バラさせたり持ち上げさせたりして「私はなにも言ってないけどバラされちゃうんだよな〜」してる痛い人かよ ある意味どんな生き方して来たらあんなに自己評価高くなるん >>138
理世思い出した
あっちはデキ婚以外ほぼ全てが嘘だけど バズで自己顕示欲爆発させちゃったのかな
これ以上はヲチ案件なりそうだから多くは語らないけど
むぎの話でみつばを神に据えたけど綾城ほど描写に力入ってなかったし
やっぱり自己投影先じゃなけりゃモチベ上がらないんだろう みつばは速筆で軽い感じのハッピーな短編書きで
そこそこ人気は集めてたけど神って感じは全然なかったよな みつばは本人のノリやツイートが原作大好き！って感じなのが大きい
交流もマメにしようとしてるし >>144
それな
髪色まで寄せてきたり某漫画好きだからマジでやめて欲しいキモすぎ >>145
別に交流しないで壁打ち貫いててもいいと思う
綾城さんみたいに高尚ムーブして中途半端なのが一番嫌われる みつばはコミュ力高そうなのにさっさとむぎフォローせず遠慮させるのは
あからさまなページ稼ぎだったな
互いにフォローしあってでも交流の差でブクマ数に差がついてきたり
新作リプとか感想しなきゃみたいな互助会が重くなってきたとか
あんな進研ゼミテンプレ以外にも同人あるあるたくさんあったろうに 綾城の高尚ムーブは単体だとよくいる高尚字書きレベルで本当よくいる感じのものなんだが
それを孤高の神！クール！みたいに持ち上げる七瀬とか
プライベート広報＆持ち上げ＆ヘイトタンク＆騎士ポジの取り巻き欲張りセットおけパ
「いっぱい教えてください」等の自分語り引き出しマシュマロ等々の周囲の雰囲気がおかしすぎて本当困惑する 明日更新か…無味無臭になるよりせめて伝説になって面白くしてほしい 今回カプアンソロ執筆陣の普段の活動カプ気にするvs気にしないとか
ミリしら状態の人間がカプアンソロに参加することを歓迎(許容)できるvsできないとか
おけパの行動全般をどう思うかでお気持ち表明合戦状態になってるから
あらゆる人を爆発四散させるような酷い終わり方しない限りお気持ち表明素材としてバズることは間違いないと思われる >>147
もちろん壁打ちでもいいよ
交流が正義じゃなくて二次創作の空気楽しんでるってことが言いたかったんだ＞みつば いっそ爆発四散するような終わり方ならまだいいんだけど綾城おけパ七瀬の百合()で楽しんでる人以外が反応に困るのだったら嫌だなって シーズン２()は無難な展開ばっかりだし明らか批判されそうな要素避けてる気するから多分期待するだけ無駄だろうな
アンチ回前半もこれ終わりを楽しみにしてたらがっかりするやつな予感したし 批判されそうな要素避けてる癖に結局批判されそうな仕上がりになってるというスーパー誰得展開
むぎは自分が仕事押しつけられたせいで新刊出せなくなりそうになったのに印刷所には極道入稿打診でやったー本出せたー
葵は夕食用意出来てない妻を案じて夫が娘を風呂に入れてくれたら「これからは私の時間」と格好良くエプロン外して原稿に勤しむ
どうしてそうなるんだよ本当に 「イベントまで時間がないから自分でコピー本作ろう」
「後は投稿ボタン押すだけだしご飯と着替え出そう」
って描けば済む事なのに何で意地でも他人に迷惑掛けるんだろうな
著作権無視営利目的ネイルもあるし コピー本って選択肢がないの地味に不自然だよな
初サークル参加の話もだけど初心者だしどのくらい手に取ってもらえるか不安だから様子見で…とか
甘く見てて締め切り間に合わなくて…とか初心者ならではの葛藤とか色々あるのに
むぎの話とか締め切り間に合わなかったけどなんとしてでも出したいってコピー本に切り替えるのもアリだよね 普段オフやオンデマで出してる人でも原作の新燃料に萌えすぎて気合いでコピー本出しましたとか割とよくあるし
オフもしくはオンデマにこだわる必要別にないよね
死んでも間に合わせたかったので極道入稿しましたよりは
死んでも出したかったので自分で製本しましたの方が確実に好感度は高い 出戻り話見たら主人公の家コマ毎に家具のデザインや配置変わってて草
ソファとテレビ台とダイニングセット買い換えすぎだし模様替え好きすぎるだろこの家
蛇口のデザインも出る度変わってるから何度か引っ越してるのかもしれない むぎの話は今時ギリギリでも予約できる割増セットなんてありふれてるからいきなり印刷所に直電するの？と思った
漫画的演出だとは思うけど翌週末なら普通に正規の商品として前日や前々日入稿できるところあるし ろくに調べもしないで直電もしくはプラン外の極道入稿依頼しようとしてるように見えるのはまずかった
急ぎの人は直電下さいって印刷所なのかもしれないけど最近そんな無いよね オンデマなら翌日仕上げとか普通にあるからな
よっぽどの繁忙期でなければ受け付けてくれるしそれほど高くもない
売れてない字書きならオンデマは当然選択肢に入ってくるけど
真田は知らないんだろう 自分の同人誌を棚に飾ってる奇人がひとつだけあるコピー本を見て当時を思い返すみたいな展開にすれば良かったのに
極道入稿で残業するはめになる印刷会社の社員がいるかもしれないのに自分は人に助けてもらってさっさと退社って漫画の前向きな展開としてアホすぎてわざとやってんのかと思った 七瀬だって綾城がいなきゃ買わないくせに何言ってんだ タイトルの大国の小村が全く関係してなくて草
大国である必要性は？別のマイナージャンルでも通用するじゃん
顔カプを批判されてる！ってだけ？それだけ？タイトルにもなってるのに？ >>166
ほんそれ
MCに興味ないどころか見下してた人間が綾城の小説読みたいばかりに手のひら返して同人誌age
そして今回の話ではただの無産な七瀬 結局七瀬がマイナーカプXYにハマった辺りのエピソードまったく必要ない話だったな
おけパ(実際は億ハム)に頬染める七瀬で百合匂わせサービスしてるつもりなのかsndは
マイナーカプを出汁にして二次創作賛美もどきするだけのつまらない回だった すっげえ短え後半だった
これ1回でまとまってたでしょ 「ほとんど中島さん一人しか書いてなかったカプ」かあ…
yuiさんはじめとした元からMCで活動してた人々は七瀬の頭の中から消えたんだね…
前編では「書いてる人も『少ない』」とか「数少ない同士も」とか言ってたのに 七瀬はこの数ヶ月何してたの
XYに移動したのかそれともおけパ(MC)のケツ追っかけてただけなのか やっぱりXYどこ？のおけパ顔なし虚無エンドだった
売り子やってた2億ハムスターの存在意義もよくわからん シーズン１のときは読み終わったら色々言いたいことがあったんだけど
２になってから突っ込みどころは増えてるはずなのに
読み終わった瞬間の印象が本当に何もなくなった 七瀬の方は原作燃料が来て新たなマイナーカプに目覚めたのに後編で完全顔カプMCを持ち上げるの意味わからないよ 共感できるセリフはあるけどそれらがとっ散らかりすぎてて読み終わった時に「あ、はい」って感想しか浮かばない虚無 毒もウザさもつい自分語りしたくなる部分も無くなった 同じマイナーカプでも顔カプ系界隈と接点自体は多いのに同人人気低い系界隈は全く仲良くないしな
「確かにマイナー同士だけど一緒にされとうないわ」
「お前ら接点ガーでマウント取って来るけど結局人気無いじゃんｗｗｗ」
ってなるからマイナー同士ってだけで親近感生まれるとかは無い 私だって綾城さんに書いてもらいたい！！って七瀬に言わせるためだけに出てきたXYかわいそう 「王道もマイナーも楽しく書き続けたい！」のせいで七瀬が今もXY好きなのかすら怪しい雰囲気になってやがる
そうは言わんやろ 同人への思いを熱く語るのはいいけどそれほとんどが本気萌えじゃない人の寄せ集めアンソロなんですが >ちっぽけなモノサシ測るものじゃない！！
ブクマ数が〜リツイが〜文字数が〜
なにこれコントかな？ MとCの関連カプやってる人からしたら突然人脈ごり押しで豪華メンバーかき集めた顔カプアンソロ発行されるの気分悪いだろ
しかも本気でMC萌えてるメンバーすらほとんどいない 数字ばっかり気にしてる自分やマイナーカプ見下してた自分に気づかせる場面くらい入れればいいのに
通りすがりを悪役にするだけじゃなく 散々数字を気にしてた七瀬がいきなり需要ガー売れる売れないガー言い出すのおかしい モブの陰口が中島個人誌に対するものなら七瀬がああやって噴き上がるのも分かるけど
あのアンソロじゃなあ…
>>184
そして買い手からもMC先住民は居ないもの扱いされてるという 書き分け出来てないのかそれとも同一人物なのかは分からないけど
億ハムちゃんってむぎさんの同僚の北川さんに似てるね
あのネイリストが本当に中島だったのならマジで同一人物かもしれないけどさ
正直、顔でなく髪型でしか個別判断しにくい 最後七瀬の髪形をボブっぽいと言ってるので笑っちゃった
ボブと聞いてあの髪の人物思い浮かばないわ ざっとツイート見た感じ「感動した！」と奥ハムの話しかなくて本当に語ることないんだなって あんなに執着してた綾城の小説「さすがの面白さ」の一言で流すんだ… 顔カプの悪口聞いたら中島に共感して頑張ってください私も頑張るになるのがなんか無理矢理過ぎる
七瀬のXYはマイナーでも本人としては顔カプではないんだろうし綾城が書くから買っただけでアンソロのカプには何も魅力は感じて無さそうだったのに 純粋につまらなかったな
履修もしてない人達の顔CP175擦り寄りアンソロ（主催マはウント体質）なんて白い目で見られて当然だし
軽い陰口の描写だけで中島何も悪くないのに可哀想！マイナーCPは最高！みたいな流れにできると思ってるんだったら軽薄
結局このオチで伝わってくることって「キャラやCPへの興味も愛もないけど綾城や書き手の知名度目当て集まる書き手と買い手の同人誌最高！」って話じゃん
本当どこまで行っても原作やキャラへの愛＜＜＜＜＜＜＜＜二次創作者様が偉い尊い万歳！なんだな 七瀬はXYが好きなんじゃなかったのかよ
XYはどこいったんだよ
別に顔カプでも何でもいいけどアンソロ執筆者の殆どに愛はないんだけど？
何で二次作家如きが原作超えられると思ってんの？
いつも思うけど一次界隈でも同人はあるんだから一次の話でやればよかったじゃん
何この虚無 実際のところ自分に響かないCPの本なんていくら上手くてもいらない人多いからな 今更出戻りの回読んだけど筆者が子供の顔描けないこと以外何もわからなかった 言われてみれば北川と同じ特徴つけて作画してるかもね あれっ！？おけけメインなの？
七瀬のハマったマイナーカプどうなったん XYも単なる素材でしかなかったな
MC本読んで自分もアンソロまで行かずともせめて同人誌出せるように頑張ろうとパソコンに向かうとかもないとは 七瀬がマイナーにはまった意味全くなかったな
共感性を売りにしてるのにどこにも共感できない稀有な漫画 おけけアンチは具体的な中傷だけど
綾城神アンチは嫉妬で片付けられて改宗ルートなの
作者がどちらに自己投影してるかはっきりわかるな >>190
あれ後ろでくくってるんだと思ってた
外ハネなのか… ほとんど中島しか書いてなかったMCって元からいたMCの人存在抹消されて可哀想 億ハム＝北川ならキラキラのネイルでも描いて匂わせればいいのに 出戻りのときも思ったけど導入が雑というか繋がってないな... >>206
同じく
もみあげ部分も長いし後ろをパイナップルみたいなまとめ方してるイメージだった
よく見たら外ハネなんだ… 出戻りのときも思ったけど二次創作の小説書くとか本出すってそんな大変か？
納期もクオリティも量も全部自分で決めればいいんだから
勝手に苦しんでるように見えてしらける シーズン２（）がどれも惰性でしか描いてない感じ
今回の前編ちょっとは筆が乗ってるっぽかったけど終わり方投げやりすぎ
２巻の半分も刷ったらかまた返本ドッサリなりそう >>208
海馬もだよね
某漫画も十代も好きだからマジで嫌
原作にあんな言動しといてよくキャラデザパクれるな 綾城の作品だけが目当てでアンソロ買う七瀬が夢だの何だの言ってもなぁ…
ていうか七瀬XYはどうしたの >>212
主人公たちみんな〆切ギリギリまで書いてて一切推敲してないからクオリティはお察しのような
上でコピー本でいいんじゃッてツッコミがあったけど
個人的に印刷の〆切はともかく0時きっかりに上げることにこだわるのはもっとわからんかった 元々MC書いてた人らがなかったことにされてて草
最高に気分悪いわ
おけぱ自身はちゃんとMCに萌えてるんだろうけどおけぱが人脈で連れてきた奴らはいくら神作家()だろうとMC興味ないor興味なかった人たちじゃん
そんな本嬉しいか？
おけぱが連れてきたMCに興味ない豪華な作家陣()の中にお情けで入れてもらった状態になってそうだし
おけぱ自身も普段からMC書いてるの自分しかいないみたいな言い草だし
元からいたMC者からしたら小国荒らされてんじゃん
七瀬もXYだかでそれやられてみろよ頭くるだろ 意図的なんだか何も考えてないんだか知らないけど
億ハムやおけパみたいな検索しやすい名前と違って元々MCにいた人設定のyuiさんだけ検索しにくい名前なのに悪意を感じる
普段から活動してるのに存在を無かったことにされたってそれだけで話が一つ作れるくらいのネタだし自語り炎上しそうなのに
検索に乗りづらい名前だから話題からも存在抹消されてて草 マイナーあるあるを色々掻い摘んでるけど
他の創作者いないもの扱いのナイクレが不快っていう地雷あるあるは踏み抜いてるから
マイナー者こそ共感したくない内容になってる気がする 大国の中の小村てことは最低でも他に数人はいるってことで
お毛ぱ1人しか萌えてないなら村とは言わんもんなぁ
同人なんて趣味なので別に同カプと交流しないのも他カプの仲良し引き込んでアンソロ作るのも自由っちゃ自由だけど
それにしても感じ悪いよな
元からいるMC者が余程のhtrや解釈違いしか居なくて眼中に無いんだとしてもそこら辺どう思ってるのかのフォローがないからお毛パがただの嫌な奴にしか見えない
2になったら話が途端に薄っぺらくなったな >>217
MC知らないor興味ない執筆者ばかりだとおけパの二次創作とかネットミームとか参考にしてるのもいそうだし本気萌え程地雷案件になりそう >>217
嫌って人は確実にいるけど
>>41みたいな奴が何でも美味しくいただける許容範囲広い私アピール兼嫌がる人叩き棒にするために大っぴらに持ち上げる可能性がある 無理矢理好意的に辻褄合わせするなら
おけパ以外のMC執筆者は全員支部等の投稿SNSや個人サイト専でツイには進出してなかったけど
おけパアンソロに誘われると同時にツイも始めてみた…とかだけど
あまりにも都合良いしそうと読み取れる情報無さ過ぎるからまあそんなことないだろうな 柚木「綾城さん…やっぱりムカつくなぁ〜！」←柚木が書いてたはずの作品どうなった？
七瀬「な…中島ァ…！」←七瀬のカプ(X×Y)はどうなった？
綾城や中島のアンチ(実際は嫉妬してるだけ)はこうして雑に扱われます >>223
確認したけど綾城がMC書く→おけパがテンション上がってアンソロやりたいと言う→フォロワーが賛同リプつける→DM送りましたって流れだからそれはないな >>223
辻褄合わせをしてあげる価値をこの漫画に感じない
作者また何も考えてないよね終了でいい にわかに集められたにわかアンソロに対する古参とか
まさに同人女の感情描くのにもってこいだったのに
２巻丸ごとゼミ漫画にするつもりか？ 今まで誰も呟いてもなく作品もなかったんだからCPに対する愛が〜とかいう問題でなく50人心当たりあるおケパの人格がすごいという話になってないかこれ
七瀬もマイナー羨ましいとか言ってたのに急に熱く語られても困るわ
XYがこれを言わせるための舞台装置にしかなってない
CPやキャラ愛＜特定の2次作者になってるから共感できん yuiさんを主役にすればよかったのに
おけパは自己満アンソロ出したら満足してMCから去りそうだし
その後本当に焼け野原になって本当の虚無を味わってたら
「アンソロでyuiさんの作品読んでからMCが気になって書いてみました」って新規が現れてわずかな希望エンドとかのがまだよかった 予告の時点では七瀬のマイナーカップリングの話をするのかと思ってたから拍子抜けした
終始おけぱage漫画だったなー カプに何の思い入れもないどころか"わからない"レベルなのに小説で作家買い…？？？ ツイでこんなアンソロ嫌なんて言おうものならnot for youだよバーカでボコボコにされるの目に見えてるし
まともな人は嫌でも何も言えないな
>>232
「○○さんの移動先ジャンルには全く興味ありませんがオリジナルと思って読みます」って人が稀にいるからそういう感じかな…？ おけぱ視点だと、ツイでも現地でもあれこれ陰口たたかれつつも
元から交流ある人たちに加えて自分から声かけて集めた人で
自分の読みたいカプのアンソロ発行してハッピー
XYとか七瀬とか出さずにおけぱの話にしといた方がマシだったんじゃね >>230
今斜陽ジャンルのやつ読み返したけどyui側の視点に近い話だった
みつばのフォロワーがバトコアはみつばだけで回してるの？と言われたり自分よりブクマ稼いでいくみつばにむぎが自分はずっと書いてたのにと凹んだり おけパのキャラがうざいけど憎めないヤツからうざい通り越してただの痛いキャラに成り下がってるわ
アンソロの主催であの後書きは引く
アンソロはメンバー集めるの大変だろうけど結局人様の原稿で成り立ってんのに「私の人徳がありすぎるばかりに」って寄稿してくれた人に感謝する描画もなく自分の手腕の凄さをアピールしてるしそんな痛いコメントはアンソロ本で書くべきことじゃない
ツイッターにでも書いときゃいいのにガチで空気読めないアイタタ腐女子だよ おけぱは別に嫌いも好きもないがキャラ達(主に主人公)の同人に対するスタンスが無理すぎる
今回の同人誌は夢だ云々も臭すぎるし元から承認欲求まみれで数字ばっかり気になってるからこそその結論になるんだろ
タイトル詐欺だし内容の辻褄が合ってない
すきあらば綾城age
XYどうしたんだよ 原作で接点ないって話だし
原作の内容や設定調べなくて済むようにって見た目と名前だけ同じの誰おまなパロものばっかりなアンソロになってそう
書き手によってキャラの性格もバラバラだったり アンソロ絡みでバズツイがあるとアンソロは主催のものだからとか
主催が好きなおかずだけを詰めた弁当だからとか
そういうの見るからな〜今回も中島の好きにしていいんだ同人誌なんだから！って見たし キャラやCPに愛がない書き手ばっかりのアンソロとか地獄だと思うんだけど >>233
そんな珍しいケースであるあるネタされても共感得づらいと思った 執筆者が豪華って言うけど他カプからの寄せ集めだったとして豪華かどうかって分かるものなん？
字書きなんて特に自カプの書き手しかチェックしてないから気にしたことなかった この人やっぱりあるあるネタも向いてないな
主婦の話もそうだが心理描写にしろ状況描写にしろ頭で適当に考えた「こんなもんでしょ」感が出過ぎ
詰めが甘すぎて単純に漫画としてつまらん 七瀬が新しくはまったのがXYじゃなくてMCのほうがおけぱへのヘイトとかマイナー馬鹿にされて奮起する気持ちとか分かりやすかったと思うし
アンソロジー読んでたしかにみんなすごいけど私の読みたいものは私にしか書けない、とかお決まりのエンドでもよかったんじゃないのと思う
この人の売ってる漫画のかきかたにはプロットとか構成の話も入ってるのかな？
2になってから明らかにちぐはぐになった気がする 北川と億ハムの目の形や大きさ違うから別人では
たれ目からつり目にはならんでしょ
あれをもし同一人物として描いてたら画力がやばい 男性向け絵描きならジャンル移動しても
二次作家にファンがついてくることはまあまああるらしいが
これ女性向け字書きの話でしょ？
ジャンルとかカプとか原作への思い入れとか重視されがちじゃないの？ MCのことわかんない〜なんでそこ〜？とまで言ってるのに神字書きがいるからってアンソロ買うものなのか？
まあまだマンガならその作者の絵が好きだから〜ってイラスト集目的で買うこともあるかもしれんけど
神字書きいるからって理解できないカプのアンソロ買うのはなんかよくわからないな 元からMCをちょっとでもいいなと思ってたならまだしもマイナーカプsageした口で綾城が書くなら読む行く予定のなかったイベに行ってまで買うってマジで意味が分からん
言動に一貫性がなくてキモいんだよな 数ヶ月後の七瀬はまだXY書き続けてるのかな
王道と並行なのかXY一本にしたのか
最近少し同志が増えて嬉しいとか頑張って布教してるけど全然増えなくて心折れそうとか
或いはおけパのアンソロが気になり過ぎてXYどころじゃなくなったか
一言くらい説明が欲しかった >>246
自分は絵描きならジャンル超えて(オリジナル含)追いかけたことが2、3回あるけどその後みんなプロの漫画家になったな
字書きでは一人もいないわ
まず萌えてないカプや知らないカプ小説読みたいと思わないもん
そのカプに相当萌え狂って飢えてないと二次小説自体なかなか読めないと思うよ 大国の少村(の民をおけパが連れてきたにわかたちのアンソロで踏み荒らす話)ってことだったの？馬鹿かよ すげー胸糞ってか悪い方にすっきりしない話なんだけど
Twitter民絶賛自分語りしてんの？これ読んで
自分語りしたいだけの奴らにウケて単行本売れるの？ >>242
ジャンル問わず綾城様の二次創作は原作知らなくてもカプに興味なくても読みます！が絶対正義な世界観だから
この世界の二次創作は原作やカプではなく誰が書いたかが最重要なんだよ、きっと
綾城ageの為に綾城がいるから豪華って事にしたかっただけかもだけど おけパのこと散々嫌な奴だと思ってる七瀬がスペース行ってわざわざ中島さんですよね？って話しかけて応援してますみたいな伝言をやけに晴々した顔で残していくのが本当に理解できない
本は欲しいけど本人苦手なら一冊ください、だけでよくないか おけパ叩かれて可哀想だなと思ったけど人様の原稿集めて作るアンソロであんなコメント出すならそりゃアンチいてもしょうがないわなとしか おけぱ好き共感民がおけぱの言動を好意的に捉えて呟けば呟くほどそんなおけぱの意図を読めない七瀬がポンコツみたいになっていくの面白い
流石にアンソロの後書きに対する擁護ツイートたちに無理がありすぎておけぱ通して痛い自分の言動を弁護してんだろうなって感じ あのコメントはおけパのゲスト本だったら執筆陣全員「ｗｗｗ」で済むから別に問題無かったんだろうけど
アンソロと銘打ったものであれだと純MC民の書き手が「…………」ってなるからな
いないもの扱いされてたところにお情け見え見えでアンソロに呼ばれた末に
「私の人徳が…」とか言われたらそれこそ本地面に叩きつけたくなるわ
断ればええやんって言う人いるだろうけどそれやったら確実にMC界から自分の存在抹消されるから断るに断れないよね バイオリン漫画があまりにも酷かったんでここやヲチ覗くようになったけれど
「同人女の感情」てタイトルはよく同人を知らない人に誤解させるからやめて欲しいなあ
一括りにできるモノじゃない題材を扱う時はもっと考えてくれ >>257
おけパ主催の合同誌とかならまた印象が違うよな なんで頑なに絵描きが出てこないんだ
顔カプの小説アンソロは流石にいらなくて草 愛があるhtrが書いたものより
大手の方が地力あるから海鮮的には
嬉しいアンソロになってると思う 申し訳ないけど原作で接点のない顔カプはそりゃマイナーだろとしか思えん
原作が好きなんじゃなくて原作キャラを都合いいように捏ね回した妄想だけが突っ走ってるだけなんだから この漫画読んでる男オタクに女性向け同人って小説主流なんだ？とか言われててクソ
確かに男性向けよりは小説需要あるけどさ パロ設定の長編ならオリジナルBL感覚で読める小説もあるけどアンソロ収録の短編なんて萌えてるカプじゃなきゃ読めたもんじゃないよな
いくら綾城が萌えテンプレ使いまわしだとしても 界隈外から顔カプ扱いされてるカプの中にも実際はしっかり接点ある奴とかあるし
(例えば自ジャンルで界隈外から顔カプ扱いされがちなあるカプは
二人を同時にパーティに入れて延々鍛え続けると実は最初からお互い相手を強く意識してたことが分かったりする)
まったくの顔カプでも「だから何か？ 私の宇宙では出会ってくっつくんだよ」
って信念をもって己の信じる顔カプを貫いてる人もいる
その辺両方網羅しようとしてどっちの心にも寄り添えてない中途半端なものが誕生した感じ >>261
漫画ならあるいはそういう世界線も発生したかも知れないけどね… 七瀬がこんなにMCばっか気にするのも途中からXYが完全に忘れ去られるのも意味がわからん
XYの本出せや 論点のズレが目立って変な終わり方と何でもかんでもモブにさせんなって思った >>261
地力がある大手だけどカプへの理解は薄いからオリジナルでええやんけみたいな内容になってそう
>>267
XYのくだりなくてもいいレベルに無駄だったよな
XYどうしたんだよ本当に ふせん失敗してない？
七瀬のマイナーカプどうなったんだよ >>263
たった一人の意見だけを聞いて男オタクからこう思われてるって焦ってるの頭おかしいな 一番最初に七瀬がヲチってる時にもおけパがMC恵んでくれ〜ってわめいてたけど
その時は完スルーされてて
綾城がMC投稿した途端にMCにわか勢が沸いてきたんだから
おけパの人徳あんまり関係ないような >>258
前作の頃からそういう批判はあったから
単行本化のタイミングでタイトル変えたんだと思ってたけど
あっさり戻したあたり結局何のためだったのかわからなくなった >>261
確かに嬉しいが、大手にカプ愛がないのと
カプ愛はあっても解釈違いならキツい 大国の小村ってタイトルだからマイナーCPの普及に悩む話かと思ってたけれど
交流馬が自分の好みじゃないCPアンソロ本を出して嫉妬ってだけでマイナーの苦しみ
関係なかった 自ジャンルだとACが強すぎて他C受は接点あるけどマイナーだったり、もっと色んな理由で掘り下げられそうな所をよりによって顔カプかという感じ 七瀬、綾城アンチしてた子と同じルート辿ってない？
信者オチやめろよ 作中作の設定について説明なさすぎるせいで
MCが本当に顔カプなのか判断つかないのがなあ
七瀬初登場回はジャンルとかカプとか話の主題と関係無かったからKTGの設定についてはふんわりで良かったけど
今回は話の主題にカプ話ががっつり食い込んで来るから絶対必要
仮に「MとCはクラスメートだけど今まで本編でもイベストでも絡みは無かったし、
MはライバルのLと、CはルームメイトのBとのカプが鉄板だから『えっその二人？』ってなる。
固有スキルの相性が良いから一緒にパーティーに入れる人は多いけど……」
みたいな感じなら「いやいやいやそれ充分接点あるよ！顔カプじゃないよ！」もしくは「そりゃあ顔カプだなあ…」って思えるのに
あえてふんわりさせることで万人の共感狙う作戦もあるだろうけどこれはぼかしすぎてて共感以前の問題 XYにハマる部分の付箋必要あったんですかねこれ先生 いいですかこれは七瀬がうっかりマイナーカプにハマってメジャーカプとの落差に苦しんでいたけれど
おけパがマイナーカプで恐るべきバイタリティを発揮してアンソロまで発行しちゃう姿を見ることで
数字や評価に惑わされずマイナーカプも楽しもうと決心する話なんです
七瀬がMCにハマっちゃう展開だと七瀬が海鮮としてMCアンソロを買いに行く展開を描けなくなっちゃいますし
かといって七瀬を一度もマイナーにハマらせないとマイナーカプにハマった時の苦しみあるあるを描けないじゃないですか
ラストで「王道もマイナーも楽しく書き続けたい！」って言ってるので七瀬はMCアンソロ読んだことで
自分もマイナーカプであるXY作品を楽しく描き続けようと気持ちを新たにしたんですよ
ちゃんと行間読んで下さいねはい論破
こういうことやろ >>280
その作品をちょっと触ったとか本編しか見てない人からすれば接点なしの顔カプに見えるけど
実はドラマCDとかソシャゲなら期間限定イベントとかでガッツリ絡んでる、とかのパターンもあるしね 王道もマイナーも書いていきたいとかまず言わねぇんだよなぁ
せめて私もXYを頑張って書こうって言えなかったのかよ
後編XYってカプ名すら出ないのおかしすぎるでしょ
話の組み立て方下手か >>283
ジャンル者に「接点のない顔カプ」ってバッサリ言われてるからそれは無さそう
ソシャゲなら今後の追加シナリオで新しく関係性が生まれる可能性はあるけど
顔カプってそもそも「原作の流れや関係性は一切無視して自分の好きな顔のキャラ同士をくっつけたカプ」って意味だけど自分の解釈で使い方違う人多いよな ソシャゲの場合
キャラAがBに言及したことからA＆Bのカプ人気大爆発(BがAに言及する場面は無い)
→その後はメディアミックスで腐向けサービスが割と潤沢に
→メディアミックスから原作入った人が「原作にA＆B燃料全然無いんだが？？？？？」
とかあるからなあ…
何をもって顔カプと言うかは本当難しい 顔カプの定義がバラバラではあるよな
一言でも話したことがあれば顔カプじゃないって人もいるし、喋ったことはあるけどお互いによく知らない&他に仲のいい相手が双方にいる場合のカプなんかは良く顔カプ認定されてる
ソシャゲはサイドストーリーで意外な接点があったりもするし、割と顔カプだけど初期に参入した大手の影響で人気カプになったりするから
その辺上手く書けばワンチャン面白かったかもしれないけどsndの構成力じゃ無理だよな そのキャラと滅茶苦茶絆の深い男キャラがいてもキャラデザが腐受けしないものならあっさりいないものもしくは友人枠扱いになって
二番目に接点のあるイケメンとのカプが王道になるとかあるあるすぎて例を挙げるまでもないくらいあるので
ひとくちに顔カプって言われてもどの程度顔カプなのか想像できないのは実際ある ピンキリなのはそうだけど二番目に接点があるならそれがメジャーカプになろうがマイナーカプだろうが普通に顔カプじゃないと思う どっちも人気キャラだけど七瀬に「えっその二人？」と言われるレベルかー 昔ジャンプ三大顔カプと呼ばれてた人気カプがあったんだが実際はどれも結構接点あるというね
いやまあそのカプが流行り始めた当初は実際接点薄かったカプもあるが おけぱ以外にもそのカプで活動してる人何人かいたなら
ガチで接点どこにもない顔カプってわけでもなかったんじゃないかなー
どこをどう解釈しても原作時空で接触どころか相手の存在すら知りようがない
スピンオフでもおまけ四コマでもアニオリ回でも接点ゼロな組み合わせだと
規模のそこそこ大きいジャンルでもオンリーワンだったりするし XYもデザインや性格が対になってたりイベントで絡みもあったりとわりと七瀬以外の人にも刺さりそうなのに何故かマイナーなままなのが謎
おそらくはお互いに鉄板の相手がいるからとか(Yに関してはZなど)カプ名がわかりづらいとか色々考察されてたけどあくまで推測
マイナーにもいろいろあるから簡単でいいから理由付けが欲しかったし七瀬が活動する事で何か影響あったのかとか知りたかった
まさか後編で存在ごと消えるとは思わなかったけど 七瀬の言う接点も萌えた欲目なのか本当にそれだけ接点あるのかよく分からないんだよな
例えば「デザイン対になってる」にしても、アイドルものならユニットのメンバーの見た目はテイスト揃えつつもある程度はバラすから
「X君は赤がテーマカラーの茶髪元気系、Y君は青がテーマカラーの黒髪クール系、これは対になってる」とか言ってもお前ん中ではな……になりかねんし 綾城は同じ話をジャンル変えてリサイクルする175でおけパはジャンル者のアンチでもない人からも接点ないだろって突っ込まれるほどには顔カプだからある意味似た者同士とは言える
神というか邪神の間違いだろ
夢語る前に原作読み込めよって煽られてるのは草 七瀬もXYについて「そう言えば一緒にいること多かった”かも”」っていう程度の認識なのが引っかかる
属性が一緒とか集合絵に一緒にいるとかデザインや性格が対とかそういうのより
原作の新しいシナリオで描かれていたXYの関係性が良くてハマりました！じゃないんだっていう >>261
なんで海鮮なら何でも喜ぶと思ってるのか知らんけど海鮮でもそのカプが好きな書き手の作品が読みたいよ
他カプ他ジャンルの大手なんて興味ないわ 同人女 嫌いってサジェスト出てきて見てみるとそれこそ同人女の感情って感じがするって的外れな事言ってるツイが出てきた
そういう問題じゃなく漫画として欠点多すぎて嫌いって話なんだけどそれも理解出来ないのか
なんでもかんでも一括りにすんな 去年はどんなツッコミも感想も「うんうんそれも同人女の感情だね」であしらうのが
自分語り好きな読者の間で少し流行ったけど
あの最終回以降そういう思考停止フォローもしきれなくなってんのにな バイオリン漫画の時は誰も「うんうんそれも演奏女の感情だね」って言ってくれなかったな
そもそも無風すぎて感想ほぼ無かったんだけど MCが好きで一生懸命書いてるhtr
カプには興味ないけど主催のためにMC書いてる大手
読みたいのは断然前者ですねぇ… てかおけパ本当にMC好きならネタでも私の人徳のおかげで〜なんて書かないだろ
そこはMCの魅力で人が集まった だろ
とことんこの漫画って原作やカプより作家作家作家だな >>303
それだよな
自分がもしガチのMC者でアンソロにこんな事書かれたら一切関わらないわ
そういうのはツイでやれよ
後書きくらい常識わきまえて真っ先に各参加者協力者への感謝をつづれ
自惚れなんぞ冗談でも論外 そのキャラ界隈で神扱いされてた絵馬がその手の発言やり過ぎて界隈内から追い出されたの知ってる
中島の発言があれで正解とか言われてるのが信じられない たぶんsndがその辺の良識ないんだろうな
これまでの描写からして中島を徹底的に嫌な奴にしたくてあの後書きにしたわけじゃないだろ絶対 実際MCが好きで集まったわけじゃないからなぁ
七瀬はじめ買い手もMC好きでもなくて作家（）うんぬんばかりだし
あの狂った世界だけならまだしもリアルでこの漫画に共感してる連中もみんな
原作＜＜＜同人屋でジャンル自分っていう地獄 >>302
元々いたMC者がhtrかはわからない
マイナーって見る人が少ないからブクマも少ないってだけでhtrではないって人もゴロゴロいる
覇権ジャンルでやってれば大手になれるだろうにみたいなの
おけパが眼中になかったあたりhtrなのかもしれないけど 七瀬がマイナーカプはまって作品数少なくても解釈違ってたら読めないって描写があるのに
MCアンソロもてはやすの違和感ある
「マイナーなら解釈違っててもアンソロ出るだけで嬉しい」って感想もあるけど
主人公の七瀬がそうじゃないのに MCは絡みあっても本命になりにくいタイプで号令かければ実は好きですーって人が集まるカプなら原作愛もあるかもしれんが
顔カプって断言されちゃってると、集まった人たちが実は原作MC好きとかも想像できなくて
三次創作かオリジナルやんって何重にも詰んでる
つか七瀬も最初はMCのことバカにしてたやろ
なにが夢だ 仮に馬じゃなきゃ完スルーっていうならおけパがとんでもなく性格悪い奴になるし
yui他が普通に上手いけどおけパと解釈もしくは活動スタンスの不一致で没交渉状態だっていうなら
ただ解釈やスタンスが合わないだけなのに普段存在しない者扱いされまくった末に
アンソロ出す時だけ声掛けられてもyui他は微妙だったろうなｗｗｗ
この世界おかしい部分の辻褄合わせようとすると誰かもしくは全員がすごい性格悪い奴かアホになるね >>291
おばちゃんそんな話されても誰もピンと来ないよ >>305
やっぱりそういう例あるんだ
いくら絵馬でも調子のられると辟易するからな
>>309
ただし綾城は別！なんだろうなそこらへん
マイナーをテーマにしてたのに結局おけパの人望コミュ力()がいかにすごいかになったし マイナーってアンソロでもないと原稿しない人って結構いるし
おけパがマイナーで企画立ち上げて同じマイナー者が腰あげて良いアンソロが出来て
それきっかけでMC者が一人でも増えた…みたいな話しでよかったのに
なんでおけパの人徳（）でカプ外の作家や大手が集まる流れにしたんだろう あのアンソロの発行後におけパ＆綾城設定の三次創作始める奴がポツポツ出て来てMC者増えたねあーよかったよかったハッピーエンドってことなんだろうな
「原作だけだと正直？？？って感じでしたが綾城さんの小説読んでMCに目覚めました…これこそが正解という感じで……！」
とかなってyuiさんが泣くんだろ 七瀬も最初MCないわと思ってだけどおけパのアンソロの件で気になり出して
そのうち原作やっててもMCありなんじゃないかと思い始めて気がついたらハマってそこからマイナーの苦しみを味わうみたいなので良かったんじゃないの
下手にXY出して途中で放り投げるよりは 綾城の神字書きっぷりとおけぱのコミュ強っぷりを描写するためにCPとか七瀬とか同人的な描写がおざなりになってんね 作者の中のマイナーの同カプよりカプ外の大手って価値観が透けて見えててすごく嫌だや >>318
ほんとそれ
マイナー村の話をいちばん描いちゃいけない人だと思うわ タイトルも大国の小村よりは中島顔カプアンソロ作るでいいじゃん
ktgが覇権ジャンルだと説明されても全然大国感ないし小村の様子も七瀬に嘆かせるばかりでろくに描けてないし
新キャラとしてyuiをヒロインにして元からいたMC者からして途中で参入した声でかいのが
より集めた大手ににわかアンソロ出されるって事がどう見られるのかって話ならまだ見直した 出戻り回で神サイトは無くなったってはっきり明言されてるのもやる
確かに個人サイト運営してる人は少ないけど神サイトが無くなったなんてことはないだろうに マイナーほど後から入ってきた人間と解釈違いや評価の差で殴り合うことにならないか警戒するしそれが普段描かない大手なら不快になる人割といると思うんだが作者はマイナーカプハマったことないんかな
七瀬みたいな大手ハマってくれ増えてくれタイプも確かにいるにはいるけど綾城はジャンル転々とするしわざわざジャンル撤退宣言するような奴だから各界隈から荒らして焼け野原にされたって思われてそう
中島は各キャラがひねくれてて嫉妬してるから悪い人に見えるって立場だったはずなのに不穏ツイートされてるって相当界隈で嫌われてるキャラに変わってないか
自分の周りの小説書き達は原稿こんなヒイヒイ言いながらやってないしスマホで通勤中や休み時間や寝る前にやってりゃ進むよって言ってたからここに出てくるキャラどいつも甘ったれすぎな気がする 久しぶりに読んできたんだけど子供のあの顔なに…？雑とか以前に何？子供嫌いなの？ 子どもの顔はまじで気持ち悪かった
描くの苦手にしてもなんであのキャラデザにしたんだろうね これ作者は絵描きなのに字書き題材にしてるのはやっぱり絵描きだと
いろいろと自分や他人えぐるからやらないのかな 絵描きにこんな性格悪い人いないし…
字書き特有の文化だよね ＞＞325
324が答えじゃない？あの子供の顔を（1コマぐらいならともかく）最後まで描く人に
神絵師が描く絵を作品中で再現できないからに尽きるからだと 自分の体験談ってことに結びつけられて神絵師やら周りの人間関係掘られて特定されるの避けようとしてやんわり自分の話じゃありませんよアピールで字書きにしてるんじゃね（字書きにしようがsndの体験談ととしか思えんが） >>326
んなこたーない
どちらも性格は人それぞれだしこんなの字書き固有の文化でもなんでもないよ 326自身が字書きとは思えないし絵描きなら自分が性格悪いこと証明してて草 >>314
作者のアバターの綾城は今回の話にいらんかったな この作品、二次創作は結構面白いんだけど原作はつまらないな >>328
そんなカモフラージュ出来たら少し掘れば出てくるハンモックやコピー本スキャンのエピソードそのまま使わないでしょ… 字書きだけじゃなく絵でも字でも信じられないくらい性格悪くてハブられてる奴はいるし
個人サイトはむしろ神作家の方が自分でサーバ買ったりしてまで作品展示してくれてたりするし
子供嫌いなんだろうなって察せるくらい子供の顔は全部ホラーでキモいし
描くの面倒臭いの伝わってくるくらい雑なのにセミナー目当てにかさ増し矛盾漫画上げ続けるし
知らない事は調べもせずに馬鹿にしたような内容にして反感買うし
sndはマイナーにいた経験なくてメジャーで無風だった上にヲチスレ常連htrだし
単行本出る筈の商業漫画宣伝しないどころか無かった事にしてるし
何だろうこの虚無 >>332
この作品の二次創作なんて存在してるの？ >>334
二次創作エアプ勢に何となくこんなもんか〜ってわかる程度の漫画なので
>>335 あれ？まだ2万RT行ってなかったのか
題材的に余裕で超えると思ってたのに 億ハムが北川と言われてて北川確認しに行ったけど別人じゃね？
あと斜陽ジャンル2話4の任せてくださいのコマの北川の髪にトーン貼り忘れがあるのに気付いた
これ本になるんだよな… >>338
別人にしては生え際の表現とか似すぎてるので
モブから億ハムにクラスチェンジしたのかなって思う 何回か言われてるから見直したけど髪型は似てるけど別人か？という気がする
でも七瀬だってシーズン1から顔変わってるし単に作画のブレかもしれない
sndのキャラデザの引き出しが少なすぎるだけかもしれない
つまりわからない キャラの見分けつかないってやばいね
普段から漫画読まないROMさんかな 描き分け力が著しく低いのを読者のせいにしちゃダメだなせんせー >>346
レス貰いたいだけの釣りだろ多分
そうじゃなかったら恥ずかしすぎてやばい 絵柄ブレたとしてもたれ目がつり目になるのってそうそうないから別人だと思うけど前髪のアホ毛？とか同じだしどうなんだろう 漫画キャラの見分け方も知らないおばあさんやばいな
あだち充作品見たら死にそう >>350
見分けられる350さん同一人物なのか別人なのか教えて >>350
あだち充だって同じ作品内だったら描き分けできてるよ キャラを見分けられない読者より見分け辛いキャラデザをする作者が問題なんだけどね
話もキャラデザも何もかも気の毒なほど引き出しの少ない人だな >>350
なお作者本人も見分けはついていない模様 キャラの見分けつかないような画力を読者のせいにする作者初めて見た
自分は全然責任ないと思ってるんだ？やっぱ感覚がズレてるわ
話も「〇〇ってこと？」って困惑されてたけど読者のせいだと思ってるの？
もう作家も講師も向いてないよ諦めてバイトしなよsnd スレあったんだ
シーズン1の頃は同人女の感情ってタイトルそのままに
面倒過ぎるけどあるあるって感じの人間関係がメインだったのに
シーズン2になってから同人を題材にしたスポ根漫画みたいになっちゃったな 個人的には1の頃からスポ根として読んでた部分はあったけど
2になって進研ゼミマンガみが強くなった印象 絵がド下手くそなんだからせめて特徴付けての書き分けちゃんとしないといけないのに
それさえ出来てないのがsnd大先生だからね 自分は作品語りしないで対立煽りだけするモメサずっと居るんだからスルー覚えろよ >>341
むぎの職場の同僚
億ハムって北川？って言われて見返したら確かに髪下ろしたらああなるかな
って思った
もしかしたら北川をおけパの同人仲間にしたろ！って後付けした可能性もありうる 今回のアンソロの話なんかもっと盛れるだろうに2話で早々に終わらせてしまって進研ゼミのスピード感
主婦編なくしておけぱアンソロ製作中に対抗して一人アンソロしだす七瀬とか盛り込んで欲しかったわ
とにかくシーズン２が今んとこ全部感情浅い薄味 いや一話の時点でむぎの会社の同僚も同人者じゃないのとは言われてたよ 柚木のときもそうだったけど主軸が別のところにいってしまって
「あれ？主人公がいままで頑張って書いてた話はどうなったの？」
「主人公が向き合うのは自カプかつ自分の作品じゃないの？」（なんで自カプじゃなくてMCにかまかけてんの）（なんで柚木は自分の解釈じゃなくて綾城の小説に救われてんの）となる
綾城（おけパ）はスパイス程度でいいのにどうしても主人公やモブたちにageさせたいんだろうな
柚木なんか今まで頑張って書いてきた小説がどうなったのか書かれてないしかなりの冷遇だよね この展開でXY出す必要全く無いのでは？
ストレートに七瀬がMCで孤軍奮闘してたけど、あっさりおけパが人脈生かしてMCアンソロ作って歓迎されててｷﾞﾘｨ…私の努力はなんだったの？悔しい…！の方が感情移入出来て良かった気がする
後半七瀬は完全に傍観者として感想言ってるだけだし、わざわざこの短い話の中にマイナーCP二種類も出す意味あったの？ お気に入りのキャラをageるしか展開作れないのかね
結局２期で綾城あんま出ない分おけパマンセーになっただけで二人が絡まない前半２話は目も当てられない出来だったし
コマ割りもソフトのテンプレみたいな感じで内容が面白ければそれでもいいけど破滅的につまんないから手抜きも目立つ 仕事が雑すぎる
描けと言われたからとりあえず描きましたって感じ
web上で見ても気になるのに本になったら目も当てられないだろ >>370
これまさかpixivやTwitterそのまんまで本にしてるの？ >>371
本の発売日考えたらとっくに原稿提出してるんじゃないかな
だからツイッターには出来ているものを掲載してると思ってる ２巻収録分の作画コスト削りっぷり見ると修正しない可能性高い気がする
バイオリンは元より同人に対してもそんな特別な思いとかなさそう
ただ綾城と交流持ちたいけど神に可愛がられるおけパに嫉妬する下々が描きたいだけで
パソコンスマホ見て怒って泣いてる七瀬が一番気合い入ってたし 【完売】不動遊星がしゃべらないアンソロジ | 恩田
ttps://www.pixiv.net/artworks/49023131
snd主催アンソロだけどこのキャラは言いたい事は絶対ハッキリ言うし何ならクールに見えるけど徹底的に相手と対話して分かり合って絆を結ぶっていうのが軸のキャラなのに無口そうっていうガワだけが欲しかったんだなって
本人の性格も信念もどうでもいいとは原作へのリスペクト精神なさすぎるわ
【完売】とかわざわざ付けて誇らしげですね先生 七瀬がMCにハマってた方が話がスッキリした気がする
MCアンソロに七瀬が呼ばれても呼ばれなくても話は面白くなるの確定じゃんね >>369
キャラをageるというよりそれっぽいシーン入ればこんな反応もらえるはずってことしか考えてなさそう
「綾城さんムカつくなぁ〜！(いい笑顔)」「家事に追われて0時に間に合わない！」「同人誌ってのは夢なんだよ…！」とか書いてある付箋が最初に貼られてるんだろうな これsndなのか
絵も漫画も下手すぎてヤバいな…スキャンした本は角度整えたりノド部分消したりとかそういう修正もせずに上げてると思わなかったしまず丁寧に生活するところから始めた方が良いな… 住人かぶってるから向こうから転載しなくていいし晒し・ヲチは板違い >>376
まあたしかに
あと読者に需要ない付箋しか用意されてないんだろうな
同人誌は夢ってのは別にいいけど同時に悪夢も見せられる場合もある
ってのは多分そこまで描ける技量ないか >>368わかる
中島ムカつくな〜となりつつ同人誌は夢なんだ！って自分でXY本作って七瀬さんの影響でXYハマりました！みたいなオタクが現れるENDだったら読後感良くて好きだったかも
とにかくおけぱメインで不快 同じ作者の作品の内容についてだし多少の脱線はOKだし転載というほどでもないしキレてるって事は言及されると都合悪いんだねsnd 作者が描きたい主軸は「おけパの人望や行動力」であり今回一番のメインは「おけパが悪く言われてることに憤る七瀬」のシーンなんだろうな
だから七瀬がマイナーな自カプに向き合ったり作品を作ったりするのはおざなりで適当でオチもおけパ
ふせんのやりかた大丈夫？たぶん大丈夫じゃないよ あれだけ付箋講座をPRしている人が漫画の描き方を教えたいのに絵については
ほとんど触れていない辺り画力には自覚があるのではという感じ
ただ自分の絵は荒いけれど勢いとアイディアで乗り切っているからと雑に拍車がかかって
今の絵になってるんじゃないかな ふせんってずっと前に売れっ子少女漫画家がこんな風にネーム切ってるってやってるの見た 実際は絵が雑だし
話もつまんないからその雑さを味にもできてもないし
シリーズでも話の筋は似たり寄ったりのゼミ展開だし
やっぱり柚木の綾城評だけは信頼できる >>384
それは思う
タイトルや最初の主人公が七瀬だったのもあって同人に色んな感情抱いてしまう同人女の群像劇だと見てる側は思ってるけど
真田は綾城とおけパに萌えて描いてるからそちらに話が流れる
だから前者を期待して読むとアレ？ってなるけど後者だと思って読むとまぁ分からなくもないというか sndがドヤ顔で教える前からツイでも何回かバズってるやり方だしそういうアプリもあるから珍しい方法でもないんだよね…
ただ主題をより効果的に見せる為のエピソードの積み重ねや取捨選択がしやすいから良いと勧められてるやり方であって
その主題を提示するのが下手で取捨選択が出来ない作家には意味ないんだわ 孤高の神と何故か親しいイラっとするテンションの女って
立ち位置のおけパが「あーいるいる」って感じだったのに
今は神とは学生時代からのリア友で自分でも小説書いててオフもやってて面白くて売れてて
アンソロ主催したらジャンルカプ違っても即20人以上集められるコミュ強の人気者で〜
と設定が爆盛りされてるので全然いなさそうな人になってしまった >>383
誰を煽ってるの…？
顔真っ赤でアンカーつける余裕もないのかな >>390
神()の方もソシャゲはまって新垢で萌え語りしまくり大騒ぎとかがっつりミーハー根性晒してんのに孤高は草
しかも趣味嗜好ばらしまくるおけパ野放しだな挙句麻呂で「ぜひ語らせてください」だからな
他と一線を画すｱﾃｸｼ演じてるつもりだけど承認欲求ダダ漏れな高尚様としてならあるある IDコロコロ誰と戦ってるのおばさん何で無関係（）なのに反応しなきゃ気が済まないのかな？
数字と転載に発狂して毎回同じ文面書いちゃうsndかな？本当に引き出し少ないね
こんなとこ張り付いてないでキモい子供の顔くらい直したら？ レス先そもそも文末にsndって書かれてるのに誰を煽ってるの？は草
お得意の添削煽りなんだからそこはミスらないでよ 綾城のジャンル変遷は7年でアスカレ→戦クラ→金スト→ハイブレ→KTG
ひとつのジャンル長くて2年で1年未満のもあるよね
あまりにも175 本人がここで暴れてるって話してるのに別スレでやれは草
お前も火消ししようとしてるsndだろ >>395
単発煽りされてからIDコロコロしなくなったみたいだね
無視でいいよ >>394
明らかにこのスレの誰かを作者認定してあおってるじゃない
名前出してませーんw作者煽りでーすwwって幼稚園児かよ…
ほんとに作者煽ってるならスレチ オチのノリってキモいんだよsndsndって普通に喋れば 言葉遣いおかしくて一人で浮いてるヲチャの人住み着いてるよね
あっちでお仲間と馴れ合えばいいのになんでこっちで煽ろうとするんだろう
向こうでも嫌われてるのかな >>390
綾城の周りを着飾りたいから
おけぱをhtrじゃなく、大手にしたんだろう
ただ、読者から面白みがなくなった >>392
しかも
「『硬派な』綾城さんにソシャゲ布教したのはおけパ」
「たくさん教えてください」
「綾城さん『フォロバ』ありがとうございますby有名書き手」
みたいに
綾城さん本来硬派ナンダヨー
語れと言ったのはファンダヨー
先にフォローしたのは有名書き手の方で
綾城さんはフォロバしただけナンダヨー
って綾城を庇うのに余念無いせいで逆に綾城の好感度下がってるというね 中島と綾城のジャンル変遷まとめてる人いるけど
ほぼ2人一緒にジャンル渡り歩いてるのに硬派だから心配もクソも無いな 「本人としては硬派に見られたいけどセルフプロデュース失敗してる人」だよなー綾城 その失敗に綾城本人も作者も気がついてないっていうね 綾城っておけパに普及されたら、さっさと今のジャンル捨てて付いて行くイメージ
おけパがジャンル去った直後にたまたま元ジャンルで燃料きて再熱してやっぱり戻る！とかなったら、特に理由もなく再熱してなくても綾城もくっついて戻りそう 相方レベルに友達にべったりでジャンルどこ行ってもついていく神とか見たことないな
せいぜい3つくらいが限界でそれぞれ別のジャンルで活動してるイメージ
綾城が神扱いされてるけど言うほどなのでは…小説書きの中で中くらいな気がする
本当に神レベルに上手い人でここまでフォロワーと頭悪い行動してたらヲチスレでも立ってそうだし何か微妙に小説書きでこんな神崇める集落もあんまり見ないだけに7年くらい前の絵描きの話って言われたら納得する 基本綾城って読者に叩かれないために
「勧められたらからジャンル移動」「フォローされたからフォロバ」「書いてと頼まれたから書く」みたいな感じで
他人起点の行動ばかりで本人の意志や人となり見えてこないから結局好かれもしないんだよな
綾城が自分の意志で動く場面少なすぎるし
数少ない自分の意志での行動も
「本が欲しいからおけパをパシる」
「自分がデータすら残してない本のスキャンが欲しいからおけパをパシる」
って感じで結局面倒な部分他人任せにしてるのばかりだからあまり意味がない >>408
神というかツイで声がでかいタイプの奴らが連れションみたいにジャンル移動するのはあるよ
ジャンルで繋がる友達より性癖で繋がった友達の方が長続きするというし似た趣味の人達でつるんでてその中の誰かが新しいジャンル見つけてグループ内で流行って集団でジャンル移動するのを繰り返してる人達いくつも見てきた
ただこういうムーヴは字書きのみの集団ではまず起こらなさそうだし綾城達が神というには疑問点が多すぎるからなんとも言えない >>410ありがとう そういうことがあるのか…そういうのリアちゃんの集落内のイメージだったから大手でも連られていくんだなぁ
自分の周囲だけかもしれないけど字書きは他人と作品や性癖に関しては影響され合わないでジャンルの切れ目が縁の切れ目って人多かったから小説界隈でこんなことあるのかなってすごい疑問に思ってしまった >>411
絵描き字書き混ざった集団でよくいる
だいたいどのジャンル行っても自分好みのテンプレに合わせて改悪してネタにする人達で原作へのリスペクトがないタイプだから自分は苦手だけど
ライト層の好みには合うからどのジャンルいっても目立つし移動のたびにフォロワーが増えて発言力が増していくんだ >>409
小説書き始めたのも他人に勧められてだからね
とことん受け身なのにおけパをパシるとこは臨機応変て
おけパも神との仲の良さ見せつけて羨ましがられて優越感浸れるだろうからギブアンドテイク成り立ってるけど
綾城基本表情乏しくて不気味だから思考や行動コントロールされてそう データの時はその為に面識ない主人公とおけパに連絡先交換させてるのも酷い
綾城にとって信頼できる相手だったとしても首傾げる行為なのに、綾城から見ても今会ったばかりでよく知らない人な訳じゃん
おけパから本借りて自分でスキャンするか、それが面倒臭かったにしてもスキャンだけおけパにして貰って、１度綾城の所にデータ送って貰ってから綾城が主人公に送るべきでは
面識ない、よく知らない同士で個人情報流すのは怖いよ
主人公が綾城へのお礼は支部に…って言ってたから綾城の連絡先は教えなかったっぽいし >>414
メール送らなくてもおけパから本借りて支部に再掲って手もあるよな
作者が実際それやってなかったっけ
虚崎時代の作品を晒すの恥ずかしいんならツイのDMでだっていいんじゃね 自分もそれ思ったが作者的には執念で見つけるほど熱心な自分のファン()に特別な対応してあげるってとこが綾城神として大事なポイントだったのかもしれない
作者は想像力が乏しい上にいくら丼みたいなファンがついたことないから本当にその状況になった時誰と誰がやり取りすべきかとか個人情報とか全く考えが及んでないんだろうな… >>414
そこは突っ込むポイントじゃやくね
フィクションと現実の区別つけた方がいいよ え？酷くない？
面識ない人間に連絡先交換させるのいい話風に書いてあるのやだよ 作中の当事者が気にしてないからそういうの気にならない性格の人たちって設定だよね
私が無理だからこいつら非常識！って視野が狭すぎる… 中には普通のツッコミもあるけど「そこは突っ込むところじゃない」「フィクションと現実の区別つかないのやばいよ」はこのスレ定番のモメサ絡みレスの一つだよ
スルー推奨 フィクションの登場人物に現実の常識(ってほどでもないけど)当てはめて騒ぐ変な人ずっといるよね
そこにお気持ち表明する？？ってポイントに突っかかってるから浮いてる
普段漫画あんま読まないのかな 最初は違和感あるなと思いつつスルーできてたものがアンチ後編以降あまりにも辻褄が合ってないこととかキャラの言動がおかしいことからそういえばここも非常識だったなってなるパターンでしょ
作者本人は誰に求められるでもなく友人から自分のコピ本借りて全ページweb再録してるのキモすぎて草だけど >>414
わかる
おけパからデータもらって自分が送れよって思う
そういう手間をおけパにかけさすから都合の良いパシり感が増してるんだよね 「信頼できる友達に何かを頼む」経験がなくてコンプ抱えてる人が必死に噛み付いてる感じか 綾城にとっては信頼できる友人でも
イクラ丼にとっては知らない人 そもそも腐同人あるあるをネタにしてんだからフィクションだからで見逃される違和感は最小限におさえろと
回を重ねるごとにこんなのありえないって描写が増えてってるんだよな
そうじゃなければ現実にあるにはあるけど特別驚きや新鮮さはなくただ退屈で
普通のオタ話だったり創作で自信を失くしてまた始める社会人主婦が主役のゼミ漫画もどき むしろ肯定してる側は信頼できる友達がいないんでしょ
それか都合のいい存在として周りから扱われてるかだな
人のコピー本全ページスキャンしてさらに見知らぬ人に送るなんて図々しいことまともな感覚してたら頼まないわ 100%自分の都合で信頼できる友達を面識ない他人に連絡させる無責任な経験なんて普通はないよね
スキャンしてもらうだけでも結構な手間なのにデータ送るのまで丸投げってどういう神経してるんだよ フィクションに噛み付くなってことかもしれんが会場のその場でありうる範囲だとデータ見つかったらpixivにでも上げときますってなると思うわ
小説だからって原稿データ個人にあげるってちょっとやばいしそれをおけパに全部やらせるか？
おけパも下手すりゃ綾城が許可したって情報抜かされて無断転載の冤罪ふっかけられてもおかしくないし綾城が情弱というか短慮すぎて怖い おけパはコピー本全文スキャンして他人に送るとかイベント会場でお使いとか
綾城のどうでもいい呟きに反応とか諸々の情報提供とか
暗い展開の作品書き上げるか迷う綾城にメッセージ送るとかまめに色々やってるから
この人『身内になれば』滅茶苦茶いい人なんだろうなと思うが
綾城はテンプレ小説製造機としての魅力(？)さっ引いた綾城個人からなんの魅力も感じ取れないし身内になりたいとも思えない 元友人に嫉妬から毒マロ攻撃された過去があったり
親友に現在進行形で自分の熱狂的ファンが粘着してたりするのに
自衛も気遣いもろくにしないでひたすら下手打ちまくってるのマジでなんなん あの二次小説書き始めた番外編のメンタルから全然成長してないんだろうな綾城とおけパ
３人で通話しててもほとんど２人で会話してるような感じになってるの気にもとめてないし
毒拍手送られても自分達が無神経だったとか毛ほども思ってないよあれ >>426
信頼できる友人に
見知らぬ人とアドレス交換させるのがやばいっていってんだけど理解できない感じ？ 面白けりゃ気にならないんだがつまらねえからそういうアラが目立つんだわな おけパageも前からだけどつまらん上あつかましさ非常識さは据え置きだからな
そんで今度出る２巻の番外編は悩めるおけパらしいし
普段あんだけぶ厚い面の皮さらしてるけど人並みに苦悩もあるんですってか
絶対また持て余すだろうなその題材 散々神の取り巻きとして無神経な発言させた後に苦悩なんて曝されても…
ファッション苦悩で終わるのか本気で悩まれるのか分からないけど
それやるならもっと育て方考えるべきだったよ あるあるなのかフィクションなのかどっちにしたいのかわからんしそもそも面白くない この漫画って苦悩しててもスポコンみたいな勢いで解決しちゃうからどうせおけパの書き下ろしも大したことないと予想
それでもシーズン1最終回までは楽しめてたけど今はやっつけ感あって感情移入ができない あの一巻の番外編も落ち込んだ綾城の背中をおけパが押したってなってるけど
はたから見て無神経な175ムーブを恥ずかしげもなく繰り返すようになったのはおけパが綾城専属の便利屋だからだよなあ
一旦筆を折っておけパとも疎遠になるけどでも原作見て書かずにはいられなくなってまた書き始める
ってなら字書きとしての共感も得られたろうに
それは柚木がやってたけど結局いらない推しの死ぶち込まれてどっか消えたからな この漫画で字書き誤解されそう…もうされてるか
現実に自己顕示欲に塗れた非常識なのはいるけど
数千字の短編使い回しで神と崇められるとか無いし大手とばかり相互とかやってると根性悪いのすぐばれるわ
んな天然クール装った無神経175ムーヴくりかえしてるやつ追っかけ回したりしないから 一話最後の七瀬の衝撃顔って「読んでくれてた！嬉しい！」なのか
「は？フォロー返さなかったくせに読んでるだと！？」のどっちなんだろ
あるいは両方？ しかも行く先々で界隈を荒らして去るっていうね
疫病神過ぎんか？
綾城にもおけパにもsndにも絶対自ジャンル来て欲しくない >>443
え……理解が追い付かん……嘘でしょ……
あの綾城さんが……私を……！？
って感じだと思う
宇宙猫というか 普通ただ上手いだけで界隈荒れるとか付きまとわれるとかそうそう無いからなｗｗｗ
一つ二つならたまたまっていうのもあり得るけどどこ行ってもそうなるとか
姫ムーブして囲い増やそうとした結果変なのに粘着されてﾀｽｹﾃｰしてる奴くらいだろ >>443
神が私の小説読んでた…認知されてた…
って思考停止してるんだと思う
あそこも七瀬の名前聞こえてたとか不自然極まりないけど
自分も好きな絵字問わず好きだし尊敬する馬いるけど移動したらたまにツイ支部で様子みるくらいで
興味ないカプジャンルの本買ったことなんてないな この漫画では綾城がジャンル変えても同じ熱量でおっかけないと
自ジャンル過疎化して本が全然売れないみたいな報復を受けることになるからな >>414
普通匿名のメアドってそれ用の捨てアド教えないか
普段使いのメアド教えるのは主人公の方がヤバイ >>432
多分ｵｹﾊﾟにとっては
綾城のテンプレ小説製造機としての魅力＞＞＞＞＞その他雑用係
なんだろうからいいんじゃない
好きでもないのにめちゃくちゃ萌える自カプ（しかもジャンルまたいでも）無料で書いてくれるってオタにとっては相当なもんよ 好きな字書きのpixiv遡って「前はこのジャンルにいたのか」と思うことはあれどもそれを読もうとは全く思わない ある馬と3連続で同カプだったことあったけど
最初のジャンルはストーリー極薄なゲーム原作だったから原作で断片的に語られるのみだった要素を再構成して
説得力ある長編作品に仕上げてたその人の作品はカプで圧倒的天井状態だったけど
次のジャンルはそういうことする余地のない原作(本編中に用意されてる美味しそうな空白部分は大体後で原作者が埋める)だったから
その人の作品は原作と解釈違いの超展開小説みたいになってて全く伸びてなかった
3つ目のジャンルは「全てあなたが決めること」って感じであらゆる謎をあえて放り投げてる原作だからまた生き生きしている
向き不向きって絶対あるよね アンチ回前編で使い回し以外にもキャラのショタ時代とかモブ一人称とか同じネタの頻度高いみたいだし
同人誌以外ではシリーズとか前後編に分かれてるのすらなさそうだもんね
短編単発ばかり既視感あるネタ弱いオチ
ここまで言わせて実は嫉妬してただけでしたは無い
柚木以外の綾城アンチ出すべきだったわ 嫌いや合わないという感情を嫉妬で片付けさせる作者の雑さね
過去編の毒マロの話にしてもさ
綾城様に嫉妬以外のアンチはいないって言いたいのかな そもそも二次創作に絶望だの虚しさだの求めてない人の方が多いくらいだし
不穏さを残して終わらせるとかそのような作品が好きな人以外にはむしろかなり嫌がられる
それこそ最大公約数的な攻め格好いい・受け(少なくとも性描写の時だけは)可愛い甘エロエンド作品の方が普通に数字なんざ稼げるわ
綾城系は最初の数作品は物珍しさから騒がれることもあるけど途中から飽きられるのが大半 まさか飽きられるからすぐ移動してるとかじゃないよね？
でも毎回どこのジャンルでも名前挿げ替え設定間違え二次出すって言われてるし
神の設定もうボロボロじゃん 柚木編で間違えなければ今でもまだファン残ってたかなと思ったけど
シーズン2の失速激しすぎて1巻で終わっておけば良かったのにと言われてただろうなあ
今は単行本のために嫌々描いてる感すらある 本当は柚木の綾城評は嫉妬で目が曇ってるが故の難癖なんだろうし
「わざわざ過去ジャンル二次まで読みに行って粗探しとかキッモｗｗｗｗｗｗ」ってなるべきところんだろうけど
綾城の原作愛が分かる描写があまり無いのとジャンル飛び越えて一人の作家追いかけるの当たり前な作品になってるせいで
奇跡的に(？)柚木のキモさが読み取りにくくなってしまったのが悲劇の始まり >>454
その人多分一次創作の方が向いてる
一次小説だとあまり読まれないのかもしれないけど
>>460
柚木の綾城評があるある過ぎて読者の大半が柚木に感情移入してしまった
綾城に感情移入してほしかったのかもしれないがそれにしてはやり方下手すぎ ７年間で５回ジャンル変えしてるってことはひとつのジャンル大体１年ちょいしかいないことになるよね
ド175すぎんよ
あの世界に嫉妬以外で綾城の悪口言う人いないと思うけどもし「綾城さんって175じゃんｗ」って書き込みが七瀬の目に入ったら「ただいろんなジャンルに萌えてるだけ…！！綾城さんは自分の萌えを吐き出してるだけなのに…！！同人は人の夢なんだぁ！！！」とか七瀬がアホみたいなこと叫ぶのかな 綾城の場合アカウント毎回一新して移動してるぽいから
アカウントずっと一緒で色んなジャンルの二次上げる人だと175感は薄れるけど 綾城は転生しながらジャンル転がしてるから余計に175っぽいんだよな あの年代なら受験・就活・卒論(卒制、卒試等含)あたりで同人どころじゃなくなる時期もあるしね
全て推薦で決めてたとしても推薦は推薦で下準備とか推薦合格後の課題や補習あるから時間的には滅茶苦茶拘束される
まあ30〜1時間で7000文字書けるような天才だからそこは問題無く両立出来てたのか… リアルで忙しいことを加味すると余計に175感増すよな
実質1ジャンル1年未満だろうね
それなら島中も頷けるけど界隈の絶対的な神ってのはやっぱりないな アスカレが7年前のアニメで、サイトは7年前から更新なしとか
アニメ化して大盛り上がりの真っ最中に界隈に参加とか
そんな描写ばっかりのまま人気ジャンルを短期間で渡り歩いてるから、綾城は盛り上がってるジャンルを見付けて界隈を荒らすだけ荒らして、アニメが終了するなりして話題性が薄れてきたらさっさと次の旬ジャンルへ…って印象だわ 綾城は175だしおけパは顔カプだし
私のジャンルに害悪腐女子がいますだよ おまけに七瀬とかいう厄介信者つきだからな
どいつもこいつも掘り下げるほど魅力がなくなっていくのはある意味すごい ネイルしに行ったらネイリストも同人作家だったみたいなのは寒気がした
重病の手術する直前に執刀医に「あーあれ描いたの私だよ〜」と言われた話思い出した ＞どいつもこいつも掘り下げるほど魅力がなくなっていくのはある意味すごい
初期の同人女が受けたのって短いペースで短編連作形式なお陰でこの弱点が隠されたのがデカイよな
元ネタ増田の力も偉大だったがシーズン1は奇跡のバズだったわ本当に 綾城は字神ではなく旬ジャンル175高尚様(ヤバい信者付き)として見た方がまだ納得できる
どうしてこうなった ある意味高尚様の視点では自分はこういう風に見られている&見られたいって願望を表した漫画ではあるな >>462
眼に浮かぶわ
おけパは誕生日ツイでフォロワーをファン呼びとかwってアンチから空リプされたりしてたけど
綾城へのアンチツイとかコメは信者から叩かれるだろうから内心うざがってる界隈者は傍観してそう 最初の頃は綾城の人となりとかジャンルにいた期間がまだあやふやだったからそこに各々思い当たる人物当てはめられたけどどんどん綾城について情報が足される度に萎えてきたのすごいわ たとえ綾城が書くものが本当に他とは比較にならない非の打ち所のない神作品だとしても
流行りの界隈を荒らすだけ荒らして即移動を繰り返す175で
しずしず気取ってるけど自分語り大好き
何かトラブルがあっても私またなんかやっちゃいましたかムーブかましてたらおけパが泥を被ってくれる
こんなキャラで反感買わないわけがない
実力さえあれば外野はねじ伏せられるってのは幻想だよ >>478
匿名掲示板でなにいってるんだ
書き込めばいろんな人から反応くる場所だよ >>479
回答になってなくて草
お前がよくても普通はやばいって理解できない感じ？ 私も同ジャンルの人なら気にしないな
普通は気にしない人が多いよ
気にするおばさんこの前から一人で暴れてるよね うん、アドレスくらいなら普通は気にしないよね
友達いないからわからないとかかな IDコロコロしないでよ同人板で暴れてる高卒ニートおばさん 釣りだと思うけど見知らぬ人にメルアド教えるの気にしないってすごいね
個人情報ガバガバそう 突然口汚く噛み付いて煽るいつもの人じゃん
まともにコミュニケーションできないのは明らかだから第三者通して始まる同人交流がうまく想像できないんでしょ
なんか知らんがいつも切れてるけど更年期ってやつかな IDコロコロしまくりのいつもの人か
触らなければよかった 完全に見知らぬ人ではないでしょ
メールアドレスを機密情報だと思う価値観が古いな
あと同人やってるなら同人連絡用のアドレスみんな持ってるよ オフ同人やってたら同ジャンルだけど直接会ってない人とのやり取りなんて普通によくあるくね
Gmailとかヤフメで専用の連絡用アドレス作ってる人が大半
もしかして非常識！って騒いでる人はプライベートのキャリアメールかなんかを想像してるのか？
メアド程度で個人情報ガバガバよー！！！って騒ぐ価値観は紛れもなくおばさんだな >キャリアメールだと思いこんでる
あー、これっぽいねw
だからこんな発狂してるのか
今はいくらでもフリーアドレス取得できる時代なのになんでこんな必死なんだ？って謎だった 同人じゃなくても(身元がきちんと分かってれば)知らない人から来ても構わない、第三者経由で教えても構わない連絡用のアドレスくらい成人なら一つは持ってるよな
メールアドレスは個人情報！顔知ってる人にしか教えちゃダメ！非常識！！って無職の子供部屋おばさんの発想で悲しくなる
小学生ならまだわかるけどさ… >>491
無職のこどおば、総ツッコミくらって涙目！w >>477
おけパも綾城もヲチスレで即名前出されるタイプだよね
自ジャンルや自カプにいたら害悪過ぎるし
覇権カプじゃ綾城の作風じゃ埋もれるだろうし島中ってことを考えると綾城のカプってマイナー寄りなのかな 連絡用メアドという概念がない人がいる衝撃
ちょっとツイ見るだけでも連絡はこちらって専用のアドレスプロフに載せてる人たくさん居るのに
ガラケー使いなのかな >>493
IDコロコロして総ツッコミだと言ってるのあほらしくて草
長文のとき一行開ける癖やめたほうがいいよwバレバレだから
きめつ作者に嫉妬しまくりで一日中同人板荒らすモンスターになっちゃうの悲しいね
お前大学いけなかったの親のせいにしてるけどお前の実力と頭の問題だからな >>485
知らない人とメールでやり取りする機会なんて趣味でも仕事でも発生するし、それぞれ専用のアドレス使ってる人が大半なんだよ…
そして連絡用のメールアドレスってそんな隠さないといけないレベルの個人情報じゃない
誰からも必要とされないからそういうやり取りとは無縁の人生なんだね、可哀想に >>497
いや草
仕事の話してないw
仕事と同人なんで一緒にしてるのw
いま大体アンソロでもDMでやりとりだからメールアドレスとか使ってる方がおばさんだからね
何歳？
そんな頭悪いのによく大学行こうと思ったねお前じゃ無理だよ
クリスタいじりしてろくな絵も描けないから5ちゃんに入り浸ってるニート人生w ｶﾞﾗｹー無職、ｷｬﾘｱﾒーﾙしかしらない古い時代のおばさんが一人で発狂してる感じか
今の時代いくらでもｱﾄﾞﾚｽ取得できるって知らなそう
ﾒーﾙでのやり取りが古臭いってﾂｯｺﾐならともかくﾒｱﾄﾞは個人情報！！！！は流石に笑うわwww >>498
突然どうした？
ほんとこの人突然発狂して見えない敵と戦い始めるよね
NGしとこ >>499
あと一行開けるレスの個性すごいからID変えて別人装えてると本気で思ってるならやめた方がいいよ
IDコロコロしないで話してみてね
自分がニートでアスペなのを親のせいにするきめつアンチニートさん 突然キレだしたし、キャリアメールしか知らないが図星なんだと思うわw いきなりどうしたんだろうねw
きっと嫌なことでもあったんだろ
このID赤い人NG推奨です うわ…いつものIDコロコロのID変え失敗の瞬間見ちゃった IDコロコロ単発連投されるとNGできないから一つのIDで話してくれ鬱陶しい
>>499
ｶﾞﾗｹー
ｷｬﾘｱﾒーﾙ
キャラ付けのつもりか？ 単発を煽ってるIDがコロコロ失敗してID赤い人NG推奨です！って自己紹介してるの何？怖いんだけど
単発も単発煽りも1人で全部やってるの？ >>508
そうだよ
同人板で同じ手口でスレ潰してる 擁護に必死な婆メールアドレス云々だけが批判の対象にじゃないのに草
自分のコピ本くらい自分でスキャンして送れよって話だから
こっちからやるって言ってるならともかく友達がそれ頼んできたらちょっと引くわ
そもそも信頼できる友人達にそんな非常識な人いないんだけどね いきなり電話かけてコピ本小説スキャンさせて見知らぬ人とメアド交換させて小説送らせるの全部やらせるっていう一連の流れで綾城の傲慢さというかおけパのことパシりとしか思ってない感がすごくリアルでいい
まあおけパもすり寄れば顔カプ書いてくれる神字書き（）のことは大切にしたいだろうし進んでパシられるわな なんかわかんないけど荒らしにとってすらシーズン2は空気らしい 全部一人で話してるんだろうなあと思ったら答え合わせきてた 綾城がテンプレ使い回しの名前すげ替え小説ばっかり書いてるなら、王道カプだろうが顔カプだろうが関係ないもんな
そりゃ言われたからって軽く書けるわ IDコロコロ失敗していなくなっちゃったの草すぎ
綾城を非の打ち所がない神字書きってことにしたいならアンチ回であんな具体的な愚痴言わせなきゃよかったのに
文体から高尚感漂ってる〜とか難癖レベルにすべき
賞賛の言葉はやたらふんわりしてて批判だけいやに具体的ってちょっと… >>509
そうなんだねありがとう
元々スルー推奨だったけどこれからは湧いたところで何も気にしないでいられそうだ >>473
綾城は学生に違いないとか言われていて
若く見られたいんだろうなぁ・・・って思った まあ、メアドぐらいで個人情報どうのこうのってのが古いのはその通りだと思うけど
今時メールでデータを直接送ったりしないだろって方がツッコミとして正しくないのかな 綾城といくら丼？との間のことなんだから綾城が中島から受け取って送るとか綾城が支部で公開とかすりゃいいんだよな
中島を巻き込んで中島に赤の他人のいくら丼とやり取りさせようとしてるのがおかしい 大学って何？？何の話？
捨てメアドくらい持ってる人はよくいるけどいきなり知らん人と連絡先交換させてデータ送らせるって変じゃない？
まず自分がデータ貰って支部に上げるでも相手に送ってあげるでもすればいいのに
あと理世スレにまで本人？が来たってマジ？ 直前の人と似た様な内容になっちゃってごめんね
IDコロコロおばさんみたいになっちゃったね 無関係のおけパにデータのスキャンから送信、主人公とのやり取りまで全部やらせて
当事者の綾城はその間何もせず、懐かしくなったから〜って小説書いてんだよな 柚木の話って評判悪かったの？
これでもかってぐらい字書き同人女の醜さが出てて
個人的に好きなんだけど 同人作家が実録として読むと最高にモヤるけど
TwitterのROM専やライト層向けと思えば内容はまぁこうなるのかなと思う
創作を頑張ったり原作を読み込んで神作家になるのは難しくても
おけパ＝神と仲良くなれる私、交流が幅広い私、他同人作家に嫉妬されちゃう私になるのは
意外とそんなに難しくないというかすぐ手が届きそうで夢があるのではないかと思う
実際に大半の評価する人達は創作者ではないからね >>523
根性まで腐った字書きアンチは好みそうだな 結構ドロドロの人間関係の中で見る目のある神様みたいなすごい人に見染められる私って
ストーリーとして鉄板じゃない？シンデレラみたいな
pixivの同人小説だと嫌われとかの改変テンプレ一時流行ってたけど
なんでこんなの人気なの？と言われつつ一部で人気出てたのが同人女とちょっと似てる IDコロコロ連投して同じ意見の数を増やせば皆が流されてくれると思ってるあたり本当に数だけが重要だと思ってるんだなって
ほとんどの人と感覚が違うから擁護して貰うのは無理だよ
sndってそういうヤバい信者飼ってるかまたは本人がヤバい人なんだって印象にしかならないよ 神への感情はドロドロだけど
鍵垢でスクショ晒し嫌がらせやパクリ炎上や警察沙汰がないだけ優しい世界 >>490
だから最初に私が捨てアドの話したのに
もうどうでも良いけど 捨てアドあるからって人もおかしいけどな
なんであの状況のおけぱがわざわざ捨てアド作らなきゃいけないんだよ
奴隷根性染み付いてね おけパ同人やってるなら奥付に連絡用のメアド記載とかしてるだろうし普通に同人用のアドレスから送ったんじゃないの？
何をそんなに過敏になってるのか不明 おけパにデータを直接送らせるのが不自然、データをおけパにもらってから綾城がメールで渡すなりどこかに公開するなりすべきではってのが本筋で
メールアドレス教える云々はどうでもいい話じゃん 真田本人の過去本スキャンデータを送って貰ったエピソードを
無理やり同人女に採用したから
物語的におかしい部分が出てるんだよね たとえポイして惜しくないアドレス複数持ってたとしても
知り合いの知己（自分からは他人）と直接やり取りするかって話
自分が相手と連絡取りたいからって綾城に仲介頼んだケースならそんなに引っかからないけど
これの場合はおけぱから綾城にデータ送る→綾城が渋で公開するでええやん ナツメ事件がトラウマになってるから虚崎＝綾城と広くバラしたくないから
web再録するつもりはないのかなって思ったけど
その割には新作でアスカレで活動してたこと匂わせてるし中途半端なんだよな 中島が気さくでマメでいいやつだっていうアピールを入れたかったのかもしれないが
相対的に綾城の中途半端に親切で無責任なところが際だってしまった
天才ゆえに浮世離れしている性格を出したかった可能性もあるけれど、ただの二次同人女でそれではヲチの餌食になりそうなただのアレな人にしか見えないんだなあ >>536
おけパにデータのスキャン頼んだ後に、今の垢でアスカレ書いてるからバレたくないってのはなさそう イクラ丼のはネトストっぷりにも引くからな
綾城もあの通りで面倒事おけパに押し付けるような女だし結構てんこ盛りだったな
あの後労力を使わせたお礼とかもしてる描写ないし
でもそこは推しカプの小説書いてやればノーカンwか 天才だから浮き世離れっていうのがもうキャラ造形としては古いしな
クリエーターものですら
「今は天才な『だけ』で生き残れる程世の中甘くねーよ。自分が非常識なのを浮き世離れとか美しく言い換えるなよ」
っていうのが主流だし現実もそっち寄り 捨てアドだろうが同人用アドレスだろうが顔も知らんし自分にメリットもない人にメアド教えたくないわ あそっか
おけパには神の靴なめてりゃ後々自カプ書いてもらえるメリットがあるのか 久し振りに書きました
とか名前変えて移動した癖に過去の活動ジャンル匂わせてるのうわあ…ってなる
それで食い付いて過去掘る奴は高確率で距離無し激重ファンか粘着アンチだというのに ID変えるの失敗したからコロコロしなくなったの？w >>545
そりゃ自分の同人誌をファンにスキャンして送れとか頼んでくる図々しい友達はいないよ いつもの無職おばさん、頼み事しあえる信頼関係築いたことないんだな
メリットがー！！って発狂する人は同人活動なんて無理じゃない？ >>547
仲いい人だったらそんなお願い図々しくもなんともないよ
547にはその程度のこともしてあげたいと思う信頼関係ある人居ないのねwかわいそー 友達いなくて周りと関わりないとメアドは個人情報スキャンは図々しいって変な結論出して暴れるようになるんやね… あのシーンはただの友達ならやらないことでも快く引き受けてくれる＝おけパと綾城は仲いいって描写なのにな
物語読み解けないアスペおばさん… 確か綾城がイクラに連絡先を教えていただけますか？って聞いてるから普通に教えていいメアドだと思うけど
その後中島が削除すれば問題ないと思う
つーかメアドは個人情報に含まれないよ、だって本名も電話番号も無しじゃ 今の所おけパは綾城にこれでもかってくらい精神的にも物理的にも尽くしてるけど
綾城からおけパへのリターンは「推しCPの小説を書く」くらいしかないし
未だに敬語で話してるから「仲のいい友達」というより
お取り巻きの最高位にしか見えないんだよなぁ >>548
ID変えて連投するときはもう少し時間おいた方がいいよ 改めて読み返してみても、あの会話の流れだと
おけぱ→綾城にスキャンしたデータ送る
綾城→教えてもらったアドレスにデータ送るの方が自然じゃね？としか
たぶん綾城がおけぱ以外とメールやSkypeでやり取りする描写をしたくなかったんだろうけど メールでもDMでもなんでもいいけどやり取りしてるのは綾城だからおけパから送るのは普通じゃないと思うわ
ザコとは無駄な馴れ合いをしません高尚様って感じ >>555
綾城ではなく中島に送らせたのはイクラ丼に送った時の中島の「面白いですよね！」的な綾城ageを入れたかったんだと思ってた
綾城が能動的に行動するのではなく周りが綾城の為に動いて綾城をageるのがこの作者的に一番正しいことなんだと思う 自分は何もしなくても周りが勝手に尽くして全部やってくれて、自分は好きな事だけしてれば周りが絶賛してくれるってのが作者の理想なのかね
趣味の読書や映画鑑賞を楽しんでるだけで、こんなに努力してるなんて…！って感動されたいのか またIDコロコロおばさん失敗してる…
同人用捨てアドだろうが知らん人に突然教えろって言われるの嫌だしそもそも論点そこじゃないし
何で綾城は自分のアドレスも教えずデータ貰って送るとかすらしないで全部おけパだけ働かせて自分は悠々と創作活動（）してるの…
いつも暴れるけどこういうの「お前が未婚だから」「お前に友達いないから」でどうにかならないよ… メアドだけでまぁよく続くな
個人的には今時同人やってるやつなら同人用のメアドは公開してるしどうでもいいわアホらしいってなる
ただ今なら普通はどっか経由でファイルをDLしてもらうだろメアドにそんな容量あるやつ送る方がやべえよ 捨てアドだろうが勝手に教えられるのは嫌だけど
あの電話の描写だけで「勝手に教えてる」とか「図々しい」
って言うのも無理あると思うわ
ほとんど電話の会話内容書かれてないんだからさ すべて任せるのは図々しいだろ
例え中島が私が全部やってあげますねーと言ったとしてもありえない そこら辺作者の意識が表れてんだろうな
最新話でもアンソロのあり得ない後書きも
中島のキャラだから許される演出なんだろうが
普通に無理案件 絡みキチもこれくらいで個人情報とかwって言うより会話内容ほぼ書かれてないのにwって絡めばいいのに 綾城もおけぱみたいに顔出ししなければ良かったのにと思う
もっとフワッとした存在なら描写が足りてなくてもまだ誤魔化せたのに
ちょっとアニメの殺天のレイチェルに似ててレイチェルの顔嫌いになった 真田の絵のせいで既存キャラ嫌いになるとか影響受け過ぎてて草
馬鹿みたい アマプラでもうすぐ終了になるみたいだからなつかしくて最終回だけみてみたらなんかすごい似てて綾城ちらついてもうダメだったんだよね 最終話予告きてた
２巻目次だとあの頃の同人女だっけ？
無味無臭な単行本になりそう 専門書店で中古同人誌漁ってます！みたいな微妙案件書いてそう 単行本の方に綾城の過去書きおろしがあるみたいだが
おけぱ本体が出ないみたいだからパス
まあ出たところでどんな容姿でもケチつきそうだけど >>565
わかる
綾城に似てるキャラ今までは別に何とも思わなかったけどキモく感じられるようになっちゃって無理になった
sndにキャラデザパクられた他のキャラが推しなんだけどマジで嫌過ぎるし腹立つ 綾城への自己投影はほんとにきついよな
しかもインタビューではどのキャラに近いですかって質問にいないです〜しずしずムーブしててきしょすぎ 何で人様に買って貰うの前提で描いてるのに
こんなに雑で嫌々描かされてますみたいな感じなんだろ
売れなかったら出版社とか本屋とか関わってる人達にも迷惑掛かるとか思わないのかな
バイオリン漫画なんか単行本出るのに無かった事にしてるし 田舎で生まれ育った芋っぽい女キャラを描くのにはマッチしてる絵柄だと思う >>574
柚木のオフ会に来た二人とかそんな感じでゾクゾクした おけ綾おけ←七瀬萌えなんだろうなあと思って見てるが問題は全く面白くない所
萌え駄目なんだよな 萌え駄目すごいしっくりきたけど作者の萌えが引かれたら面白い漫画なのかと言うと… 田舎から都会に出てきてあの頃の同人誌を中古ショップで買い漁る的な内容でないことを祈るわ あー、昔の同人誌の奥付見て住所が書いてあるとか通販は小為替を買いに行ってとか言う話題をやるのか？ 絵柄が気持ち悪い
表情が気持ち悪い
内容が気持ち悪い むしろ萌えるままに突き抜ければよかった気する
変にひよって綾城引っ込めても激つまらなくなるんならこれでもかってくらい綾城age貫いた方がまだ空気化今よりマシだったんじゃね
とシーズン2振り返ると思う 4回も書き込んでるのに全部文句で草
現実でもそういう性格なの？ >>580
サブタイトルが「あの頃の同人女」だし
昔の先人はこんな風に二次創作してたんだ……！！って
主婦の出戻り回みたいに昔あるあるの上澄みすくっただけの描写してきそうで 無理して主婦描かれても慣れてないのと乗れてないのもろに伝わるし
シーズン2で綾城以外のキャラに愛着持てず天才のタイプも綾城パターンしか描けないんだろうなってのがよくわかった 作者の出身はわからないけど過疎主婦マイナーが全部これじゃないだったから
最終回の地方描写も想像で描いて終わらせるのかな sndどこ出身だったっけ？
忘れたけどキセル実況してたって事は電車は通ってて運賃多少誤魔化せる所で
道路に小銭置いて拾う人を「魚釣り」って呼んで笑ってたんならある程度人はいるんじゃない？
プレゼントがタバコ臭いからお前だろってバレたっていう友達の家は近所のアパート？団地？だっけ？ >>589
自分はその真偽わからないしそこまで話が及ぶとなるとヲチ案件になるから
地方出身なら経験生かして
生まれてから首都圏住まいな地方のオタク生活の実情ちょっとは詳しく調べてほしいなとだけ書いとく >>591
なんやかやけっこう二次あるよね同人女
バイオリンはからっきしなのに
これに関しては原作よりクオリティ高いのありそう 8回も書き込んでるのにろくに相手にされてないおばさん惨めだな… 一部で印象良かったキャラの印象を完膚なきまでに粉砕するのは意図的にやってるのか？ 少なくともシーズン1のアンチ回のオチに失望して同人板のスレが総ツッコミに転じた後もむぎとみつばの話はいいんだよなって言ってる人はちらほらいた
だからシーズン2の頭にあの二人を持ってきたんじゃないかとも >>595
よしよしIDコロコロしてまでずーっと構えアピールしまくったのに完全スルーとかひどいよね
泣かないで どのキャラも同人あるあるのアバターとしか思ってなかった
あんな作品でもこのキャラ好き！ってなる人いるんだな むぎみつばは触らなければよかったものを
シーズン1でも登場回数多かった友川あたりならまだ無難だったんじゃないのか その二人は某漫画のキャラが元ネタだからまだわかりやすいんじゃない？
二人とも好きだから本当に使わないで欲しい タイトル出た時から思ってたけど昔の同人事情なら出戻りと被ってないか 出戻りは「個人サイトがない」しか触れなかったし
昔の同人事情は「奥付に住所がある」しか触れない気がする
sndの年齢じゃよく知らないだろうしまた謎の時短テクとか書いて終わりそう 漫画とかであればスクリーントーンとかのあるあるネタに繋がりそうなのにな
小為替とかやるのか？ どこに焦点あててんだ
出戻りのときのいいね数で学べよ 全部描き上げてなんなら角川に提出してから発表してるっぽいから
いいね数見た後の修正ができないんでしょ 昔の同人事情つーても今世紀だと今とそこまで変わらんような
少ロットでグッズ作れる印刷所がどんどん増えてったとか
奥付に書かれるのが個人サイトからpixiv、SNSに変わってったとか
個人で通販してたのが同人誌専門通販サイト主流になったとかはあるけど
通販で住所ゲットして「あ、この距離なら行けるやん」→アポなし凸話でもやるのか？ 何年か前
2000年代初頭に立ち上げたままの古典的なサイトが残ってる懐かしい
って片隅で話題になってたけどそうして古びた感覚をいい形に消化する話にできたのに描かれたのはただの時短術 >>610
モメサちゃん寝てるだけだと思う
また昼前にのそのそ起きてきて荒らし始めるよ 結局、出戻り、マイナーどこに行った？？？になりそう
ただで絵を描くならあのクオリティでも構わないが
本を出すのにあのクオリティーはイラッとするな >>612
まーでも601に目つけてネチネチ絡んだけどガン無視されてちょっとだけかわいそうだったなw
だからって相手してやる義理はないが でも何描いても結局過去の展開の焼き直しで自分の創作最高！でしめるんでしょ ストーリーが完全に及び腰になってる
一巻最終話で叩かれたからお気に入りの綾城中心の話描けなくて萎えてそう アンチ回の過剰な綾城ageで引かれたこと一応気にしてるんだろうな
共感されてナンボだから子育て世代マイナーカプと色々やってみたけどいまいち乗り切れてないよね
２巻買う人いるんかね だって主婦同人もマイナーもミリ知らレベルなんだもん 実情を知らずに上澄みで描かれても誰も共感しないもんな 主婦は時間ないから大変だけど工夫して家事を優先しつつ二次創作の時間作る！みたいな内容にしてる割に
旦那は帰ってくるなり食事より先に子供を風呂に入れてくれるぐらい家事に協力的な人なのに、そんな旦那の食事の準備放ったらかして風呂入れてもらってる間に二次創作！とか、描写は家庭より二次創作優先してるようにしか見えないのがな
夜も子供寝たら旦那は放置で私の時間！だし
旦那の事は綾城で言うおけパみたいに都合の良いパシりぐらいにしか思ってなさそう >>614
自動あぼんで見えてないからだと思うよw あぼんで見えてない人が絡んでこない！逃げた！ってイキってるの？笑うわ
あとあっちのスレで言われて刺さった言葉こっちで改変して使ってるの草 このイキリおばさんあっちでも喧嘩売ろうとして全く相手にされてなくて悔しそうにしてたな 結局リアリティを持って描けるのは嫉妬とか執着とか数字へのこだわりとかそういう部分だけだったんだなぁ 大多数の読者もドロドロ激重感情が見たいから出戻り主婦の時短やりくり術や田舎オタクのあの頃語りとか興味ないんよ そのドロドロもジャンプラの無料漫画にお株を奪われる始末
マジで作者の功績って無産距離ナシ無神経コミュ強の概念におけぱって名前つけただけじゃね
そのおけぱも萌えダメ化したけど 無産距離ナシ無神経コミュ強が神に絡むのうざいよねって共感されてたのに
実は神とはリアルで長い付き合いでイベントでも差し入れ貰いまくりで
持ち込み分普通に完売してマイナー顔カプでも豪華メンバー集められる神の1人でしたって
何度考えても萌えダメすぎて笑える くだらない内容連投するなよ
ここはお前のツイじゃないんだから一つにまとめろ 余計な情報やら描写やら盛り込むせいで話がとっ散らかってる
ネタを考えるのが下手なのか話を膨らませるのが下手なのか知らんけど 早くシーズン２()を単行本にしたくて増ページしてるのは分かるけどネタを膨らませるのが下手すぎ >>631
両方下手だよね
シーズン2の投げやりっぷりも合わせて
おけパのうざさとかイクラ丼のネトスト手法とかは改めて力の入れ方が違う シーズン２とバイオリンはこの人もったいないことしてるなと思ってモヤモヤしまう >>634
わかる
腐同人界隈のネタいくらでもありそうなのにな
出戻り回も出戻りの必要全然ないし出産後から数年オタ離れてただけでよかっただろ もったいないって発想は無かったな
これが実力なんだろうなって思っただけだわ 作者に対するもったいないではなく素材に対するもったいないじゃない？
どんな技量不足でももっと面白くなるはずの素材なのにっていう せっかくのチャンスなのにもったいない、じゃないの？
商業誌連載とか単行本2冊目とか
うまく活かせば次の商業仕事に繋がるのを棒に振ったようなもんだし 作者がやりたいのって単行本出す事でも連載でもなくセミナーでの漫画レクチャーだから 二巻の宣伝より先に漫画の作り方同人誌の宣伝だからな せっかくアンソロ主催したことあったらしいのに
ただ七瀬に羨ましがらせてエール送らせるだけで終わらせたのはもったいない
MCアンソロの制作内容詳しくするとおけパ顔出し避けられないと思ったのか知らないけど 自分の同人経験が生かされたのがネトストとアンチ批評しかない もっと自己顕示欲や承認欲求を出したキャラの方がまだ良さそう
創作バンザイなら一次創作の話でいい
オリジナルが大好きで二次創作してしまう描写が薄すぎる
好きなものを共感共有する喜びより自己顕示欲が透けて見えるのでそっちメインにしたらリアルになる キャラが全員遊戯王みたいなツリ目なのは狙ってんのかな 承認欲求や自己顕示欲をなしにするとつまらなくなるのかと言えば
むぎ回がその感情剥き出しだったけど虚無だったし
綾城に認められたくておけパにコンプ持つ腐女が描きたくてウズウズしてそう作者 結局自分の理想のアバターである綾城がその有り余る才能故にいろんな人間に巨大感情()を向けられる話じゃないとモチベーションが保てないのか 顔隠すのを綾城じゃなくておけパにしたのなんでなんだろ
普通顔隠すのって作中一番強いとか一番重要なキャラもしくはゲームの主人公が顔隠されてたり夢主みたいな読者共感キャラだと思うけど
作中一番重要なら綾城を顔隠すだろうし読者共感キャラならおけパは設定盛り過ぎだり そりゃ綾城さまカッコいいてぇてぇしたいんだから気合入れて出すよ
デザインがもろ通ってきたジャンルのキャラなのは失笑ものだけど
これが典型的な萌えダメってやつかと感心したわ 萌えダメおばさん意固地になってるな
そろそろNGしとくか… 萌えダメに過剰反応してるの草
どんだけ刺さってんだよ シーズン()1の頃から綾城が萌えダメって割と言われてたぞ
綾城ディスられて悔しいねぇ 勘違いおばさん、萌えダメってオリジナル造語連呼してるのが痛いんだって
検索してもほぼ出てこないぞ
作者がキャラ萌えしてるのが痛いって主張は普通 萌え駄目スレ知らないんだね…普通に検索で出るけど検索能力ゴミすぎない？ IDコロコロ自演はバレちゃうし碌な検索もできない情弱だし擁護派ガチで頭悪すぎじゃん
snd本人乙かな 知らないのマジでコロコロ炙り出しで草
snd先生本人なら頑張って時間を描き直しに当てた方がいいよ
先生が思ってるほどおけパが出れば本を買う人ばかりじゃない >>65
すぐ上へのレス？違ったら悪いけどそれなら>>628が中島無産と言ってること
七瀬の中島への嫉妬は綾城が中島の新作楽しみと返信したとこから始まってるし初めから自分勝手な嫉妬扱い 検索してもほぼ出てこない（検索したとは言っていない）
前から使われてたバカタレピシャリさんとかアヤシロ様にも
そんな呼び方他に使ってる人いないよ？浮いてるからやめな？って的外れにしつこい人いたな アンチ回後半で「作者もしかして最初から柚木が悪いつもりで描いてた？」と困惑する人多かったの思い出すわ
途中で方向性変えたんじゃなくて最初からそのつもりっていう たぶんヲチスレの方追ってないと共有出来ない感覚がある
チラ見した程度だとバカタレピシャリってそんなに何度も言うほど面白いか…？ってなる 萌え駄目って作者が自作の特定キャラに萌えすぎてキャラも作品もダメにする事だよ
2時代から専用スレもあるのにまさか造語扱いするとは
こういうとこに書き込むならスレの検索能力足りてないんじゃない？ 勘違いしたままコロコロ絡まれてもうざいし
本来のスレ進行邪魔されるし バカタレピシャリはレビューヲチだからそもそもスレチなんだよな
持ち込むほどは面白くもない 萌え駄目知らないでつっかかってたのかよ草
IDコロコロ失敗の時といい恥かくとしばらく消えるのおもしろいよ
レビューはこっちで話題にすることではないね
ここ漫画スレだし 色んな人が知らない単語使ってたら自分がその単語知らないんだなってまず思うよね
自分がIDコロコロしてるから自演が造語連発してるって考えになるんだよ草 地味にオリジナル造語もやべぇけどな
頭痛が痛いのかよ そうだね萌えダメ知らないで噛みつきまくってたなんて恥ずかしいね まだ早いけど次スレまでにIDコロコロモメサのテンプレあった方がいいかもね ここまで無知晒して嗤われてもまた来られるメンタルはすごい オリジナル造語萌えダメに異様なこだわりを見せる発達おばさん…w 萌えダメは2ちゃんの頃からある言葉だし
同人板や801板ではおなじみだけど
モメサバイトの人にはわからないのも仕方ないよ
ただの雇われだし 未だに萌えダメを造語と言って譲らないの怖
事実と違うこと連呼しても恥晒してるだけなのわかってないのか… 後に引けなくなったんだろうけど開き直るのは斜め上だったわ
恥ずかしいけどどうしたらいいか分からなくて半日悩んだんだろうなぁ >>656
この人同人板にもいたけど荒らしを嵐って書いてる人にそんなネットスラングは存在しない(自分は知らない)って言い張ってたな >>638
>>639
そういうのひっくるめてすべて自分の実力だからもったいないってことはないかな
よしんばそれらを有効活用できたとしてもこれじゃ人気がた落ちするの間違いないし
勿体ないって言葉はチャンスをわざと棒に振るくらいの実力がある人に使う 萌えダメって言葉は知らなかったが検索したら普通にでてきたんだけど 少なくとも同人板では普通に使われてる言葉だから普通に検索にかかるだろうね 萌えダメおばさんがいくら吠えようと、誰も使ってない痛々しい造語であることに変わりはない >>686
同人板の板方言ってことか
外部で使ってる痛々しい萌えダメおばさん… >>688
いいえ
おおもとの萌え駄目スレは同人版じゃないよ
分からない言葉があったらまず検索することを覚えようねコロコロさん どこだろうと使われてない言葉を連呼する痛々しいおばさんであることに変わりはないからね
いくらID変えて主張しようがばればれ 使われてるんだよなあ
綾城への文句はホント許せないんだね 綾城おけぱが作者自身のキャラ萌えによって175ブレブレ高尚様になってる事実は変わらないよなぁ
アンチの後編での波の引き方すごかったわ 萌えダメってまとめブログの見出しとかでよく使われてるの見るし普及してる言葉なんじゃないの
見出しにわかりにくい単語使わないでしょ 多分レスバ自体が自演だからもう無視しなよこの話題 スレチで終わりでしょ ツイッターで検索しても普通に萌えダメ使ってる人いるね
まあsndが綾城贔屓で物語をダメにした事実は変わらないんだが ツイでもそれまでとは口調も態度も変えてしずしずムーブするほど
綾城に入れ込んでるのは間違いないしね >>697
なんでなんだろうね
綾城への自己投影&萌え駄目なんて今更だし火を見るよりも明らかなのに 萌えダメおばさんまだ発狂してるの？
そんなに悔しかったんだな この流れで久しぶりに萌え駄目スレ覗きに行ったらなんか荒れてたわ それにしてもシーズン2（）はミリしら描写で同人あるある顔してるの失笑しかないな
どのネタも読み手が自分の同人経験からフォローしないと辻褄合わなくなってるのやばいよ
特急入稿の印刷所とのやりとりとか平成初期かよと sndってそんな歳食ってないと思ってたけどそんな時代から同人活動してたの？
この人作風や立ち振る舞い全体から二次創作したらダメなタイプだなと思ってたけどそんな昔から活動ずっとしてたのかね 萌え駄目案件のように見えて作者は最初から綾城自己投影してたから
わからなかった人間が悪いんだよ
綾城出なくてもつまんないのは散々言われてるし
バイオリン漫画では特に自己投影してないのか、やっぱり天才萌えしてたのか？ >>703
特に主婦回のミリしら感がすごかった
ネットに落ちてる情報の上澄みだけ掬って適当に入れましたって感じ
本人は子育て経験ないんだろうけど経験ないことだからこそしっかり調べて極力違和感が出ないようにするもんだと思ってたわ >>704
リアルでは経験してなくて当時の状況を聞きかじりで描いてるから
描写がフワッフワでミリしら状態になってるんだと思ってる
「印刷所への締め切り交渉」「インターネット老人会ネタ」
「主婦同人」「出戻り同人」「マイナージャンル・カプ」「自カプを外野に蹂躙される書き手」
全部体験してないんじゃない？
嫉妬系の黒い感情やネトスト描写はすごい上手いのにね 書く事全部経験してなくていいけど取材くらいすればいいのに 子育ても太古の同人も経験してないのに描くななんて言われてないんだよな
当事者のいくつもの生々しい声を元に作ってたら肯定的な反応はもっと多かったと思う
上澄みのまとめみたいな一部の声を切り取っただけのものを見てわかったような内容を描くから薄いし適当って批判される
アンチの意見やネトストは解像度高すぎるから余計に実体験とそうじゃないのがわかりやすい 一巻よりやる気なさ溢れてるこの虚無っぷりで本当に単行本売ろうとしてるのか
最後になるかもしれないのに バイオリンなんてネットで検索すれば資料になるもの山ほど出てきそうだけどね
こっちは実在する曲の名前出してるのに感想は相変わらずふわふわでテクニックしか褒めてないし
そもそもバイオリンの形状や持ち方からおかしいという 同人女に小説書きしか出てこないように画じゃなくて周囲の反応だけで凄さを説明できる題材がほしかっただけだろうね
漫画での音楽表現って絵での表現力もかなり大切だと思うけど本人はそうは思わなかった模様
あのチンケなワンパターンふんわり褒めモノローグでどこまで行けるつもりだったんだろう 漫画っていう表現手段を使うなら演奏のすごさとか感動を絵で描いてほしいよね >>705
七瀬は最初から滑稽なピエロ役だよね
天才綾城と舐めて見られがちだけど実は凄い中島を引き立たせるための存在よ
同人板の愚痴スレで「相手のこと無産とバカにしてるけど実は男性向け大手だよバーカw」
みたいな投稿見たことあるがそういうの狙ってそう 七瀬は本出した話の時で一番に買いに来てくれるファンがいるのが良かったなぁ
ああいう感じで誰かにとっての神はそれぞれ的な話で行ってたらもう少し共感できたのに現実は唯一神綾城オチという 柚木からあっさり綾城に推し変したねこまかろんには嫌なリアリティあったなぁ 一巻に入ってない分の漫画をpixivで読んだけど、どれも何の感情も抱けないまま
流れて終わるみたいなのばかりだった
これ二巻出ても一巻みたいなドロドロした怨念レビューとか集まらなさそう >>717
ネット上で目につくのって人の良い部分より悪い部分が多いからある程度は仕方ないけどこの漫画人の悪い印象だけはリアリティあるよね
綾城への長文感想がぼんやりしてるのにアンチの批判はやけに具体的だったりするし
それなのに創作讃歌()とか言って無理やり前向きな方向にするからいまいち説得力がない 同人の神なんて一人じゃないんだから綾城以外にも神出せばいいのにな
マイナス意見言い辛いツイッターですら
覇権ジャンルばかり1〜2年で移動は175っぽいと言われ続けてるし みつばを神にしてみたけど全然乗り気じゃなさそうだったな
やっぱり自分のアバターである綾城じゃないと意味ないのか
なんなら別の神が出現して周りが神vs神勝手に仕立てあげちゃうとかやればいいのに
それで競うつもりなんてないのに…て綾城被害者ムーブでしずしずさせやすいじゃん 二期で綾城の影が薄いのはやっぱ一期最終話で荒れたからかな >>722
唯一神に対する激重感情（）ネタはあらかた描いたと考えて
同人あるあるネタにテーマを移したような気がする
個人的には路線変更に失敗してる印象あるな 叩かれたの可哀想だから出したくても出せないんじゃね？ MCアンソロの時に一コマだけ登場したのですら作画に気合い入りすぎててキモいとか言われてるのは笑った ジャン神でも同人女の感情でもなくなってタイトル詐欺になってるの草
サブタイの要素もまともに拾えてないし下手くそかよ 同人女、無料の落書きとしてならまあまあ楽しめるけど商業作品として読むとレベル低いのにまるで作者は一線で何十年も活躍してるプロですといわんばかりの振る舞いで混乱する 同人交流のウザい概念におけぱって名前を付けた所や
それまでSNSに溢れてたお気持ち白ハゲ漫画を駆逐した所など
確かに功績もあるんだよ
なのに実際の功績以上の自意識が凄すぎて
関連作や行動を知れば知るほど萎える状況に 白ハゲ漫画を見なくなったのは別にこの漫画の功績ではない気がするけど
馬鹿にされまくってたしブーム去っただけでしょ
まだくっさいリアちゃんみたいなノリの奴は描いてるし さてシーズン２()最終話前半だが虚無の臭いしかしねえ 舞台を過去にした意味は後編でわかるの？
相変わらずミリ知ら描写になってるけど またこれ別に過去の話じゃなくてもいいよねって内容にならなければいいけど
既にその気配があるのが不安 GX某キャラの名言が引用されてるな
一応それもゲーテの引用ではあるけど、こんな漫画のしかもキメシーンでもなんでもないところに安く使われるの嫌だな
この人やっぱり嫉妬や憎悪の入り混じるドロドロ百合感情（同人女感情ではない）がキモだからこういう話はただただ薄っぺらいな
悪い意味で話自体には何も思わない ルーズソックスとかチョベリバとか言わせて時代感出してるけどドーナツ屋にポンデリング置いてあって草
ルーズソックスとポンデリングは時代が微妙に違うけど田舎はその頃までルーズソックス流行ってた設定なの？
やっぱり今回もエアプじゃん お小遣いで雑誌何冊も買えて東京遠征もできるの金持ちだな 雑誌しか楽しみがない田舎育ちの女子中学生？高校生？なのにコミケにすぐ行けるのも謎だわ
てか古のオタク向け雑誌ってことなんだろうけどひとくくりに雑誌ってだけで碌な説明もないじゃん
ジャンルの話もあいまって週刊誌とごっちゃに見えるし知ってても読みにくいのに知らない世代は完全に置いてけぼりでしょ ええ？これ昭和の同人の話？
いままでで一番つまんないし共感もないんだけどなんでこんなの描くの… 知らない世代だからよくわからないけど知ってるおばさま達からすると今回も時代考証おかしいみたいやね 90年代半ば頃に見えるけどA5本56Pの送料200円はないだろ
過去ネタやりたいなら時代考証ちゃんとしてくれ
メルカリで当時の雑誌1冊買えば正確に書ける程度のことなのに ターゲットがわからないな
田舎住みにも平成初期に同人してた人にも刺さらないでしょ
叩かれるだろうけどマジでおけぱ綾城出した方がいいよ やっぱり編集から色んな世代？に向けて描こうとか提案されてるんじゃないかな
それで出戻り話や今回のみたいな自分がよくわかってないのを描いて話が薄くなってるのでは 同人は知らなかったけどセーラームーンとピンクハウスとコギャルって同年代なの？
コギャルってもう少し後のイメージなんだが ガチの田舎育ちの人間から言わせて貰えば自宅がおかしい
あれは地方都市部の自宅
登校風景も1P目の山間部なら9割チャリ通 自分は原作をフリー素材扱いで萌えも敬意も感じてないくせに同人誌は愛とかよく抜かせるわ
落ち込んでたところを綾城神に励まされて信者化のついでに自信取り戻すオチかなと思ったけど
時代設定的にまだ同人してないか
ぐぐったらポンデリングは2003年に発売だから平成初期ならまだないね
フレンチクルーラーに見えなくもないしそれならおかしくないけど
雑な上にへったくそだから何なのか分からん 書いた小説が稚拙だったネタはもうやったじゃん…どうせこの後修行して上手くなるんでしょ
時代設定と田舎住みに意味ないなこれ
立派な駅舎とドーナツ屋とかド田舎エアプすぎだし 読んでる雑誌にガンナムWが大人気旬ジャンル！って書いてあるからガンダムWだとして1996年くらいかな なんか…うーん？って感じだな
世代違うから雑誌とかそのへんはよくわからないけどチョベリバ〜はないわ
このくらいの時代ですっていうのを表したいのはわかるけど雑すぎんだろ
しかも同人誌のためにバイトするのに遠征代とかの話は出ないんだ？買った同人誌の表紙全部無だし手抜き感すご オタ向け雑誌やホテル浦島とかポケベル持ってるコギャルを出して昭和終わり〜平成初期の同人女を描いてるっぽいのはわかるけど
なんとなく一つ一つがズレていてわざとらしいというか不自然 >>748
令和の今でも自分の実家がある市にはミ○ド無い
ちなみに最寄りのミ○ドまで車で1時間
最寄りの駅は無人駅（1時間に1本とかそういうレベル）
「ド田舎」と明言するならきちんと調べるか田舎育ちに取材すべき ぜんぶ先入観で描いてるな
考証どころか想像すらしてない この時代知らんけどすごい不自然な感じがする 取ってつけた感が強いというか
まあ流石に方向転換しすぎだし編集がこうしろって言ってそうだな…無能な編集に当たったら凡人は何も出来んわ 田舎の山間部でも徒歩通学多めの学校はあるしドーナツの発売時期とか話と無関係だからどうでもいいが前半のオチが毎回同じすぎるしまた本題からズレそうなのがなあ せめて「田舎のオタク」か「25年前のオタク」のどっちかに絞ればよかったのに
25年前の田舎のオタクなんて自分にハードル課しすぎ 引用でめちゃくちゃ時代や年代に関して突っ込まれてるからヤバそう
時系列おかしくなったりしたら把握してる人結構多いから指摘めちゃくちゃ来るやつじゃん
蓮見が綾城じゃねって意見もあるし綾城その時に生まれてたらおかしくねって意見もあるしこれで綾城だったらでかいミスになる 田舎の度合いが分からん
コミケに行く時点で交通費とんでもないのでは
中高生で毎月あんなに雑誌買えるお金バイトしてないと無理じゃないかと思うし
そもそも田舎の本屋でオタク向け雑誌そんなに種類入荷してるの？
主人公が七瀬の母親で憧れの人が綾城の母親では説見て
最後に現代の描写して七瀬が綾城に惹かれるのは運命だったと
神の視点である読者だけが分かるみたいなオチにする気だろうかと思った てか曲がりなりにもSNSでバズった漫画なんだからSNS時代に合わせた方がそりゃウケるだろ
ツッコミどころ満載だったにしろ前回のが話題にされてたのはそういうことなんだろうな
最終話になってもターゲット層分かってないのか 虚崎とか綾城ってHN名乗るオタクが蓮見はない気がするが… ドがつくほどの田舎って設定にしたのにだいぶ賑わってるところなんだね
主婦回みたいにろくに調べずになんとなくで描いてるから見る人が見たら違和感しかないよ
本筋には関係ないと言えどこういう違和感が積み重なってクソ漫画への道を進んでいくんだよなあ
しかも同人あるあるの共感性を売りにしてる漫画だから尚更 当時のペンネームは姓＋名が多数派だったな
蓮見さんにキラキラした下の名前付けた方が生々しい90年代感が出たと思う 主人公の家金に困ってないみたいなのに高校生になっても今まで東京に連れてってもらったことないってかなり遠方住みだよね
新幹線使って一泊だと何万も飛ぶのにいきなりコミケ初参戦って無茶すぎないか
高校生でもコミケ行ける範囲の関東のド田舎設定くらいにしときゃよかったのに 本の発売が3日は遅れる田舎住みだけど出てくる雑誌は一応入荷してたな
自分はおそらく主人公と同い年くらいだけどルーズソックスは高3くらいの頃に履いてた
とりあえずWが流行ってるのに会場が晴海ってありえないバカか
コミケ＝晴海のイメージだけで描いてんだろうな 「あの頃の同人女」設定の意味ってあるか？この話
現代でも、なんなら一次創作ネット小説でも成立しそうなんだけど コミケ当日の夜には帰宅して本読んでるから晴海へのアクセスは悪くなさそう
あの時代まだ電車の直通運転も進んでなかったと思うし >>755
本筋に無関係だから時代考証ガバガバでもどうでもいいって真田先生みたいなこと書くなよ コギャル流行ってた時期も田舎にはそんなにいたか？
あとカップリング表記に×使うのってもっと後では ジュネが元ネタと思われる架空の雑誌に欄外注釈つけて説明する必要あるかな
ああいう欄外注釈ってこれまでは実在の用語の説明に使われてたから気になった 自分が田舎の高校生やってたのとだいたい同じ頃かなーとは思うけど
ルーズソックスまでは流行ってたがポケベルと髪の脱色は超少数派だし
ていうか初めてのコミケに単独日帰りで行けるなら田舎ってほどじゃなくね？ >>770
ジャンル移動回でKTGに「※仮のタイトルのゲームです」って注釈書いてあった
どっちにしろ作中でさりげなく描写してほしいが あえて25年前にしたのなら登場人物の誰かが綾城かおけパの母親ってオチがつきそうだけど田舎である意味はよくわからない セーラームーンのコスプレしてる人いるけどこの時代ウィッグも高価だったから地毛でやってた頃じゃなかったかな
2005年くらいまで地毛のコスプレ多かったと思う >>770
ジュネふんわり把握してるくらいの自分は名前もじられて作中で元ネタがわかる描写されないとなんのこっちゃわからんかったから注釈必要だと思ったよ
あれこれ「あの頃の同人女」的描写してるけど具体的な説明もキャラの感想もないからよくわからなかったし
ついた注釈もなくてもいい程度の説明だったけど
そもそも急に時代変わって25年前？からなんの説明もなく物語が始まるのもなんなの
雑誌類見せれば説明完了のつもりなのかな BL同人という目的を言うにしろ伏せるにしろ交通費と宿泊許可を親に出してもらうのは至難の業
それが必要ない場所に住んでいるならアニメショップもコミケ以外の即売会もそんなに縁遠くないだろっていう ざっとここやツイを検索しただけでも
想定している年代（平成初期）とドーナツやルーズソックスピンクハウスポケベルチョベリバの流行時代がおかしい
流行ジャンルがおかしいペンネームやカップリング表記の仕方が当時の一般的なものじゃない
田舎描写が適当
って総ツッコミ状態になってるじゃん…
リアリティあるのは自分の作品がショボくて落ち込むっていういつもの使い古し付箋 平成初期なのか中期なのかどっちなんだ
コギャルがいるなら中期の入り始めになるけど
でもその頃ポケベルは下火でPHSを持ち始める感じだし設定がバラバラすぎ >>773
蓮見は綾城の母親かなと思うけど
主人公は七瀬じゃなくておけパの母親説の方が
2世代にわたる運命綾おけ尊い！ってオチに持っていけそうなの納得 漫画にリアリティなんてという意見はわかるがシーズン1の頃のあるある共感稼いでた頃があったからこそちぐはぐ度が気になってしまうんだよな
毒マロきちゃった？とかああいうのが感じられない てか相変わらず同人誌を書いた人はどんな人なのかとかその人に読んでもらいたいって方向なんだな
そうはならんやろ あのスタイルのコギャルがいるならPHS世代だろ…って思ったら同じこと言われてて草
作中で流行ってるらしい作品の元ネタ(トルーパーとか)とも時期がズレてて気持ち悪いな… 90年代中盤のド田舎という設定なのに本屋でオタク活動、二次同人、商業BL(という呼び方じゃないけど)関連の本買いまくれる主人公肝太すぎないかｗ
当時はまだまだオタク＝社会不適合者、BLなんて変態趣味扱いだったから
ド田舎だと子供がオタク趣味に傾倒してると本屋のおばちゃんから(別の用事で本屋に来た)母親に密告とかあるあるだったし
そうでなくてもアニメ雑誌買うのクラスメートに見られたら恥ずかしいから遠出して買って部屋に置く時も隠しておくとかあるあるだったんだが 形にしなければ一瞬の興奮として過ぎ去っていくだけ…って釈然としない
二次なんだから原作読めば思い返すだろ 交通費や宿代の捻出とか親の許可とか全部すっ飛ばしたな
というかコミケが初めてという雰囲気も全然伝わらん 今回読んでそういやコミケ会場がビッグサイトになったのいつからだ？と検索したら96年からになってる
その前には晴海とか幕張行ったり来たりしてたらしいし
チョベリバだのが流行ってたのがアムラー出てきた95年あたりな記憶あるからまあ晴海でもありではあるのか 調べたらガンダムWが1995年で晴海のコミケが1995年を最後に翌1996から有明開催
チョベリバは1995年頃から使われ出して1996年の流行語大賞
コギャルについては「本格的にコギャルという言葉が使われ出したのは1996年から」とある
ドーナツは個人的にはポンデには見えないかな適当に描いてそうだし
一番気になるのはトルーパー（1988）とサイバー（フォーミュラのことなら1991）かな
あのモブ二人の中では熱かったのかな…
一応1995〜1996年あたりの舞台設定なんだろうけど
1995年時点で超ど田舎にポケベル持ったコギャルがいるものなのかとは思う
PHSへの過渡期的な意味で流行に遅れてるなら納得か
多分そこまで考えてないと思うけど パンフとか買わねーの？
その頃ってパンフとかない時代なん？ >>784
90年代なら田舎だとまだ宮崎某の事件の影響根強く残ってただろうし
ネットでも当時のオタクは変態扱いで隠れてやってたと言ってる人も少なくない しかしあの頃のってどの頃の描きたかったのかわからんほど年代描写がごっちゃだな
夕闇通り探検隊の主役３人のうち一人が同人やってるオタ中学生って設定だったけど
世代近かったり描写が一貫してるだけあって凄いリアリティあったし2000年代の感じが懐かしかった >>789
あるよ
1996年前後と見ても分厚いカタログだった パンフ買わずにあるかも分からない本のために上京したのか… モブ女子見ると90年代後半に入ってるように見えるけど
だいたい95年くらい想定なのかな 庵野モヨコが95年に発表した「東京バンビージャンプ」にポケベル使うコギャル出てた
ポケベル、たまごっち、コギャルで96年を表したり
あの頃既にポケベルが廃れてたってことはないんじゃないかな ガンダムWもじりタイトルがあるから95年以降だろうけど時代のすり合わせが色々と甘過ぎる 列並んでるときパンフじっくり読んでチェックしてたけど暑いーって描写だけだったな 追記
PHSも調べたら1995年7月にサービス開始だから過渡期どころか出始めで
まだポケベル普通に使われてた時期じゃないかな
相手もあわせて移行しないと意味ないし
>>793
普通は事前にカタログくらい見るよな
オタク雑誌入荷するくらいの書店なら置くだろうし
っていうか来場のルールとか全部載ってるんだから初参加ならまず買うだろと >>793
ネットでのお品書き文化ない当時はそれが普通
コミケだけはかろうじてカタログを事前に販売している書店や通販があったから
開催前に入手して熟読して当日その本があることに賭けて行く ポケベルは96年に契約者数1000万人越えだったらしいから
95〜96年の設定ならそこに関してはガッツリだね 女性向の旬がガンWと書いてあるから1995年夏コミの話でほぼ確定
トルーパーとサイバーの話をしていたモブはかなり歴の長いファンだね
ちなみにこの年の秋からエヴァンゲリオンの放送が開始されて
冬にはセラムン絵をカットに描いていた男性向サークルでエヴァ本がしぬほど出始めることになる 「あの頃」が自分は分からないから置いとくけどやっぱり同人誌読んで興味が湧くのが作家本人てのが定型なんだな
原作を読み込むとかキャラを掘り下げる方向にいかなくて草 最後のページの遊んでる子供二人が雑で草
主婦回のより服は少し描いてるけど腕の短さと適当顔も相変わらずだな 落ち込んだヒロインが公園のベンチに座ってるのも
田舎なんだから田んぼ道とか土手とかでよかったんじゃないのか 公園のベンチで落ち込むのと自信満々のものを笑われてショックな展開ばっかりだな
バイオリンでも出てきたし 携帯やPHSすら持ってなさそうなド田舎高校生が晴海に行くって大変だったろうにな
紙の地図と紙の時刻表の時代だよ バイト先のドーナツ屋の外観が全て使いまわしで草
バイト先も自宅も公園も全然ド田舎さが出てないなぁこれ普通に都会の風景じゃん
時代考証は仕方ないとしても全部がひどい せめて兄弟とか学校に一人だけオタ友がいてその子と趣味を共有してるとか
地方から単独で初コミケ参加はハードル高いだろ
コミケに行きたいを目標にして小遣い貯めるなりバイトするなりした描写も入れとけと 一人で東京行くのは初めてくらいにしとけば交通費数千円日帰りで高校生でも何とかなりそうなのにな
ハードル高すぎるだろ コミケに並んで当日夜には家に帰ってきてる描写と
高校生なので親を心配させるような無茶な旅程(夜行バス乗るとか)は厳しいこと考えると
朝6時くらいの特急列車で出発してコミケ並んで本買ってとんぼ返りって感じ？
それでも移動時間は長く見積もっても片道4〜5時間くらいだし行こうと思えばその前から行ける距離だね
ただ東京駅直通の特急走ってるような地域がド田舎なのかって言うと微妙だし
乗り継ぎする必要あるならその分距離が縮まるので考えるだけ無駄な案件だな 高校生で一人で躊躇なくコミケに行けるのって都内住みかギリ神奈川埼玉千葉県民くらいじゃない？しかも今と違ってスマホとかもないし
買い専で田舎から遠征してまで行くなんていないとは言えないだろうけど相変わらずリアリティが薄いな 地方在住のリアならそれこそ同人カタログ雑誌みたいなの買って定額小為替送ってひたすら待つとかいう感じだったよな…
(「Q.一ヶ月前に注文した本が届かないのですがサークルさんに問い合わせても良いですか」
「A.サークルさんも忙しい中対応してくれているので二ヶ月は待ちましょう」とかいう時代
そして三ヶ月後にぺろんと返信用封筒と小為替だけ返送されて来て売り切れたことを知るとかそういう)
それかこういう作品では触れにくいけど
好きなカップリングの作品が掲載されてることを祈りながら無許可アンソロ買うか あの頃ってカタログないと入場できないし
マイナー目当ての人はカタログに「●もあるかも…」とかいう文言をくまなくチェックして回ってたでしょうが ネトスト回みたいに欲しい本に辿り着くまでを書いたほうが設定生かせたのにな
田舎の高校生が東京行くのに超えなきゃならないハードル丸無視で行こう！で終わらせるの勿体ない ババアすげえ
やっぱこのスレ見てるのって高齢者が多かったんだな
もっとツッコミポイント教えてw 流星スマッシュの元ネタはテニプリかなと思ってるけどだとしたら連載開始が1999年
もうこれわざとやってるとしか思えない位の年代ごちゃまぜっぷりだけど
そうだとしても現実世界の年代までぼかす必要ないんだよな 田舎のリアがカタログ雑誌から通販申し込んだら3ヶ月後に「その本売り切れたわすまんな。ペーパー同封するわ」って定額小為替返送されて
がっかりしながらペーパー開いたらIHのイラスト入りのペーパーで驚喜
今後の予定部分に「コミケ合わせでIH新刊予定」の文言を見付けて東京行くためバイトに励む…
とかの方がまだそれっぽかったな
親に「なんかあんたの文字であんた宛に手紙届いてるんだけどなにこれ」って訝しまれたりする
これなら2000年代前半くらいまでならカバーできる >>818
何を今更w
5の平均年齢はとっくにアラフォーアラフィフ
このスレに限らない ジャンルは知ってるBL読んでる程度の知り合いにいきなり特定カプ(コミケで3冊程度)の2次創作読ませても微妙な感想しか出てこないと思うけど >>521
アラフィフなら私のお母さんと同じくらいだ
自分の母親がこんなスレでフンフン息巻いてたら泣いちゃうな 30半ばだけどこの世代だと小中学頃は個人主催イベントがまだ生きてた
県にある大き目の会館やデパートの催事会場で合計100SPくらいのオールジャンルイベントとかで
グラデ便箋とラミカとか小遣いで買ってた記憶がある >>822
前にもあったよね
ネイリストにいきなり二次創作の話振ってた登場人物
しかもマイナーで調べられたら一発で身バレしそうな状況で
結論ありきで描いてるから突っ込み所がざくざく出てくるのかな >>825
そういえばそうだ
いきなりコミケにいく！と息巻くよりも前にまず地元付近でのイベントに参加してたな
当時だとコミケに興味が出てきたのはサイトから得た情報でだったな 田舎の同人イベントと言えばスタジオyouのおでかけライブだけどいつ頃から幅利かせ始めたんだっけか… 前半の主人公がコミケの存在を知って初参加からの推しCP同人誌入手、までで留めておけば良かったのに
そこから主人公が字書きに目覚めて〜の下りを欲張って雑に詰め込んだせいでごちゃごちゃしてる割に内容が全体的に薄い
20年以上前かつ田舎住まい学生設定ならコミケに行くこと自体が今よりハードル高かったし、その大変さをじっくり描けばもっと共感得られたろうに勿体ない 田舎もんのリアだと友達と隣県の大きめのイベント行くだけでも結構な冒険だった
コミケとか当時は別世界の話だったな この漫画に出てくるキャラみんなねちねちしてて
熱意だけあって稚拙な二次創作小説書くタイプに見えない
語彙は難しいけど何が言いたいのかわからない文学気どりの二次書いてそう 雑誌文化は廃れてサイトが盛り上がってた時代にオタクになったけど一応小為替で通販の経験もあるな
ただその辺のオタ文化の年代ごちゃ混ぜ以上に田舎の描写や高校生の行動力とかの違和感が半端ない
結局は原作よりも二次創作の作者への興味って展開だしとってつけたような同人は愛なんだも寒いわ ド田舎って人によってイメージが違うから難しいね
電車が30分に1本のところと1日に数本のところだと後者からみた前者はド田舎じゃないけど
23区住みの人からしたらどっちも田舎だろう どっちにしろネット乗り換え案内もない時代
遠方の行ったことない土地にリア一人で行くの大変よな >>829
地方の小規模イベだと自カプどころか自ジャンルサークルすらあるかないかって感じじゃない？
今回の主人公がコミケに行きたいと思ったのはコミケなら自カプがあるかもと思ったからみたいだし
後編で書き手になった主人公が地元イベで自カプ布教するとかならちょっとあるあるかも >>779
95年に高校生なら今43才前後だから
この間のむぎとみつばの話（2016年）のネイリストがおけパだとしたらちょっと若すぎるような コミケ会場のスペースの後ろが
一般参加者の通る通路になってるのって作画ミス？
それとも晴海時代は机の並びあんな感じだったの？ 主婦回のオタクなんてみっともない説教はこの回に持ってくるべきだったろ
まー持ってきたとしても面白くはならないだろうが 懐かしいって気持ちになるには年代が古いし昔はこんなことがあったのかと思うには解像度が低い 90年代中頃くらいまでのオタクの人権の無さはネタにするのも憚られるレベルだからなあ… 初めての二次創作にイマイチな反応されて恥ずかしいってだけであの頃とか全然関係なくないか？
今だってオフの知り合いでオタクがいたら自分の作品や垢教えて同じ経験するだろ あの先輩達は商業BLのプロの作品メインに読んでる感じだからド素人の二次読んでもそりゃ微妙な反応だろうな 興味ないカプの二次を一応でも読んでくれるの逆に優しくないか 御〇洗の晴海の漫画が流れてきて今回の話を理解した
こっちのが「そんなことあったのか」となって普通に面白かったんだが 時代が古かろうが展開が全く同じでつまらない
あの頃のなんてタイトルだからもう少しはその時代ならではの話にするのかと思った 何もかも付け焼き刃過ぎてな
本当にその時代知ってるのか愛があるのか全然伝わらない 連載当初から自己投影感半端なくて好きじゃなかったけど他にも同じ考えの人いてよかった ツイバズで話題になってるんだから
SNSコア層が共感できない（知らない）出戻りや晴海同人ネタが伸びるわけないんだよな
しかもそれらを経験してるあるあるターゲット層にとっては違和感ありまくりの薄っぺらいミリしら描写で
逆にツッコミしかないって言うね
シーズン2での路線変更は大失敗だな 出戻り同人主婦の時点でツッコミ所満載だったんだから昔のコミケ事情なんて難しくて
経験者もそれなりに居る題材になんて手ぇ出さなきゃ良かったのに
せめてもうちょい当時の様子と常識を調べて描けよと 絵が益々手抜きになってる？
今までは同人に感動したり衝撃受けたりしたのを変顔とオーバーリアクションで表現してたのが、今回動きが全然なくて変顔だけになってるような どうせならバブル華やかなりし頃の「大手がもらった花束だけ乗せたタクシーをホテルに飛ばした」「大手のマンガに描かれてたブランドアクセを信者がプレゼント」「箱入り上製本全ページ二色刷りみたいな凝った装丁」とかの逸話を描けばよかったのにｗ
どれだけ嘘っぽくても許される 出戻り回は周囲とのギャップの話にすれば良かったと思うし
マイナーカプ回はxy話を中心にすれば良かったと思うし
今回は昔のオタ活というなら誌面通販やFAX萌え語りや
個人主催イベやらの話にすれば良かったと思う 作者30代前半ってことは中高生時代ってけいおんやハルヒらき☆すたの頃で
youtubeやSNSも出てくるから今とあんまり変わってないんじゃ せめて田舎ってだけ言っておけば良かったのにね
ド田舎と聞くとまじで周囲に何もなくて車じゃないとどこ行くにも不便な場所を想像するのが普通だからツッコミが入る
あと東京から遠いイメージがついちゃうから携帯も無い高校生が1人で遠路はるばる東京遠征できるか？遠征費は？って疑問が出るし
隣県の田舎くらいだったら違和感なかった 昔の田舎のオタクネタならなけなしの小遣いで書店売りの闇鍋アンソロ買ったら推しカプどころか地雷だらけだったとか
同人シール貼った封筒や妙にでかい郵便物が頻繁に届いて親に訝しがられるとか
ネットで探すだけでも面白そうなあるあるエピソード見つかりそうなのに ド田舎でも北関東くらいで一人で東京行くの初めてくらいの設定だったら頑張ったねで済んだのに
一般会場開始の時間にもう待機しててその日の夕方五時に自宅に戻ってるんだからそこそこ近場じゃないと無理じゃね？
それとカタログチェック無しでイベント初参加の人間が3サークルしかない島中の自カプスぺにたどり着くのはかなり厳しい 作者的には東京以外はド田舎認識なのかもしれん
失礼な話だが 高校生が単身日帰りで東京に行ける地域はど田舎ではないだろうな
こういう細かい点の雑さが全てを物語ってる 読み直したけど「あの頃」と「田舎」である意味が本当にわからない
イベント会場到着のところからスタートしても全く問題ない
第2シーズンはページばかり増えて意味のない設定が多すぎる 結局プロの商業BLとド素人の二次カプ小説の対比になるのか？
ド田舎じゃなくてヲタ友のいない地方都市の子くらいで十分だよね 年代とド田舎設定がタイムスリップの漫画と共通してるな…
むこうの漫画にもおだんご2つ結びの「めいちゃん」って保育園児がいるし
偶然なのか読んだ上で無意識に寄ってしまってるのかは分からないけど 現代の都内住み女子高生がはまったアニメをきっかけにして二次読むのにはまり
コミケでもとらのあなでもアニメイトでもいいしなんならpixivでもいいけど
推しカプの小説同人誌ゲット→自分も書いてみたい…！からの低評価でがっくり
あの頃の田舎住まいでなくてもわりと成立しそう うん本当に田舎である必要も90年代である必要もない
ネトスト回みたいにサイト文化真っ盛りで首都圏のベッドタウンに住んでるヒロインが簡単な小説サイト作る的な話でよかった 商業作品読んで｢作者はどんな人なのかな｣って思うことはあるけど二次創作物の作者に対してそんなこと思うかな…？
｢原作の解釈もっと聞かせて・読ませて！！！｣みたいな気持ちならまだわかるけど 個人的にそこは今回そんなに引っ掛からなかったな
当時はSNSもなかったからオタク仲間やオタクトークへの飢餓感が強かった気がする
本ももちろん読んだけどペーパーやフリートーク本も暗記するほど読んでたわ すぐに東京に行けるアクセスの良さなんだから近場のアニメイトくらい行けるよな >>863
自分も脳内補正かけて北関東くらいかなと思った
隣県のベッドタウンすら有明から自宅まで2時間かかるのに
晴海からの移動で5時に自宅で戦利品読めるなんて全然ど田舎じゃないわ
マイナー本探すならジャンル島以外も隅々まで時間の許す限り会場回ると思うんだけど
本当に飢えていてカタログに書いてなくても出してるところがないか歩き回った経験もないんだろうな
>>866
＞第2シーズンはページばかり増えて意味のない設定が多すぎる
これに尽きる
ど田舎設定や七瀬がMCじゃなく別のマイナーカプにハマったくだりほんと謎 登場人物がどいつもこいつもキャラカプより二次ばっかり気にしてるから違和感あるんだよね
原作＜二次の人ってそれなりにいると思うけど全体で見れば少数派だろうしただの同人作家にクソデカ感情()抱く人なんかもっと少ないだろ あの頃の晴海コミケって今みたいに入場サクサクなんかじゃないから
午前9時に並んで入れるの午後2〜3時だったくらい地獄だったよ食べるところもろくにないし自販機も売り切れてた
もちろん駅から遠いし歩くか東京駅までバスだし
午後5時に帰宅は無理 人生初の東京って言いつつも日帰りで行ける距離ってことで静岡県の南の方あたりを想像してた
(それなら普段は東京よりも名古屋行くかなあと)
まあその場合新幹線の運賃が往復で万越えになってしまうわけだが いきなりコミケじゃなくて地方の大きめのイベントにしとけばよかったのに 古のグラデ便箋です！って出してきたグッズがなぜか原稿用紙だったし基本的に知ったかぶりなんだろうなって思いながら見てる
解像度が高かったのは人への妬みとか初期おけパのこういう人いるいるとかその辺だけだった >>869
編集にこんな設定どうですか〜って言われたのかも
本人読んでたら流石にこんなピンポイントな設定かぶりは避けると思いたい 当時のド田舎住まいならばお金があろうとまず親が日帰りとはいえ娘一人での遠出を
易々と許すはずないなと思ったんだけど… 夜っぽい時間に戦利品読み始めてる描写あるから同人誌読み終えたのは午前5時なんじゃないかな
とはいえその場合高校生の娘の深夜帰りを親が許すか…？ってなるけど
しかも行き先は当時変質者予備軍もしくは頭のおかしい奴らの巣窟扱いされてたコミケ
(98年頃にお堅い雑誌でコミケが特集されてたことあったけど二次BLとか集団妄想の一種みたいに扱われてたし) 実家まじのど田舎だけどあんなにオタク雑誌豊富に売ってなかったし東京には半日かかるし今でも自動改札ないぞ
ど田舎を全く知らずに書いてるな
そこは普通に田舎でよかったんじゃないか
オタクの即売会にホイホイ娘を一人で行かせるわけないし金はどうしたんだ
親の描写もおかしい
ろくに調べもせずにワンパターンな話書いてて引き出しが少なすぎる 晴海は屋外に並ぶし仮設トイレは臭いし
夏は自販機からホットのコーラが出てくる地獄だったよ 舞台がむかしの田舎なのと
自分の小説見せて微妙な反応されるのが食い合わせ悪すぎる
前後で別の話かと思っちゃった
どっちかにしろよ リアが黒歴史ノートを自信満々で他人に見せちゃってあああああっていうのは現代でも普通にあるし
むしろ現代だと写真撮られて裏垢で拡散とかあるからねえ… >>820
それっぽい！
取材してないんだろうな、なんにも 雑誌に散財！東京行ってコミケで散財！私も同人誌書きたいからバイト！(ただし妄想してニヤつきながら)って主人公刹那的に生きすぎだろw
田舎といいつつも朝ゆっくり雑誌読んで徒歩通学できるくらい高校が近く
オタク趣味に小遣い湯水のように使うだけじゃ飽きたらずバイトも始めてとにかく目の前のオタク活動！って
田舎のオタク高校生の中でもかなり恵まれつつ無計画な方だと思うんだが
県庁所在地や県外に脱出して少しでもオタ充しようと勉強頑張るみたいな発想無かったんだろうか
その場合田舎の高校は唯一の普通科高校が偏差値40台とかざらだからかなり必死に勉強しないと偏差値50の大学すら危ないのに…
親のコネで農協や信用金庫の一般職決まってるとか自称家業手伝いにクラスチェンジ予定とか
適当な専門学校行きたいと行ったらポンと上京資金が出てくるような家の子なのかもしれんが… 今更だけど、このシリーズの登場人物って誰ひとりとして
「先月から週刊誌で連載始まった漫画すごく面白い！わたしもこんな話考えてみたい」
って方向にはいかないんだな
ひとりくらい一次小説同人女がいてもいいのに そもそもSNSあるあるでウケてたんだから解らんなら無理してなつかしの〇〇ネタ扱うのやめてSNS世代にターゲット絞ればええのに
なんでわざわざツッコまれる設定にこだわるんだろ
どうせ途中からその設定消えるんだし そのあるあるが全然あるあるじゃなくて最終回で突っ込まれまくったから今の方向性に逃げたんだと思う
結果的により突っ込まれる茨の道に突き進んでるけど リアルで体験した世代の体験談ごろごろ読める時代に
適当に知ったかぶりでうっすい描写されても白けるだけ
いつものワンパタ本筋には関係ないし とは言え時代設定と田舎設定をなくしたら
単なるたまき回の焼き直しだしなぁ むしろ焼き直しと言われないようにとってつけた設定なのかも 同じ付箋ストーリーを設定変えて使いまわしてるだけだよね
これで２巻買う人いるのかな スネ吉兄さんみたいにコミケ経験者の従姉妹とかがいて連れてってくれるとかあればな
あの頃のとか言っても感覚はスマホ持ってる世代のそれ 主人公が無駄にお金持ってるのは田舎の高校生としてはリアルっちゃリアルだよ
家が豪農とか羽振りの良い自営業なら子供に家業手伝わせる代わりにたっぷりお小遣い渡すことはある
忙しくて子供に構ってやれない負い目や、将来家業継いで欲しいって下心からお金を渡す親は多い
日帰りで行き帰りできる距離にあるはずの東京に行ったことが無いのも、家業の関係で遠出しにくいってことならそこそこ自然
（酪農ならヘルパー制度とかあるけど事故った時面倒だから使わない人も多い。普通の農家なら農閑期に旅行行けるけど）
主人公が受験とか考えないでオタク活動に没頭してるのも将来は家業継ぐことが決まってるからならまあ分かる
（ただ、それも何も考えずにオタク活動に没頭してるというよりは
「家業を継ぐという運命を受け入れたが故に与えられた束の間の自由時間を楽しむ」ってイメージで
家業継ぐことを見越しての勉強とかはするんだけどね）
だけどそういうの読み取れる情報一切無いから「こんな田舎の高校生いるかよ」ってなるのはしょうがないと思う 熱弁してるとこ悪いけどそこまで考えてないよ絶対
ド田舎と作中に出してる設定のその描写すら適当で甘いんだから作中に出てない設定なんて作ってるはずがない 必死に裏を読んで「作者はこう考えてるかもしれないじゃん！？」って言う人たまにいるけどコマが変わると家具が変わる漫画の時点で ド田舎については世間知らずのバカガキが自分の周りとテレビの中の都会しか知らずに
安易にド田舎（）とか言っちゃってるだけと思えばまぁ納得できる
問題は真田大先生がこれを意図してやってるわけじゃなく、このバカと同レベルだから素でやってそうってことくらい 高校生がバイトしようと思い立ってバイトできる店がある時点で
そこまで田舎じゃないと思うんだよあれ
地方県の県庁所在地や人口多めの市っぽい フィクションの未成年をバカガキ呼ばわりするおばさんこわぁ ど田舎と言いつつバイト先はそれなりの街並みなのは草
言われてる様に「作者の人そこまで考えてないと思うよ」
状態なんだろうなあ… ド田舎とか言うなら地方在住でイベント行くのに何万もかかるから本は諦めるしかない通販してくれ頼む！！！みたいなネタでもやりゃよかったのにね 小さな郵便局までチャリンコこいで行って定額小為替購入して「これで同人誌買える！」
てな方が時代的にもリアルだよなあ 場面転換のたびに建物だけのコマ挟むのもはや笑ってしまう >>909
田舎育ちだけどマジでそれだった
ヲタがバレると人権無くなる程度の田舎だったから周りにバレないようにチャリ漕いで郵便局行ってたわ
書店行ってもあんなに雑誌揃わないしネットもないから東京のコミケなんてもう海外かってレベルで遠い世界だった
頑張って近場の地方イベに行く程度なんだよね アニメ放映地域に絶対入ってて本が発売日に買えて簡単にコミケ行ける都会民が妬ましい！って嫉妬の感情描けば自分語り用RT稼げただろうに
なんで設定活かさない方向に舵を切ってしまうのか あーあの頃なら田舎は見れないアニメも多いよね
セーラームーンですらコミケで存在知る人がいたって話聞いたことあるし
雑誌も言われてるようにそんなに揃わないし…ネット通販も無いんだから 一回イベント行って数冊同人誌購入しただけで自分も本作ろうってなるのすごいよな
いつものことだけど 同人出戻り主婦→コマごとに部屋のレイアウトが変わる
マイナーカプ→コマごとにサークルの配置が変わる
あの頃の田舎→コマごとに町並みが変わる
変え過ぎだよ真田先生 真田先生は変えてるって意識すらないんだろうな
適当にそれっぽく見えりゃよし、で白紙の部分埋めてくだけ
話の流れ考えるのも一緒だと思うわ
とにかくページ稼いでそれっぽいセリフ並べて終わり 今回って浦島２泊とガメラ館言わせたかっただけなんじゃね >>912
やる気になったところに第三者から横槍が入って凹むって出戻り回でやった上に別に昔の田舎である必要はないよね
ノートを支部垢に変えても通用する
昔の田舎でオタクやる苦労を描きつつなんとか本を出して初めて地方のイベントに参加するの方が高齢オタクの自分語りネタとして盛り上がったんじゃない 二巻収録分の話でよくある「落ち込んだりしたけどコミケでは好きですと言ってくれる人がいて救われた」
みたいなオチになったらやだなあ 主人公檜原村にでも住んでんのかな
あそこも一応東京だけど田舎だしな この時代の小説書きって何で文を出力してたの？ワープロ？
それだけで本を作るハードル高い気がするな 主流はワープロだったのかな。00年くらいまでは店頭でワープロも普通に売ってたよね
親の仕事や趣味によっては90年前後でも家にパソコン、プリンターあったりして
96年97年くらいになると大学進学時にパソコン購入する人もそこそこいたような
コピー本だと全部手書き文字もたまにあったなそういえば 自宅二階のベランダが次のページで跡形もなく消失してるの面白すぎるんだけど >>920
まずは初心者がコミケ参加するってものすごく大変なのにな
申込書手に入れて締め切り期間内に申し込むとかハードル高すぎる
次でしれっとコミケ参加してたら草 いやコミケは高校一年生から申し込み可能だよ実際申し込んでたし
当時は郵送のみだったから期間内に到着するように不備なく投函しないと落選する
一発勝負だったけどね >>923
2000年代前半が大学でノートPCほぼ必須だから入学時に教材と一緒に購入って時代で
まだ中学〜高校生だった自分の周りだと半分くらいしか家にPCなかったわ
同人小説もプリンターで出力したのを原稿にした本が多かったと記憶してるけど90年代はワープロから出力したものか手書きだったらしいね
ワープロから感熱紙に出力した原稿を入稿されて困った話とか聞いたことある Windows95まではPCって遠い存在だった
プリンターも30万くらいしたし
ワープロ全盛期にはワープロは一家に一台くらいは普及してたよ
インクリボンが高いから感熱紙に印刷したものをコピーして入稿した
手書き小説の本もC翼までは結構見たな…字のきれいな友達に清書してもらったり「○字○円でワープロ代打ちします」みたいなのも見たことある そこはさすがに地方の貴方あたりじゃないとリアリティなさすぎるな
おでかけライブ開始は89年か
コミケは申込のハードルも高いけど当選しなければそこでそのシーズン終わり
夏から冬の申込期間すごく短いのに次のにサークル参加する感じはなさそうだから
参加するなら早くても1年後の描写になるがそこまで萌え持続してるかな
同人誌即売会といえばコミケしか知らないみたいな人がいきなりコミケ申込とかは実際ありそうだけど 若気の至りみたいなエピソードとして初イベント参加でコミケ申し込みとかは別にいいけど
結局どんなに失敗しても「やっぱり二次創作好き！」オチになるからなあ 昔って小さな市民会館みたいなとこで個人オンリーやる人とかもいたよな
オタクが集まるコミック画材扱う店の近くでそれらしいイベントがあってコピー本やラミカ出してるのみたことあるしあの漫画の時代もそういう時代なんじゃないの？
今みたいにオンデマないしオフはハードル高いしで学生は両面コピーや単色コピーに感動してそれらしい冊子が出来るだけではじゃいでた時代だと思う >>931
貴様が出てくる前はそういう個人オンリー行ってたわ
ラミカとポストカードとシールが多くてたまにコピ本って感じの >>929
夏から冬だし同人誌読んで私も書きたい！同人誌出すためにバイト！ ってやってるうちに申し込み期間終わるよね
コロナ前の冬コミだってそこまで申込期間に猶予があるわけじゃないのに 雑誌の通販コーナーに投稿したりペーパー出したりすればいいんじゃないの
本作りたいとイベント出たいはまた別だし まだノートに二次小説書いてるだけで同人出したいとも言ってないのに流石にたらればを熱く語りすぎでは あの主人公同人誌作るのにお金がかかるって理由でバイト始めてるよ
最初はコピー本20冊くらいから始めればいいのにな 好意的に解釈して
作るのはコピー本でも遠征費含めて「同人誌作る」だと思った 無理やりフォローしないと整合性つかないレベルじゃん 主人公はバイトするためにわざわざ「街」に出て来てる可能性あるけど
交通費出さなきゃならないような距離住みの高校生取りたがる店ってあまりないんだよなあ
朝起きてゆっくり雑誌読んでる描写から察するに
街の学校通っててその帰りにバイトしてるってわけでも無さそうだし
とにかくリアリティが足りない
にしても二期からの新主人公は全然名前覚えられてないな
一応二人とも名前あるのに 身近にコミケに連れて行ってくれる従姉妹や友達や先輩がいたら
いきなりコミケや本出す計画もわからなくもないが
あの時代設定で単独での謎の行動力笑うわ
地方民の苦しみや通販の話の方が良かったと思う 高校生の時に初参加イベントがコミケって猛者もいるにはいるけど
それって地元もしくは現住地が東京や東京近郊ってパターンが殆どだよね
同人イベントを全部『コミケ』と思ってた…みたいな話なら90年代の地方のリアあるあるなんだけど惜しいなあ 前作は好きだったんだけど今作は本当にどれもこれも｢え…｣ってなるのばかりになって残念だわ あの頃の二次好きオタクで最初から小説に行く人珍しいな
昔は二次小説って今よりずっと少なくて
まずは絵から始める人が圧倒的に多かった >>941
絵が雑で容姿がどんなんかいまいち分からない上に性格も特徴らしい特徴ないから…
七瀬みたいにズレた嫉妬心から珍妙な行動や百面相してたり、友川みたいに天使と悪魔が出てくるとかやってる事同じでも何か他と違う特徴があればまだ覚えやすいけどそれもないし
むぎはまだいいとしても、それ以降の３人は七瀬も含めて全員同じ顔にしか見えないし >>945
どんなにど下手くそでも今まで描いたことなくてもとにかく一歩目は絵だったよね
あと本当に自分の欲求をぶつけてる人の集まりだったから二次創作で愛！自己表現！なんてノリでもなかった 今30後半だけど定額小為替なつい
会館でオンリーとか入場の列からどきどきだった
会場内もカプで飾られてて作家さんたちが皆輝いて見えたなぁ >>945
確かに昔のイベントって上手い下手関係なくとにかく絵のサークルばっかりだったな >>947
どんな二次創作も尊いのだ
みたいな考えが出てきたの割と最近だよね まじで字書きしか出てこないのやめてほしい
ひたすら絵描きは守ってる感じする ケータイサイトとか作れるようになって文字での二次創作が手軽になったのと元々それなりにいた字書きがネットのおかげで見えるようになったんじゃないかな
学生の頃考えたらオタクには字書きも絵描きも同じくらいいたし、完全アナログ時代にも小説の原稿作りのノウハウがあるあたりゼロではないんだろう ネット普及してない頃のコミケの話してるのに
ケータイサイトには字書きがーとか言われても >>956
ケータイ普及以降字書きが以前より目にとまりやすくなっただけで
それ以前も数はそこそこいたと思うよーてことでしょ>>955は
そういやC翼二次小説から商業いった作品あったなーと思って調べたら発行88年だった ミステリ小説が原作の二次創作も人気あった時代だったしそういうジャンルなら小説書くのも分からなくはないけど、漫画ゲームアニメならビジュアルがわかりやすい原作あるなら絵描くよね >>948読んで
どうせ自信なくす→二次創作は素晴らしい！のワンパなるなら
初めての東京しかもコミケ単独参戦で時刻表やら親への言い訳やら四苦八苦して
東京着いてからも道に迷ったりカタログ置き忘れたりトラブル続きでボロボロになってたどり着いて
みたいなので十分ドラマ作れたと思うな ある程度ネット普及はしてた頃だけどコミケに出る字書きはキンコーズでコピ本作ってたイメージが強い >>957
いやそれ分かった上であの頃の小説は今以上にめちゃくちゃ存在感なかったよって話だから わかった上での話じゃなくて草
読み間違えたならそれでいいじゃん
90年代後半〜00年代よくイベント行ってて色んなジャンル見たけどゲームジャンルも漫画ジャンルも字書きサークルは結構いたよ、絵描きとの合同誌とか
個人の観測範囲にいたかどうかの差じゃないかな 今回の話って推しカプの本とりあえず買えるのぜんぶ買って
そしたらたまたますっごい好みの小説本があって
で、それに刺激を受けて自分も同人やる〜！なんだから
端から小説でもそこは不思議じゃない
あと二次興味あるけど絵心に自信が…とか親にバレたくないって理由で
まず字から始めたってパターンの人は珍しくなかったよ 日付変わってID変わるから慌ててレスしてしまった
みんなとにかく下手くそでもまずは絵に進む時代だったよねってのを言いたかった >>963
あれって小説本なの？
どこ見ても情報ないし「こんなにも的確に描き出す……！」って言ってるから漫画かと思ってた イラ交文通やってた世代だけどこの主人公は推しカプを語る同士を探すのに文通相手を募集とか自分からはせんのか >>965
「書いたのは蓮見さんという人だった」ってあるから小説と思ってた
漫画だと描の字のほう使うんじゃないかなーと
「描き出す」は描写って意味として字でも絵でも使えそうだし そんなに蓮見さんが気に入ったなら同人誌の奥付に載ってる住所宛てに本の感想と情報ペーパー取り寄せ希望の手紙出すのが当時としては普通だよな
返信用封筒同封して新刊やイベント参加予定をサークルに直接教えてもらってた 絵は紙とペンあれば描いて本にできるけどこの時代の小説を本にするにはワープロ無いと無理じゃない？
初手から小説本出そうなんて発想まず出ないと思うけどこの後主人公はどうやって手書きの小説から本にすんのかは興味ある
その描写まるっと省きそうだけど 定期更新とか内容の指示とか編集から色々口出し受けてめちゃくちゃになってるのかなあと
邪推してしまうくらいシーズン2は迷走してる気がする >>967
「本を書いたのは」って表現だったからそこでは判断つかなかったんだよね
てかそもそもなんで読んだ側が「意味わかんないけど多分こういうことだよね？」ってフォローしてあげないといけないのか
この人の漫画ってその連続で疲れる あの田舎は猪出るようなど田舎のうちでも同じ環境にあったから有り得ない話では無い
山を降りればそこそこの地方都市に必要なものがあってアニメ本も同級生に見つからずに買えた
といってもビル三棟あるだけなんだけど
ちゃんと細かくリアリティ持って書いてればそんな田舎あるんだあるあるネタ面白いって感想だったと思う
問題はなんかふわっとしてる事
当時のオタク環境は又聞きでしか知らないがいまいちピンと来ないし当時の田舎環境をよく知ってるがやはりピンと来ない
ツイッターネームとかはやたらリアリティあるのを見ると実体験じゃない上に取材も適当なんだろな IDコロコロちゃん踏み逃げかな
本当に何一つまともにできないんだなー たておつ
IDコロコロ自演するだけあって厚顔無恥だねえ >>975
立て乙
今後コロコロは踏み逃げレッテル貼られるんだな >>975
>>979
たておつ
追記もありがとう 実経験してなくて又聞きしたことをあの頃はああでこうでこうだったよね〜と
さも自分が体験したことのように語るタイプか？作者 >>979
ごめん完全に失念してた
追記ありがとう >>981
90年代描いてても全然昔とは思えないからな
その時代への懐かしさとか思い入れの深さとかも全然ない中身 晴海リアタイおばさんにツッコミ入れられるためにわざと間違いだらけのマンガ描くとかどんな修行なんだ
たとえ時代考証が正しかったとしてもあの説明的すぎるモブの台詞は普通にわざとらしすぎて
プロの仕事としてはお粗末すぎる
でもバイオリンや過去の二次創作見るとシーズン2がこの人本来の実力なんだと思う この世代のおばさんのってあら探しツッコミ大好きじゃん
嬉しそうに長文自分語りしてるし
作戦大成功だね 描けば描くほど実力のなさが浮き彫りになるのは面白いわな
中身が虚無すぎて全然話題になってないけど 毎回開幕に入る長い独り言の自己紹介とか唐突なチョベリバとか投稿漫画の悪い例として使えそうなほど下手よな 前スレで>>970踏んだレスに対してIDコロコロさんが罵りまくってたの
このスレで全部ブーメランになって返ってきてて草
漫画の中でした批判が全部自分に返ってくる真田先生かよ 唐突なチョベリバほんと笑う
中学生でももっと自然な時代描写できるだろ >>985
そんな炎上商法みたいなことしないと反応貰えないのも悲しい話だね >>966
せっかく雑誌の投稿欄出したんだから活かせばいいのにね
あの時代らしいしいきなりコミケよりずっと身近な方法だよ
文通相手がコミケ出るらしいから自分も行ってみたい！みたいな展開にもできる もしかして作者がネットある今の同人文化でも交流したことがないんじゃないから同人=交流ってならないんじゃないかな…
考えてみたら今までの話ほとんど「交流して萌え語りしたい」ではなく「○○の二次読みたい」「相手に自分を認知されたい」「相手を越えたい」「作品を通して自分に興味も垂れたい」って一方的な欲ばかりだったしさ
ジャンル者との交流が描かれてるのって過疎ジャンルかアンチ回くらいで数えるほどない 埋めがてら
速筆なのと文章力があるキャラしか神扱いされてないよな
長編とか続き物書く字馬とか次どうなるんだろ？ってなってるロム勢もいない
作者自身短編しか書かなかったし読まなかったのかもしれんが 7万字だかでタイトルより文字数が印象に残る世界だからなー 作者の小説でもhtrだしそりゃ字神なんか描けんわな アンチ編前半まではスレでも好意的なレス多かったのに後半出てから今にいたるまでここアンチスレ状態だよね
アンチ編後半がいかにやらかしちゃったのかわかるね 漫画に移ったのは「小説は極めたから」だそうだけどね
本当かどうかはpixiv読んで確かめてみたら >>997
ヲチっぽくなるから派手にはすすめられんが支部に虹小説残ってるから読んでみるとええんちゃう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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