三浦建太郎【ベルセルク】474
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◇前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】472
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1627610630/
三浦建太郎【ベルセルク】473
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1629593778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>321
友人などの人間関係は二の次で、妥協なく我が道を通す変人タイプだと思ってたから、
森マンガの内容のほうが「こんな面もあったのか」と意外だったよ。
楽曲提供していた平沢進、アシやってた技来静也もそうだし、そっちサイドの人間なのかな、と。
一方でウラケンは、ゲームなど欲望に忠実でもあったから、あかほりさとるの告白は意外でもなんでもなかったけど。w >>313
ベヘリットには実は他の使い方があるんじゃないだろうか？
烙印を押された者が使うと本来とは異なる使い方が出来るとか。
で、そのカギを握っているのが、ベッチーを可愛がっているパックだったり。 >>324
ああ、やっぱりそうだったのかｗ
森先生の「50を過ぎても10日とあけず連絡取り合っていた」のくだりで
「10年も携帯に着信がないって書いてたじゃん…あ、連絡取り合っていたのは固定電話ってことか？」と推測したのでｗ >>327
いえでんのことは吠士隆さんの追悼メッセージに書かれてるよ ジムで体を鍛えまくって食生活も改善していたことはアシスタントが明かしてるし
・仕事三昧の牢獄の生活
・外界との交流の無い孤独な日々
・座りっぱなしでカロリーメイトをかじる生活
三浦先生がコメント欄で作りあげたこれらのセルフイメージに、我々はまんまと騙されていたってわけだw >>329
「我々」とか言って勝手に一括りにするなよ
お前みたいな一部のアホだけだろ >>328
ありがとう。
まだ全部読んでなかったんだ。
これからゆっくり読んでみるよ。
グリフィスが混ざってるとはいえ、月下の少年が自分の子だと知った時のガッツの反応が見たかった… 何で死んだんや
ちゃんとそこまでやってて友人とも豆に会っててストレスフリーだったのに
やっぱゴッドハンドの介在あんじゃないかと思ってしまう >>329
不健康な生活してたのは事実だけど、中高年になって健康を意識し始めた結果の「ジムで体を鍛えまくって食生活も改善」なんじゃないかな。 最新巻には単行本未収録の第83話を入れて欲しい。これが抜けてるから、いまいち話が繋がってないんだよね 月下の少年＝グリフィスってことはこっちの情報垂れ流しになっとるやないか！ >>332
何で死んじまったんだろうな、世の中死んでもいい奴なんか他にゴロゴロいたのにな。 グリフィスのザーメン入ってるとはいえ、支配されすぎだろ
グリカスザーメン濃すぎ 最終的にはゴッドハンドの討伐やリッケルトを軸にした科学の台頭やらで人々の無意識下の信仰が崩れて、最終的に現世と幽世が隔絶される筋書きだったのかな？
ベルセルクって筋書き自体は奇をてらう印象はないし、世界観も古典的な神話やアニミズムに共有する要素を煮詰めた物だったし 冨樫は生きてるうちにハンターハンター終わらせてほしい💧 >>291
なんだよ、なにがどうなるんだ
メチャクチャ読みたいじゃねーか
ウラケン。。。 惚れた男の子供に生まれ変わりたいホモとか業が深すぎる >>291
・今のパーティーをぞろぞろ引き連れて冒険ってのは妖精島でお終い
これ見る限り
キャスカやファルネーゼたちとはここまでで
また断罪の塔の時みたくソロで新生鷹の団狩りでもしていく感じだったのかね
イシドロ パック ガッツだけの当初のPTに戻りそうな感じだったんだな 構想はウラケンの脳内だけなんかなー
ノートかメモ帳なんかにプロット書き留めてないのかなー
編集なりアシなりと構想練ったりしてないのかねー
この後グリフィスにキャスカが着いて行ってしまう展開はありそう。。。 >>330
アホだと思うなら好きにNGしな
お互いに幸せ >>345
俺はアホにアホと言うだけなのでNGする必要なんて無い
レスされるのが嫌ならお前がNGすればいいだけだし >>281
そういう部分じゃなくてもっと人間的な闇を抱えてる部分とか。
森が親友だっていうならそういう部分を垣間見てるはずなんだけどな。
親友だから描くことが出来ないだろうけど あの子供はグリの器でも満月の夜は分離出来て子供だけの存在として来てるのだと思ってた
そんでパーティ行動終わりってのはガッツと鎧脱出用にシールケとパック 残りはキャスカと組んで別行動になるとか予想してた キャスカとガッツはもう同じパーティーになれないよな
別行動するのかな。以前置いていったから展開的にかぶるな 次回 グリフィスに戻った後
キャスカ「グ、グリフィス…久しぶり…////」
ガッツ「キャスカ？！」（グリフィスマジ殺す）
「グリフィース！！！」（怒） ガッツがグリフィスと戦おうとすると、キャスカが子供を守るために止めるだろうな
月下くんが人質に取られているようなもの これって満月のたびにガッキャの元を訪れるってことだろ
グリの意志と関係なしに
つまり次の満月も訪れる？ >>278
三浦も森のこと絶賛しすぎなんだぜ
ウェブで読めるインタビューもだし、昔出たムック本でまだ森がそれほどヒットしてなかった頃のも「森のこと好きすぎだろ…」って思ったな >>353
毎回満月の都度必ず来てるかどうかは分からない
作中描写があったのは初回の海辺、海神戦、そして妖精島の3回だけだし
グリフィスが受肉してからは半年くらい経過してるみたいだし >>344
強引に連れ去られるならまだわかるが、任意でキャスカがグリフィス側についたらキャスカ性悪すぎて嫌いになるw
これだけ尽くしてきたガッツを捨てるとかさすがにビッチ過ぎるw グリフィスのザーメンは関係ないんじゃないかい？
ゴッドハンドとのまぐあいで胎児に魔がとりついた
その幼魔を肉体にしたけど、逆に幼魔から精神汚染を受けている
https://i.imgur.com/eTptvqg.jpg 最近読み始めたけど黄金時代編が終わってガイジ化したキャスカ介護編が始まってからは読むのが苦痛なレベルのつまらなさだな……
キャスカの介護に何ページ費やしてんだよ…… >>355
卵使徒に赤子が取り込まれてそこにグリフィスが受肉したから >>245
俺もおんなじ感想。例の通路使って使徒たちが流れ込んでくるのかと期待してしまう >>360
赤子が取り込まれるってのはグリにとっても予想外だったやろな >>355
断罪編の卵の中で孵化する時に赤子の肉体がグリフィスになって転生しているような描写あるよ
これだけで十分理解できるかと >>343
うん、俺もそんな感じになってたのかなと思ってる。
もうキャスカを守りながらっていうのは妖精島で一区切りついたし、
なんならパックとだけの当初のスタイルに回帰するのかなとか。
ここでヘイトを自分に向ける意味でもパーティーとは分かれて、
単身で鷹の団と戦いつつ、あとでリッケルト組と共闘なんかしたりして、とか。 ここでパーティ解散ならイスマや海神編とはいったい何だったのか… >>357
母親として子供が混じってるグリフィスの側にいたいとかならあるかも。
蝕の記憶が戻ったとして激しく慮辱した男の側にいられるかどうかは疑問であるが・・ グリフィスが受肉するのに幼魔が居るように
幼魔も実体化するにはグリフィスが居るよな
ウラケンはどうするつもりだったんだろ？ グリフィス＝月下の少年はグリフィスの唯一の弱点になりそうだけどガッツにとっても弱点だよな
キャスカは子供守るためにグリフィス側に行きそう >>367
グリフィスのアストラル（幽体）を倒せばいい
というかアストラルを倒さなければゴッドハンドは死なないだろう
肉体はあくまでただの器 この後別行動で一巻に戻って領主になった使徒を殺す話になって
アレ剣がでっかくね剣なんかアレのループ ゴッドハンドの誰かを裏切らせるしかないよなぁ
やっぱスラン姐さんかな？ まあもう今更だけど、順調にストーリーが進んだのなら、
グリフィス＝月下の少年＝自分の息子であることで
ガッツがグリフィスを倒すのにハードルというか葛藤が生じるわけだな >>365
そんなもんウラケンがイカちゃんと人魚描きたかっただけや。 因果の流れというか予定説の予定調和の流れを
ガッツが強引に変えてるせいで
予定外として幼魔が現れて、それが卵さんがパックんちょして月下の少年が爆誕
これはまだ現世と幽界の中間だな
あとはリッケルトがガッツの人脈のゴドーとエリカと繋がることで
完全にグリフィス鷹の団との縁が切れた
こっちは完全に現世のパートだな 髑髏のおっさんすらゴッドハンドを倒すのに会うことすらままならないけど？ >>379
髑髏のおっさんはこの物語の主人公じゃないんだから当たり前
髑髏無双でGH倒せるならガッツ要らねえじゃん >>372
裏切るって望むままを行うのに何を裏切るの？ この後に髑髏のおっさんの過去の話を深く書く予定だったってこともベルセルク展で聞けて良かった、たぶんそこに驚くべき展開を仕掛けてたのかもな でもさ旧ゴッドハンドは何らかの形で廃除されたわけだよね？
使徒の契約みたいなのが実はたいしたもんじゃないって含みありそうなんだよな
好きなことをやれとかさ最もらしいけど
因果律を作動させるには配役に成りきって貰わないといけない
だから使徒という表現が斬新だったよ
この漫画でハッとしたよ みんな髑髏のおっさん大好きだよな。
モズグス断罪の塔編に登場する髑髏のおっさんは驚くほど良く喋るし人間らしい振る舞いや、思考してる様を垣間見れるから読み直すと本当面白いぜ。
あの話では完全に裏主人公の立ち位置。 >>383
順当に考えれば大幽海嘯の果てにボイド以外のGHは自ら望んで神の一部（養分）になるとかじゃね
螺旋のように何度も繰り返しているなら世界のシステムとしてはそれが一番自然
ただし今回に限ってはグリフィスだけは神の元へ行く前にガッツに倒されることがこの物語の醍醐味 それだとガッツも髑髏のおっさんもそんなに頑張る必要はなかったんか？
醍醐味だけで頑張ってたのか？ >>386
そりゃ物語は劇的じゃないと面白くないだろ
ガッツはグリフィスのアストラルを倒すことで復讐を成し遂げ子供の肉体を取り戻してキャスカの呪詛も解ければハッピーエンド 最終的にはグリフィスだけ何かして倒して
子供の体と魂ゲットして３人で生きてくのかな
ハッピーエンドってゆうたらそう思う
かなり重要な事実が知れる今回の話まで描いてくれて良かったといえば良かった… そうかな？そんな浅い話なのかな？
終末思想とか預言とか契約とか、そこから疑えってことじゃないかな？
断罪編にしても大幽海嘯にしてもさ
上位互換されてるけど構造は同じでさ
ガッツはそこでぶれないから因果律から外れてく
ここが大事なんじゃないの？
まずは配役と台本を捨てることによって何かを取り戻す手立てをガッツは具体策して見せてる >>389
浅いとか深いとか何言ってんの？
人の心ひとつとってもいくらだって深く描こうと思えば描けるしウラケンはそういうタイプだろ ただハッピーエンドを書きたいだけなら、こんな時間をかけてないだろ
ゴッドハンドでも使徒で揺さぶりかけられても、ぶれない心持ちを書いてたんだからさ >>391
いやハッピーエンドにしたいってのはウラケンがインタビューで言ってたことだぞ
それにハッピーエンドと言ってもご都合主義みたいに大団円とまでは行かないだろう
死んだ旧鷹の仲間は生き返らないし新たな犠牲だってあるかもしれない
ただガッツにとってのハッピーエンドは復讐を成し遂げてキャスカを守り通すこと 単行本派だったけどヤングアニマル久し振りに買ったわ
この運命的なエピソード描いて絶筆か
喪失感と感動でこのスレ覗いたが、やはり荒れてるなあ
誰か続き描くかもしれんとなると長生きしなきゃな >>392
最終的にはウラケン的なハッピーエンドだろうけど
ただ復讐したいじゃないと思うな
俺がウラケンに感謝してるのは第三者の刷り込みはおそるに足らずと漫画で表現してくれたことだよ
おかげで心が楽になった
ガッツやグリフィスやキャスカに比べたら大したことねえもんな
現世の悪い奴等の刷り込みなんて
グリフィスはゴッドハンドの刷り込みに負けたけど
ガッツが解放するのを楽しみしてたのに残念だ
まさかウラケンが直接ゴッドハンドか深淵の神に文句を言いに行くなんてさ 現状ストーリーがどう転ぶかわからないのが、面白いし続きが読みたくなるんだよな
いちファンとしては断然続きを描いてほしい
キャラクターはまだ生きている
伏線も張り巡らされている
ウラケンの偉業に敬意を払うのは勿論だが
作品も熱を持っている
ファンも夢中になっている >>394
誰も「ただ復讐したいだけ」とは言ってないじゃん
だけど確実にそれも含まれてる
もしかしてハッピーエンド＝浅いとでも思ってんのか？ >>397
じゃあお前の論点ズレまくりなんだけど
ガッツはグリフィスのアストラルを倒すことで復讐を成し遂げ子供の肉体を取り戻してキャスカの呪詛も解ければハッピーエンド
これの何が薄いの？ここに心情描写とかいくらでも深く描く方法あるんだけど >>399
別にしてないぞ？
単に当初の目的だから含まれてるだけ
初心貫徹は主人公のあるべき姿 そこら辺の心境の変化が妖精島で出てきたとこだったんだよなぁ
キャスカとか鷹の団の敵討ちもあるけど
新しい仲間達への思いも出てきたとこだった >>401
でもさっきも言った通りまた誰か犠牲が出る可能性だってある
復讐だけが目的ではないけどこの作品が復讐劇であることは変わらないよ
そもそも復讐＝浅いっていうのも偏見だろう 今更言ってもしょうがないけど、週刊誌連載作品ならやっぱり連載ペースは落としてほしくなかった
絵に時間かけすぎた
こんだけの作品なら後に愛蔵版とかなんぼでも出せるだろうし
その時に本人の満足いくまで加筆修正する形を取ってくれれば完結できただろうに・・・
ほんと残念だ 復讐劇は浅いよ
システムへの復讐なら深いけど
そういう台本主義がゴッドハンドの手口なんだよ
復讐劇のシナリオはわかりやすいから使徒の勧誘に使われちゃうわけでしょ？
ガッツもベヘリット持ってたしさ >>398
＞ガッツはグリフィスのアストラルを倒すことで復讐を成し遂げ
無茶苦茶だな
なんで復讐を成しとげたことになるのか？
自分の体を片輪にされ、自分の女をレイプされ、仲間を殺害されたのに
グリフィスのアストラルを倒す、たったそれだけで復習が成し遂げられると思ってんの？
どうせ、アストラルを倒されたグリフィスは無傷なんでしょ
グリフィスにとってもとに戻っただけで、何もデメリットないじゃん
むしろ、体が治ってラッキー
そういうことに気が付かないの？
バカなんじゃね？ >>404
その発想の方がむしろ浅いわ
さっきも言ったが心情ひとつ取ってもいくらだって深く描くことは出来る
復讐劇だってそれは然り >>405
＞どうせ、アストラルを倒されたグリフィスは無傷なんでしょ
いや逆だぞアストラルこそがGHの本体であって幽体が滅べばゴッドハンドは完全に死ぬ
逆に肉体はゴッドハンドにとってはただの器でしかない >>406
深く描くと言っても使徒の過去編になったら無意味で浅いだろ
復讐劇が浅いとはそこなんだよ
ガッツだけがそこを乗り越えるかどうかってとこで終わりだからな
ま、ガッツがイシドロやシールケを捧げるとかないから乗り越えるだろうけど >>408
それはお前の思い込みでしょ
「使徒の過去編になったら無意味」とかまた論点ズレてるし >>409
ずれてないよ
ガッツはずっとベヘリットを持ってるじゃん
因果律の復讐劇のシナリオに加われという流れをひたすら断ち切るのが本当の復讐なんだよ >>410
いやベヘリットの話なんて俺は一切してないしお前が勝手に言い出したことで意味不明なんだが >>411
ベヘリットの話はこの物語の肝じゃないの
ベヘリット無しでガッツ復讐劇の話なら5話くらいで終わるだろ >>412
いや復讐が始まるまでの黄金時代だけでも9巻分使ったわけだが？
その中でもたくさんの心情描写が描かれてたよな
ベヘリットが復讐の肝とは俺は思ってないし
何かしら物語の鍵にはなるだろうけど一つの要素ってだけ >>338
科学やリッケルトは別枠、大きな流れとして信仰離れはあるだろうね
その根本はグリフィスが最期を迎える事で現世と幽世が剥がれるイベントがクライマックスか
それなら烙印の力も最終消えてハッピーエンドもあり得るかな >>403
いや、絵はこの漫画の最大の売りだろ
絵があるからここまで作品が熱を持っていて後年読み継がれることを予感させる
6巻くらいかな？ガッツが馬に乗って敵を倒してるシーンは衝撃的だった
あんなん絵画の領域だよ
それだけにウラケンの死は残念でならない 第一話からベヘリットが出てる
絶望から復讐劇の配役の舞台装置がベヘリットと
ならば台本を焼くしかないと
黄金時代はガッツとキャスカとグリフィスの共通の過去で
使徒は現世での裏切られた思いの復讐劇をやってるだけだ
それはゴッドハンドのグリフィスにしてもそうだとリッケルトにすら見抜かれた >>416
＞使徒は現世での裏切られた思いの復讐劇をやってるだけだ
とか一体何の話してんだ？
復讐劇ってガッツの復讐の話なんだけど
やっぱり論点ズレまくりだな あと「舞台装置」とか「台本」とか自分の中では上手い比喩表現でもしてるつもりかもしれないけど
全然伝わらないぞ どんぶり勘定だが、今が全体の3/5〜4/5であるなら
約52〜69巻ぐらいで完結のつもりだったって事か
現時点でプロデュース体制が上手く稼働していて
月２回ちゃんと掲載されたと楽観した仮定でも
あと連載は5〜14年続いた事になる
そんなスムーズに進行したとも思えないから、
やはりあと20年ぐらいはかかったかなと
今のペースよりちょっと早いぐらいだったら、
結局、本人の筆では未完のままで終わったかな 今が5分の4だとすると、最短でも50巻完結で、あと10巻必要
41巻の連載ペースがこれだから、1巻分に2年強かかる
2019年9・10合併号 358話 22ページ
2019年17号 359話 24ページ
2020年9・10合併号 360話 20ページ
2020年15号 361話 20ページ
2020年21号 362話 19ページ
2021年3号 363話 18ページ
2021年18号 364話 24ページ
完結にあと20年以上かかったという事だな・・
60巻完結だとあと40年・・・
いずれにしろ完結はしなかったな 鎖に繋がれたガッツのオオカミや
栗パック愛用のベッチーがどうなるかも気になるところ さすがに昨今の掲載ペースで全力とは思えんのだわ
半分アシが書いてるだろうし ベルセルク展行って原画見たけど、ウラケンのアシスタントって何を担当してたんだろう。トーン張りとかなのかなぁ。
軍隊シーンとかめっちゃすごい書き込みだったけどこれを毎回自分で書いてたとしたら、そりゃ時間かかるわ！と思った。
しかし見どころありすぎてあれで二千円は安いわ。
もう一回行こうと思う。 >>422
俺は「全力で描いてる」って言われて納得できるけど…
絵の書き込みは凄まじいし
余白も無いし映画みたいで
話の濃さも相当勉強されて作ってると思う
むしろ話に時間や労力使ってるイメージある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
