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三浦建太郎【ベルセルク】474
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2338-d4m8)垢版2021/09/11(土) 01:27:02.61ID:Ztcfnn2Q0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

◇使用前によくお読みください
 【1】楽しく面白くベルセルクを語り合う!
 【2】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
 【3】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
 【4】二次創作などの妄想は妄想スレでやりましょう。
 【5】次スレは>>950以降の人が立ててください。
   スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
   これを>>1の一行目に入れること
 【6】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ(任意) の形式でお願いします。
 【7】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
 【8】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
 【9】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨、童貞連呼厨はスルー推奨。

◇前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】472
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1627610630/
三浦建太郎【ベルセルク】473
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1629593778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7938-d4m8)垢版2021/09/11(土) 01:28:48.75ID:Ztcfnn2Q0
Q: 作中の時系列は?
A: 3巻〜14巻(黄金時代篇) → 1巻〜3巻(黒い剣士篇) → 14巻〜21巻(断罪篇) →22巻〜35巻(千年帝国の鷹篇)→
  35巻〜最新巻(幻造世界篇)に至る。読切「遠い日の春花」は4巻、黄金時代(3)の頃の話
  ただし長期に渡る連載のため、初期ではキャラクターの性格や設定に多少の矛盾あり。

Q: 単行本で削られた話とは?読みたいんですが
A: 13巻「深淵の神」の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
  あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
  どうしても読みたければ"ベルセルク 83話"でググレカス

Q: 12巻「蝕」で、グリフィス「二度とお前を…」の後、何て続く?
A: 雑誌掲載時は「許せなくなる」と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている

Q: ガッツの年齢は?
A: 作中での時間の流れを追うと、推定22、3歳前後と思われる(37巻現在)
  補足だが、黄金時代篇でガッツがグリフィス達と出会った時の各々の年齢は
  劇場版ベルセルクアートブックキャラクター編では
  ガッツ→15歳、グリフィス→18歳、キャスカ→13歳である
  ※オフィシャルガイドブックでは3人共同じ年齢で、当時15歳である

Q: 海辺の子供の正体は?
A: シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事

Q: 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は?
A: グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので
  スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない(3巻参照)
  尚、生贄の烙印付けられた者がベヘリットを使って使徒に転生できるかどうかは特に明言されてない
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7938-d4m8)垢版2021/09/11(土) 01:31:16.93ID:Ztcfnn2Q0
単行本未収録ページ

ベルセルク(7話)
2019年9・10合併号 358話 22ページ
2019年17号 359話 24ページ
2020年9・10合併号 360話 20ページ
2020年15号 361話 20ページ
2020年21号 362話 19ページ
2021年3号 363話 18ページ
2021年18号 364話 ??ページ

ドゥルアンキ(6話)
2019年10/1増刊号 1話 32ページ
2019年10/1増刊号 2話 32ページ
2019年12/1増刊号 3話 24ページ
2020年2/1増刊号 4話 22ページ
2020年4/1増刊号 5話 23ページ
2020年6/1増刊号 6話 20ページ
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea4d-5ifq)垢版2021/09/11(土) 01:34:45.23ID:yoiw99le0
【アニマルハウスにおける、ベルセルク等掲載歴】 ※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載
   1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112
1989      △△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○×             75.0%

【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】 ※□は「ジャパン」連載。
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
1992              □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea4d-5ifq)垢版2021/09/11(土) 01:35:29.84ID:yoiw99le0
【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】
※●はギガントマキア連載、[○]は合併号、◆はヤングアニマルZEROにドゥルアンキ掲載。
   1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○×○×○×○×××××20.8%
2017××××××○×○×○×○×××××××××××16.6%
2018○×○×○×○×○×○×××××○×××××××29.2%
2019××××××××[○]××××××○◆×××◆××8.7%
2020×◆×××◆××○◆[×][×]○×××××○×××13.6%
2021××○××××××××××××[×]○作者逝去
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa21-hOk2)垢版2021/09/11(土) 01:53:38.47ID:wlRwXF/Ga
そういや以前から「月下の少年に対するシールケの推測QA削れ」って意見は出てたなw
ほぼ100%ガッツキャスカの子(グリ)だろうけど、もしかしたら
花吹雪く王要素も少なからずあるからわざわざ誌面でシールケが推測するシーン載せたのかと思ったが…

マジで全く関係なかったとはなw
どうでもいいブラフの為に貴重な余命使いやがって…
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM7d-50SO)垢版2021/09/11(土) 02:29:00.42ID:XkP+yyXuM
グリ「なるほど…俺が自由になるためにはここを焼き尽くす必要があるようだ」

ガッツ「内緒で赤ん坊ゴッコしてるのがバレたから慌てて証拠隠滅ってか?とんだ王様だな」

これくらいの舌戦はやりそう
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea4d-5ifq)垢版2021/09/11(土) 02:29:20.22ID:yoiw99le0
ベルセルクのこの先も未定なら、このスレの行く末も未定か
41巻出たら懷マンスレ行きいう話もあったな

キャスカがこの先どう反応するつもりだったのか、アシか森か編集は聞いてないのかな?
全体の細かい伏線やらストーリーやらはないにしても
直近の数話くらいは聞いててもおかしくない
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a30-dGLa)垢版2021/09/11(土) 03:05:47.18ID:LesrdXu+0
グリが満月の夜に月下の子供になってガッツキャスカのもとに現れるのはわかった
グリに戻ったときに内容は覚えてないけど意識のなかで感情が揺らぐのは意識できてる夢を見た感じになってるってことなんか?
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-aIS6)垢版2021/09/11(土) 03:11:20.74ID:wnYoj3ZS0
産まれて初めてアニマル買ったけど
500円したけどいい買い物したのかな?
モリ先生のマンガは面白かったけど
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 96bf-m40g)垢版2021/09/11(土) 03:52:55.08ID:i5lObAe60
ベルセルク製作委員会みたいなので話し合って1話ずつ作って公開っていうのが妥当かな
(後から訂正は条件付きでアリとして)
関わる人が多いと凡作になる可能性は高いが新作の公開を優先するやり方がいい
最重要なのはとにかく作品を作って完結させることだわ

森と元アシに任せてやらせるというなんか負担の大きいことはやめたほうがよさそう
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea88-aIS6)垢版2021/09/11(土) 04:03:52.67ID:1z9OUZWG0
>>18
ボイドは自分以外の4人のゴッドハンドをとっかえている=使えすてているけど
もしグリフィスがボイドと壮絶に刺し違え
「これでチャラにしてくれないか」とかガッツに言って綺麗に散れば万事解決では
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a528-aIS6)垢版2021/09/11(土) 04:09:10.95ID:SuQ4NyKl0
凍てついた血は満月の度に二人の子供になり融けるのか。
溶け合った子供の影響がでてきたら自由じゃないよな。
進撃の巨人じゃないけどグリフィスのはじめた物語なんだから進むしかないんだが、
三浦先生はどう展開するつもりだったのか。あ―悲しい先生の書いたものまだ見たいよ
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 05:17:48.98ID:HJhFT8h+0
表紙の絵が最後に描いた絵だったのかな。
そのあとから絵柄が変わってるし。
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4acb-xJJl)垢版2021/09/11(土) 05:32:42.21ID:iKR99aHC0
何気なくはないだろ
364話の中でガッツがドラコロを振るうコマ
「それは剣と言うにはあまりにも大きすぎた」の代名詞的なキャッチコピーと
共に載せるならこのコマしかない
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4acb-xJJl)垢版2021/09/11(土) 05:42:08.40ID:iKR99aHC0
だからその後も本人直筆でも表紙にキャッチコピーと共に載せるなら
剣を振るうコマ以外ありえんでしょ
子供がグリフィスに変身する途中の呆けてるガッツじゃ本人直筆でも合わないし
さらにぶっちゃけて言うと表紙に使われた画だってガッツの表情だけで言うと
ウラケン全盛期と比べたらあまり良い画ではない
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d7c-xJJl)垢版2021/09/11(土) 05:54:58.20ID:9jANvxYX0
だからそんなの何の根拠もないだろって
表紙に選ばれた理由はガッツがドラコロ振るっていてベルセルクの代名詞とも言えるキャッチコピーに見合うシーンだから
他に364話で表紙に相応しいシーンがあるかと言ったら特に無いしその後の絵柄も大して変わってない
ただの妄想
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d7c-xJJl)垢版2021/09/11(土) 06:09:42.98ID:9jANvxYX0
>>47
他人の勝手な妄想なんて楽しめる訳ないじゃん
例えば仮にその後にもっと表紙に相応しいコマがあるのに敢えてこのコマを選んだとかならまだ分かるが、
単純に364話の中でキャッチコピーに見合うガッツが剣を振るうコマがこれしかないので選ばれただけだろ
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/11(土) 06:23:34.66ID:H76bEy930
最後ののグリフィス、あそこで涙を描いたのは正解なんだろうか?
目が覚めると、少年の感情が残っていて涙が流れるというのと、覚醒時に泣くのとは別だよな
グリフィスがモロに涙を流してるから、かなりキモいシーンになってしまっているが
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 06:30:08.64ID:HJhFT8h+0
森の漫画は泣ける。
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKae-7HVG)垢版2021/09/11(土) 06:45:23.50ID:nPf4TySqK
だから本人が遅筆なのは、そこら辺を熟慮するからで
本人が亡くなったから熟慮がなくなって、らしさ喪失された

何でイキリになるのかなぁ
シールケのイキリネタを入れた気持ちがわかったわ
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 364d-8X77)垢版2021/09/11(土) 06:52:35.11ID:1VBk0qDo0
>>65
構図がどうのとかまずそこまで、あのページまで三浦が考えていたのかどうかすら
俺ら読者は知る由も無い
それを何故か決めつけてするわけが無いと断言しているお前はやはり狂ってるよ
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a0c-wHYb)垢版2021/09/11(土) 06:55:46.43ID:XMsr+yyi0
>>66
「最後の原稿」とはっきり言ってんだからそれを本人以外が勝手に変えたり書き加えたりなんてするわけ無いと言うのは常識の範疇
狂ってるのはお前だろ
それで>>54の画はどうなんだよ?これが正真正銘生前のウラケンの画なわけ
それと比べたら364話の最後のグリフィスは大差ない
ニワカはそれすら理解せずに知ったかぶりしてるから見苦しい
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 364d-8X77)垢版2021/09/11(土) 07:06:05.03ID:1VBk0qDo0
>>67
俺はその絵は違和感無いよ

最後の原稿であるのは間違いないが三浦が死んで仕上がっていなかったのも事実
上手くまとめるためにアシスタントが描いたことも否定できない
実際編集のアシスタントうんぬんのコメントがあるのにな
何故お前が三浦本人かのように断言しているのかマジで理解できんわ
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 364d-8X77)垢版2021/09/11(土) 07:42:23.21ID:1VBk0qDo0
>>74
三浦なわけがない
これが断言
三浦じゃないだろ
これは推定
日本語勉強してくれや

お前がアシスタントでは無いと断言できる根拠を教えてくれ
この状況で断言できるのは近しい人しか無理なはずなんでね
お前が近しい人なら謝るが違うならやはり頭のおかしい信者であることは間違いない
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a0c-wHYb)垢版2021/09/11(土) 07:55:59.92ID:XMsr+yyi0
>>80
無視なんてしてない「仕上げ」の意味だっていくらでも捉え方はある
だが少なくとも最後のページの構図を勝手に変えるなんてしないだろ常識的に考えて(推定)
その上で>>54の画と比べたら大差ないと言ってるだけ
根拠もなく妄想垂れ流し始めたお前がキチガイ
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 08:25:33.57ID:HJhFT8h+0
森は自伝じゃなくて、続きを描いて完結させるのがいいよ。
森がやるなら 納得するだろ
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f53e-bVpf)垢版2021/09/11(土) 08:29:22.19ID:o847+y1V0
>>33
仲間になるのとは違うけど、最終的には深淵の神による運命システムをグリフィスが破壊して終了でもおかしくはないよな
今回でグリフィスが死亡フラグ立ててるのと、ガッツ(とキャスカ)をぐるぐる渦から救う方法になるって意味で

ただ、それをグリフィスがやるとガッツは蚊帳の外過ぎない?って感じになっちゃうけどね
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-DxeB)垢版2021/09/11(土) 08:47:56.18ID:9L8kliKX0
ベルセルク展、良かったよ
展示はゆっくり見れるけど、物販入れるまで1時間以上待たされるから、これから行く人は展示見たらどこかで時間潰して戻ってきたほうがいいよ
Twitterで何番まで入場出来るか確認出来るよ
でもレジは物凄く並ぶから、それは覚悟してね
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a88-H966)垢版2021/09/11(土) 09:16:25.92ID:/Cy9dhDF0
>>86
なまじ、縁があるだけに森一人に背負わせるのは酷かな、という気がする
共同脚本とか監修の形ではいれればってところじゃない?
もちろん、作画にはノータッチな
いくらなんでも画風が違いすぎる
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 10:21:41.81ID:HJhFT8h+0
残った資料と森とかの証言で大枠の展開はわかりそうだけどなあ。
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 10:34:45.89ID:HJhFT8h+0
決断するなら早くしないと、スタジオのアシスタントたちも
人生があるしねえ。
解散するのか。続きやるのか
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-DxeB)垢版2021/09/11(土) 11:11:28.21ID:9L8kliKX0
>>105
私は17時からの回だったけど、人が多くてジオラマの撮影出来ないとか全然無かったです
ゆっくり落ち着いて見れました
ジオラマはほぼ撮影OKでした
原画もすごく近くで見れるので書き込みとかやっぱり凄いなって感じでした
池袋は人が多いのでコロナ心配だと思うけど、来れるならぜひ見て欲しいです
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-DxeB)垢版2021/09/11(土) 11:17:20.32ID:9L8kliKX0
物販の整理番号書いてもらう時に「何時までやるんですか?」って聞いたら「特別に終電近くまでは…」と言っていました
レジの待ち時間長いし、レジの人ももたついてたけど、運営頑張ってると思うので、あまり責めないであげて欲しい
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1155-m40g)垢版2021/09/11(土) 11:41:52.13ID:t/cTbDhO0
俺もはじめてヤングアニマル買った。近場の書店では取り扱っていないと言われて、
ファミマによったら一冊あったので買ったが、一部に刃物で切れた損傷があるのでもう一つ欲しい
コミックでしか読んでなかったから掲載されているベルセルクはまだ読めない
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 11:44:37.79ID:HJhFT8h+0
ヤングアニマルはじめてかった。
付録を読んで、区切れた感じもする。
俺はロリコンじゃないも読めたし。
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 12:35:16.68ID:p2Z5BU7hp
>>1
スレ立て乙です!そして有難う!
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea54-wHYb)垢版2021/09/11(土) 12:36:34.73ID:MG/1ZOl+0
>>16
真夜中ネットに書き込んでるお前みたいに皆暇じゃないんだよ
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea54-wHYb)垢版2021/09/11(土) 12:45:30.94ID:MG/1ZOl+0
ワッチョイ 4a0c-wHYb
NG推奨荒らし
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 12:53:15.65ID:p2Z5BU7hp
キャスカ「会いたい人がいるの…」

からのガッツとキャスカがエルフヘルムの大樹の下で抱擁してエンドで良かったじゃん…

ファルネーゼとシールケまでガッツの事が好きという四角関係作ってしまうからややこしくなっちまうんだ。
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 13:28:27.92ID:p2Z5BU7hp
>>128
その線考えたけど蝕でのキャスカレイプがやり過ぎだったよな。グリフィスがただ単に鷹の団を捧げてからのフェムト転生ならまだ和解もあったかもしれないけど…。
0133名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3dda-wo1l)垢版2021/09/11(土) 13:37:16.02ID:FiMao/w+0
>>129
グリフィスはガッツに未練たらたらだし、グリフィス側は問題無さそうなんだよな、ガッツが何でベヘリットを持ち続けているのか、記憶を取り戻したキャスカはグリフィスにどう反応するのか、展開次第では和解はなくわないと思うんだよ。
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 13:47:25.16ID:p2Z5BU7hp
>>133
確かにぶっちゃけグリフィスのもう一つの姿が月下の少年だと知ってしまったガッツがそのままグリフィスを憎み続けられのかという話にはなるとは思うな。まして最新話であれだけ皆んなで仲良く過ごしちゃうと。しかも満月になると度々ガッツとキャスカに子供の姿で会いにくるわけでしょ?これもうどうしろと。
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 13:48:10.39ID:HJhFT8h+0
読者も蝕から20年たって薄れてるだけで
蝕であれだけやって和解できるわけないじゃん
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-iQAL)垢版2021/09/11(土) 14:00:45.13ID:u+oggasgK
恋人レイプされて和解はないよな
最低鷹の団の野郎共や自分のことなら忘れてもかまわないかも知れないけど
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3dda-wo1l)垢版2021/09/11(土) 14:05:02.39ID:FiMao/w+0
>>136
ウラケン死んじゃったしこの手の話は答えなんか出ないけどさ。ベルセルクがデビルマンの影響受けてる以上ウラケンも和解するエンドは考えなかったわけじゃないと思うわ、月下の少年の正体?がグリフィスだったと明らかになったわけだしさ。悪いグリフィス倒したぞ!万歳!で終わるわけないわ。
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-iQAL)垢版2021/09/11(土) 14:08:31.17ID:u+oggasgK
拷問でボロボロんなったグリフィスがそれでも夢諦められずに鷹の団を生け贄にしたあのグリフィスの姿衝撃的だったよな
キャスカの一件がなければガッツは親友の夢のた為に己の命を捨てることもいとわなかったかもしれないけどキャスカレイプの落とし前とけじめはつけんといかんと思うな
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKae-iQAL)垢版2021/09/11(土) 14:40:00.85ID:u+oggasgK
恋人がレイプされながら気が狂うぐらいいかされまくるの見せつけられるて悲惨だよね
満月ごとに遊びに来るグリフィスというのに厚かましさを感じて嫌悪感をもってしまうんだがな
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-ARqp)垢版2021/09/11(土) 14:47:27.52ID:pPFtRs+Pd
ベルセルク展今出てきた。作者のインタビューがね。とっても元気そうに、楽しそうに答えてるのよ。この時はまさか自分が亡くなるんて微塵も思ってなかったんだよな。見てて何とも言えない気持ちになったわ。
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d7b-dgdc)垢版2021/09/11(土) 14:52:51.16ID:2TMrsrfH0
グリフィスの夢であるフェムトとその王国をガッツが殺して
グリフィスは元の廃人に戻ってキャスカに養われる
ようは捧げなかったグリフィスルートが一番おさまりがいいんだが
その場合ガッツの扱いをどうするか
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-ZSI/)垢版2021/09/11(土) 14:54:27.09ID:LAHH9Gq+a
>>155
顔出しでインタビュー答えてる映像とかがあんの?明日行く予定だけど楽しみだな

先生の肉声といえばネットのラジオかなんかで電話出演してアイマスの好きなキャラ聞かれて「チーチャンが好きかな」ってオタ声で答えたのを聞いたのが最初で最後だわ…
0159名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ab7-KVjD)垢版2021/09/11(土) 14:54:30.36ID:sFva7ZUd0
今読んだけどめっちゃいいとこで終わったんやな・・・
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-iQAL)垢版2021/09/11(土) 14:57:53.34ID:u+oggasgK
成長した少年が俳人になってしまいガッツキャスカで面倒見るとかならあるかもしれない
それじゃハッピーエンドじゃないか
0162名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM7d-wo1l)垢版2021/09/11(土) 15:00:58.32ID:VI7zhAutM
>>157
月下の少年の正体がグリフィスだったと明らかになった事から、フェムトが死んだけどグリフィスは月下の少年として残って、ガッツとキャスカの子供として暮らしてハッピーエンドまで妄想したわ。
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-FwFP)垢版2021/09/11(土) 15:14:28.48ID:KUMqi0D20
>>91
ホーリーランド面白いよ
ベルセルクとは真逆で、怒濤のごとく盛り上がり続けて結末まで一気に疾走する
鷹の団のメンバーは森・三浦両先生の共通の友人がモデルだそうで、ジュドーのモデルは柔道をやってる奴なんだって
ホーリーランドにも柔道やってる奴が出てくるから期待しててw
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-r/u/)垢版2021/09/11(土) 15:15:55.38ID:ckUAkvwvr
やっぱりガッツとグリフィスの因縁の対決がこの作品の根幹だな
読んでて久しぶりにワクワクしたよ
最新話読むとシールケ加入以降20年間の迷走期が尚更悔やまれるな…
寄り道と言うにはあまりにも長過ぎた…
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a528-aIS6)垢版2021/09/11(土) 15:18:09.19ID:SuQ4NyKl0
グリフィスの最後の涙はズル過ぎるよな・・・。
二人の子供になって育て直ししてほしいのかな
復活したキャスカと月下の少年とグリフィスがそろって新たな章の幕開けを
予感させて終わってしまった。
0173名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa21-hOk2)垢版2021/09/11(土) 15:27:47.54ID:wlRwXF/Ga
作者存命ならこのあとのガッツとグリフィスの対決の行方もそうだけど、
新パーティをいかに二人から排除しつつ話に絡ませるかが腕の見せ所だっただろうな
特にシールケは今までの魔物の戦闘と同様にしゃしゃり出たらすげぇバッシングされそうだし
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 15:34:23.03ID:HJhFT8h+0
蝕であれだけ酷い事しといて
子どもに生まれ変わるって
キモすぎるなア。
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM7d-wo1l)垢版2021/09/11(土) 15:35:09.46ID:VI7zhAutM
鳥島とウラケンの対談読み返してみると、ウラケンって千コマ先は見通して描いてるタイプじゃなくて後先考えずに話を展開させて才能で連載を切り抜けてきたタイプなんだな。今の段階で流石に着地点くらい考えてたんじゃないかと期待してるけど、メモとかノートとか残ってねーのかな
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 15:41:14.20ID:p2Z5BU7hp
どちらにしてももう月下の少年とグリフィスが同じ肉体を共有してるのが判明した時点で殺せなくなったようなもんだよね。

仮にガッツがグリフィスにトドメを刺す所までいけたとしてもキャスカがそれを見過ごすわけがない。自身の子供が死ぬ事になるわけだから…。
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ddf1-54+d)垢版2021/09/11(土) 15:42:58.33ID:A5WCaoZ30
なんかグリフィスを倒す前提みたいになってるけど、ガッツ自身はグリフィスに対する憎しみ薄れてね?
しかも肉体がキャスカと自分の子供だしなおさら殺せないんじゃないの
あと髑髏のおっさんにも、俺みたいに復讐して身を滅ぼすか女を守るかどっちかせいって言われてるし安直な復讐劇にはならん気がする
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 15:46:21.29ID:HJhFT8h+0
復讐を否定したら、殺された団員たちに悪いじゃん。
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-iQAL)垢版2021/09/11(土) 15:49:00.52ID:u+oggasgK
20年くらい前は復讐する話だったとおもうが
連載長期化して作者も年齢重ねて考え変わってフワッとしたハッピーエンドで終わりたいて感じになったんだろうな
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 15:52:41.37ID:HJhFT8h+0
1回しかセックスさせてくれない女によくここまで執着するよなあ
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-vr2P)垢版2021/09/11(土) 15:58:44.60ID:GFZV52+F0
かって全てを奪っていった相手への灼けつくような憎悪の念が、
いまは手にしているものがあるんで、そっちを優先させる、って感情や理屈はわかる。

だけど、そんなのちっとも「狂戦士」じゃねえやって思っちゃうんだよなぁ。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-wHYb)垢版2021/09/11(土) 15:59:06.53ID:RmP4/rrx0
森には結末言ってそうだけど同じ漫画業界だからあえて秘密にしたまま今回の急死の可能性もある
生きてたとしても「90歳になってもずっと漫画描いてたい」って人だったからな
このペースだとどうせ冨樫コースだった
森も編集もそうだがアシはどの程度話教えてもらってるんだろう
本人はずっと元気で数十年描き続ける予定だったんでその内教えりゃいいかってことで案外周りもあんまり知らんかもしれんのよね
ちょうどアシメインに移行して自分になにかあってもある程度は完結まで持ってける体制に移行しようとした矢先だったのが悔やまれるわ
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d88-dGLa)垢版2021/09/11(土) 16:02:54.17ID:HJhFT8h+0
過去編は、だいたい断罪の塔で聞いた通りなんじゃないの
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-wHYb)垢版2021/09/11(土) 16:05:56.51ID:RmP4/rrx0
年5話程度しか連載しないからラストスパート言われても困るわ
ワンピも一応最後の方に入ってるけどどんなに甘く見ても後5年以上はかかる
リッケルトバーキラカ組ガッツシールケ組フリフィス組を描写しなくちゃいけないから本当にウラケンがジジイになるまで描く構想だったんだろうな
0197名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3dda-wo1l)垢版2021/09/11(土) 16:07:34.12ID:FiMao/w+0
若え奴らはベルセルクなんか知らないしな、大剣ぶん回す系の漫画やゲームはほぼ全てベルセルクの影響受けてると言っていいしさ、ベルセルク以後の和製ファンタジーで影響受けてない作品なんかねえよ。なろう系だってそうだよ、なろう系読んだ事ないけど。
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a04-oiLS)垢版2021/09/11(土) 16:07:45.90ID:iLI0G7/g0
>>187
あのページ見てベルセルク本当に終わったんだなって急に実感して涙腺に来たわ
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd76-54+d)垢版2021/09/11(土) 16:07:53.90ID:tl8MEw0o0
あとゴッドハンドと深淵の神を倒すっていう前提もおかしいと思う
人々が望んだ結果として神とゴッドハンドが生まれたんだし倒す理由がない
というかグリフィスは鷹の団を犠牲にしたけど他のゴッドハンドはガッツに何も悪いことしてないような。蝕を起こしたのもグリフィスだし
むしろ人々が神に頼らない世界に変えて、勝手にゴッドハンドと深淵の神も消えてくパターンならまだ分かる
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-iQAL)垢版2021/09/11(土) 16:09:28.18ID:u+oggasgK
まあガッツとキャスカが
グリフィスだってボロボロになったんだし可愛そうだよね自分が同じ目に遭わされれば同じ選択をしたよだから貴方を許すよとそういってしまえばそれで解決ではあるんだよなこの話
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3dda-wo1l)垢版2021/09/11(土) 16:13:43.87ID:FiMao/w+0
>>200
あのガキがグリフィスだったところでウラケンの描いたとこは終了。ついでに妖精島には着いててキャスカは随分前に復活したし、リッケルトはグリフィスをビンタして決別してバーキラガの里へ逃げた。
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a528-aIS6)垢版2021/09/11(土) 16:17:43.65ID:SuQ4NyKl0
>>180
どうだろうね。
会いたい人がいるという台詞の相手はグリフィスかもしれんし
大丈夫かも
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea4c-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 16:32:28.86ID:Hv5F8w180
すんません、まとめて読み返す派なんで深く読めてないんですが...グリフィスに肉体を取られたガッツキャスカの子どもが、ベヘリットに飲み込まれたことで満月時だけ子どもの姿で現れることができ親に会いに来てると思ってました...どうしてグリフィスに変わるんですかね?
どなたか賢い方解釈をご教示ください...
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM8e-xONJ)垢版2021/09/11(土) 16:35:58.96ID:S0IbmIekM
>>199
ゴッドハンドがもっと無感情な、世界のシステム然としてりゃそうだったかもしれんが
這いずり回ってる虫ケラめ、みたいな意図的な態度だったからああなったんじゃねえの。
レイプ魔への復讐で済むものが、レイプサークル許すまじ、になっちまった。
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b554-dGLa)垢版2021/09/11(土) 16:56:33.79ID:FqSQIiWe0
>>211
・グリフィスはガッツとキャスカの子を依り代に受肉した、自分の肉体とした
・しかしその肉体にはガッツとキャスカの子の思念が残っていた
・剣の丘でキャスカが現れた時、グリフィスの意思とは全く無関係に心臓が高鳴った
・それはグリフィスの肉体の中に存在する幼子の思念が母を求め、今はグリフィスのものとなった肉体を揺り動かしたため
・そして満月の夜になると幼子の思念は満月の夜だけその肉体を奪い返し、ガッツとキャスカのもとに現れるようになった

・幼子の思念は竜の道を自由に行き来したり、グリフィスに近い力を持っている
・いつもは朝になるまで肉体はグリフィスに戻らないのに、今回はなぜか夜のうちに戻った
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b554-dGLa)垢版2021/09/11(土) 17:04:44.01ID:FqSQIiWe0
>>217
理由は分からないままだが、なぜかグリフィスに戻ってしまった
攻めてきたわけではない、偶然
でも今まで霊樹の森を焼き払ってきたんだから
そのおおもとの桜の樹も焼き払うだろなと俺は思う
しかしガッツは今剣を振れない状態、鎧を着ればいいだけかもしれんが
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f53e-bVpf)垢版2021/09/11(土) 17:38:40.57ID:o847+y1V0
>>199
と言うか、ガッツはゴッドハンドの存在は知っていても深淵の神の存在は知っていたっけ?
一応、シールケ師匠にゴッドハンドには上の存在みたいな意思の塊が有るかもみたいには
言われたんだっけ? あそこらへんうろ覚えだな

>>179
受肉したグリフィスを見た時既に一瞬、怒りを忘れたみたいなことを言っていた気がするが
なんか、リッケルトにお前はグリフィスを憎みきれないみたいに言ってたけど、ガッツも相当怪しいんだよな…

>>166
ホーリーランドは終盤のドラッグキングのところだけはちょっと…
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c57b-ZN73)垢版2021/09/11(土) 17:39:19.68ID:i/qwyI4k0
>>216
>・剣の丘でキャスカが現れた時、グリフィスの意思とは全く無関係に心臓が高鳴った
>・それはグリフィスの肉体の中に存在する幼子の思念が母を求め、
>今はグリフィスのものとなった肉体を揺り動かしたため

おいおい・・・
あれはグリ自身の心臓の高鳴りやぞ
それをごまかすために赤子のものということにした
ホモの心情を察しろよ
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-FwFP)垢版2021/09/11(土) 17:41:06.60ID:KUMqi0D20
モリちゃんケンちゃん「どんなに忙しくても絶対原稿は手伝わさせてくれなかった。他の友人などはアシスタントさえしてるというのに」
この「他の友人」ってのが技来先生だよね
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-vr2P)垢版2021/09/11(土) 17:47:12.19ID:GFZV52+F0
>>228
技来は、高校時はマンガ好きの輪の中にいなかった、つき合いは大学卒業時からって自分で言ってるから、
単純に接点なかっただけじゃないの。技来もたいがい世捨て人だし。

森マンガは初回はグッときたけど、読み返してみて、ちょっとベタベタ感が出てるのは確かに気になったな。
技来の弔文のほうが熱量もありつつ、旧い友人である森への配慮も感じられて大人に見えた。
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-FwFP)垢版2021/09/11(土) 17:47:25.13ID:KUMqi0D20
>>228
技来先生は学生時代はデザイナーを目指していたから、マンガグループとつきあいは無かった
一度はデザイナーの道に進んだ技来先生が、漫画家を目指した時に始まる三浦先生を頼ったところからつきあいが始まる
森先生と技来先生は三浦先生を通したつきあいでしかないし、深さが全然違うでしょ
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-0W1B)垢版2021/09/11(土) 17:56:55.62ID:+klsCdvLd
ペン奴である
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-wHYb)垢版2021/09/11(土) 17:58:06.10ID:QBknXesh0
グリフィスに鷹の団の皆を生贄にされてキャスカが壊れてお腹の子も化け物にされたところから始まったガッツの復讐の旅が
今度は我が子を取り戻すために再開されるんならまあ話としては奇麗な構造ではある
その先を読めることはもうないんだが
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b554-dGLa)垢版2021/09/11(土) 18:18:11.24ID:FqSQIiWe0
最終話にして妖精島は永遠の安息の地ではなくなって緊迫して終わったんだけど
それ読んで、妖精島でいつまでも幸せに暮らしましたとさ、どっとはらい、とか言えるってある意味幸せ
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fb-zNwQ)垢版2021/09/11(土) 18:24:43.88ID:mXSvyjey0
そもそもの話、グリ一人でどうにか出来る場所なのかな>妖精島
歴代のGHが皆スルーしていたとも思えんし

でも今後はキャスカが明確にグリ=フェムト(レイプ野郎)と認識する展開も
あったんだろうな
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-wHYb)垢版2021/09/11(土) 18:26:56.81ID:QBknXesh0
ゴッドハンドの皆が皆グリフィスと同じ目的あって妖精島と敵対したいってわけでもなさそうだし
グリフィスの場合妖精島でガッツが落ち着いちゃったらかまってくれなくなるから確実に攻めてくるんだが
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-iBNm)垢版2021/09/11(土) 18:29:18.32ID:sDhv9iCfd
>>250
グリがキャスカを連れ去るRPGの王道的展開もあるのかなぁ...なんて思ってた
ガッツとキャスカがパーティーを組んで一緒に旅するのは無理そうだし
そしてファルコニア王宮はグリフィスを巡り別の意味で地獄に...w
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7927-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 18:55:38.12ID:ZDeDO3NX0
三浦先生の追悼漫画読んでるとどれだけ三浦先生が愛され尊敬されてたのかが分かって泣けてくる。彼は本当にガッツでありグリフィスであったんだろうな。まるでこの2人の登場人物に自身を投影していたかのよう。
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/11(土) 19:18:33.74ID:DdaPGbzH0
ちょいちょい見かけるけど
いくら友人とはいえ
自分の商業作品の最後までのあらすじを話しちゃったりするのかな・・

実は最後こうなるんだぜ! うっそまじでwww
みたいな話はしてるかもしれないけど
最後こうなるまでの過程を具体的に話したりしてることは
ないと思うんだけどどうなんだろう
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-WgP4)垢版2021/09/11(土) 19:28:05.97ID:W94GQp3fp
異形の胎児、ある意味ガッツ以上に波瀾万丈な人生だよな。

生まれる前から人生ハードモード、魔に取り憑かれるは、
親と一緒に過ごし、愛情を注がれることもなく、
挙げ句はそうなった“元凶”にパーソナルを乗っ取られ、
月1日しか満足に行動できなくなってしまった。
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 36a4-aIS6)垢版2021/09/11(土) 19:43:38.29ID:z50dU4be0
グリフィス拷問受けた後逃げる馬車の中で
キャスカが母親のシチュエーションの子供の頃の夢見たことあったろ?
ウラケン先生亡くなってから読み直したんだけど
確かそんなシーンあった
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW de0c-2ZCM)垢版2021/09/11(土) 19:56:54.47ID:M/DS18JS0
これからはガッツの行動するための動機が弱いな
所帯持ちじゃ狂戦士になれない
キャスカに一回死んでもらわんと話として面白くない
死んだと思わせるでも良い
そうすることで初めてラストまで密度の高い緊張感が生まれる
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-wHYb)垢版2021/09/11(土) 20:08:04.74ID:QBknXesh0
どの程度かはわからんがドラゴン殺しがゴッドハンドの霊体にもダメージ通るのは
オグルの臓物で実体化したスラン戦で実証済みだからそこが突破口でなんとかしてグリフィスだけ斬るんじゃねえかな
親殺しだけじゃなく子殺しまでやるのはあまりにガッツが救われなさすぎるしハッピーエンドなら子供を取り戻して終わりなはずだ
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f53e-bVpf)垢版2021/09/11(土) 20:15:24.90ID:o847+y1V0
>>270
そういや赤子って物語序盤だと、ガッツは恐怖の対象として見てる様にも見えるな
あれは何だったんだろうか…

>>272
ただ、ガッツとキャスカは死んだらぐるぐる渦の地獄行きなんだよな…
これどうやって回避するんだろうか? 上で共闘説が批判されてるけど、共闘じゃないけど
グリフィスあたりがなんか回避してくれそうな感はなくもないと思うんだよな
グリフィスとしてもあれだけガッツに執着してるなら、ガッツを渦に取り込ませたくないんじゃないかと思うし
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66e6-m40g)垢版2021/09/11(土) 20:16:55.99ID:KNDsA5X60
森の追悼漫画読んだけど三浦絶賛しすぎだな。それは仕方がないが。
でも三浦の自伝漫画描こうっていうなら手塚治虫の自伝漫画みたいに負の部分強めで描かないと面白みに欠けそう。
三浦と森はグリフィスとガッツみたいな関係なんだろうから当事者が描いたら駄目だよな
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-wHYb)垢版2021/09/11(土) 20:19:58.21ID:QBknXesh0
>>275
単行本未収録の回で出てたけどあの世界の仕組み自体がクソなわけだし
なんやかんやで最終的に深淵の神?的なシステムが崩壊して地獄の渦もぶっ壊れるみたいなことになるんじゃないかとは思う
まあ戦争で殺しまくってる身だから烙印抜きでも地獄には行きそうだが
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-wHYb)垢版2021/09/11(土) 20:21:42.48ID:RmP4/rrx0
>>278
ベルセルク連載してからは人間関係も少ないしアニメや映画見つつひたすら描いてました
大ヒットしてからはギャルゲーやアイマスにハマって休載増えました
負の部分にスポット当ててもいいことないだろw
アイマスに長期間ハマってたのは有名なんだしな、昔から巻末コメントはひたすら描いてるみたいなのばっかりだった
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f53e-bVpf)垢版2021/09/11(土) 20:28:02.02ID:o847+y1V0
>>280
グリフィスが建国つまんねえ…運命つまんねえ…やっぱガッツを地獄行きにさせないでガッツとイチャイチャしてえ…って思ったのなら
グリフィスがあの深淵の神の運命システムを壊す方に動いてもおかしくないんよな
深淵の神はやりたいことやれ言ってるのと、ブレードランナーネタを打ち込んできて死亡フラグ立ててるし

>>278
森先生の漫画で森先生には手伝わせてくれなかったってのを見て
「よかった、『ちょっと原稿が遅れてるんだ 手伝ってくれよ』」
のコラは実在しなかったんだと思ったw
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d43-2Vxi)垢版2021/09/11(土) 20:28:57.61ID:Vao/H62E0
>>280
でもそれを望んだのは人間だからね
あれは人間の集合無意識なんだし
変えるとしたら、人間が意識を変えていくしかない
ガッツの周りに人々が集まってきてるのは
そういうことだと解釈していた
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 96bf-wHYb)垢版2021/09/11(土) 20:44:22.98ID:BqLtLxz20
>>285
その通りだね
テイルズオブベルセリアみたいに人間の感情を無くしたり、エヴァの人類補完計画みたいに人類すべてLCLの精神体にしたり
みたいなことしない限り人類の負の感情が消えることはないし、逆に言うとベルセルクで神殺しや世界システムの崩壊を描く必要はない
ガッツが復讐さえ成し遂げればこの作品の目的はそこで達成
0289名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 157d-xJJl)垢版2021/09/11(土) 20:48:59.33ID:opgeUMWE0
ガッツがグリフィス倒すときに月下の子供には影響ないようにグリフィスが計らってくれるんだろ
それを二人で育ててハッピーエンドよ
グリフィスは過去にやりすぎたから許されないし最終的に死んだと思うよ
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d54-wHYb)垢版2021/09/11(土) 20:53:04.14ID:cdXdRPFz0
ベルセルク展行ってきた。

インタビュー映像で楽しそうに今後の展開チラッと話してたね。


・全体の5分の3、もしくは4くらいまではきてる

・ここから一気に広げた風呂敷を畳んでいく作業に入っていく

・今のパーティーをぞろぞろ引き連れて冒険ってのは妖精島でお終い

・グリフィスとの戦いに本格的に入っていくが、いきなり激突ではなく何度か繰り返す

・流石に主人公が交代とかではないが、結構驚く展開を用意してる


みたいな。読みたかったなぁ。
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-2a/+)垢版2021/09/11(土) 20:54:06.71ID:DNTyZf340
鮫島最後の15日に続いてベルセルクに風雲児たちがもう読め無いとは。

どっかにべっちー落ちてないかな、、、。
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-vr2P)垢版2021/09/11(土) 20:57:46.89ID:GFZV52+F0
>>278
あの追悼漫画は気持入ってて感動的ではあるけど、ちょっと話半分で捉えたほうがいいかなと思った。
「俺とモリちゃん以外は本気じゃなかった」とか、本当にウラケンがこんなこと言ったのかなあ、とか。
今となっては確かめようもないけど、森センセも結構、我を前面に出して語ってくるタイプだし。
ウラケン伝を書くにしても「事実を元にしたフィクションです」ぐらいでやったほうが無難だと思うけどね。
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c57b-dgdc)垢版2021/09/11(土) 21:11:15.18ID:U1Wn35SO0
>>288
骸骨の言った因果の集結ってたぶんそこだと思うんだよ
ガッツが円環の世界から影響受けている点はガンビーノ-ガッツ-幼魔の繰り返しと、
もうひとつ骸骨の生前からの影響を受けた鎧の呪いの繰り返し
骸骨は鎧の暴走でおそらく巫女を自らの手で殺している(骸骨の最期を体験したコマで
骸骨の右手と巫女の胸から下が描かれていないことから推測)

この二つの因果が重なったとき、おそらくガンビーノがガッツを殺そうとしたように
ガッツが幼魔(現状グリフィス)を殺そうとすれば、
骸骨が巫女を殺したように止めようとしたキャスカを殺すことになる
だからガッツはキャスカ殺しを回避するため自分自身の怒りの暴走を止めなければならない
0299名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-iBNm)垢版2021/09/11(土) 21:13:43.31ID:sDhv9iCfd
>>291
最新刊が41巻だから単純計算で行くと後15巻くらいで完結...って感じだったのか
もちろん三浦先生の事だから15巻以上のボリュームになると思うけどw
しかし妖精島でパーティー解散って事はやはり「蝕」並みのカタストロフィーがあの楽園で展開される予定だったのね
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-wHYb)垢版2021/09/11(土) 21:26:35.96ID:QBknXesh0
憎しみを糧に戦う復讐鬼の狂戦士から残ったものを取りこぼさないために闘う人間に戻っていく話ではあった
今回のカミングアウトで変態から子供を取り戻すために闘う父親になる予定だったのかなとも思う
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-5m2W)垢版2021/09/11(土) 21:28:58.89ID:IB9+xMDpa
色々思い知らされる旅だった

自分一人だけなら自分の命だけなら雑に扱えた、どんなに擦りきれようとかまやしなかった

だが二人になると剣が重くなり
死ねない戦いに変わり
一人では抱え切れなくなっていった

自分の都合も流儀もかなぐり捨て
他人の力を借りて
それでどうにか足を進められた
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-7HVG)垢版2021/09/11(土) 21:29:54.48ID:nPf4TySqK
ガッツはガンビーノでの失敗をグリフィスでもやっちまったと後悔したとこで蝕が発生だから
イシドロやシールケといったガキどもに対しては意地になって「守る」んじゃないかな?
白竜騎士団の息子を行き掛かり上とはいえ殺めたことも残ってるだろうし
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a528-aIS6)垢版2021/09/11(土) 21:31:08.67ID:SuQ4NyKl0
>>304
ガッツのベヘリットも気になる所だよな
家族みたいになってた仲間をガッツは捧げることはないだろうけど
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-ZfiL)垢版2021/09/11(土) 21:35:39.82ID:9EYrdjZNa
でもそんなガッツの心境の変化が面白かった
尖ってやさぐれていたガッツが丸く素直に変わっていくさまが

まぁ元は愛情深くて優しい人間なんだよな
鷹の団の時から仲間の為に怒るやつだし
シスの死に際は手を握っていたからな
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-wHYb)垢版2021/09/11(土) 21:39:50.32ID:QBknXesh0
あの地獄そのものの生い立ちと人生で他人に対するやさしさ捨てられない時点でものすごく優しく繊細な人間だよ

グリフィスはあれだけ執着していたのにがさつなお前には付き合ってもらうとかガッツのそういう繊細な部分に気づいてなくて
そしてガッツはグリフィスの高みを目指し夢を追うだけじゃない弱い部分を知らないという二人のすれ違いが
最後にああいう最悪の決裂に至るあたり黄金時代は本当によくできてる話
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/11(土) 21:49:24.32ID:DdaPGbzH0
>>295
これ見て思い出したけど
ウラケンの巻末コメントに
10年間着信ナシ 友人ゼロ! 携帯持つ意味あるのか!?みたいなことも書いてあったけど

今回の森の追悼コメント見てると
10日以内に1度は必ず連絡してたとあるね

思ったより孤独じゃなかったんだな
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-ZfiL)垢版2021/09/11(土) 21:52:27.94ID:9EYrdjZNa
>>317
わかる、黄金時代とか「夢」「愛情」「友情」「生い立ち」と人生における大事なものがとても良く描けている
個人的に名シーンのほとんどは黄金時代に集まってる

それ以外だとゾッドとの共闘やリッケルトのビンタぐらいかな
あ、断罪編のクライマックスも良いシーン
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-vr2P)垢版2021/09/11(土) 22:10:51.36ID:GFZV52+F0
>>321
友人などの人間関係は二の次で、妥協なく我が道を通す変人タイプだと思ってたから、
森マンガの内容のほうが「こんな面もあったのか」と意外だったよ。
楽曲提供していた平沢進、アシやってた技来静也もそうだし、そっちサイドの人間なのかな、と。

一方でウラケンは、ゲームなど欲望に忠実でもあったから、あかほりさとるの告白は意外でもなんでもなかったけど。w
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d88-ZNia)垢版2021/09/11(土) 22:19:50.81ID:Yoaj1l4k0
>>313
ベヘリットには実は他の使い方があるんじゃないだろうか?
烙印を押された者が使うと本来とは異なる使い方が出来るとか。
で、そのカギを握っているのが、ベッチーを可愛がっているパックだったり。
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d88-ZNia)垢版2021/09/11(土) 22:28:58.05ID:Yoaj1l4k0
>>324
ああ、やっぱりそうだったのかw
森先生の「50を過ぎても10日とあけず連絡取り合っていた」のくだりで
「10年も携帯に着信がないって書いてたじゃん…あ、連絡取り合っていたのは固定電話ってことか?」と推測したのでw
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-FwFP)垢版2021/09/11(土) 22:54:50.42ID:KUMqi0D20
ジムで体を鍛えまくって食生活も改善していたことはアシスタントが明かしてるし
・仕事三昧の牢獄の生活
・外界との交流の無い孤独な日々
・座りっぱなしでカロリーメイトをかじる生活
三浦先生がコメント欄で作りあげたこれらのセルフイメージに、我々はまんまと騙されていたってわけだw
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5dae-xJJl)垢版2021/09/11(土) 23:29:53.96ID:eKEB48VN0
月下の少年=グリフィスってことはこっちの情報垂れ流しになっとるやないか!
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/11(土) 23:33:06.20ID:5Ujn9XAd0
最終的にはゴッドハンドの討伐やリッケルトを軸にした科学の台頭やらで人々の無意識下の信仰が崩れて、最終的に現世と幽世が隔絶される筋書きだったのかな?

ベルセルクって筋書き自体は奇をてらう印象はないし、世界観も古典的な神話やアニミズムに共有する要素を煮詰めた物だったし
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5dae-xJJl)垢版2021/09/11(土) 23:33:22.50ID:eKEB48VN0
冨樫は生きてるうちにハンターハンター終わらせてほしい💧
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2a2c-iTMW)垢版2021/09/11(土) 23:33:56.81ID:dA8yN1qR0
>>291
なんだよ、なにがどうなるんだ
メチャクチャ読みたいじゃねーか
ウラケン。。。
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/11(土) 23:37:20.73ID:DdaPGbzH0
>>291
・今のパーティーをぞろぞろ引き連れて冒険ってのは妖精島でお終い

これ見る限り
キャスカやファルネーゼたちとはここまでで
また断罪の塔の時みたくソロで新生鷹の団狩りでもしていく感じだったのかね

イシドロ パック ガッツだけの当初のPTに戻りそうな感じだったんだな
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2a2c-iTMW)垢版2021/09/11(土) 23:44:46.05ID:dA8yN1qR0
構想はウラケンの脳内だけなんかなー
ノートかメモ帳なんかにプロット書き留めてないのかなー
編集なりアシなりと構想練ったりしてないのかねー

この後グリフィスにキャスカが着いて行ってしまう展開はありそう。。。
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a988-9lan)垢版2021/09/12(日) 00:30:49.49ID:ZoREYXv90
あの子供はグリの器でも満月の夜は分離出来て子供だけの存在として来てるのだと思ってた
そんでパーティ行動終わりってのはガッツと鎧脱出用にシールケとパック 残りはキャスカと組んで別行動になるとか予想してた
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW de0c-2ZCM)垢版2021/09/12(日) 00:47:23.36ID:AohA8SDn0
キャスカとガッツはもう同じパーティーになれないよな
別行動するのかな。以前置いていったから展開的にかぶるな
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7927-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 00:56:18.71ID:PjTzxxar0
次回 グリフィスに戻った後

キャスカ「グ、グリフィス…久しぶり…////」

ガッツ「キャスカ?!」(グリフィスマジ殺す)
「グリフィース!!!」(怒)
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea88-ApSx)垢版2021/09/12(日) 01:09:58.34ID:GpB+kriH0
最近読み始めたけど黄金時代編が終わってガイジ化したキャスカ介護編が始まってからは読むのが苦痛なレベルのつまらなさだな……
キャスカの介護に何ページ費やしてんだよ……
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d54-wHYb)垢版2021/09/12(日) 01:13:58.91ID:SOG7Lglx0
>>343
うん、俺もそんな感じになってたのかなと思ってる。

もうキャスカを守りながらっていうのは妖精島で一区切りついたし、
なんならパックとだけの当初のスタイルに回帰するのかなとか。

ここでヘイトを自分に向ける意味でもパーティーとは分かれて、
単身で鷹の団と戦いつつ、あとでリッケルト組と共闘なんかしたりして、とか。
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a528-aIS6)垢版2021/09/12(日) 01:19:27.15ID:LM1DJynd0
>>357
母親として子供が混じってるグリフィスの側にいたいとかならあるかも。
蝕の記憶が戻ったとして激しく慮辱した男の側にいられるかどうかは疑問であるが・・
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-jKmT)垢版2021/09/12(日) 01:27:27.37ID:7NhzgquWa
グリフィス=月下の少年はグリフィスの唯一の弱点になりそうだけどガッツにとっても弱点だよな
キャスカは子供守るためにグリフィス側に行きそう
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5984-aIS6)垢版2021/09/12(日) 01:38:15.12ID:Ovoq6uWg0
この後別行動で一巻に戻って領主になった使徒を殺す話になって
アレ剣がでっかくね剣なんかアレのループ
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKae-7HVG)垢版2021/09/12(日) 01:50:56.96ID:EWt3hSaHK
因果の流れというか予定説の予定調和の流れを
ガッツが強引に変えてるせいで
予定外として幼魔が現れて、それが卵さんがパックんちょして月下の少年が爆誕
これはまだ現世と幽界の中間だな

あとはリッケルトがガッツの人脈のゴドーとエリカと繋がることで
完全にグリフィス鷹の団との縁が切れた
こっちは完全に現世のパートだな
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKae-7HVG)垢版2021/09/12(日) 02:06:41.84ID:EWt3hSaHK
でもさ旧ゴッドハンドは何らかの形で廃除されたわけだよね?
使徒の契約みたいなのが実はたいしたもんじゃないって含みありそうなんだよな
好きなことをやれとかさ最もらしいけど
因果律を作動させるには配役に成りきって貰わないといけない
だから使徒という表現が斬新だったよ
この漫画でハッとしたよ
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7927-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 02:12:04.38ID:PjTzxxar0
みんな髑髏のおっさん大好きだよな。
モズグス断罪の塔編に登場する髑髏のおっさんは驚くほど良く喋るし人間らしい振る舞いや、思考してる様を垣間見れるから読み直すと本当面白いぜ。
あの話では完全に裏主人公の立ち位置。
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e5a-wHYb)垢版2021/09/12(日) 02:16:03.45ID:Jk+Drz/N0
>>383
順当に考えれば大幽海嘯の果てにボイド以外のGHは自ら望んで神の一部(養分)になるとかじゃね
螺旋のように何度も繰り返しているなら世界のシステムとしてはそれが一番自然
ただし今回に限ってはグリフィスだけは神の元へ行く前にガッツに倒されることがこの物語の醍醐味
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2588-ZSI/)垢版2021/09/12(日) 02:35:30.78ID:urXrrT600
最終的にはグリフィスだけ何かして倒して
子供の体と魂ゲットして3人で生きてくのかな
ハッピーエンドってゆうたらそう思う
かなり重要な事実が知れる今回の話まで描いてくれて良かったといえば良かった…
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-7HVG)垢版2021/09/12(日) 02:41:20.28ID:EWt3hSaHK
そうかな?そんな浅い話なのかな?
終末思想とか預言とか契約とか、そこから疑えってことじゃないかな?
断罪編にしても大幽海嘯にしてもさ
上位互換されてるけど構造は同じでさ
ガッツはそこでぶれないから因果律から外れてく

ここが大事なんじゃないの?
まずは配役と台本を捨てることによって何かを取り戻す手立てをガッツは具体策して見せてる
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e5a-wHYb)垢版2021/09/12(日) 02:54:58.82ID:Jk+Drz/N0
>>391
いやハッピーエンドにしたいってのはウラケンがインタビューで言ってたことだぞ
それにハッピーエンドと言ってもご都合主義みたいに大団円とまでは行かないだろう
死んだ旧鷹の仲間は生き返らないし新たな犠牲だってあるかもしれない
ただガッツにとってのハッピーエンドは復讐を成し遂げてキャスカを守り通すこと
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a655-fr45)垢版2021/09/12(日) 02:56:03.61ID:OxBwLSWY0
単行本派だったけどヤングアニマル久し振りに買ったわ
この運命的なエピソード描いて絶筆か
喪失感と感動でこのスレ覗いたが、やはり荒れてるなあ

誰か続き描くかもしれんとなると長生きしなきゃな
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKae-7HVG)垢版2021/09/12(日) 03:06:38.31ID:EWt3hSaHK
>>392

最終的にはウラケン的なハッピーエンドだろうけど
ただ復讐したいじゃないと思うな
俺がウラケンに感謝してるのは第三者の刷り込みはおそるに足らずと漫画で表現してくれたことだよ
おかげで心が楽になった
ガッツやグリフィスやキャスカに比べたら大したことねえもんな
現世の悪い奴等の刷り込みなんて
グリフィスはゴッドハンドの刷り込みに負けたけど
ガッツが解放するのを楽しみしてたのに残念だ

まさかウラケンが直接ゴッドハンドか深淵の神に文句を言いに行くなんてさ
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-ZfiL)垢版2021/09/12(日) 03:10:48.84ID:iVsHz3bOa
現状ストーリーがどう転ぶかわからないのが、面白いし続きが読みたくなるんだよな

いちファンとしては断然続きを描いてほしい
キャラクターはまだ生きている
伏線も張り巡らされている

ウラケンの偉業に敬意を払うのは勿論だが
作品も熱を持っている
ファンも夢中になっている
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e5a-wHYb)垢版2021/09/12(日) 03:17:21.93ID:Jk+Drz/N0
>>397
じゃあお前の論点ズレまくりなんだけど
ガッツはグリフィスのアストラルを倒すことで復讐を成し遂げ子供の肉体を取り戻してキャスカの呪詛も解ければハッピーエンド
これの何が薄いの?ここに心情描写とかいくらでも深く描く方法あるんだけど
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a3d-dGLa)垢版2021/09/12(日) 03:31:48.76ID:Dnan7gnS0
今更言ってもしょうがないけど、週刊誌連載作品ならやっぱり連載ペースは落としてほしくなかった
絵に時間かけすぎた
こんだけの作品なら後に愛蔵版とかなんぼでも出せるだろうし
その時に本人の満足いくまで加筆修正する形を取ってくれれば完結できただろうに・・・
ほんと残念だ
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-7HVG)垢版2021/09/12(日) 03:33:58.83ID:EWt3hSaHK
復讐劇は浅いよ
システムへの復讐なら深いけど
そういう台本主義がゴッドハンドの手口なんだよ
復讐劇のシナリオはわかりやすいから使徒の勧誘に使われちゃうわけでしょ?
ガッツもベヘリット持ってたしさ
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5919-dGLa)垢版2021/09/12(日) 03:36:18.57ID:PDOE0suy0
>>398
>ガッツはグリフィスのアストラルを倒すことで復讐を成し遂げ

無茶苦茶だな
なんで復讐を成しとげたことになるのか?

自分の体を片輪にされ、自分の女をレイプされ、仲間を殺害されたのに
グリフィスのアストラルを倒す、たったそれだけで復習が成し遂げられると思ってんの?

どうせ、アストラルを倒されたグリフィスは無傷なんでしょ
グリフィスにとってもとに戻っただけで、何もデメリットないじゃん
むしろ、体が治ってラッキー

そういうことに気が付かないの?
バカなんじゃね?
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e5a-wHYb)垢版2021/09/12(日) 03:39:15.83ID:Jk+Drz/N0
>>405
>どうせ、アストラルを倒されたグリフィスは無傷なんでしょ

いや逆だぞアストラルこそがGHの本体であって幽体が滅べばゴッドハンドは完全に死ぬ
逆に肉体はゴッドハンドにとってはただの器でしかない
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-7HVG)垢版2021/09/12(日) 03:41:27.41ID:EWt3hSaHK
>>406

深く描くと言っても使徒の過去編になったら無意味で浅いだろ
復讐劇が浅いとはそこなんだよ
ガッツだけがそこを乗り越えるかどうかってとこで終わりだからな

ま、ガッツがイシドロやシールケを捧げるとかないから乗り越えるだろうけど
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e5a-wHYb)垢版2021/09/12(日) 03:56:41.21ID:Jk+Drz/N0
>>412
いや復讐が始まるまでの黄金時代だけでも9巻分使ったわけだが?
その中でもたくさんの心情描写が描かれてたよな
ベヘリットが復讐の肝とは俺は思ってないし
何かしら物語の鍵にはなるだろうけど一つの要素ってだけ
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-LDtq)垢版2021/09/12(日) 04:01:24.79ID:yoVOr4Is0
>>338
科学やリッケルトは別枠、大きな流れとして信仰離れはあるだろうね
その根本はグリフィスが最期を迎える事で現世と幽世が剥がれるイベントがクライマックスか
それなら烙印の力も最終消えてハッピーエンドもあり得るかな
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-ZfiL)垢版2021/09/12(日) 04:01:28.68ID:iVsHz3bOa
>>403
いや、絵はこの漫画の最大の売りだろ
絵があるからここまで作品が熱を持っていて後年読み継がれることを予感させる
6巻くらいかな?ガッツが馬に乗って敵を倒してるシーンは衝撃的だった
あんなん絵画の領域だよ

それだけにウラケンの死は残念でならない
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKae-7HVG)垢版2021/09/12(日) 04:08:25.55ID:EWt3hSaHK
第一話からベヘリットが出てる
絶望から復讐劇の配役の舞台装置がベヘリットと
ならば台本を焼くしかないと
黄金時代はガッツとキャスカとグリフィスの共通の過去で
使徒は現世での裏切られた思いの復讐劇をやってるだけだ
それはゴッドハンドのグリフィスにしてもそうだとリッケルトにすら見抜かれた
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-pu/6)垢版2021/09/12(日) 04:57:17.68ID:h3DSHOGWp
どんぶり勘定だが、今が全体の3/5〜4/5であるなら
約52〜69巻ぐらいで完結のつもりだったって事か

現時点でプロデュース体制が上手く稼働していて
月2回ちゃんと掲載されたと楽観した仮定でも
あと連載は5〜14年続いた事になる

そんなスムーズに進行したとも思えないから、
やはりあと20年ぐらいはかかったかなと

今のペースよりちょっと早いぐらいだったら、
結局、本人の筆では未完のままで終わったかな
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/12(日) 05:39:22.93ID:XnAU6dxt0
今が5分の4だとすると、最短でも50巻完結で、あと10巻必要

41巻の連載ペースがこれだから、1巻分に2年強かかる

2019年9・10合併号 358話 22ページ
2019年17号 359話 24ページ
2020年9・10合併号 360話 20ページ
2020年15号 361話 20ページ
2020年21号 362話 19ページ
2021年3号 363話 18ページ
2021年18号 364話 24ページ

完結にあと20年以上かかったという事だな・・
60巻完結だとあと40年・・・
いずれにしろ完結はしなかったな
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a988-2lHq)垢版2021/09/12(日) 06:59:15.83ID:Y5mYlEbu0
ベルセルク展行って原画見たけど、ウラケンのアシスタントって何を担当してたんだろう。トーン張りとかなのかなぁ。

軍隊シーンとかめっちゃすごい書き込みだったけどこれを毎回自分で書いてたとしたら、そりゃ時間かかるわ!と思った。

しかし見どころありすぎてあれで二千円は安いわ。
もう一回行こうと思う。
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-ZfiL)垢版2021/09/12(日) 07:04:41.14ID:iVsHz3bOa
>>422
俺は「全力で描いてる」って言われて納得できるけど…
絵の書き込みは凄まじいし
余白も無いし映画みたいで

話の濃さも相当勉強されて作ってると思う
むしろ話に時間や労力使ってるイメージある
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-ZfiL)垢版2021/09/12(日) 07:10:30.23ID:iVsHz3bOa
>>423
アシスタントさんはトーンのみ
インタビューかなんかで見た

でもじっくり探せばわかるだろうけど
軍隊のシーン少しだけ他人が描いてるシーンある
本当にちょっとだけどねw
巨大ガニシュカとグリフィスが戦ってるとこだったかな
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a988-2lHq)垢版2021/09/12(日) 07:20:36.03ID:Y5mYlEbu0
>>425
あぁ、あれは確かにちょっと顔違うかな?と思った。後半は結構ホワイト修正あったから加齢で疲れてきたのかな?と思った。
若いときのは線に迷いがなくてほんと天才っていうか変態っていうか、すごい人だったんだなーとおもったわ。
デジタル化してからのは印刷とあまり変わらない質感になっちゃったので、原画展として生で見るには微妙だったかも。
欲を言えばアナログのときの仕事場が見たかったよ。
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a30-nRgm)垢版2021/09/12(日) 07:40:25.84ID:7ALStG600
触をリアルタイムで見てた人からしたら、今のイシドロ率いるガッツパーティーがほぼ全て死ぬのが昔のベルセルクなんだろうな
凄まじい衝撃だな
今のガッツパーティー誰も死なない感じだし
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-ZfiL)垢版2021/09/12(日) 07:49:01.58ID:iVsHz3bOa
>>432
今の仲間たちには死んでほしくない!
ガッツも絶対守りきると思うし
死なないと信じたい

蝕とか…あんな恐ろしいもの繰り返されたらと思うとゾッとするし気が狂う
何回読み返してもつらい
文芸作品でのトラウマぶっちぎりで1位だわ
ちなみに2位は映画エイリアン(初代)
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 89ad-F9tE)垢版2021/09/12(日) 07:55:55.11ID:ulTJVGtw0
キャラクターの死による衝撃の大きさはその作品を読んだ年齢によるんだろうな
俺はデビルマンやワイルド7には衝撃受けたけどベルセルクはそこまでじゃなかったりする
進撃も鬼滅も割と余裕
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a988-2lHq)垢版2021/09/12(日) 08:04:09.31ID:Y5mYlEbu0
アニマルの少冊子みると技来さんがラストスパートだ!ってウラケンが言ってたって書いてるから、わりと終わりなところまで進んでたのかなぁ。

あそこで終わるなら
グリとガッツ、キャスカの三人がちゃんと会話して、和解はせずとも復讐はもう諦めて、決別。

烙印を取る方法がみつかって烙印解除してガッツを介護するキャスカの余生エンド。

グリは新生鷹の団で国を作っておしまい。
みたいなのしか思い浮かばない
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-ZfiL)垢版2021/09/12(日) 08:05:12.88ID:iVsHz3bOa
>>434
デビルマンもヤバかったわw
でも14歳くらいで読んだベルセルクのがヤバかった

キャスカだけじゃなくピピンやコルカスやガストンとか…思い出すだけで胸糞悪いし泣けてくる…あれほどの悪夢は考えられない
絵が上手すぎるのもトラウマに拍車をかけられる

昨今のコンプライアンス的に今後は蝕みたいな表現はしにくくなるんだろうね
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-ZfiL)垢版2021/09/12(日) 08:10:30.68ID:iVsHz3bOa
グリフィスが「…げる」って言ったシーン、
「嘘だろ…グリフィス嘘だって言ってくれ」って思いながら心の中で泣き叫びながら読んでたわ

それでもページをめくる指を止められないんだけどな
あれはつらかった…
あんなんキャスカじゃなくても心壊れるわ
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66a4-3IC3)垢版2021/09/12(日) 08:14:23.54ID:eyqsIIxm0
やっぱりグリだった
ガッツとキャスカの子供にグリとして再誕
髑髏の騎士が言ってた子は親を慕うっていうのを見事体現
ガッツとキャスカの子の想いが発露して現れてるのも示唆してるし
器となった子の想いかトクンってのも納得
満月の夜に出るのは異界の道を通れるからってのは既知の通りだったし
この後の展開はリッケルトに場面転換しそうな感じだと感じた
もう読めないのは辛いが此処まで見れたのは本当良かった
あとは深淵の神(2)が再録されるのを待つだけだな
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d88-ASMH)垢版2021/09/12(日) 09:12:54.62ID:oLDXt03Q0
>>430
カラーもあったよ。
0446名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c588-6YZf)垢版2021/09/12(日) 10:03:07.72ID:Aa0Hxl2D0
この先続けるとしてもウラケン純正ではなくなるのだからいっそゆっくりガッツ
グリフィスの本編をやりつつ並行してリッケルト編と髑髏-ボイド編をやってく
みたいなやり方もありかな。手が足りないか。
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-intZ)垢版2021/09/12(日) 10:06:46.00ID:OfVwQyVBr
ヤングアニマル買ったの何年ぶりかな
ベル休載が増えてから買わなくなったなー

買い始めた頃は、他の漫画の熱量もスゴ       かったし名作も多数

森恒二『ホーリーランド』⇒『自殺島』
技来静也『ブラスナックル』⇒『セスタス』
柴田ヨクサル『谷上仮面』⇒『エアマスター』

そのあと白泉社と仲良しの集英社YJに
『デストロイレボリューション』
『ハチワンダイバー』
メジャー移籍もね

ヤングアニマルはナンバー1マイナーコミック雑誌
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e588-zsmJ)垢版2021/09/12(日) 10:28:48.41ID:P5aYsMoZ0
そして大量にメルカリに出品されとるね
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-2lHq)垢版2021/09/12(日) 12:31:29.07ID:u4pbukBgM
2時間あたり480人までで制限してそうだから思ったより混み混みな感じはない。普通の展示エリアは。
物販の一人あたりの買い取り個数制限とかしてないから混んでるんじゃないかなぁ。
転売ヤーめっちゃ多そうだし。
パンフレット3800円なのに8000円とかで売りに出してるよ。
メルカリで売れてるやつは売れてるように転売屋がかってるだけだから買うなよ?
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-r/u/)垢版2021/09/12(日) 14:04:18.09ID:gdm+D1D3r
久しぶりに一気読みしたらシールケ+海神編のつまらなさというか蛇足感を露骨に感じる
なにかしろ本編に絡むんだろうけどこんなん2〜3年でまとめる内容だろ…
ハガレンも途中チャイナ趣味丸出しで取り入れてバッシングされてたけどあれはまだ綺麗に融合した方だったんだな…
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW de0c-2ZCM)垢版2021/09/12(日) 14:26:38.16ID:AohA8SDn0
キャスカもう男の正体に気づいたな
次回でグリフィス側に行くんだろうな
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW de0c-WIbq)垢版2021/09/12(日) 14:29:25.21ID:AohA8SDn0
連れ去られるって思ってる
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa21-hOk2)垢版2021/09/12(日) 14:29:37.67ID:N5A4MF39a
やっぱり作者死んでもシールケ編以降のストーリー賛否分かれるみたいだな
実際ごっそり削って回想編みたいな感じで数話にまとめてもあまり障害が無いのが哀しい
反対に最新話の興奮冷めやらぬあの高揚感は久しぶりにベルセルク読んだと感じたわ
シールケ編が必要だったと証明する為にも作者は完結させるべきだった
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-r/u/)垢版2021/09/12(日) 14:44:58.62ID:gdm+D1D3r
もしキャスカがグリサイドにいくならありそうな理由はこれかね?
1、連れ去られる
2、子供を返してもらう為ついていく

1ならムーンチャイルドから戻ったばかりのグリがムーンチャイルドの意思に影響受けて待ってく。それかガッツへの嫌がらせ。

キャスカがグリサイドに着くにせよウラケンが語ったパーティ解散ってのがどんな状態なのかが難しいな…
蝕みたいにほぼ皆殺しか、それとも仲間割れでもするのか
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a30-dGLa)垢版2021/09/12(日) 14:46:17.28ID:RDWLZf5M0
他の人の評価はわからないけどリッケルトがファルコニア脱出する話は好きだった
盤石で完璧な存在だったグリとその王国に小さい罅が入るのを綺麗なストーリーで描かれてた
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3955-o0e2)垢版2021/09/12(日) 14:57:24.88ID:69P2sDXX0
>>480

まーパク、もといオマージュ要素が浴びるほどあって
一気に有名になってしまって逃げ場もなくなり
ロスチル後に大転換させるしかなかったのかなって

漫画としてはロスチルまでは完璧だったと思う
あそこで一度終えて、最終章か、もしくは
ガッツが一人で野垂れ死ぬ結末だけ描いておいて
あとは他の漫画描きつつ時々集中連載で
黒ガッツの旅を描けばよかったんでないかね

幼女の小便で回復とかいうキチガイ漫画描いてたし
ほんともう出涸らしもいーとこだったんだろね
ビジネスとして大きくなりすぎてしまい人生を縛られ
作品が絶望的に陳腐化した上ろくに描けなくなって
その挙げ句に未完で終わるとはもったいないね
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d88-ASMH)垢版2021/09/12(日) 15:00:24.68ID:oLDXt03Q0
>>445
会場の出口近くでエンドレスでインタビュービデオが流されてるよ。
聞き手は映ってなくて、5分ぐらいずっと喋ってる。
色白で太ってはいるけど血色もよく、同年代のサラリーマンより健康に見えた。
喋り方は典型的なオタク男子ってかんじ。
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-nWgx)垢版2021/09/12(日) 15:05:08.40ID:F/ZiJU3cp
復讐は作品の肝だけど過去にオッサンがそれで魂だけになった話が出てきたから少し着地点変わると思うんだわ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-wHYb)垢版2021/09/12(日) 15:11:00.61ID:7ptS2iOC0
ハンタみたいに途中で一回区切り付けるべきだった
ハンタはオヤジと出会う目的果たしたからこのまま終了してもベルセルクみたいなショックはない
王位継承戦の群像劇なんて蛇足だしな
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa21-hOk2)垢版2021/09/12(日) 15:12:34.61ID:N5A4MF39a
>>484
丹下段平は初期から必要不可欠なキャラだけど
パッと出のシールケにその役割は荷が重すぎた感あるな
そもそも丹下段平役ならすでにパックが居たし喩えとしてあまり的確じゃないだろ

本来ならシールケは無駄なストーリーをサクサク進めるナビ的な役割だっただろうけど
逆に作者がダラダラ進めた所為で惰性化のシンボルみたいになってしまった
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7a-FoZV)垢版2021/09/12(日) 15:17:58.59ID:ztl3dxCDM
ベルセルク展見に行ってきた
デジタル移行めちゃ遅かったんだな
キャスカの心の中に入ったところからデジタル化とは…
もっと前、線がかなり細くなってきたところからだと思ってた
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5eae-Le98)垢版2021/09/12(日) 15:18:42.67ID:crspbjEP0
皆夢だったんだよすべて(´-ω-`)
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-r/u/)垢版2021/09/12(日) 15:23:33.99ID:gdm+D1D3r
>>488
シールケいうほど可愛いか?
ジルの頃は可愛いけどなんかシールケあたりから絵の描き方変わってロリに興奮しなくなったわ…
シールケの乳首出たとこなんかうちの婆ちゃんの体みたいに肋出てて逆に気持ち悪かったな…
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-wHYb)垢版2021/09/12(日) 15:25:34.51ID:7ptS2iOC0
中年だとどうしても腹出てくるから小太りは50代だと太ってる方じゃないよ
中年以降もやせた体形はかなり節制しないと中々難しい、ましてやひたすら家で机に向かってる漫画家だしな
本人はずっと健康で運動も始めて大病もしたことないからずっと書き続けられるつもりだった
まさかいきなり急死するとは本人もビックリだっただろう
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa21-hOk2)垢版2021/09/12(日) 15:34:05.06ID:N5A4MF39a
ロリで魔女っ子ってあんま叩かれない印象だけど
ベルセルクだと犬鎧と共に定期的に二大戦犯にあげられるしある意味
既存のロリ魔法少女の枠からはみ出したキャラだな

まぁクソ―ニャほどではないのが救いだ
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 15:36:57.82ID:PbtHMq7ip
結局あれだろ。作者はキャスカはよりもお気に入りのシールケとガッツくっつけたいんだろ。実際に幽体ですでにくっついちゃってるし…
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7a-FoZV)垢版2021/09/12(日) 15:38:06.18ID:ztl3dxCDM
原画で見るとこんな感じだったな

黄金時代開始〜雪中での別れ 線画に勢いが感じられる。
ガッツ鷹の団再加入〜ロストチルドレン 線画がもっとも安定してる。
ファルネーゼ登場〜ファルコニア建国 全体的に線が細かい。太い線はガッツの怒りとかの特定の画にしかなかった
キャスカ心の中〜 デジタル化

修正液ほとんどないのすげーと思った
グリフィスがキャスカを犯すときの液体が修正液なのはちょっと笑った
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/12(日) 15:43:13.15ID:FFAwTSMt0
最後の寂寥グリフィスってフェムトのグリフィスと完全にイコールとは限らないのかな?

赤子を取り込んで受肉したはずなのになんか再分離してる感じだし、赤子を媒介にグリフィスの良心の絞りカスが勝手に本体の本音をベラベラ喋ってるとかだったりして
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/12(日) 15:45:00.99ID:oKmUI88j0
もう10年以上連載していて
完結の目途がたたないような作品の作者は
完結までのあらすじを公開してから漫画に起こしてくれw

こういう風に死んで未完
この人の物語はもう読めないのかとなるのが
一番残念
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/12(日) 15:46:15.20ID:FFAwTSMt0
>>503
あらかじめ設定した年表を無視して読者を困惑させる奴だろそれ
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7947-sSuN)垢版2021/09/12(日) 15:47:06.02ID:YoNvYQg90
追悼冊子泣けるなぁ
森先生が描いた三浦先生の死に顔がリアルで
居候してた頃の食卓にいるコマのは妹か姉なのかな?
あと森山絵凪の担当Sさんて多分島田さんだろな

二人の自伝いつか読める日を楽しみにしてる
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa21-hOk2)垢版2021/09/12(日) 15:54:33.57ID:N5A4MF39a
そういやガッツの黒犬は夢の中でシールケのこと「小賢しい小娘」
とか言ってたな
あれがガッツの本音の一部なのか知らんけど
グリ絡みの展開になったらシールケ放棄しそうな伏線は出来てた
それが原因でパーティ解散もあり得たかもしれないな…
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/12(日) 16:02:06.37ID:oKmUI88j0
>>504
一番いいのは10年前に作者が物語を完結させることだが

10年経ってもまだめどが立たず
休載を繰り返した挙句未完で死亡とかいうのが
一番がっかりするわ

それならまだ作者が最後まで公開してくれた方がマシw

バスタの作者もQAとか言ってろくに描かずに疑問に答えてたけど
そんなん答える暇あるなら
さっさと完結させてくれよなw

聖闘士星矢の冥王神話ロストディメンションだっけ
あれもウラケンルートになりそうだがw
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 16:11:47.00ID:0v/R0/hLa
キャスカ妊娠
↓蝕
魔が取り憑いて生まれる
↓断罪の塔
グリフィス子供に受肉して降臨

で、満月の夜だけ子供の方が自分の意思で動けてガッツキャスカに会いに行くであってるよな?
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 16:12:27.08ID:0v/R0/hLa
なんかしばらくぶりに読んだから少し忘れてるわ
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a11-Tyhw)垢版2021/09/12(日) 16:14:37.08ID:DsefZQrC0
なんてこった、
絶筆、最終話なのに面白い。
どーすんだ、つづきみてーじゃねーか。
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/12(日) 16:20:57.24ID:XnAU6dxt0
ふなっしー「ふなっしーなっしー」
子供たち「かわいい!」「わーいふなっしーだー!」「ふなっしーに会えてうれしいなー!」
お母さん「ふなっしーさん、夜も遅いから泊まってってください」
ふなっしー「泊まってくなっしー」
子供たち「わーい!」

その夜、お父さんがトイレに起きると、ふなっしーの中からキモいおっさんが出てトイレに行くところに出くわしてしまう

最終回こんなグロさだったよな
0518名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/12(日) 16:22:38.91ID:FFAwTSMt0
リアルで「小賢しい」とかどう考えてもまともな奴じゃ無いし、肝心の語彙力も無いしで笑ってしまった
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 16:27:42.38ID:PbtHMq7ip
この流れクッソ吹いた
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6af0-KU+j)垢版2021/09/12(日) 16:31:06.43ID:tJnM1Re+0
ボロクソで笑うわw
でもどうやったら語彙力を語弊力なんて間違えて覚えるんだろうな
パソでもスマホでも打ち間違えない言葉だし予測変換でも語弊力なんて出ないし
おっさん自身が若者に腹を立てる程の語彙力がなかったってことかな?
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/12(日) 16:33:09.45ID:FFAwTSMt0
おっさん「小賢(しょうかしこ)しい...」
若い子「小賢しいwなんすか?その言葉w 」

こうだった可能性...?
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a57c-wHYb)垢版2021/09/12(日) 16:38:12.30ID:2MMOmyoc0
>>291
ガッツ一行解散予定だったってマジかよ

メンタル治ってないキャスカや自分探しの旅みたいなもんだったファルネーゼとファルがすべてのセルピコ
ついでにイスマその他後期加入した奴らはグリフィス討伐の旅についてこないのは分かるが

パックとシールケとイシドロは最後までガッツに付き従ってくると思ったんだがな
特にシールケは欠けたらガッツが犬鎧で戦えなくなるじゃん
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-r/u/)垢版2021/09/12(日) 16:48:22.21ID:gdm+D1D3r
>>528
パーティ解消しろは連載中も結構スレで言われてたけどな
人増えすぎ、ガキウザ過ぎで緊迫感ない
一人旅(+パック)だけに戻れみたいな
作者も同じこと感じての解散予定だったのならすげぇ二面性のある人間だな…
シールケとか合体願望あるくせに反面ウザがってたんだとしたら性癖拗らせすぎってレベルじゃ無い
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/12(日) 16:50:32.79ID:FFAwTSMt0
シールケレイプと幸せなキスは目前に迫ってたのかもしれん
0543名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/12(日) 17:03:48.88ID:FFAwTSMt0
別行動するにしても船は必要だし、船に乗るなら男手は必要だし、小競り合いの戦争は男所帯でスムーズに仕掛ける予定だったのかもしれん
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a988-hOk2)垢版2021/09/12(日) 17:07:12.21ID:csAuYRkw0
暗い別れ方だとおっさんの二の舞ル−トだしセルピコたちは島に残るんじゃないかね。
使徒たちが攻めてきそうだと思ってたけどそれもなさそうだ。
蝕に近いイベントもあるだろうし(そのためのファルコニアだろう)
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a57c-wHYb)垢版2021/09/12(日) 17:18:05.25ID:2MMOmyoc0
妖精島で使徒絡みの戦闘が発生することはまぁ無かっただろうな
子供の姿でガッツキャスカに好き勝手オギャっていったあと島に追手差し向けたりしたらド畜生ってレベルじゃないからな
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/12(日) 17:18:52.95ID:FFAwTSMt0
ファルネーゼも自立しつつあったし、セルピコは島に残る選択もガッツに付いていく選択もある様な気がしないでもない
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7962-xJJl)垢版2021/09/12(日) 17:25:28.75ID:Dzwz7cTM0
森の追悼漫画やTwitterでの漫画家たちの話まとめると
近年も含め想像以上に社交的だったんだな
あとがきでいつも孤独だ、一人だみたいに書いてたのはネタだったのか

あのイメージもあるから何もかも一人で描いてる孤高の作家みたいな誤ったイメージが
定着しちゃったんだな
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/12(日) 17:29:25.93ID:FFAwTSMt0
>>550
ガッツかと思ったらピピンだった感じ
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d88-ASMH)垢版2021/09/12(日) 17:46:38.61ID:oLDXt03Q0
>>505
妹が読んでた少女漫画を奪って読んだ、と昔のインタビューで三浦先生が答えてたのがあるので、妹さんだろう。
三浦先生が高校生時代のあの食卓シーンで中学生くらいに見えるから年はあまり離れてなさそう。
兄の友達が居候するなんて、普通は嫌だろうに、妹さんはよく拒否らなかったな。
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-2lHq)垢版2021/09/12(日) 18:29:01.59ID:WaXlDQ8XM
森の読み切り読んだけど居候もしてたレベルの仲のいい友達が同じ雑誌で連載もしてるってなかなかレアだと思う
自伝は結構読みたいわ。
ただベルセルクの続き書くなら森よりは技来のほうが絵柄は似てると思う
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/12(日) 18:32:08.64ID:XnAU6dxt0
海神篇の途中で亡くなってたら、また反応が違ったろうな
あの頃は連載のたび、このマンコみたいな化け物をいつまで見せられるのか憂鬱でならなかった
よくあれを描くの飽きないと思ってた
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/12(日) 19:32:39.21ID:oKmUI88j0
アニマル読んだら
続きが気になってつれえ
もうウラケンの続きが読めないのもさらにつれえ

358話のドヤ顔でグリが「私が帝国を建てましょう」とか言ってたあたりで
https://i.imgur.com/Z70ubM8.png
未完だったらどうでもええわって感じだったけど
実際はすげえ気になる終わり方で残念すぎる
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW de35-uvUC)垢版2021/09/12(日) 19:34:46.92ID:3xZQ9LvO0
森先生との関係がこんなに濃いなんて想像以上だ
すべての漫画は二人で描いてたと言い切ってる以上、ベルセルクの先の話も結構してるんだろうね

自伝漫画の中で、そういうのも明かしてくれないかな
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-LYOd)垢版2021/09/12(日) 19:49:11.54ID:/JzAB7/g0
久しぶりにアニマル読んでるけどベルセルクの次に唐突にエロ漫画が始まった、、、
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d54-dGLa)垢版2021/09/12(日) 19:53:31.20ID:3oOttEBr0
>>574
そのコマのキワードは帝国ではなく
「人間の版図」だと思うよ
現世ならざる大いなる霊力の中に人間の世界もあるが
人間が自ら「人の作りし神」を作り大いなる霊力を滅ぼしこの世のすべてを「人間の版図」にするってことだと思う
当面の攻撃対象、大いなる霊力の具体的な姿は精霊や妖精や魔術師になる
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7927-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 19:53:58.71ID:PjTzxxar0
次回話
ガッツ キャスカ 「グリフィス!!」

グリフィス「ガッツ…すまなかった…」

ガッツ「?!」

グリフィス「もう一度俺とやり直さないか…」

ガッツ「グリフィス////」

キャスカ「」

fin
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-vB16)垢版2021/09/12(日) 20:29:21.36ID:o10EYwMAa
グリサイドがキャスカを攫うって無かったと思うよ
グリフィスには王族の婚約者が一応居るんだから
いきなりキャスカさらってグリフィスが特別な女☆って感じ出してたらあのお姫様が…げる、の闇堕ちになって更に話が進まなかった
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/12(日) 22:13:05.27ID:oKmUI88j0
しかし時期的に2か月も離れてないし
このキャスカのタイミングで
https://i.imgur.com/WNQlM3U.jpg

訃報 三浦建太郎先生が逝去されました
とか来てたらマジで絶叫だったな・・・
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/12(日) 22:18:37.57ID:oKmUI88j0
そういえば今やグリフィスって
完全に人の世界の英雄になってるし
それを殺そうとするガッツって人類のお尋ね者状態になってしまうんか

移動にしてもこんな旅の扉システムみたいなもので
どこでも移動できちゃうし
なんでもありすぎるだろw
https://i.imgur.com/Irbau9P.jpg
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4afe-wHYb)垢版2021/09/12(日) 22:26:23.61ID:g68Jb6JX0
>>598
復讐モノ作品ではよくあるでしょ
仇役が国の重鎮だったり市民から支持される立場というのは
それでこそダークヒーローなわけだし
敢えて敵を「天使」とか「使徒」と名付けたのも狙い通り
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-Pb7q)垢版2021/09/13(月) 00:16:28.27ID:RlQbswUVa
ベルセルク展行ってきたが凄かった
近くで見ると多彩で表情のある線ばかりで驚いたよ
あとホワイトの修整が生々しかったが
密集した線の中の短い一本なんか消さんでもわからんだろ、こんな細かい修整やってりゃ遅くなるわ思えた
こだわりと言うか執念を感じたよ
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66ac-JWRg)垢版2021/09/13(月) 00:21:35.69ID:rcPz2baD0
>>611
初期はそれだけだったんで、それでは袈裟がけにはならずにぶら下げるだけだよなと思って見てたら
何十年かして下の方も引っ掛ける仕組みが追加されたのは微笑ましかった
一人ではなかなか上手く引っ掛けられないだろうから仲間ありきの装備だな
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5984-Le98)垢版2021/09/13(月) 01:02:23.31ID:BVI1oIx90
>>371
読者はこれしかない 
誰が続きを描いてもどうせ納得出来ないのだから
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7927-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 01:23:10.27ID:M4xmmGH/0
似せただけの違う絵になるくらいなら、小説みたいな文章だけにして欲しい。自分なりにイメージしながら読めて楽しいし。
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5984-Le98)垢版2021/09/13(月) 02:14:35.13ID:BVI1oIx90
>>618
でも面白くても別物だろ
最終章だけ監督代わる様なもんだぞ納得の仕方が変わるだろ
残念だが面白ければ無理矢理納得するしかないんだよね
死んだ人は越えられないから 
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a5a-wHYb)垢版2021/09/13(月) 02:31:35.53ID:h2dXRBmE0
>>622
面白ければ無理矢理なんてしなくても自然に受け入れるぞ
超える超えないなんてのは個人の価値観だし少なくとも千年帝国篇以降の話は冗長で俺の中ではあまり評価高くない
今後の展開次第ではいくらでもそれを超えられる
納得しないのだってお前個人の気持ちの問題だけ
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66ac-JWRg)垢版2021/09/13(月) 02:44:02.89ID:rcPz2baD0
>>623
そんな筈ないだろ

連載再開あったとして、それが仮に出来良くて終わった後もずっと続く
どっかでベルセルクの続編思ったより良かったななんて書こうものなら、狂信者が湧いてきて荒らしまくる事確定
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 36a4-Le98)垢版2021/09/13(月) 03:05:32.51ID:e2ukVX220
ウラケン先生にこだわるファンも多いとは思うけど
散々遅筆で色々と言われてた方だし
それでも月2回のペースでちゃんと30年毎回連載されてたのなら
話は変わってくるとは思うけど・・・
どうなのかねえ
今となっては海神篇要らないしまあ妖精島が遠いという
理由で必要な物語であったのだとは思うけど
その分今の続きの話のほうが重要だし読みたいし
色々と難しい問題ですなぁ
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-kyQE)垢版2021/09/13(月) 03:17:04.19ID:9sToCI6Ad
断罪の塔まではテンポよく話進んでたけど千年帝国の鷹篇からかなり話の進みが遅くなったし32巻〜34巻辺りから休載の頻度も増えたよな
ある程度話削ってでも妖精島に早めに行くべきだったしグリフィスとガニシュカの決着も早めに終わらせてとっとと幻造世界にすべきだったと思う
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a5a-wHYb)垢版2021/09/13(月) 03:18:07.24ID:h2dXRBmE0
>>629
だから最終的には白泉社の編集担当や我画のスタッフなどウラケンの関係者が決めた方針に従うまでだよ
彼らが継続はしないと決めたらそれ決断を尊重するし、継続すると決めたなら喜んで応援するだけ
多分継続反対派はそうではなく続けることになったらボロクソに批判しまくるんだろうけど
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (アメ MM11-Ciur)垢版2021/09/13(月) 03:21:34.04ID:aa2aOMbaM
編集部コメントの「三浦健太郎先生が直接ペン入れした最後の原稿となります」ってのを見るとこれ以降は残っていたとしてもネームの状態だろうな
森先生のコメントの森作品は三浦が、三浦作品は自分が、と互いの作品全てに関わり合っていた的な一文から察するに森先生はおおまかな結末は知っているんだろうね

次に動きがあるとしたら41巻発売あたりのタイミングかな
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5984-Le98)垢版2021/09/13(月) 05:03:35.03ID:BVI1oIx90
>>626
ごめん今後面白いこと前提で描かれる事が間違ってた
私は本人が描いたものなら面白くなくても納得する もう無理だけど
別物は別物として面白くても本人が描いた続きが読みたかったと思う
でも数年後に完結してから新規の読者が読んだら感想はあなたに近いと思う
千年帝国篇以降の話は冗長で俺の中ではあまり評価高くない
今後の展開次第ではいくらでもそれを超えられる
と思うあなたの上から目線の前向きな気持ちを評価して
納得するかは私個人の気持ちと認める 長くなってすまん
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a528-Le98)垢版2021/09/13(月) 05:26:02.35ID:2eTC86kx0
>>298
ガンビーノ-ガッツ-幼魔の繰り返しとみると
最新話の月下の少年が小枝もってガッツとパシパシ剣のまねごとのシーン
色々考えられてぐっとくる。
ガッツとキャスカの剣士二人の血を受け継いでるだけじゃなくて
グリフィスとガッツの剣の対決も思い出されるし
ガンビーノがガッツに剣を教えてるシーンも思い出す
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ad38-wIEa)垢版2021/09/13(月) 06:10:23.77ID:Acy/muaq0
ベルセルクの今後だけどこういうのはどうだろう?
誰が描いてもおk
絵柄を似せるもオリジナルにするも本人次第
ただし、365話から
単行本41巻までの内容に変更は一切認めない
解釈や単行本未収録設定等についてはヤングアニマル編集部の許可制
発表はヤングアニマル管轄のweb媒体のみ
タイトルは「ベルセルク」になんかくっつける
ベルセルクアナザーとか山田式ベルセルクとか
一定の支持(ページビューとか感想とか)があれば単行本化
もちろん42巻から
印税は何割か遺族に
読者の読みたいベルセルクが世に残ると思うんだけどどうだろうか
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/13(月) 06:19:38.60ID:co3jt6G40
こんなふうになるんだろうけどな
脚本をグルンベルドの小説の人じゃないちゃんとベルセルクの世界観やセリフを再現できる人を探してほしい

監修 ヤングアニマル編集部、森恒二(ストーリー)、技来静也(絵)
脚本 ?
ネーム・作画 スタジオ我画
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-Pb7q)垢版2021/09/13(月) 06:28:53.75ID:RlQbswUVa
>>616
マスクは皆していた換気はどうだったかは分からない
スペースは思ってたより広く客も人数絞って入れてたから前後左右2、3歩空ける感じでゆったりだった
たまに空間把握能力の無い予測不能の動きする速歩きのオッサンとかいたけど
会場出てから隣でグッズを買うわけだけどその店は小さめだから会場よりは詰まる
でも息がかかるような近さでは無かった
ついでに時間なって並ぶ前もグッズ買う前も待つ間は広々した外に出れる
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxbd-0Dss)垢版2021/09/13(月) 07:13:12.00ID:rZu6gJsKx
今朝のコンビニでどうにか残り1冊のアニマル買えた。
…これは「単行本で補完するから買い損ねてもいっか」ってもんじゃねえな。クソ転売品でもやむなし買うべき。
月曜から悲しいわ。
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-PcEF)垢版2021/09/13(月) 08:44:53.83ID:GGKYfu6Id
最後にガッツグリフィスキャスカ揃える事出来たのは奇跡的だと思うわ
前回で終るのとは大違い
グリフィスなんて最後のシーン無かったらずっと無機質戦争ごっこのイメージで終わってた
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f13e-dGLa)垢版2021/09/13(月) 09:08:06.76ID:cpkY+8Vl0
親友、ライヴァル、恋敵、仇敵、親子とグリフィスとガッツの関係盛りすぎだろう
ふたりの関係の媒介にされたキャスカがぶちきれて主役になるのがこれからの流れと思った
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-wHYb)垢版2021/09/13(月) 09:24:53.66ID:8ZwsTqHE0
ベルセルクに興味ない普通のコンビニや小規模な店なんかは追悼号だからってヤンアニの入荷大幅に増やさないだろうからすぐ売り切れ
ベルセルク展や秋葉とかのファンが集まる本屋は大量入荷してる

こんな感じだろう
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d43-2Vxi)垢版2021/09/13(月) 09:47:28.08ID:g9f64KmR0
あっちはまだ生きてるけどさ
スターウォーズのシークエルも、ルーカスがやったなら
文句を言いつつ納得してた人も多かったろう
他人が滅茶苦茶にしたからヘイト集めてる
こっちはもう本人ができないから仕方ない
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea55-gxqX)垢版2021/09/13(月) 09:52:01.31ID:XRd6TSfM0
ガンビーノだって憎しみ100%じゃないし子供相手に自分の感情をコントロールできなかったんだよ
ガッツがこの因果を乗り越えたのはイシドロ殴ろうとして踏み止まったシーンかな
それが出来たのもゴドーにリッケルトに当たり散らしたのを諫められたから
全て重なり合ってるんだよ
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a655-fr45)垢版2021/09/13(月) 09:59:02.82ID:A+/L/2RX0
普通は未完のままで一生喪失は抱え続けなきゃ行けなくて、ヤマグチノボルのゼロの使い魔みたいに絶筆後に完結するなんて希有で作者と作品にとっては奇跡、幸運に近い
それでも「誰もが納得する」なんて無理だったしね

まぁ本人の遺したネームや手稿、森が聞いた今後の構想等を纏めた本とか出るなら買うかな
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/13(月) 10:12:59.73ID:co3jt6G40
人気作家になって締め切り通りに仕事しなくても生活できるようになって編集部より立場が上になって、
自分の納得いくまで原稿にこだわれるようになったというのが休載の理由だろうな
あんまりサボってはいないと思う
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea2b-0Bs6)垢版2021/09/13(月) 10:24:13.16ID:e6P+SvL70
仕事の終わりにコンビニ寄ったらガッツの表紙だったから買ったけど、売り切れ続出なんだねー

40巻見てみると、最初から◯ンコみたいなバケモノ出てくるけど、あれってウラケンのアレをモデルに描いたのかね?気になる
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-2lHq)垢版2021/09/13(月) 10:52:20.39ID:E3RDFfNRM
井上雄彦とかも描かないのは収入に余裕あるから、自分が納得の行く展開が浮かばない限りは描かない。っていうふうに思ってるからだと思う。
だからヴィンランド・サガくらいの売上だったらベルセルクもちゃんと続いて完結してたんじゃないかなとも思ってるよ。
ヴィンサガくらいの売上じゃ描かないと生活できないだろうから
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f0-vw9U)垢版2021/09/13(月) 11:36:33.08ID:gVLENut50
>>672
ヴィンサガいくつか賞とってるしアニメ化したし売れてるけど、ベルセルクと並べたら大抵の作品は分が悪いわな(550万部と4000万部)

ヴィンランドには着いたけどあちらもどう決着させる気だろうね
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/13(月) 12:05:40.19ID:DBI++LhB0
>>670
井上とか冨樫とか三浦とか、長期休載の常習犯は共通して商業よりも個人のオナニーを優先してるきらいがあるな
良くも悪くもファンの声が届かないタイプ
悪くいうとアーティスト気取りって奴だな
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-0Dss)垢版2021/09/13(月) 12:37:22.68ID:g+vkC9Oka
今週末に上京してベルセルク展行くけど、グッズ品薄なのかい?
買い物のために行く訳じゃねえけど、寂しいな。
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-8Z1t)垢版2021/09/13(月) 12:45:44.42ID:VymLST8nd
バガボンドは史実とか歴史考証以外の
キャラクターのメンタル的な部分や
脚本の精神論的な部分は
ベルセルクのサンプリングや焼き増しだと思ってるから現状、完結しないと思ってる
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-2lHq)垢版2021/09/13(月) 13:05:23.32ID:g9noSPDjM
>>689
情報ありがとう。
寄稿でもなんでも幸村氏が書いた動いてるガッツとか一枚でも見てみたいわー。と戦闘シーン見てたら思った。
ベルセルク展も最後に寄稿何枚かあったけど身内系が多かったからもっと色々な人のが見たかったかな
https://i.imgur.com/QYANLab.jpg
https://i.imgur.com/4QMYsPy.jpg
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/13(月) 13:31:13.21ID:co3jt6G40
続きをやるとしたら、一番重要なのは、セリフと行動なんだよな
「ガッツはこんなこと言わない」「ガッツはこんなことしない」と言うのが守られないと読者に放棄されてしまう
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 13:40:55.54ID:XXNasokOp
井上雄彦先生にも是非、三浦先生の死を悼んでバガボンドを完結してほしいです。。。
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-0Bs6)垢版2021/09/13(月) 13:46:18.06ID:x0Fc5zx4d
>>694
常識的に考えれば三回忌が終わって遺族も相続や身辺整理の処理が終わったあたりじゃね?
ウラケンのケースだと急逝だから資産調べたり、諸名義変更したり相続や納税とかかなりの重労働だと思う

ちゃんと遺族に仁義切ってやって欲しい
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca37-7gNx)垢版2021/09/13(月) 14:52:25.79ID:cZrtLrwT0
まあ続きを書けと口で言うのは簡単だが
実際ここまで積み重ねられたストーリーを踏まえて続きを作って
大団円まで導けと言うのはなかなかハードルが高い
ベルセルクに思い入れやリスペクトのある人ほど引き受け辛いだろうし
プレッシャーも大きくなる
この仕事を二つ返事で受けられるのは神経図太かったり
自分に自信があったり、これを機に名を上げようという野心があったり
金が貰えるならなんでもやるぜと言うメンタリティじゃないと無理だろう
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca37-7gNx)垢版2021/09/13(月) 14:58:23.43ID:cZrtLrwT0
あと元の作者がいなくてプロットとかも無いなら
例えば継いだ人間が独断でバッドエンドにしたり主要キャラ死なせたりってのも
やっちゃって良いものか判断が難しいだろうし
ストーリー進行上オリジナルキャラを出すかどうかとかさ
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 15:03:07.17ID:xWNnhXWBa
「国を手に入れるのは通過点、高みを目指して飛び続ける、それが鷹、グリフィスだ」のときも
「ガッツがこんなこと言うか?」「グリフィスてそんなやつだったか?」て声は(少なくともこのスレに)いくつかあった

気づかないだけで創作物を楽しもうとするときは賞玩者にもそもそも信じようとする努力が必要とされてるんだ
もし続くならそれがくっきり現れることになるだろな
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e51-DGFC)垢版2021/09/13(月) 15:15:54.10ID:paswq6+m0
よく未完になりそうな作品にH×H挙げる人がいるけど、
1章ごとに完結みたいな作品だし、主軸としての父親との再開も達成してるんだから
そこまで続きを読みたいという飢餓感はないな

ベルセルクはグリフィスとの決着をどうつけるかという主軸しか存在しない作品だから
全く異なると思う
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a97b-wHYb)垢版2021/09/13(月) 15:19:12.24ID:cqSplI7R0
>>712
打ち切りを決めるのは簡単にできる事だからドゥルアンキはすぐに打ち切りになった
継続するためにはいくつもの課題があるため一つ一つ解決して全てが決定してからの発表だから時間がかかる
もちろんその結果やっぱり継続不能となる可能性もあるけど、少なくとも現段階では即打ち切る気はないということ
ずっと前から俺が言ってた通りな
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c57b-C+mp)垢版2021/09/13(月) 15:41:50.79ID:2Vg3fbMP0
>>716
調べただけだが随分評判はいいみたいだ
ただゼロの使い魔は作者が死期を悟ってプロット完成させ自ら代筆作家も選んで
何もかも準備した上で亡くなったようなので比較するにはちょっと
かなりのレアケースだと思う

森先生の話が全部本当なら今後の筋書きだけは森先生の記憶に残ってると思われるので
問題はどうやって代筆するかだな
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/13(月) 15:43:27.72ID:co3jt6G40
内田康夫のファンに聞いたが、
内田康夫は大病をして、これ以上執筆は不可能と本人が決断して、執筆途中で引退
途中までを書籍化して本の巻末で続きを募集
内田康夫より素晴らしい続きが応募され、めでたしめでたしだったらしい
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e588-zsmJ)垢版2021/09/13(月) 15:44:36.96ID:M6OFHTeK0
ゾッドの飼い犬化だけは残念だった
強者との戦いだけを求めてグリフィス軍とも戦う狂戦士であって欲しかった
グリも空飛ぶ牛に乗ってる感じで乗り物としてもあまり似合ってなかった感じがする
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-wHYb)垢版2021/09/13(月) 15:45:20.47ID:8ZwsTqHE0
せめてガン発見で1年くらい猶予あればなんとか完結まで行けたんだろうが本当に突然の急死だからなあ
いたずらなkissの作者も引っ越し作業中に頭ぶつけたか何かの事故で突然亡くなったよね
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3938-wIEa)垢版2021/09/13(月) 15:52:24.11ID:6MrS5ti40
>>728
いたキスは構想ノートが残ってて、アニメはそれを基にして完結したんだっけ
マンガは未完だけど
アニオリならクソ展開でも割り切れるんで、
マンガは未完でアニメで続きってのもいいかもな
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 69ae-Le98)垢版2021/09/13(月) 16:03:21.76ID:Mi/dzni80
>>291
連載終了してる進撃も終盤主人公どっちだよみたいな展開になっていったから
これもガッツあれだったのかな
グリフィスとはやっぱり戦う運命だったんだな
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 17:06:14.98ID:7yNbbtOH0
ベルセルク展で販売されてたガッツのマウスパッド

おれに触るんじゃねえ!!って書いてあって笑うw
どうしろとw
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 17:17:52.53ID:XXNasokOp
>>727
本当それなw今ベルセルク読み直してるけどグリフィス運んだりシャルロット姫をベッドごと運ばされたりまんまタクシーやトラック化してる。

それに付随して小物感半端ないし。あくまで一匹狼のように行動してほしかったよな。
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 17:19:37.00ID:7yNbbtOH0
続きならいくらでも書ける奴はいると思うけど
問題は、続きを書くことによる批判重圧比較に
どんだけ耐えれるかだな

なに書いても
こいつ全然ベルセルク理解してないわ的な批判を
確実に浴びるからな
さらに、こんな続きならグリフィス泣いて未完でよかったやん
とまでも絶対言われるだろうし
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4acf-wHYb)垢版2021/09/13(月) 17:24:25.45ID:WFj/x5Yj0
>>727
それは読む側の受け取り方の問題
あの強者ゾッドですら従うゴッドハンドの偉大さを演出してると見れば何も陳腐にはなってない
というかウラケンはそういうつもりで描いてるだろうし
色眼鏡で見てるからそういう風に見えるだけ
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c57b-C+mp)垢版2021/09/13(月) 17:30:26.31ID:2Vg3fbMP0
>>724
ちなみに続刊は代筆が誰なのか非公開のまま出版して
明らかになったのは4ヶ月後
プロットと短編を収録した記念本が発売されたときなんだと

ベルセルクは漫画だから代筆者非公開しても特定するやつ出そう
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 17:32:04.65ID:7yNbbtOH0
>>741
批判だけで済むならいいけど
故人と比較された上で故人の方が絶対いいとまで言われるのは見えてるし
そういう部分も含めて強いメンタルと
世界観や設定の深い洞察も求められるな
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4acf-wHYb)垢版2021/09/13(月) 17:35:27.94ID:WFj/x5Yj0
>>744
まだ内容だってどうなるか分からないもしかしたら良くなるかもしれないのに
「絶対に批判される」って決めつけてる時点でお前は内容の良し悪しに関わらず批判する前提になってるだけじゃねえの
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 17:38:30.12ID:7yNbbtOH0
>>745
俺は書いて欲しいけど
どんなものかわからないのは当然として
どのようなものも商業で叩かれないことは絶対ないからね

まあこれはウラケン本人でも同じことだけど
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 17:40:18.46ID:7yNbbtOH0
批判だけじゃないからなー
比較もあるから

むしろ故人との比較で感想書かれてダメ出しされる方が
つまらないとか書かれるよりキツイと思うわ
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/13(月) 17:41:45.26ID:co3jt6G40
>>291
・流石に主人公が交代とかではないが、結構驚く展開を用意してる

これは多くの人の予想通り、リッケルトだろうな
ハンターハンターも鬼滅の刃もラスボスを主人公以外が文明の力で倒してたのとかぶる
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-kyQE)垢版2021/09/13(月) 17:50:22.32ID:1cFiXjm2d
自分は継続派だけどウラケンのベルセルクを引き継ごうとすると画力、ストーリー、設定、迫力ある戦闘シーン、構図、繊細な心理描写、セリフセンス
これらすべて質の高い物を求められるから現実的じゃないんだよな
この条件満たしてんならオリジナルで漫画描いたほうがいいのでは?ってなるし...
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-0Bs6)垢版2021/09/13(月) 17:51:15.12ID:x0Fc5zx4d
ウラケンの思いとしてはドゥルアンキでアシスタントの力を底上げしてベルセルクの作業をもっとアシスタントに振りたいという狙いだったけど少し遅かった
スタジオには既婚者やマンション買っちゃった人もいるくらいの正社員雇用の会社体制らしいから、この後アシスタントはどうなっちゃうんだろうという心配がある…
どっか他の漫画家が引き取るにしても歩合のブラック職場だと思うし生活できないよな
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 17:59:10.64ID:7yNbbtOH0
>>753
ドゥルの終了がベルの継続の前触れだと思いたいけど
どうなるんだろうね
いいところで終了しすぎたから続き読みたいけど
悩ましいなw

上にも出てるドリでベルの脚本書いた人が書いてくれないかな
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a988-9lan)垢版2021/09/13(月) 18:03:04.69ID:yA6h2L6y0
キャラの完璧な3Dモデルを作ってキャラはそれをポーズさせて投影して
背景や効果は我画に頑張ってもらう
でも絵柄のブレも魅力だったんだよな
プロットが残ってるならネーム割りは意外と進撃の巨人の諫山氏が似てると思う(影響されたそうだし
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7927-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 18:16:09.06ID:M4xmmGH/0
三浦先生今頃、蝕の真っ只中にいるのかな。

ボイド「復活の対価は世界中のベルセルクファンだ捧げるか?」

三浦「…げる」

ボイド「え?!あっやっぱり一生少女が描けなくなる。捧げるか?」

三浦「…げない」

ボイド「因果律の糸は絶たれた!」
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e588-zsmJ)垢版2021/09/13(月) 18:22:36.49ID:M6OFHTeK0
>>739
でも長い間強者との戦いだけを求めて人間とか殺しまくってきたのに、なんで今さらコロッとゴッドハンドの忠実な手下になるの?てのが・・
なら始めっから弱い者イジメしないで格上のゴッドハンドに戦い挑んでとっとと服従しとけよ、て感じが
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-2lHq)垢版2021/09/13(月) 18:28:23.41ID:loLG+EO2M
高橋ヒロシや原哲夫、福本伸行、板垣恵介みたいにキャラ貸ししてスピンオフかかせられる人は、漫画を商売として割り切れる人で自分がかけなくなったあとのことを考えられてる。
ウラケンや井上雄彦、富樫みたいなのは自分の作品は他人に触れられたくないタイプだと思うわ。
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-ygk+)垢版2021/09/13(月) 18:30:58.01ID:/rH3scZgd
>>761
触れられたくない作者なのは分かるわ
その上で自分が触れられない状況になった時に誰かが触れても良いかって事なんだと思う
創作家としては話が完結できない無念さって凄まじいものがあるんだよ
打ち切り作家の何倍も悔しいだろうし
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-xJJl)垢版2021/09/13(月) 18:31:43.24ID:y8D+iKgza
>>749>>754
DC版もPS2版もシナリオはウラケン自らが手掛けてるし監修もしてるよ
ウラケン曰く、喪失花の章(DC)は単行本2冊相当分を盛り込んだらしい
ファルコニア編とかファンタジア編とかのボリュームだともっと冊数行きそうだけど
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7a-JWRg)垢版2021/09/13(月) 18:34:26.01ID:QStHkdFXM
>>706
わかってない
こういうタイプは、三浦が台本残したものを漫画にしても
(俺の中の)三浦はこんなこと書かない!と言って粘着する、そして、じゃあどんなセリフ書くんだ?と聞いても答えられない
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-0Dss)垢版2021/09/13(月) 18:45:46.91ID:g+vkC9Oka
やっぱり喪失感が凄いわ、どうにか入手したアニマル眺めてたら目が滲んできた。
続編頼むよ。文句言いつつも絶対に完結まで買うからさ。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/13(月) 18:49:08.30ID:co3jt6G40
Twitter見ると、アシスタントが描いたから絵が違うという意見が多いけど、どの程度アシスタントが描いたものなんだろうな
中にはこの回から全部アシスタントだと思ってる人もいる
最近絵が変わってたからそんなには気にならなかったが・・
気になったのは「傍に居てやってくれ」とグリフィスを見てるガッツと目覚めたキャスカぐらいだったけど
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 59a8-w9jf)垢版2021/09/13(月) 18:54:35.02ID:b4FwlyMi0
取れあえず新鷹の団の各幹部とガッツリッケ連合のタイマン同時決着さえ見れればそれでいいや
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxbd-tqgi)垢版2021/09/13(月) 18:58:51.03ID:hXHJ7zBux
アニマル特集号を読んで、本当にお亡くなりになったんだなーと悲しくなった
特典の小冊子はよかった
技来節の追悼文が炸裂してたり、森の自虐風自慢漫画が面白かったり
技来と森も同級生なのにお互い触れないね
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea88-h3Yj)垢版2021/09/13(月) 19:06:59.83ID:UoT29FkC0
三浦健太郎と40年来の付き合いでお互いの意識を共有してるとまで言われた親友の森恒二なら別次元の世界にいってしまったウラケンの意識を汲み取れる
最近は乳首も積極的に描くようになり、やる気満々の森先生が何らかのサポートしてくれるから期待しよう
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 394b-xJJl)垢版2021/09/13(月) 19:16:23.61ID:iva8ILu+0
もし三浦先生がラストまでの構想を残していたのなら小説で続きやって欲しい
漫画にすると絵風やら構図やら批判が殺到するのは目に見えてるから小説でやってアニメ化すればいい
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-wHYb)垢版2021/09/13(月) 19:27:43.66ID:8ZwsTqHE0
もし完結までのプロットがある程度残ってるとしたらの話だけどウラケン並の画力の漫画家なんていないんだから小説の方がいい
絵は絶対批判が起こる
小説内のたまの挿絵を気合入れて描いてくれればいい
さすがに突然死だから小説でまとめてもそこまで批判は出ないと思う
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-wHYb)垢版2021/09/13(月) 19:31:16.98ID:CuOlDG190
>>713
グリフィスとガッツはお互いの弱い部分については気づいてないがあいつには負けられないっていう難儀な関係なんで・・・
キャスカにもはっきりグリフィスはそんな強いだけの完璧な人間じゃないんだって言われてはいたんだが
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a74-wHYb)垢版2021/09/13(月) 19:32:26.27ID:a7UxNKEl0
>>782
読者よりも三浦先生の事よく分かってる編集部が”何により「三浦先生だったらどうおもうか」ということを第一に考える”と明言してるので
継続になるとしたらそれが三浦先生の考えということだ
部外者が何を言おうと直接一緒に仕事してる人たちの方が三浦先生のことよく分かっていて当然
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-0Bs6)垢版2021/09/13(月) 19:35:01.87ID:x0Fc5zx4d
>>769
通常は奥の背景、建物、地面を任せてるって言ってた
ドゥルアンキはウラケンがネーム、下書き、最終調整をやって、それ以外やペン入れはアシスタントがやったとか
アシスタントのペン入れ見て案外やれそうだと手応えもあったみたい
たぶん今回のは一部アシスタントがペン入れしたと思う
最終的にはスタジオメンバー?スタジオ名?を作者と連名の表記にしたかったみたいだから、社員とか先の事を考えてたんだろうなと思う
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 394b-xJJl)垢版2021/09/13(月) 19:39:04.59ID:iva8ILu+0
ベルセルク愛があって小説家として才能に溢れた人が三浦先生の遺した構想を元に小説化してくれたら自分は文句ないよ
もちろん編集やアシや三浦先生をよく知る人達の声も大いに取り入れた上でね
あくまで構想があるのならの話だけど…無いならもう諦める
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxbd-tqgi)垢版2021/09/13(月) 19:54:16.78ID:hXHJ7zBux
>>790
気持ちはわかるけど、続けても意味ないでしょ
ベルセルクは未完で終わった
スピンオフ作品ならまだ理解できるけど
本編は終わり
泣いちゃうよな、俺も泣いてるよ
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-1Y4m)垢版2021/09/13(月) 20:04:12.52ID:sA1dQnbza
>>795
無理らしいよ。身内の関係者から聞いた
おまえみたいな池沼には理解できないかも。あの絵柄を何処の誰が真似できるんじゃボケ
使徒達とガッツの戦闘シーンなんかプロの漫画家さえ難しい表現技術。

アシスタント達が描けるわけないだろしね
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a74-wHYb)垢版2021/09/13(月) 20:07:34.40ID:a7UxNKEl0
>>797
>身内の関係者から聞いた

あのなあ、世の中には守秘義務ってあるの知ってるか?
お前みたいなどこの馬の骨とも知れない奴が”関係者から聞いた”(キリッ とか頭悪すぎ
ドゥルアンキを見れば分かる通り打ち切る決断は簡単にできる
ベルセルクはそうしなかったということはまだそうなってないということ
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-1Y4m)垢版2021/09/13(月) 20:09:34.27ID:sA1dQnbza
先生がお亡くなりになったのとベルセルク展が延期したことで完全版なるベルセルク図録が展示会限定販売されてる。これが凄い。発行年月日も2021年としか載せてないので初刊でもなく市販やネットで売らない超限定商品。後半のページに三浦先生の生前最後のインタビューが長々と載せてある

この先の構図やゴッドハンドについても赤裸々に話してたわ。お待たせしました!これから一気に最終章まで描くよ!と宣言してた矢先にお亡くなりになられた
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/13(月) 20:36:17.48ID:DBI++LhB0
>>802
>>806
エイリアンを中心としたギーガーフォロワーって奴なのかな?あの世代って多いよね
俺が生まれるよりずっと前の作品だ

ウラケンって影響受けたもの割と分かりやすいよね
話の方も割と素直な作りだし
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-1Y4m)垢版2021/09/13(月) 20:39:10.82ID:sA1dQnbza
ベルセルク展行ったけど先生の部屋が再現されてたわ。そこに先生の愛読書やヨーロッパの資料が沢山あったな。

それよりベルセルク展の物販の品々が凄まじい金額で転売されてる。今回の展示会は転売屋ボロ儲けだろこれ。定価の3倍、4倍でも飛ぶように売れてる
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-1Y4m)垢版2021/09/13(月) 20:45:27.95ID:sA1dQnbza
>>798
なんやねんこの池沼もうしね
実際ヤングアニマルに出入りしてる人の話をそのまましただけだしせっかく情報つたえたところでガイジが吠えるの勘弁

そんなことよりおっさんあの画力アシスタントが描けると思ってんの?頭わきすぎだろ、続けるなら触のような場面が今後相当もとめられる

あんなの天才じゃないと描けるわけねーだろはげが
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ae2-wHYb)垢版2021/09/13(月) 20:51:46.68ID:aU1wFNSd0
>>811
正式発表も無いのにお前の能書き垂れ流しても便所の落書きと同レベルでしかないんだよマジキチ
お前が何を望もうと、編集担当と関係スタッフの最終決定が全て
今までと全く同じである必要なんてないに決まってんだろアホガイジ
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 667c-0W1B)垢版2021/09/13(月) 21:05:11.95ID:65BIRpL+0
インターネットでみた!きいた!だから本当!
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6628-wHYb)垢版2021/09/13(月) 21:10:11.25ID:8ZwsTqHE0
グルンベルドは小説も出してもらって見せ場たくさんもらえた
ロクスとアーヴァインは結局ちゃんとしたバトルシーンないまま終わりか
どっちかはセルピコ組と戦わせる予定だったのかね
0819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/13(月) 21:10:17.14ID:DBI++LhB0
そもそも子供とグリフィスの相互関係ってどんなもんか分からんよな

子供が自分の意思で行動してるのを寄生してるグリフィスが夢見心地で覗き見してるキモい構図なのかも知れんし
それならガッツが「子供を取り戻すためにグリフィスぶっ殺すわ」って決意を新たにするシナリオも見えるし
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-xONJ)垢版2021/09/13(月) 21:23:27.25ID:+GGBPQrJM
フェムト越しのグリフィスって、別に悪いやつじゃないしむしろグリフィス的にはなんも変わってないんだよな
子供の頃の夢に一途なだけの人間
ガッツに出会ってから変わったというか
ガッツがグリフィスを抱いてフランクにキャスカと3Pする関係になればなにもかも解決と思っていたが
まさか子供に転生して両親として2人をゲットするとはさすがです!
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea88-8jeV)垢版2021/09/13(月) 21:26:48.33ID:UoT29FkC0
月下の少年はグリフィスの化身だった、物語が大きく動いたところで未定ですはないよなあw
グリフィスが居るなら髑髏のオッサンが黙ってないし何よりガッツとキャスカの反応が気になる
鬼滅の刃でいえばお館様と無惨の対面から一気にクライマックスに突入した感じに似てる、続き読みてえなあ
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/13(月) 21:57:48.64ID:DBI++LhB0
森の漫研の回想にピピンが居なかったし、ピピンも入ってそうだな

人当たりと森に対する面倒見のの良さをピピンに分離、残ったものと森を混ぜてグリフィスとガッツに再分配って印象
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5df4-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 22:10:24.89ID:2DCGrx9R0
>>827
ケンドーコバヤシMCのCS番組、漫道コバヤシでは、森自身がグリフィスの数々の名言はオレが
学生時代に三浦君に喋った事だ
ってケンコバに言ってたw

あとグリフィスが脇固めでガッツの腕を折った
シーンは、
アレはオレが三浦君に教えた技だと言っててワロタw
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea55-gxqX)垢版2021/09/13(月) 22:17:38.18ID:XRd6TSfM0
>>830
公式ガイドブックによるとある時はウラケンがグリフィスで森さんがガッツ
またある時はその逆みたいだよ

追悼漫画読んで読者の感覚としてなるほどなと思った
たぶん自伝が世に出て初めてガッツとグリフィスの話が補完されるんだろう
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5df4-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 22:23:07.56ID:2DCGrx9R0
漫道コバヤシでは森さんは「三浦君にも書いたらどうだって言われてる、漫画道のような伝記漫画をいずれ書きたい」
と言ってたが、三浦先生が逝去された今は、三浦先生の意思を継いで、ベルセルクの続きを描いて
ほしいのだがなぁ
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/13(月) 22:27:49.05ID:DBI++LhB0
森嫁の漫画の「あの〜僕急いで森夫婦の子供に生まれ代わりたいんですけどー」のオチでオエッ

夫婦両名の「老後は伊豆か沖縄でコロニーを」でヒエッ

と思ってたら本編でグリフィスがガッツとキャスカの子供に転生して妖精の島でバカンスしてるの、恐ろしく邪悪なリンクだぜ
脳共有してるの森嫁の方だろこれ
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 22:31:12.08ID:7yNbbtOH0
>>827
あれ?ピピンっぽいモデルの人いなかった?
コルカス ジュドー ピピンに見えた
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/13(月) 22:33:04.63ID:DBI++LhB0
>>838
あの3人ってコルカス、ジュドー、リッケルトじゃないん?
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e6a-DGFC)垢版2021/09/13(月) 22:33:37.42ID:zoWWiR840
漫画家としての力量や評価はウラケンが森を圧倒してただろうから
新生鷹の団以降のグリフィスのように人外の騎士(優秀なアシスタント)を集めて王国を築いたけど
でもそれは本当はつまらなくて森夫婦との交流にだいぶ救われてたと読むと怖く悲しいな
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/13(月) 22:38:02.88ID:DBI++LhB0
>>841
技来はキャスカじゃないんか

技来が森に触れてるのに森は技来に触れなかった所、キャスカにカマホモ嫉妬してるグリフィスを幻視したぞ
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 22:41:28.36ID:7yNbbtOH0
>>835
森センセイのツイッターにあった
森キャスカと森ガッツ
https://i.imgur.com/ywWWOJb.jpg
https://i.imgur.com/RMbSbAM.jpg
これなら我画のガッツのが個人的には好き

まあ今号も我画が書いたわけじゃないかもしれんけど
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/13(月) 22:50:29.18ID:DBI++LhB0
ジャンプですら社内秘情報を毎週流出させる狂人が国内外に存在したから、可能性はゼロではない

まあこんな口も頭も悪い輩に情報を流す内部の人間がいるとは思いたくないけど
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66ac-CB3a)垢版2021/09/13(月) 22:56:38.61ID:xLEJeRy60
髑髏はいくらカッコ良く振る舞っても痛恨のやらかししてるからなあ
「そういう役回りの運命だった」と言われればそれまでだが、作中屈指のカットの後にやらかすインパクトよ
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 23:27:27.84ID:7yNbbtOH0
東京 大阪 福岡 仙台 名古屋 の
定番五大都市でお願いしたい  



無理だろなw
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-m40g)垢版2021/09/13(月) 23:29:03.31ID:7yNbbtOH0
>>857
なんか妹がいるって話みたいだがw

んん?アイマス?プリキュア?

お兄ちゃんこんなのばっかりみてるー
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d88-hOk2)垢版2021/09/13(月) 23:46:42.34ID:SQssM6bh0
>>856
大阪は12月11日〜2022年1月30日までひらかたパークで開催だよ。
東京のグッズ付きチケットがベヘリットペンダントだけど、大阪はドラゴンころしのペーパーナイフ。
しかも期間が2か月近くて羨ましい。

いいなあ、ペーパーナイフのほうが普段に使えるじゃん、
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d28-my0i)垢版2021/09/13(月) 23:59:10.40ID:DBI++LhB0
>>859
絵柄そのものよりも、絵の方向性や憧れてる作家が似てるとかの方が良いかもね

にらぎ鬼王丸の頃の坂本真一とかで見てみたい
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKae-iQAL)垢版2021/09/14(火) 00:03:36.94ID:vQ/uli9uK
イタコはもう口吸いはやってないんじゃなかった?
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7927-Y0uI)垢版2021/09/14(火) 00:11:46.74ID:vg1K2UC80
三浦先生は天才だった…
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5984-Le98)垢版2021/09/14(火) 01:03:15.55ID:GtcAzW3Z0
>>683
関係者の判断に従うまでそれでいいだろって
これで論点が違っていたことが分かった
お前は続きが読みたい
こっちは本人が描いたものが読みたい
これがお前の論点になるのに
こっちの論点になる納得するかしないかに絡んできて
何だかんだでこっちは個人の気持ち次第と認めているのに
知り合いでもない関係者持ち出して
お前よりもはるかにウラケンのことをよく知ってる関係者の判断に従うまで
それでいいだろ
どっちに転んでもゴチャゴチャ文句言うなよとかって
お前こそ続きが面白ければ納得と言ってるけど
面白いと感じなくてももゴチャゴチャ文句言うなよ
あとお前の感想も個人の気持ちだから
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a74-wHYb)垢版2021/09/14(火) 01:17:44.14ID:94SrAGIf0
>>873
当たり前だ俺が作品に対して文句言うわけねえだろ
https://i.imgur.com/ROGUDzM.jpg
こう言ってんだからどっちに転ぼうとウラケンと一緒に仕事してきた編集と関係者の判断を尊重して受け入れるだけだし
仮にもし続きが面白くなければ読むの止めればいいだけ

だがお前等みたいなキチガイは思い通りにならなかったら延々と発狂ネガキャン繰り返すんだろうな
そこがまともな読者とお前みたいなキチガイとの違い
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7927-Y0uI)垢版2021/09/14(火) 01:55:45.58ID:vg1K2UC80
なんでベルセルクスレってすぐ言い合いが始まるのか…。
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5984-Le98)垢版2021/09/14(火) 02:18:44.94ID:GtcAzW3Z0
>>874
お前他人をキチガイ扱いする前に
何で絡んできたんだよ
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-9b6W)垢版2021/09/14(火) 02:43:07.16ID:WW/zu/+I0
>>870
グリフィスが国作るきっかけになったわけだし、めっちゃ殺しにくくなったようにみえるんだけど……
融合でグリフィスにガッツの攻撃が通りやすくなったみたいな話?
その辺よくわかってない
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-1Y4m)垢版2021/09/14(火) 03:12:19.76ID:HMmCwpWOa
とりあえずこのスレずっと発狂してる池沼のおっさんは薬飲んだ方がええで

アシスタント達が引き継ぎたいのは当たり前の話、いざやろうとしても出来るか?あの触を描けるか?使徒達をバッサバッサ切り刻むガッツの狂気さも何気ないページが何ヶ月もかかるだろっ!ってほど驚かされてきた絵の数々は三浦先生の他に誰が出来ると言うのか

キングダム原、イノサン坂本、乙嫁語り森薫、この3人でようやく三浦の仕事が出来る
それくらいベルセルクは人智を超えたスケールと絵の連続だ
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5984-Le98)垢版2021/09/14(火) 03:17:58.59ID:GtcAzW3Z0
>>883
それについては個人の気持ちの問題と認めただろ
>>635
これの最後の方で気に障る言い方も悪かったと思う
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/14(火) 03:23:33.23ID:5XDOYS4E0
スタジオ我画が絵を担当するのは賛成だけど、ネームも下書きもウラケンがやってたとなると、すぐに再開は無理だな
鍛える期間がないと
ペン奴が手伝ってたのは百人斬りまでだから、画風も画力も今とは全然違うんだよな・・・
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-Ik+V)垢版2021/09/14(火) 03:43:34.97ID:C7qk4QCSd
>>884
現世では神の因果律の流れの中にある限りゴッドハンドを倒せる可能性は完全に無い
しかし異界には神の因果律の通りにならない「特異点」が僅かに発生することがある
だからこれまで髑髏は異界化した場所でのみその特異点に賭けてきた(もちろん超低確率の賭けなので簡単には成功しないのが当たり前)
だけど現世が幽世と完全に混ざれば現世に於いても特異点が発生するチャンスは増えるということ
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66e6-xJJl)垢版2021/09/14(火) 03:52:25.35ID:yQq/TQ9f0
継続するとしたらストーリーを合議制で考えていくことになると思う。
この場合、作中主要人物が死ぬとかの展開は絶対にできなくなる。会議で誰かしら反対するからね。
結果としてぬるい似非ファンタジー展開になって誰も読まなくなると予想する。

一番いいのは今回の話でストーリーをいったん終了(絶筆)にして、「新説ベルセルク」を第1話から連載すること。
これなら誰も文句言わないと思う。
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-1Y4m)垢版2021/09/14(火) 04:26:25.39ID:HMmCwpWOa
>>891
発狂してんのは継続反対派のキチガイだけ

だから池沼なんだよカスもうしね
継続したくても三浦先生ほどの画力に辿り着ける奴がいないし何より先生の凄さは絵より実は語彙力にあるから因果律やなんだ進めるには一流の哲学者くらい知識がないとお話にならない
おまえみたいな想像力のない脳みそ筋肉は黙った方がええぞ。一日中れすしてやがる
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-1Y4m)垢版2021/09/14(火) 04:32:27.93ID:HMmCwpWOa
アインシュタインが開発途中に死んだからといって周りが意思を継いで完成させます!と言えるかね
口では言うが結局どこをどうすればいいのか手付かず状態←イマココ

日本中隈なく探せば隠れた天才がいるだろうからそいつにお願いするしかないだろな。近年80年代のような漫画家が育たないので正直可能性は低いけどね、ドラゴンボール、北斗の拳、ベルセルク、ここらを超えてくる漫画は20年に1人でてくるかどうかだ
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a74-wHYb)垢版2021/09/14(火) 04:38:27.53ID:O+FRpG710
>>899
そのお前の勝手な決め付けがキチガイと言われる理由なんだよ
最終的に今後どうするか決めるのは白泉社と我画の関係者であってお前みたいな部外者じゃない
打ち切りを決めるのは簡単なことなのでベルセルク続ける気が無ければドゥルアンキ同様すぐに打ち切りを発表するが
今は未定ということは続ける可能性を関係者は模索しているということ
その結果として継続不可能だと判断すれば改めて打ち切りとなるだろうし、何かしらの制作体制で継続になる可能性だってある
読者がその決定にケチつける筋合いなんて無いので、俺はどっちに転んでも公式の最終判断を尊重して受け入れる
現段階で可能性はどちらもあるのに妄想で決めつけんな糖質キチ
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a74-wHYb)垢版2021/09/14(火) 04:43:27.12ID:O+FRpG710
>>900
もう一度言うが今までと全く同じである必要なんて無い
お前が勝手に「これじゃない」と思うなら黙って読むの止めればいいだけのこと
どっちに転んでもごちゃごちゃ文句垂れ流すなということ
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a655-fr45)垢版2021/09/14(火) 05:38:03.77ID:x62fmpUy0
三浦健太郎って結婚してたり子供居たりする?法人化してる?

ヤングアニマルの先週の小冊子読むと独身っぽいけど

子供や妻が居なくて法人化もしてなければ著作権って親に相続されるよね
だとすると仮にヤングアニマル編集がベルセルク著作権を買い取るにしても、9ヶ月位は話は外部に話は出てこないし進まない気がする
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ae2-xJJl)垢版2021/09/14(火) 05:52:14.42ID:yGvetqOY0
>>903
有限会社スタジオ我画がウラケンの設立した会社
多分現在は権利は我画に帰属してると思う
まず権利関係がクリアになってなければ今回の364話を掲載したり41巻の発売発表も出来ないはずなので
この4ヶ月間で真っ先にそこは手続きしてるだろうからすでに権利関係の心配は必要ないだろう
仮に遺族と揉めて裁判沙汰などになっていたら364話掲載など出来ないはずだからな
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a655-fr45)垢版2021/09/14(火) 06:12:16.29ID:x62fmpUy0
>>904
なるほどThx
有限会社化して、そこが著作権持つようにしたのか,社員(株主)は家族かな

編集部も遺族も三浦の遺志を優先するって事では一致みたいだし、権利関係で揉めなさそうなら安心したわ
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6b2-50SO)垢版2021/09/14(火) 07:38:15.28ID:MrQC+MvF0
絵の方は正直何とでもなるのではと思う。ウラケン本人も何ヶ月もかかってようやくなんだしアシ総出で最悪同じ期間かけて書き込めばそこまで違いは出なさそう
一番はやっぱストーリーだわ。このスレですら今後の展開予想がバラけるほどだし構想ノートの一つでも無ければクオリティ保って纏めるのは難しい
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-pu/6)垢版2021/09/14(火) 08:08:05.98ID:zGKQp8DW0
絵に関してはドゥルアンキレベルなら充分過ぎるほどと
思ってる

そりゃ、ウラケンが続けるのがベストだが、
亡くなってしまった今それは不可能だし仕方がない

ウラケンの作品で敬意を評して終わりでいい
という意見も分かるが、
一方で物語を畳んで欲しい意見もあるからね

そこは各自が棲み分けして、認めないなら読まない
認めるなら受け入れるでいいと思う
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-iSg9)垢版2021/09/14(火) 08:16:38.26ID:maSf3/cyM
大まかなプロット的なのは森に話してたり、まとめられるものがあるんだろうな
大筋があればあとはゴッドハンドの個々のサイドストーリー含めて誰が作るか、或いは上手くボヤけたままいけるか
さっとやれば2年かからないぐらいの量だとは思う
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-1Y4m)垢版2021/09/14(火) 08:22:13.92ID:il5/QK4ta
>>902まだ吠えてんのか、しつこいガイジだなもうしね
今までと同じじゃなくていいとか主観であってそんなもんベルセルクの続きでもなんでもない同人誌なんだよ、話しかけるな池沼
おまえ釣ると丸一日消費するわ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-1Y4m)垢版2021/09/14(火) 08:28:22.44ID:il5/QK4ta
>>907
ベルセルク展みてみ
あんなのアシスタントはおろかワンピ尾田、NARUTOの岸本ドラゴンボールの鳥山クラスでもないと表現できんぞ。描き方の凄まじさは多義に渡るがアングルなんだよ。左端地面スレスレから覗くように描いて見せたり天井真上から見下ろすように描いたり人が見る世界観より鳥や猫の視点で三浦先生は描いてる

本人がインタビューでこう話してる
「僕は漫画に読みやすさは不要と自分に言い聞かせてきた。見る人がなんじゃこりゃ!と驚く絵を1コマずつ丁寧に描く。そこに妥協は絶対しません。とにかく読者のみんなを感動させたい。そのためなら1ページに何ヶ月かけてもいい」

これ聞いて感動した
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c5c3-vw9U)垢版2021/09/14(火) 08:28:51.44ID:vi1x4j3F0
追悼漫画見るに森先生が外付HDDみたくなってそうだが、先生にも作品があるしあまりプレッシャーをかけないであげて欲しい
思ってた以上に交流深くてあんなん相当メンタルくるわ
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd0a-RJMy)垢版2021/09/14(火) 10:35:18.19ID:zKRjY2qCd
>>909
森が構想を知ってるんだと思う
なんで、森を中心に三浦が生前語っていたストーリーを整理、
それをもとにして誰かがプロット作成、でしょう。
ちなみにストーリーとプロットとは別物で、ストーリーは時系列に沿って再構成した話しの流れで、プロットは作品の中で語る順番
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d50-7gNx)垢版2021/09/14(火) 10:42:30.77ID:mCFc0RCV0
オカ板っぽい話になってスマンが、
去年、森先生もウラケンの発言や行動で、なんか違和感感じていたそうだが、
このスレでも、誰かプロディース体制が整えば、ウラケンが死んでもベルセルクは続けられる
と不吉な発言してた
他にも、やたらウラケンの寿命の話も出てたような気もするが、ファンたちも
なんとなく無意識に作者の死を予感していたんかね
別板のベルセルクスレでは、ウラケンが亡くなった後、まだその発表がされない前にも
スレの応酬が続いていたけど、読み返すと、なんか変なオドロオドロしい変な感じを受ける
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-N+3I)垢版2021/09/14(火) 11:05:39.32ID:pEHRGpc/M
突然の心臓の病という事だけど、前兆的なものがあったのかもしれんね。
例えばたまに心臓がズキンとするとか。病院に行くほどではないが……みたいな。
そういうので死を意識したのかもしれないね。
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ee8-wHYb)垢版2021/09/14(火) 11:11:13.67ID:k3XBbgNx0
やっぱ座り過ぎで死んだんだよなあ
まじで命削って描いたんやな
ロスチルのメッセージはまじで効いたわ
でも嫌な職場は逃げ出してもいいと思うw
次が楽園でないとしてもね
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a55-gxqX)垢版2021/09/14(火) 11:33:02.13ID:QyoFwpqU0
人の生き死には気軽に言うもんじゃないのはわかるんだけど
職業柄いわゆる一人親方を見てるが高確率で自分の終わりだの後継者のこと考えてない
ガクンとくるタイプの人は節目の50歳前後でそういうことを口に出し始めるんだけど
こういう人達ってソロ志向だからおっさんになって人間力が試されるような後継者の指導とか妥協が苦手
三浦先生は真面目そうだから真剣に取り組んで心労が祟ったんじゃないかと思ってる
なお全然こういうことを気にしないタイプは80歳でもピンピンして仕事をしているw
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7946-V8go)垢版2021/09/14(火) 11:33:11.36ID:amewWrzj0
>>937
それなりに楽しめたは楽しめたよ
でもただの中世ファンタジー小説って感じでベルセルク感はあまり感じられなかった
小説でベルセルクの本編を続ける方がよっぽどハードル上がると思うよ

文字でその後の展開知りたいってことならプロットのト書と設定資料集で十分
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/14(火) 11:36:48.93ID:2JsV8Nwqp
別に二次創作で続編書くのは良いけどそれをベルセルクの正史だとされると嫌だな。まるでピカソが死んだからそっくりな絵を描ける芸術家に描かせて「パブロピカソの新作です!」て言われてる感じ。
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c57b-C+mp)垢版2021/09/14(火) 11:53:02.58ID:5H7d8yl30
小説はどんなに優しく書いても読者に想像力や語彙力、知性なんかを要求してしまうからなあ

ベルセルクは元々複雑な話だから今更置いてきぼりになる読者そこまで多くないと思うが
あの濃密な世界観を描写し切るのは書く方も読む方も相当のエネルギー必要だぞ
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-r/u/)垢版2021/09/14(火) 13:01:26.30ID:afRF5VJJa
>>954
ベルセルク展が開催されるまであのウラケンのコメントに否定的なコメ沢山あったよな
ストーリーが思いつかないから絵に逃げてるだけの言い訳だって叩かれまくってた記憶があるw
でもベルセルク展実際行って913みたいな感想が出てきたってことは、本当に人の心を動かす絵を描く才能の塊みたいな人だったんだろうな

ただ、それを長期連載漫画でやってはいけなかった
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/14(火) 13:11:23.86ID:2JsV8Nwqp
>>959
スレ立て有難う!
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/14(火) 13:13:52.97ID:5XDOYS4E0
Q: 海辺の子供の正体は?
A: シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事

これウラケンがわざとミスリードしたんだな
断罪篇からちゃんと読んでた人は、違うだろうと分かってた
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d88-ASMH)垢版2021/09/14(火) 13:37:25.09ID:0caftEVt0
>>860
東京はドラコロピンバッチ付きもあったよ。
ベヘリット付きが先に売りれた。
>>865
著作権の関係があるから、一度区切る必要はあるだろうな。
ナニワ金融道の例にならって続巻が出るとしたら、
新ベルセルク(スタジオ画我)となるのか。
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 891a-xJJl)垢版2021/09/14(火) 13:57:08.85ID:xfrnaapG0
数話前に満月の夜にグリの髪の毛の色が変わって、「そろそろか」言うのはなんだろね

てか答えはもう読めない、マジ悲しいw
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-oiLS)垢版2021/09/14(火) 14:14:01.20ID:H99dHVEHr
アニマルがアマで買ったやつもどこの本屋にあるやつもちょうどカラーページの
端っこが若干破れてる
残念すぎる
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f53e-bVpf)垢版2021/09/14(火) 14:23:06.96ID:5J69sE7Q0
>>748
> これは多くの人の予想通り、リッケルトだろうな
> ハンターハンターも鬼滅の刃もラスボスを主人公以外が文明の力で倒してたのとかぶる
新鷹の団の幹部連中や軍隊はダイバの使い魔とリッケルトの近代兵器でぶっ殺されまくる展開か…

あれ?若は?
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a74-wHYb)垢版2021/09/14(火) 14:51:03.18ID:Asm0jfYq0
>>944
それこそ単なるお前の気持ちの問題だから
法的には正当な手続きで権利相続した人・組織が制作すればそれは一次創作であってそれが正式なベルセルク
法的根拠もない感情論なんてクソどうでもいい
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f53e-bVpf)垢版2021/09/14(火) 14:53:40.38ID:5J69sE7Q0
>>760
使徒は本当的にゴッドハンドに服従してしまう設定だし、ゴッドハンドは普段は現世に存在できないから立ち向かえないからそこはしょうがない
ダサいのは同じ使徒を相手に戦わない所、戦っていたとしても雑魚使徒か、強くてもワイアルドみたいに死にかけのやつとしかやってないところだろうな

>>825
会場限定って書いてなかったやつは通販しそうね
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2588-3ugq)垢版2021/09/14(火) 15:12:37.49ID:2pSzKI/90
ウラケンのインタビューで感動した人もいるみたいだけど俺はむしろ怒りが湧いたね
30年近い長期連載の間に完結を待ち望みながら亡くなっていったファンが世界中にどれだけいると思っているんだよ
そういうことは全く頭になく納得するまで書き込み続けると宣言する彼は究極の自己中心主義者なんだな
芸術家としてはそれで正しいのかもしれないし、それがベルセルクに唯一無二のパワーを与えたのかもしれないけど商業漫画家としては最悪の発言だろ
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d42-wHYb)垢版2021/09/14(火) 15:17:00.45ID:5XDOYS4E0
みんなゾッドを馬鹿にしてるけど、グリフィスに夢で瞬殺されてからタクシーとして生きることを決意したゾッドは哀愁があっていいぞ
ガッツと戦おうとしたところをグルンベルドに割り込まれても素直に譲ったり、主じゃないガッツのタクシーにまでなったり、ベッドの宅配便にもなる
もう戦闘狂じゃないんだよ
ベルセルク界のウーバーイーツといってもいい
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/14(火) 15:46:03.35ID:2JsV8Nwqp
>>989
ネタレスにマジレスしてるお前が1番滑稽でアホだわw
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 117c-wHYb)垢版2021/09/14(火) 16:02:20.03ID:qzuFSnnh0
ガッツと同じ体験してゴッドハンドを討つ事だけを見据えながら1000年生きてきた髑髏の騎士は
ちょくちょく自分にちょっかいかけてきたであろうゾッドのことをどう思ってたんだろうな
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