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【魚豊】チ。-地球の運動について- 第3集【スピリッツ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/04(日) 02:27:20.57ID:auFVYzPI0
週刊スピリッツで連載中、魚豊が描く『チ。−地球の運動について−』のスレッドです。

次スレは>>950の方よろしくお願いします。建てられない場合は安価指定よろしくお願いします。

公式ページ
https://bigcomicbros.net/work/35171/

作者twitter
https://twitter.com/uotouoto

※前々スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1612173928/

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622049181/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/24(火) 09:38:28.64ID:Ixf7tlra0
お前らがあまりに史実と違うって言いまくったから
作者も完全にこれはファンタジーですって感じに寄せてきたな
これはこれでありかもしれん
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/24(火) 12:44:05.47ID:dZjVfWAg0
史実通りにやらないためのP国とかC教なんだと思うから寄せたというより最初からそのつもりなんじゃない?
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/24(火) 12:53:57.87ID:tO47I3sb0
今回出た情報だと、結末までの話の内容は決まってるから内容を考える時間が省けてて作画に集中できるってのと、あと一年以内には終わる予定ってところか
なんで長くて8巻までかな
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/24(火) 13:19:03.52ID:U3nioyRl0
一年以内で完結は大歓迎
描きたい物がたくさん有るみたいだし
同じ設定・世界観・キャラで長くグダグダなるよりも
10巻未満で作品作品を生み出して欲しいいわ
ひゃくえむの巻数ですら十分で満足感は高いし
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/24(火) 14:06:41.12ID:I67b2jt60
年5冊20年で100巻完結構想をブチ上げるも
それでは終わらず作者が亡くなることに比べればちゃんと終わるって大事
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/24(火) 16:03:47.20ID:B/WRnCEz0
細かい構成詰め切ってから描く漫画だとたぶん10巻以内で終わるのばっかりだろうな
テーマを決めて作品を作り続ける漫画家とか手塚治虫的なセンスを感じる
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/24(火) 19:03:54.42ID:U3nioyRl0
>>658
ネームに時間を取ってると思いきや
脚本制作〜ネーム下書き完成で1日しかかけてないのな
つーか、脚本制作とネームは別なんだな

ほぼ休日の中の”話を考える”が
どの程度のものなのかわからんが
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/25(水) 12:16:32.20ID:tBPOxDJv0
はっきり言うけど作品本体は休載明けからまだ失速気味

C教の怠慢で市民の不満爆発、異端がそれなりに力つける
で誰かも分からんのがC教襲撃、奪うのはどうせ石箱
兜かぶって外したら、普通「あのアイツだ!」ってオチならいいけど
誰だよオマエって感じで

ここからダレてきたらちょっとアレかも
0663名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/25(水) 14:57:31.26ID:H0i35iWn0
ダレた系の批判って大概当たらんやん
2巻で盛り下がったとか言う奴ももう息してないし
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/25(水) 15:22:24.72ID:Vuh+PFM80
シュミットがモブぽくてなあ
それと今までは迫害される側で応援したくなる気持ちもあったがテロリストだし感情移入しづらい
あとやっぱり名前のドイツ感にいまいち慣れない
主人公は別にいてその人の部下ならいいんだけど
0668名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/26(木) 10:20:21.19ID:RGC1vku50
週刊連載漫画家の殆どが寿命削って無理に書いてるから、適度に休める人で良かったよ
0669名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/26(木) 11:08:46.50ID:F7i3lTfa0
急にレバンドフスキとかサッカー選手も出てきたし作者は欧州サッカーファンかな
0671名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/26(木) 12:03:51.69ID:ik6gUiiO0
>>646
あくまでメインテーマは”血と知”で
地動説は話を展開させてキャラを動かすための
一設定に過ぎないという感じだな
地動説の証明に固執したストーリー・結末にはならなそう

あと1年で終わるなら今回の世代で最終章だろうし
もう一度時代を転換させるなら
エピローグで近代の状況をチョロっと見せるくらいだろう
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/26(木) 14:27:00.61ID:9NC3AvjZ0
>>670
うっさいんじゃボケ!
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/26(木) 15:25:46.30ID:f2qK7ddo0
シュミットのあれは素顔
地球外生命体が自然主義者のリーダー

地動説が正しいって確信できるよね
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/29(日) 05:45:41.71ID:Eb3Gv61X0
主人公キャラの年齢がどんどん上がってるから
最終的に老人が主人公になりそうだな
子供から青年で今回おっさんだし
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/30(月) 01:59:20.15ID:KrfzuWGb0
>>650
史実通りにしたらそもそも1話から史実とは異なるんだよなぁ
まぁ作者のインタビューでは地動説は異端として激しく弾圧されたという日本人の勘違いもテーマとしてるという話だけど
この漫画って無限の住人みたいな感じでしょ
史実に拘らず中世の面白さを前面に出したネオ中世劇って感じ
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/30(月) 07:51:53.09ID:4WzI6BTS0
オクジーの名前が出てくるってことはシュミットの縁者か組織長がヨレンタなんだろうか
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/30(月) 10:22:19.95ID:27MbpIkF0
欄外の文で「25年前ヨレンタに〜」なんてあったけれど、あれから25年も経ってるなんて描写どこかにあったっけ?
0686名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/30(月) 12:18:32.35ID:7RpCF/rv0
今度のメインはシュミットじゃなくて、引出しに入れた本を拾った人になるんだろうか?
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/30(月) 12:19:32.11ID:007atwjb0
机の中に入れた本は今後誰が手にするのか
机の引き出しが石箱の役割になりそう

シュミットの思想は汎神論よりも自然崇拝に近い感じかな
所謂異端との思想的な対立ポイントがよくわからん
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/30(月) 13:00:06.62ID:9k7LoT9v0
人間が利益や支配のために造り出した神やキリストや仏より
自然や聖霊の方がよっぽど信仰する対象としては元来まっとうだしな
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/30(月) 14:32:20.14ID:RgqZQP3F0
>>683
37話の3ページ目左の「これまでのあらすじ」に書いてあるよ
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/30(月) 16:24:25.23ID:27MbpIkF0
>>690
それも欄外の文章か。
結局、作中のコマ内で25年の経過を示すものはなかったよね?
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/30(月) 16:30:10.35ID:27MbpIkF0
>>688
そういうものでは足りないから神や仏が生まれたんだけどね。
自然は人に恵み(恩寵)や害(裁き)を与えるだけのもので、人間の心に関わるものではない。
人間には心の救いが必要だったから、自然信仰では足りず、心に踏み込む神や仏が必要とされた。
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/30(月) 17:18:49.96ID:6zrvxsgF0
なんというか、自然主義者といったところで結局は血なまぐさくなっちゃうんだね。
まあ、それがこの漫画のテーマではあるんだけどね。
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/30(月) 18:54:21.30ID:GVgFQ/DA0
25フェチが最後のページを破いて持ってったスピリッツを運悪く買ってしまったのかもしれない
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/30(月) 19:09:25.01ID:z6kGEemW0
>>679
でも地動説の前提としての地球とか太陽系とか物理法則とかは
現実世界と合わせているわけでそこがややこしいんだよな
現実と同じ星を舞台にしてるけど違う歴史を辿った世界なのか
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/31(火) 05:01:53.01ID:Z9e2WS4L0
誌面で読んでて見落とすとかあり得ないんだよな
少なくとも買ってないのだけは明らか
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/31(火) 10:23:01.98ID:4ig2CYop0
もう立ち読み割れ厨の相手なんかやめようや

それより最後のページの老いぼれた風のアレがノヴァクなのか
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/31(火) 10:55:41.14ID:4ig2CYop0
確かにそうなんだけど、そこは魚豊先生の話の運び方次第だし不安がよぎる
できれば>>702であってほしいw個人的に
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/31(火) 12:05:33.55ID:FH1XFDbw0
ノヴァクとヨレンタが全く出てこないという事は無いわな
どういう形で出でくるかは別として
そのための25年という中途半端な時間飛ばしだろうし
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/31(火) 12:07:16.09ID:FH1XFDbw0
ノヴァクとヨレンタの再会(ノヴァクはヨレンタの生存を初めて知る)
みたいな陳腐な展開は要らんが
0715713
垢版 |
2021/08/31(火) 12:11:32.81ID:FH1XFDbw0
O そのためのヨレンタを生存させてノヴァクを絶望させた上で25年という中途半端な時間飛ばしだろうし


ノヴァクを陥れた性悪も司祭くらいまでエラくなって
何らかの形で出てくるかな
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/31(火) 17:28:52.15ID:ym1QU7qB0
読み返したけど最後の人はノヴァクと全然似てないと思ったな
てかこの作者ならもっと劇的に演出するでしょノヴァクの再登場なら
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/31(火) 18:00:10.52ID:pbANdUZY0
クジンシー打倒と運河要塞奪還だけで年代ジャンプ条件を満たしてしまうんだ
プロデューサー河津のおすすめルートは運河要塞は後年に回して格闘家と宝石鉱山目指すんだ
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/31(火) 19:05:52.13ID:+DCI94LP0
河津がそう勧めるメリットが分からん
普通に序盤の鎧ジェラールでクリアするところだろ
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/31(火) 19:28:25.86ID:JtFN8ubW0
アバロンのダニに運河要塞攻略を勧められるけど、あいつイベント中は不老不死だから数百年後に回しても平気なんだ
それより序盤で大きな収入源になる宝石鉱山手に入れる方が先決
0723名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/31(火) 19:37:00.82ID:+DCI94LP0
なるほどな
考えてみると納得できる
ダニは裏技で夜な夜なカネ稼ぎの裏技に精を出したの覚えてるw
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/31(火) 20:53:32.67ID:Eq6h8gC+0
これはアレか?
ロマンシングなんちゃらってやつか?
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 01:26:18.55ID:md+cQgZd0
>>689
アブラハムの宗教のアルファベット四文字の起源はアニミズム的な農業の神なのは確かだよ
洪水や蝗害や病気や干魃で人間殺すし
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 12:41:02.91ID:dG3AxbVA0
組織長がヨレンタだとしたらゴールデンカムイのロシア組織リーダーのババアみたいな容姿になってたりして
ヨレンタはまだ成長期だったし、あれからは肉体労働で生きていくしかなくて筋骨隆々の大女になることもあり得る
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 13:57:49.06ID:WAZL27+d0
>>729
いずれC教に捕まって鞭打ちで「ハラショー!」って叫ぶんですね
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 17:15:38.62ID:LW+kwbnk0
>>728ラピュタのドーラみたいになってたりして。
「40秒で支度しな!」
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 16:12:58.66ID:qi+KiaJ10
c教とぼかしながら完全に聖書を引用してキリスト教批判してるし 
かなり攻めてんなぁ
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 16:47:20.64ID:q4DELBku0
隊長の人って立ち居振る舞いは頭良さそうだけど自分では本確認できなそうだから文盲なのかな
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 21:34:18.66ID:wzbZRGJQ0
今まで登場してきたキャラがクソアントニのみだから
盛り下がってもしゃあないわ

ぶっちゃけあの髭のシュミット出されても誰だよオマエとしか
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 21:45:31.11ID:4YOhB2D60
組織長(ボス)の正体だけど、ヨレンタじゃなくてノヴァクじゃないかな?
組織がテロ集団なのは明らかでおおよそヨレンタの思想には似つかわしくないし、世界を敵に回す集団を率いるイメージも沸かない

あと、オクジーの本を知るにはグラボブスキに接近しなければならないが、ヨレンタは追われてる身なので教会には近づけないだろう
その点ノヴァクなら立場を利用すれば簡単に在処を聞き取ることができるのでは
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/02(木) 21:49:03.63ID:4YOhB2D60
細かいとこだとボスは落ち合う場所を毎回変えるなどかなりの慎重派だ、ヨレンタは慎重というよりも大胆なイメージでは
今回の作戦で沢山血が流れたのも裏にノヴァクが居ることの暗示では
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/03(金) 01:50:54.61ID:0PL9V/Q00
メリハリは大事だよ
無理に盛り上げポイントをねじ込んで全体が破綻するよりはこのままでいいかな
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/03(金) 11:07:15.74ID:FdacKcUl0
漫画だからあってもおかしくはないが不自然ってとこだろな
他の可能性だとシュミット自身が組織長だった、とかかな
組織長が常に顔隠してるキャラだった場合に限ってだけど
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/03(金) 21:16:59.08ID:n6gpVTPb0
とりあえず、シュミットの髭がなんかイラッとする。
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/04(土) 15:59:59.95ID:4f64VAU/0
もしかしたら、あの石箱の中身はまだ燃やされてなくて、ノヴァクの手の内という可能性もある?
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/04(土) 16:25:42.53ID:dBzEZVGY0
>>757
無い物を存在しようが無いから
あると主張する側に詳細に根拠を示す義務があるんだそ
低学歴の低脳くん
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/04(土) 20:55:20.65ID:CUDsUdl/0
言ってることは間違ってなくても言い方が悪くて喧嘩になること良くあるよね

身口意はキリスト教も仏教も共通してる教えなのに
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/05(日) 10:51:23.85ID:aiuG6o740
今こそバデーニのあのセリフ出すべきだろ
「誰もが簡単に文字を(ry」ってやつ
皮肉効いてんねw
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/06(月) 11:27:42.76ID:Z1FLzHEz0
よし決まった。バトグラあと3話終了したらもうこの雑誌は用済みだ。
やっと呪いから解放されるな
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/07(火) 17:11:59.61ID:EAPSI3z40
新章突入前に、何週間か休載したばかりじゃなかった?

休載多いな
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/07(火) 17:48:52.29ID:ufTaoGnZ0
制作自体は休みもしっかり取れるくらい>>658余裕がある
スケジュールなんだから
スピリッツ編集のポリシーで無理やり取らされる
ローテーション休とお盆休みの合併号が重なっただけだろ
掲載するマンガのバリエーションを増やすための雑誌の方針
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/07(火) 19:25:55.69ID:JoK+ZHFn0
バリエーションてw
もうロクな新ネタ無いだろw
そんな新クソ漫画のためにこれが犠牲になる方がおかしいわ
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/07(火) 20:29:55.78ID:ufTaoGnZ0
ページ数に対して連載作品の数が多すぎる
https://bigcomicbros.net/spirits/52577/

5回に2回は休む感じかな

アオアシも同じくらいのペースで休載してるが
作者が自身のブログで
「休載が多いと言われるが、スピリッツのローテーション休システムで一定頻度で無理やり休載されるだけで、自己都合で休載したことは一度も無い」
と弁明してたしな
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/07(火) 20:46:47.78ID:IOY11cEi0
既刊3巻〜4巻前半あたりの頃はほとんど休んで無かった気がするからペース的にはこれくらい休んでトントンな気がする
月刊誌なんかだと下手したら年1巻くらいだったりするが半年弱で4巻なんだからハイペースな部類と思うよ
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 19:06:58.40ID:6O2nCz/00
>>790
これはコミックの値段のことだよなさすがに
スピリッツより100円高かったらもはや週刊漫画雑誌の値段じゃないし
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 23:15:43.84ID:8IbSEPwX0
インターネット長年見てきて思ったのはそうかアンチの品性の方がそうかより下だという事
レス見ればハッキリとわかるんだよな
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 01:29:27.38ID:yYCv5dT/0
この漫画って、熱心なC教徒の人も見ているのかな?
それとも、悪魔の作り出した偽りの歴史が描いてある!!!とか逝って
読む事自体禁止に…。
C教徒の闇は深い…。
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 05:49:13.51ID:2ZQNh0GJ0
ナチスや大司教がロンドン爆撃したヘルシングがイギリスやドイツで販売されたんだからこれくらい平気だろ
イスラムだけはヤバいけど
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 10:42:36.69ID:Yi+JVFva0
>>794
作者公認のフィクションだから偽りの歴史で正しいよ
地動説が激しく弾圧されていたという勘違いもテーマの一つだからね
これが全て事実だと思って現実の宗教に転化させる方が闇感じる
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 10:47:11.49ID:Yi+JVFva0
読者側は扱えるものだと思ってたがフィクションをフィクションとして扱うってなかなか難しいんだな
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 16:19:51.50ID:meHV7G2P0
私は、フィクションかそうでないかは、意外と気にならない。
それよりも、セリフまわしや登場人物たちのモーレツな熱量、そして生きた証にものすごく惹かれる。
来週も楽しみ。
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 16:57:34.51ID:GF/pxU6e0
普通はそうなんだよ

けどフィクションをフィクションとして読めない脳の人が居て、そういう人がクレームをだす
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 17:38:45.65ID:FWDpG0hq0
アメリカはかえって名称濁して書くと怒られるそうだけど
このまんがはアメリカに翻訳されてるのだろうか
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 18:14:59.30ID:nvWnEM1w0
最近知って読んだ
やたら熱熱熱熱と大絶賛されてるらしいがそこまでじゃないなー正直たいしたことない
数ページごとに取って付けたような台詞を言わせてるだけで中身が無くキャラクターに魅力を感じない
画力や構図もまだまだ稚拙で引き付けられるものが無い
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/10(金) 19:50:45.09ID:/yfNm/rO0
(掲載誌のローテーションシステムのために)月平均3話掲載ペースで
あと11.5ヶ月ということは残り35話くらい
まあ今まで通りの展開の早さで新章を起承転結で畳むなら
まあそんなもんか
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/10(金) 20:05:43.15
>>810
章転換して種蒔いてる段階なんだからそんなもんだろ
アホくさ
別に無理して読まなくても
後でコミックでまとめて読めよ
そういう頭が悪いアホは

前の章も最初は街で雇われ剣闘士なんかしてる所は
別に面白くもなんともないしな
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/10(金) 20:14:07.94
チ。のこのシステムだと章と主人公が変わる度に
キャラを動かす前にその時代設定/キャラ/状況を
数話かけて説明し直す手間が発生するのは
どうしようもない仕様だわな
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/10(金) 20:45:15.88ID:2e5FzYM70
>>810
初期の瞬間風速のようなアツい流れが停滞して冷めたきた感はある

まあ週刊誌なんてその雑誌のペースで進むんだから
そんなものといえば話は終わりだが
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/10(金) 22:04:45.22ID:7WcctYir0
>>796
すると作者は、C教徒への挑発行為をしている事になりませんか?
色んな意味でヤバい作品ですね。
悔い改めよ
アーメン…。
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 13:54:44.57ID:5qup74U30
小学館の図鑑NEO「宇宙」を買った。
子供と読んだり付録のDVDを観た。
なんつーか、図鑑って子供より大人のほうがダダはまりする内容なんだね。
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 14:52:26.99ID:rr8sWuxS0
大人の何かにはまってますアピールは
はまってる自分に酔ってるだけなんだよ
子供のほうが純粋だよ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/12(日) 16:50:35.13ID:+/WSHAks0
大人だろうが純粋に面白いと思ったものにハマるんだろ
世の中の何かにハマってる大人は全員もれなく自分に酔ってんのか
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 00:17:52.81ID:yyt4df030
何かに熱中するのに年齢なんか関係ないよ
物事や世の中のことを色々知ってるからこそより一つのことに深くハマれるんだ
ただ無邪気なだけの知の無い子供には無理
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 02:23:37.51ID:HlKZflSJ0
前号でアントニ司教に捕まってたのが新キャラの叔父さんか
姪の隠し財産を差し出したのかな
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 03:51:25.97ID:lIObS8a70
酒だったり、女だったり、神様だったりもする
一族、王様、夢、子供、力・・・
みんな何かに酔ってないとやってられなかったんだ
みんな・・・なにかの奴隷だった・・・
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 15:56:36.51ID:v1s0mZPq0
先週まで胡散臭い髭男ばかりで、うへえって感じだったけど、今週は可愛い女の子が資本主義っぽいことを
語ってて、カッコいいな。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 17:11:19.09ID:CnATUkK80
今後の展開予想が捗りそうな話だったな
3章は今までで一番長いパートになりそうな予感
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 17:34:05.29ID:18r/IGdX0
カトリックやプロテスタントは日本の仏教と同じくらい原典からかけ離れてるファッション宗教
偶像崇拝禁止されてるのに堂々とキリスト像とか飾るなや
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 22:27:20.98ID:Z8lgRDNq0
つまんねー漫画 早く面白くしてくれ
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/14(火) 01:45:34.99ID:VzwXXO7w0
多分「国富論」につなげたいんだろうな。
分業制のメリットの説明や、富の蓄積得られぬ満足は重商主義批判を意識してるのかも。
富の循環が社会を豊かにする「見えざる手」のアイデアにつながって信仰の物語になるまで想像が膨らんだ。
プロ倫に出てくるカルヴァン派の不安と今回の話は若干ニュアンスが異なるね。
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/14(火) 02:02:33.65ID:3H0TMB8V0
廃村の古布の裁縫が生業で大儲けする移住民(?)
まあフィクションだしなぁ
あとファスナー無い時代にテントの分け目の下に南京錠付けてもな
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/14(火) 05:54:17.58ID:x62fmpUy0
>>830
神への信仰心が「完全なる神が不完全な世界を作るはずない」と聖書と教会の古い教えの否定に繋がり
神への信仰心が「自分の職は神が定めた適職、なら働き蓄財は神の意に叶う」と蓄財と資本主我の発展に繋がった

昔はこんな説を学んだ朧気な記憶だけあるけど、今の歴史学・社会科学的には正しいのかな?通説は何だろう
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/15(水) 02:08:12.78ID:YKxnydaF0
作者は隣人愛=共産主義のことだと思ってるみたいだからそこまで考えてないと思うよ
あくまでフィクション
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/15(水) 13:11:13.04ID:WG3fLUl60
情報に踊らされてそうな層ってイメージ分からん
虚偽情報の判別つかない人みたいな感じか
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/15(水) 14:50:22.71ID:AJ7JEDcc0
>>846「フリーレンとかチ。とか読んでない俺は、他の奴らと違って情報に踊らされていない!!」

幼稚園児かよ(失笑)
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/15(水) 14:57:16.88ID:M0oP7Y940
読み始めがシュミット編(仮)からだったら面白そうと思わず読み飛ばしたな
今からだと新規つくのは難しい気がする
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 20:18:14.78ID:E3n+03690
>最近知って読んだ
やたら熱熱熱熱と大絶賛されてるらしいがそこまでじゃないなー正直たいしたことない
数ページごとに取って付けたような台詞を言わせてるだけで中身が無くキャラクターに魅力を感じない
画力や構図もまだまだ稚拙で引き付けられるものが無い

同意
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/16(木) 11:17:23.30ID:RDOWzhcw0
むしろ情報に踊らされない層が見る漫画だろ
流されるだけの脳死はsnsで盛り上がってて売れてるのしか見ない
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/16(木) 12:14:01.56ID:Ai/FO0280
主人公が大量のコインの上に倒れこむページはおっ!!と思ったよ
こういう印象的なシーンを描くのが上手いわ
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/17(金) 02:45:47.06ID:iV4z3Dvl0
確かに直接的な台詞ではなく情景や仕草で思想や人間関係を表現するのがより洗練された作品だとは思う

ただ最近は読者の読解力は想定以上に低く想定されてるんだよな
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/17(金) 13:14:00.67ID:Cv2/7pvG0
これは読み手の問題かもしれないが大したことないセリフをボルドーにするのほんとやめてほしい
「はいここ名セリフですよ〜」感がすごくて読んでて恥ずかしくなってくる
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/17(金) 19:31:56.15ID:CNZ8GmYF0
これは>>863の問題かもしれないが
ボールドをボルドーにするのほんとやめてほしい
「はいボク難しい言葉知ってますよ」感がすごくて
しかも間違えていて(嘲笑)
読んでて恥ずかしくなってくる
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/19(日) 15:24:58.46ID:+Dj/6Z3T0
『刃牙』シリーズ30周年記念企画に藤本タツキ・木多康昭・迫稔雄・猿渡哲也・島袋光年・原哲夫・森川ジョージらがお祝いイラストを寄稿

週刊少年チャンピオン44号に掲載
描きおろしイラスト
猪原賽&陸井英史、魚豊・木多康昭・さいとうなおき
迫稔雄・猿渡哲也・島袋光年・高遠るい・高橋ヒロシ
のりつけ雅春・原哲夫・藤本タツキ・南勝久・森川ジョージ
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/19(日) 17:46:22.43ID:hMDPmX/c0
>>885
名だたる漫画家ばかりだな。
20代でこの中に名を連ねるとは将来が楽しみすぎる。
これもう漫画界の藤井だろ
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/19(日) 21:58:12.08ID:fu0BcqVX0
>>885
この手の企画はどうやって人選するんだろうな?
前にスピリッツでめぞん一刻のイラストを有名漫画家が寄稿する企画があったけど誰も得しない響子さんが混ざってたw
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/19(日) 23:43:32.25ID:+Dj/6Z3T0
>>888
ゴラクの鬼ゴロシの人もアラフォーあたりのおっさんだと思ってたけど20代と知って驚いた

>>890
交友枠とか話題枠とかかねえ
あとアニメや映画が控えてる人の宣伝枠とか
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/21(火) 14:56:32.91ID:qIRdHMrR0
漫画界の藤井、大谷と認められるには手塚治虫並みの漫画界に革命を起こすレベルの能力が必要だろ
ちょっと凄い漫画を何本か描いた程度じゃ全然足りない
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/21(火) 18:39:28.13ID:X9081DZA0
呪術が全て浅いパクリでできてることも知らんの?オリジナル部分ほぼ0と言っていいし
まあ面白ければOKの世界だけど呪術は常にパクリ元よりつまらんし下手くそ
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/21(火) 19:02:35.17ID:1PK8cmnw0
おでんかはオペラが好きだった
今はどうだか知らないけどw

「カルメン」・・・初心な男がアバズレ女にはまって転落する
「ドン・カルロス」・・・女に弱い皇太子が(中略)祖父の霊に連れ去られる
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/21(火) 22:03:01.75ID:8q+GS1na0
カイジ、つか福本漫画パクリはじめてるな
チの作者がカイジ好きなのかもしれんがパクリはよくないね
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/22(水) 00:11:43.30ID:YmZfYUoA0
どの辺が?
審問官爆殺したくだりはウシジマくんのアレかなぁとおもったけど
まあどこからが許されないパクリでどこからがそうじゃないのか俺にはわからないや
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/22(水) 00:17:29.76ID:W+DUNL9a0
呪術、フリーレン、チは半年くらい前にアメトーークで漫画大好き芸人達が絶賛してた
だからこの三作はセットで読んでる人が多い
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/22(水) 01:32:10.43ID:vcK8dIHj0
>>896
手塚治虫もそのフォロワーも偉大だけど、成熟しきった、天才達がたむろしている市場で突き抜ける人は別の尺度で評価されるべき。
つまり手塚とかではなく、藤井大谷と同じように同時代の天才達を薙ぎ倒し莫大な支持とフォロワーを生み出すかどうかという点で評価する。
将棋や野球のように明確な勝敗がないから決着はつかないだろうけど何となく勝負付けはできる。
とりあえず今の漫画界のトップランカーを50人から100人ぐらい選出してABテストを繰り返す。
で、とてもやってられないから識者の意見を待つと。
ただ自分の推し漫画家と推す根拠ぐらいは言えるようにしておきたい。
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/22(水) 13:24:43.45ID:YqefGmk60
きめつって面白いの?
進撃の巨人のセカンドシーズンまで好きだったんだけど、
進撃好きならきめつも楽しめる?
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/22(水) 14:18:58.14ID:qOJXrB5j0
例え鬼才、天才を挙げても万人に認められるものでない
漫画の評価は将棋みたいに勝敗つかない客観的主観的なもんだし、ピカソみたいにその才能を同時代で理解するにはある程度の教養が必要だから
賞をとっても納得しない人は居る
だから土台不毛な議論

ただ、もし万人に認められる=明確、客観的な基準というなら売上とか発行部数しかない

で、ここ最近で売上が飛び抜けてたのが鬼滅

まぁマクドナルド/カップヌードルが一番売れてるから一番美味いハンバーガー/ラーメンみたいな皮肉を込めた話でもある
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/22(水) 14:36:30.01ID:qOJXrB5j0
訂正>>910
客観的主観的×→主観的

>鬼滅
チ。は向き不向きあるけど、鬼滅は万人&子供向け
でも、少年漫画としては面白かったよ
アニメ化前でも読んでれば「これはアニメ化するな」と流行りそうなのは分かった

例えば、
・主人公が優しい人格者、セクハラしないとか(→大人が子供に安心して見せられる→家族で見れる&炎上しにくい)、
・会話が現代漫才的な間を意識してるとか、
・恋愛より友情が厚いとか(女性人気が見込める)、

等々、他にも少年漫画の流行りも色々取り入れられてる
あと上でバカにされてるけど、時勢に乗れたのと、アニメ化ガチャ成功も大ヒットの要因なのも確か

作者がほぼ処女連載作のこれで全て狙って描いてヒットさせたなら、作者は化物だろう
けど多分に天然、偶然幸運の要素も多いと思われるので、本当の評価は次回作になるのでは
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/22(水) 15:28:33.24ID:TcHB68C70
たくさん売れて映画も大ヒットしたんですから
こんな過疎スレで布教に励まなくても大丈夫ですよ
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/22(水) 17:36:01.92ID:5TYFRahl0
アニメ化前はチ。より売上が下だったまんさんとお子様向け漫画の話題は他でやってください
この漫画とはなんの関係もないので
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/22(水) 22:05:16.31ID:vcK8dIHj0
鬼滅は運が味方してアニメの恩恵で陽が当たって跳ねただけだから素の実力は微妙。
もちろん陽が当たっても中身が無きゃ売れないが同業からの評価は大したことない。
アニメ前の総合評価は同期のライバル約ネバにやや劣るぐらいだろう。
つまりまあジャンプでは並みの子供向けややグロのヒット作品。
質厨の漫画読みの間ではまぐれ当たり扱いされてもしょうがない。

チ。はどうか。
登場人物全員が何となく殴りたくなるようなとぼけた顔をしてるところが良い。
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/22(水) 23:07:23.41ID:O1O2vTHd0
>>918
鬼滅の面白さはキャラの造形や台詞回しにあると思うので
アニメはいいけど漫画はつまらないって意見がよく分からんのよね…
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 01:22:53.64ID:EXLvhqBL0
キャラがウザいし技もなにやってるかわからん
漫画としては普通のジャンプ漫画って感じだわ
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 01:35:58.94ID:1sv49E010
他作品をけなすんじゃなくてチ。本編について語った方が良いぞ
それらの作品を好きな奴だってこの作品を見てるんだろうし
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 09:21:33.89ID:OeBnZUdi0
俺も鬼滅に関してはアニメ前からこれはヒットすると思ってた
アニメなってから鬼滅知ったって人は漫画に対するアンテナ性能低いと思う
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 09:23:54.39ID:OeBnZUdi0
ちなみにこのチとかいう漫画はワンパターンでマンネリが激しくて作者の底が見えたので
売上も落ちる一方だと思う
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 12:26:15.34ID:7QBcgGQq0
>>927
ゴミみたいな後出し草
誰も話題にしてない空気漫画だったんだからヒットなんか誰も予想してねーよガイジ
そのヒットもおばさんがキャラに食い付いたおかげという恥ずかしさ
0936名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 12:59:21.24ID:OeBnZUdi0
>934
お前口悪いな
スルーしようと思ったけど、障害者の方や女性の皆さまをバカにする発言は許せんは
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 13:17:01.59ID:VL150/FZ0
ID:OeBnZUdi0
本スレでその漫画をさげて他作品あげなんかやってるアホは何言われても自業自得なのに何言ってんのこの人
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 14:51:13.19ID:frSFzamm0
おばさんへのキャラ人気だけの漫画を高く評価してる頭足りてない人間が漫画の批評なんか出来るわけないのに事実とか言われてもな
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/24(金) 09:57:08.28ID:7pDSt2Uq0
スレ立ては950か…ワッチョイめんどくせぇ('A`)
休載だから他漫画の話に今はなってるだけで連載再開すればチ。に戻るからいいだろ
消費するのに2ヶ月半もかかってる人が多くないスレだし
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/24(金) 10:08:24.39ID:7pDSt2Uq0
【魚豊】チ。-地球の運動について- 第4集【スピリッツ】

週刊スピリッツで連載中、魚豊が描く『チ。−地球の運動について−』のスレッドです。

次スレは>>950の方よろしくお願いします。建てられない場合は安価指定よろしくお願いします。

公式ページ
https://bigcomicbros.net/work/35171/
作者twitter
https://twitter.com/uotouoto

過去スレ
※第1集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1612173928/
※第2集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622049181/
※第3集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1625333240/

こんな感じで良いか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/24(金) 12:02:32.01ID:7pDSt2Uq0
>>955
じゃあ>>952で、これで良いか?って聞いた時に抗議しろよ
わざわざ建てたのに後から文句言われるとか

それにワッチョイにしようとip出そうと荒らすやつは気にせず荒らすから無駄だぞ
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/26(日) 11:23:46.35ID:Kxhi3V3N0
アントニさん全然魅力ないなあ
結局私腹を肥やしたいだけの小物っていうか
ノヴァクには全然及ばないね
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 02:04:39.95ID:EJFBiY000
ノヴァク退場は話のクオリティが下がりそうだけどまた登場するかな?
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 19:32:46.31ID:YSEYaruV0
何だかんだ言っても登場キャラへの愛着とかあるし
悪いけどまだ全然盛り上がれない
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 19:34:30.73ID:80hdIFc40
悪徳司祭が銭ゲバ少女を連行しようとする時助けに来たのはヒゲテロリストだった件
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 20:10:20.13ID:2mWshKb+0
>>972
まあー それだろうな
少女が村を出て外の世界に飛び出すきっかけが必要だし
異教徒側に従軍するのが自然の流れか
昔の伯父の教えからC党や神への信仰心も無いだろうし

とはいえ、このマンガはいつも予想を裏切って来るから
まだ何とも言えない
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 20:48:43.28ID:yUsZgUMP0
伯父の目はやはり異端審問官にやられたのかな?
それなら生き残ることを第一にするのも納得できる

それにしても神の存在を否定するとは地動説なんかとは桁違いにヤバい思想だ
これまでの登場人物たちは天動説は否定しても神は信じていた
0975名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 20:56:05.02ID:570+Lags0
地動説をおかしい理由で信じ込んだ連中が
地動説関係ないことでぬっ殺されるのが面白いと思って始めたけど
それでもやっぱりC教がヤバすぎてその手の非難も今更なので筆がすすまないとか
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/28(火) 11:31:59.58ID:eZ3J3Et50
C教の司祭に女を貢ぐことを持ちかけて合意に至る、なにげにここまでで一番ヤバイシーンなのでは
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/29(水) 01:30:13.39ID:GaAH+mXH0
レイーポされまくるか…!?
そういう作風に合わなそうだけど
いかにもされそうだったヨレンタちゃんがレイーポされなかったしあの黒人娘も無事かね
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/30(木) 18:59:01.44ID:tm4HS5Gu0
5巻見直してて思ったんだが、ノヴァクは娘の死を知らされたときにアントニの嘘には一部気付いてるな、人の感情を見て嘘が見抜けるわけだから
娘が死んだと言う嘘には気づいてないがアントニが野心のためにけしかけて殺(そうと)したであろうことは分かってるっぽい
10011001
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