【山口つばさ】ブルーピリオド 六筆目【アフタヌーン】
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成績優秀かつスクールカースト上位の充実した毎日を送りつつ、
どこか空虚な焦燥感を感じて生きる高校生・矢口八虎はある日、一枚の絵に心奪われる。
その衝撃は八虎を駆り立て、美しくも厳しい美術の世界へ身を投じていく。
美術のノウハウうんちく満載、美大を目指して青春を燃やすスポコン受験物語、
八虎と仲間たちの戦いが始まる！
単行本１～６巻発売中
試し読みしたい人はこちら
https://comic-days.com/episode/13932016480029559862
※次スレは>>970が立ててください
前スレ
【山口つばさ】ブルーピリオド 四筆目【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1603527545/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1616990595/ このスレが埋まるころには、アニメも始まってるかな？ そういえば佐伯センセって、訳がわからないくらいの資産をもつ旦那と結婚してる設定だっけか。
高校の美術とか画塾とか、絵が好きな人間を育てるのが趣味というか生き甲斐というかライフワーク？ アフタ関連作家
山口つばさ：東京藝大
五十嵐大介：多摩美
沙村広明：多摩美
遠藤浩輝：武蔵美
木尾士目：筑波大
濱田浩輔：美大中退らしいがどこかは不明
幸村誠：多摩美
熊倉隆敏：東京造形大学
篠房六郎：武蔵美
高松美咲：金沢美術工芸大学
市川春子：北海道教育大学美術科
連載はしたことないが四季賞には入賞歴あり
林田球：東京藝大 山口つばさって都立芸術高校卒なのね
桜玉吉と同じね 前スレ埋まると見た釣りだったんだな、相手してすまんかった 面倒くさいんで読んでないけど、もともと八虎は画家を目指していた
わけでもないし、美術の先生からいろんな就職先もありますよって
言われて藝大受験を考え始めたところはあるんで、別に美術教師に
なる選択もあるんでないかい？ >>14
それって親説得の手前みたいなとこあるしなあ
最終目標がただの美術教師だったらちょっと幻滅するわ あるだろねぇ～
これから大学とかバイト先でいろんなことを学ぶ中で、どんな選択をしてどう生きるかが面白いんやよ 当人が創作をしてそれが自分の納得のいくものであればそれで一攫千金でなくてもええやん
というのは外野の無責任な考え方か
創作者当人は鑑賞した人に一言褒められるだけで天にも昇る心地だしな >>17
前スレの人みたいにお金の問題とは思ってないけど
アートの売れるかどうかって画廊とのコネみたいなところもあるし
まあそういう意味では変なプライドなくヘラヘラ遜れる八虎は猫屋敷さんみたいに売れる才能はあるかもしれない
ただなんか漫画的に教師に着地したら微妙だなと ちなみに前にも言ったけど、うちの高校の美術教師は
実は日本画の大家だって言う噂があった。教師をしながら
絵を描き続けるって道もあっても良いんじゃね。 >>19
そういうんじゃなくて受験編みたいなカタルシスが欲しいなあ >>14
いろんな選択肢あるからといって先生は頭にないやろ >>19
そういうのすこ
なろう系って訳でもないしブルピに成り上がり要素は求めてないしなあ
場合によっては教師飛び越して作者同様に漫画家になったりしても面白い
>>20
教師になった場合は次世代の子供を
見つけるか育てられたらカタルシス得られるんじゃない？ 八虎は大学入って周りにビビってるけど、本来は小器用でコミュ強な努力家だし。
売れっ子画家になれるかはともかく、必要があれば他の何をやってでも自分と家族のメシ代は稼げるだろう。
その余裕があるんだし、何でもどんどんチャレンジすればいいさ。
……こんなこと言うと世田介くんにはブチ切れられそうだが。 >>22
オチとして漫画家を選ぶのは面白い、というかあり得ると思った
それでも前スレの人からすれば落伍者認定されてしまうのだろうねぇ 漫画家は何者かになれてるから別に良いんじゃないかな >>23
コミュ強って言っても
自分が本当に言いたかった事を
絵を描く事で初めて伝えられたと思う位だけどな >>18
価格至上主義者から見たら
村上隆のMy lonesome cowboy とかが日本最高峰の芸術作品に見えるんだろうな 結局は矢虎が何をしたいのかが一年生編では手探りだからわからないのよね
これからいろんなものに触れて成長して将来をどうするかが楽しみ そもそも八虎って慶應が余裕の頭脳なんだし先生なんてやるくらいなら大企業に滑り込むくらい簡単にできるだろ 真面目に就活したら年収的には美術教師超えるのは簡単だろうね キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ラインの交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ >>28
優しいね
そうため息をついたヘビ教授の意見に、個人的にはとても賛成だよ
八虎に対してもだし、マンガそのものに対しても
まあだから物語にアクセルがかかってきたここ数か月は、すごく嬉しく読んでる なんでウケるの？
セクシー女優のこと笑って見てるの？ ウケるwの娘は進級制作でもボコボコにされてたけど
メインキャラになるのかモブのまま終わるのか お前らは、どこからこの世にひり出されてきたんだ？
木の股か？
ってな。
アレの言いたいこともわからんでも、なくはなくはない。 >>38
正座しながら、全裸になり
右手はそっと添えて見ています ウケる子ちゃんも猫屋敷が作品の話してるのにいきなり彼氏の話始めるとかいい度胸してるな 八虎は広告業界とかのが合ってると思う
院に進まず、広告営業の夜飲み接待でゲロ吐きながら契約取って
俺昔芸大行ってたんすよーってチャライ笑い浮かべながら
毎日深夜まで残業してる方が適正高い そんな誰でも知ってること言われてもな
その未来が嫌で本人が芸術選んだんだろ 逆にいうと
そう言うヤツが、芸術の道を選択すると言うのが
この物語の面白いとこだしな まあ、オリンピックロゴのゴタゴタ見ても思ったけど
実際には、そう言う奴の方が「芸術屋・デザイナー」として
生き残りやすいし金も稼げるんだろうな そう言えば、オリンピックのロゴの人も広告代理店だったんだっけ？ デザイン科とか出てからファインアート系の画家になった人はいるけど
逆の路線というか流れで卒業時に就職とかできるの？ エロい人に教えてほしい。 油画でも任天堂とかいるよ
でもそもそも就職する人が毎年1割以下 >>54
おお、ちゃんといるのか。教えてくれてありがと。
任天堂とか、世田介は行きたがりそうだな。 東京藝術大学 最近五年の進路状況
https://www.geidai.ac.jp/wp-content/uploads/2020/07/H28-R2_shinro.pdf
令和2年3月卒業・修了者(5月1日現在)
油絵 卒業 46人 / 就職 5人 / 非常勤自営 11人 / 進学 21人 / 未定その他 9人 才能あるけど実家が普通の家で後々詰んじゃいそうな人いるわ 漫画家なんかはそれになるんじゃね？非常勤・自営
進路にポケモンなんかもあるぞ、建築科だけど 農業高校出ても農業できないとかあるけど芸大もそんな感じなのか…なんかむつかしいよなあ 農業高校は農家の跡継ぎが行くところだからな
従兄弟は農業高校から食品メーカー入って今はヨーロッパの工場で勤務してる 最難関の受験を突破した将来に待っているのは
9割の卒業生が
年収200万以下のフリーターって現実が芸大だかんね 桜玉吉、西原恵理子、東村アキ子、はるな檸檬。微妙に精神不安定な人が多い気がする
鈴木みそは収入は不明だがめっちゃ理屈っぽい漫画書いてるね そもそも就職したかったらデザイン科行けばいいんだからそれができる環境に生まれたなら好きにやったらそれで良いんだよ それって普通に就職するのがイヤでそうなってるのか、
本当に就職先が全然ないのかどっちなんだろう マキちゃん家は芸大一家だが、豪邸住まいだぞ。両親が何やってるかは知らないが。 ヒトラー「絵が描けないのなら世界を征服すればいいじゃない」
ジャイアント馬場も絵描きになりたかったらしいね 芸術家はクレージーじゃないとダメ、
みたいな固定観念への挑戦もテーマだよな
ほんといい作品 芸術一本じゃとても食べていけない
芸術の道は諦められないからニート、バイトで作品作りしつつ、低年収
大学院行ったら行ったで、社会一般で働くスキルが身に付いていないまま高齢未経験で
気が付くと30歳になり、先の見通しの暗さに焦り始めるが・・・ 生きるために働くのであって、働くために生きてるわけじゃあない。
自分の食い扶持を自分で稼いでるなら、あとは好きに生きていいだろ。
ああ、あとは親が金持ちで売れない絵を描きながら生活できる資産があるとか。 芸術に没頭してる間はそれだけで社会に認められてるような、モラトリアムのようなものなのかもしれない 結婚、子供、家、車、旅行
お金がないと選択肢が非常に狭まってしまうからね 東村アキ子が油絵科は生活観念が無い妖精みたいのばかりだから子供には行ってほしくない
美大行くなら工業デザインくらいまでにしてほしいと >>77
多分芸大卒業して芸術方面で生きていこうとする人は普通の暮らしなんてあまり求めてなさそうだけどな
普通に電車通勤して働いて家族持って車買って家買ってなんて人生プランを希望してるならまず芸大なんて行かずに普通の大学行って普通に就職するでしょ >>79
意匠系の建築家として食っていけるようなのも一握りなんでは？
工学畑の人間も多いし 知り合いの工学部出た建築士はずっと契約社員で苦労してたな
安藤忠雄みたいに高卒独学で世界的建築家になる人もいるしその辺はセンスと実力あと時の運もある 国立の工学部出て大手ゼネコンの下請けみたいな仕事してた。生活はあまり楽でなかったみたい
その仕事もやめて今何してるんだろ 作者と対談してたプロ画家（絵で稼いで飯を食ってる）は、
在学中から本当に覚悟を決めて、絵を買ってもらえる画家を目指してて
……結果、大学の教師たちからつま弾きされたそうだが。
東京藝大じゃないけどね。 何でそこで爪弾きにされるんだろうね？
教授批判でもしてたんかな >>86
ああ、書き方が悪かった
その画家さんは覚悟を決めて食える画家を目指して、在学中に絵を売れるようになって
……そしたら大学の先生方が、ぜんぜん教えてくれなくなっちゃったそうな。
理由は、何でだろ？
幾つか想像はできるけど、わからんです。 藝大の教授だって一流じゃないから藝大の教授やってんじゃないの？
すごい人揃いだったりするの？ いや藝大教授は流石に芸術者キャリアの一つの到達点だろ、というかむしろそうで無かったら日本の美術系の教育ヤバい 東京藝卒の新劇エヴァの作監が言ってたな
同級生達は広告代理店入って金持つようになって酒飲んで風俗通ってばかり
あーはなりたくなかったと >>88 教授陣の嫉妬の可能性もあるし、
俺は売れたんだぜーって調子乗ってたからハブられたかもしれないし
その話だけ聞いてもわからんな。片方だけの話聞いても都合のいいようにしか言わないだろうし
対談みたけどその画家って人も結構意識高い系で面倒そうな人だった
絵は綺麗だったけどね >>89 >>90
もちろんすごい人もいるだろうけど、絵の実力が皆あるかはわからない
画風が古い人とかもいるだろうし
藝大の教授はあったことないからしらんけど
東大の教授でも問題起こしたり旧帝大の教授でもガチで頭悪い人はいるから
享受＝みんなすごいってのは成り立たないと思う
まあ素人よりかはうまいってのは確かだろうけど、逆にうまくても人に教えるの向いてないって人もいるし
コネで就職する人もいるから一概には言えないんじゃないかな
藝大の教授と滅茶苦茶売れてる画家ならどっちが上とか下とか比べるだけあほらしいけど 一話でサッカー代表見たときに抱かれてえってシーンがキモくて印象に残ってたんだけど
この作者腐女子なんだね
それ知るとあのシーンがキモく見えてくる
一般書くときぐらいは性癖抑えてほしい 抱かれてぇて冗談で一般的によくあるだろ
気にもならんかったわ なんか誤解があるみたいだけど
大学教授の本業は自分の研究だよ
大学生を教えるのは大学で自分の研究する為に
仕事上必要だからやってるだけ 美大志望に「カタギの家庭のガキが行くところやない！」
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishiwatarireiji/20190921-00143593/
美術系大学や学科と言えば、「卒業してもメシが食えるのか？いや、食えないだろう」とのイメージが強くあります。
そして私立大学であれば、当然ながら学費は文系学部に比べれば高め。
しかも、学費以外にも実習費用に材料費などもかかります。
要するに、費用（学費・材料費など）対効果（就職）という点ではコストパフォーマンスが相当低い、と言わざるを得ません。
就職については「フリーランス志向の学生が多いから、卒業生ベースの就職は悪くて当然」「一般企業への就職は意外と多い」と美術系大学関係者は主張するでしょう。
実際にその通りで、彫刻関連の学科だと自動車メーカー（新車デザインの際に彫刻技術が必要）、絵画関連の学科だとIT企業（スマホアプリのデザインやキャラクター開発など）で、それぞれ評価されての就職者がいます。
しかし、絵画関連だと画家・アーティストを目指すのが本流のはずで、フリーランス志向が多いのは当然のはず。で、画家として一本立ちできなくても、それは本人次第。
まあ、才能がなかった、との言い方も可能です。
このアーティスト志望も考えれば、世間一般の「美術系大学を卒業してもメシは食えない」はイメージだけでなく、実態を表している、とも言えます。 >>97
リンク先の記事は、この抜粋された部分を変えたい、いかに変えるか……という教授の話ですね。
実際に、読むと面白い。
たとえばこの記事とか読んで触発されて、自分は藝大に常設されている展示即売施設（藝大アートプラザ）を覗いてみたりした。
コロナが明けたら、また行きたい……というか行きたかったなあ。「猫展」とか。 生活に余裕なきゃ芸術なんて食えないものに金出せないしな
順調に経済成長してるならまだしも、いまの日本じゃ… ブルピスレは
龍二不要云々と教授の本業は～と芸術で飯食うどうたらこうたらの3本立てでお送りいたします >>99
ん～？
難しく考えすぎじゃあないかね。
例えば多くの人が普通に、金を出して音楽という芸術を聞いて楽しんでる。
絵も似たような感覚でいいはずなんだ。
フィーリングに合うのを、個人の好みで、買える値段のを壁に飾れば良い。
印刷物の、なんか気に入ったチラシでもいい。
音楽を聴くのに金持ちでも貧乏でも、それぞれに楽しんでる。
絵も一緒でいいはず。 >>101
改まって長文でレスしてるけど結論は>>99と変わらなくね？
どちら内容も生活に無理のない範囲でしか芸術にお金を出さない→芸術方面だけで食ってくの大変そう キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ラインの交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 音楽でもポップスはみんな普通に楽しんでるけど、クラシックコンサートなんかはハードルが高いのでは
ポップス→漫画
クラシック→絵画
ってな感じで対応してる気がする
それでも絵画よりはクラシック音楽の方が市場規模大きいか 油絵は製作期間長く原価率高くてこれで生計立てるのはごく一部を除き無理
今の若い人はスマホ絡みで金を使ってるからプペルの西野みたいにうまく立ち回ればクラファンで金があつまるがそれはそれで難しい
日本人は芸術といえば岡本太郎や山下清くらいインパクトが無いと
絵で薄く広く金を集められるといえばやはり漫画だろう。ブルピが世間に広く認知されれば何か変わるきっかけになるかも
作中で堤清二に触れてたけどあの人くらい金と実行力と思想がある人が動いて芸術のパトロン文化が根付けば違ったかもしれないが
経済界では清二はバブルの象徴みたいな感じ。セゾングループ自体もすっかり変わってしまった
昔より日本人が貧しくなってしまったね。人はパンのみに生きるにあらずだそのパンの確保でみんな必死だ 芸術がなくても生きていけるからなあ…
貧しくなったと言われる日本で芸術で生きていくのは本当に大変だ 絵描きのほとんどが貧乏なのは、ずっとでしょ。
世間全体の景気がよくなればつられてそのぶん良くなるだろうけど。
よっぽど才能あるか、良いパトロン付いたかとかじゃないかぎり、歴史的に貧乏でしょ。
というか近現代になるまで、絵描きだの音楽家だの超一流でも現代ほど裕福じゃあなかったのでは？ 哲学、科学とかは本来食うに困らない貴族の趣味みたいなものだった
絵描きは肖像画や風景画とかカメラがない時代には実用的な職人的需要があったけど >>109
大数学者オイラーはロシア皇族に召し抱えられてたし
史上最大の数学者ガウスでさえ安定した職を求めて
天文台の所長に就いたくらいだしな。 まーバブルの頃は油絵ならバラ、日本画なら牡丹を、ひたすら描いてりゃ家を建てられたとか聞いたが。
日本は云々とかいうが、世界ではどうなんだろね。
バンクシーとか、作品も話題になるし転売されりゃあすごい値つくが、本人には？ となるとけっこう怪しくも >>97
関西かー、関東でそういう学生展示即売会やってくれないかな
壁装飾がカレンダーだけってのは寂しいし 音楽の話だけど、スウェーデンに有名アーティストが多いのは国の芸術に対する支援が手厚いかららしいね
日本じゃなかなか無理そうだ
イタリアも製品のデザインに一定の基準以上のお金をかけなさい的な法律があるときいたことあるけど
どうなのかね？ スウェーデンと言えばおっちゃんらの時代のイメージは無修正ポルノ雑誌で、
そういうのを含めて自由なんだろうな。 >>112
この教授、東京でもデパートで同じようなのをやったみたい。
またそのうちやってくれたら、ぜひ見に行きたい。
藝大アートプラザも、まあ、面白いけど。
残念ながら学生によるプレゼンとかはないからなあ。
ちなみに個人的な意見としては。
展示即売のギャラリーではそれぞれの美術品について「売るため」の説明をしてくれるので
そこが美術館と違うところでかつ面白かったり（ギャラリーによりますが）。
学生のうちに、販売用のプレゼンについて勉強するとか。すごく大事だと思う。 学生展示即売会を学生服展示即売会と勘違いして？？？ってなってた >>118
そうね。失礼
んじゃピカソで
八虎って、実は第１話のすぐ後くらいで、ピカソについてあれこれ調べてたという設定でしたとさ >>116
芸術系アニメをシャフト新房の演出でやったらクドくなり過ぎないか？ >>120
マキちゃんこそ約束されたヒロイン。
デレる時の顔は最高。 マキとキネミって対極だよなぁ
片やギャルでドルオタ
片や体育会系スポコンで堅物 10巻予約してます？
特典ある都会の本屋に行ける人ウラヤマ。 この作者2次創作アカでヒプマイのキャラ障害者って呼んでたって聞いて草
君らクズ腐女子の作品なんかよう金出せるな
＞純粋な疑問なんですけど、山口つばささんのブルーピリオドを掲載しているアフタヌーンは、
＞他人様のキャラクターを二次創作で知的障害者にしてもいいとおっしゃっているのですか？アフタヌーンって最低な雑誌ですね。
＞知的障害者を笑いものにする雑誌だからこそこういうネタがつぶやけたんですよね？ >>126
非難するならせめて具体的なソースを記載しないと
読んだ他人は「何、コレ？」と困惑するしかないです 多分、全文を晒すとそういう意味ではないというのが明らかだからではないでしょうか？ 端的いうと
「言いがかり」的なものに多いですよね。
元のソースを明記しないのは 真偽はともかくソースも無しに確定はできないよな
火のないところに煙なんて簡単に立たせられるんだから 新馬戦って自分で再設定するやろ？
たまに強力な史実馬とカチ合う事あるし 絵なんか賃貸暮らしの若者に取っちゃ
場所取るし邪魔なだけだからね
ネット繋げられれば、綺麗な画像は場所いらずで
それこそ無限に、無料でみられる
家に油絵なんてあっても邪魔でしょ
1枚でも邪魔なものを、何枚も買う訳がない
若者にとって芸術ってのは
女の子との美術館、博物館デートで使うツールみたいなもん
美術館行って、お茶飲んで、ご飯食べて、お酒飲んで、あわよくば
美術館行ったことある若者はそっちがメインだから >>132
そんな、自分の財布や品性の貧しさをさらけ出さしてみせなくても……
つか、それがロックで芸術でカッコいいだろ！ なのか？ 芸術なんて、消費者から見れば純粋に"フィーリング"だと思う。
その人が価値があると感じるかどうか……だけ。
例えば「クラシック音楽なんて聴いてもわからん。金を出して聞くヤツの気が知れない」という意見があったとして
それはその個人の趣味や好みであって、理屈をつけて説教しても無意味 若い人は車や服に金はかけても絵を買う人は極稀だろう。そもそも絵は金に余裕がある人じゃないと
アフタの先輩、黒田硫黄の茄子で宝くじで百万円当たった高校生にそのお金で絵を買うといい、感性が研ぎ澄まされるからみたいな話があったな どうしてこう、自分の感覚を語るのに『若者は』『若い人は』って書くのかねえ。
132にしても136にしても若くない人間だろうに。
とはいえ芸大出身の作者にしてみればきっと
何度も言われたことがあるセリフなんだろうな。
そのうち八虎も言われて悔しがったりするシーンが出てくるのかもな。 >>133
財布や品性の貧しさって言葉が出てくる時点で
もう既に大幅に認識がズレてる
カッコいいかどうか、ってのが価値基準にきているのも
そこも大前提がもはや時代遅れなんだよ
ニーズとデマンドが絵画に無いんだよ 高校生に１００万自由に使えるお金があるなら
絵の一枚買うより
旅行で世界を回ったり、色んな店で飲み食いして体験積む方が
よっぽどその後の人生の宝になると思うが 矢虎に100万与えたら恋ちゃん達と遊びに行く他は全部画材と美術館に消えそう ナウいヤングな人は百万あったら何に使うの？
スマホで課金？ 年食って気付くけど無難な安心安定の生活ほど苦痛なことはないな
芸術に熱中できたりすることが羨ましいわ 夢を負い続けて40、50でにっちもさっちも行かなくなる人結構いるけどそれはそれで辛そうだぞ 年取ってるのに
＞無難な安心安定の生活
とか、いわゆる”普通”の生活が
どれ程得難いものなのか
分からないまま生きてきたんですか？
不幸な人ですね 隣の芝生は青く見えるってやつだよね
夢を諦めず年齢重ねても邁進する姿は輝いて見えるかもしれないけどその実にっちもさっちも行かないだけなのかもしれない 普通てそんな尊いか？というか普通とは何か？
普通を得ることが幸福なのか
普通だけでは生きていけないから架空の漫画とか読んでるのでは？
漫画で成功した奴なんて夢を追って飛び込んだ普通じゃない奴だしその物語も普通じゃないと思う
普通を神格化し過ぎではないか？
普通じゃないことで満たしてるのに普通を幸せに感じろとか図々しいと思う
という僕の個人的な感想です なんでもないようなことが幸せだったと思う
虎舞竜の人、妻子と別れて噛みしめてるだろうな >>149
そんなに辛いならあなたのは普通じゃなくて貧困なんじゃない？ 普通と貧困は対比される概念じゃないだろｗ
辛い普通も有るだろうし
辛くない貧困もある
普通＝辛くない と言う固定観念の外を理解できないのだろうけど 普通に正社員の仕事があり
普通に健康で
普通に貯金があり
普通に家族がいて
普通にそれなりの楽しみもあり
これからも無難な安心安定の生活がある
これは得難いし、ありがたいものだと思う
年取って行くほど、自分の同級生だったり、周囲の人が
その普通さを得られなかったり、失って行ったりを見ていくはずだけど
その幸せを感じられない、これほど苦痛なことはないと言えるのは
無難な安心安定の生活を得られなかった
多くの、他の人の立場や暮らしをおもんばかって生きられなかったという点で
確かに不幸なんだと思う
何かに熱中することにあこがれを抱くことと
無難に生活を送れることのありがたみを抱くことは、対立する概念ではないもの 足るを知る。それを知らない人間はいつまでたっても幸せになれない
いい年こいて不相応な夢見る夢子ちゃんじゃどうにもならん 芸術を志す美術系の学生も
芸術に熱中して生きて行って
だんだんと歳を取って
自分にはそれ一本で食べていけることができないと後から思い知って
いわゆる普通の生活、安心安定の生活をどれだけ取りこぼしたんだろうって
ちょっとした後悔と悲しみを背負って生きてる人多いよ
無難な安心安定のの生活がつらい
熱中できる人がうらやましいっていうのは
芸術畑で生きてきた人にとっても
どうやって生きて行くんだろうって不安を抱えながら生きているのに
なんだよ人の気も知らないでって思われるよ 足るを知ってたら世の中何も発展せずに農村止まりだったんじゃないか
足るを知れと言いながらウーバーイーツ頼んで鼻くそほじりながらスマホいじってアマゾンで配達頼んでウンコしながらネトフリ見てるなんて不思議だわなぁ 普通の生活が嫌なら捨てることは簡単だけどね
転職なり世界放浪の旅へ出るなりやりたいようにやればいい 足るを知れと説教しつつ足るを知らん人たちが挑戦して汗水たらしてより新しく、より便利に、より刺激的になるものをと作ったものをタダ同然で使ってるという矛盾 >>154
そりゃ凡人の意見にしか見えんな。
別に他人の事を慮る意味も理由もない、
つーか、そこに書かれたことが的外れだと思うのは
「取り憑かれた」人間の視点が全く欠如している
そう言う人間がいると言う事を微塵も理解してないとしか思えない点だな。
数学でも自然科学でも芸術でも
そう言う連中は、「そのために生きている」と言っても過言じゃない
「それ無しの人生はあり得ない」ってとこまでな。
強迫観念とか悲壮に満ちたもんじゃない。
普通の人間が食事や娯楽が生きるのに必須でそれらを求める様に、
そう言う連中は「それ」が生きるのに必須で求めるのが当然の事なんだ。 そう言うのは、
普通の生活にしか幸せがないと思ってる凡人には理解できない領域だろうな >>159
タダ同然とタダは全然違う。ちゃんと対価となるお金を支払って利用する
世間知らずの発想だな >>160
あなたには、そこで思い悩む人間の視点も欠如しているよね
というか、そのレベルで「その為に生きている」人って話なら
主人公の八虎はおろか、世田介くんでさえ
そこまで煮詰まった考えじゃないでしょ
スレの他の人の書き込みを読んでいても
「普通の生活にしか幸せがない」とは誰も言っていなく
「普通の生活に幸せを感じられないのは、その貴重さが分からないのかな」って話でしょ というか、そんな数千万人に一人いるかどうかってレベルの天才を例に挙げて
「無難な安心安定の生活が苦痛だ」って意見を擁護するのは無理があると思う
どう考えてもそのレベルの生き方してないでしょ 天才は迫害されている→迫害されている俺は天才というキチガイ理論があるが
才能がある天才と才能が無い凡人の天才ごっこは全然違う
後者は何も産まない。本人の後悔以外は 敵を知り己を知れば百戦殆うからず
世間を知らず己も知らない凡人は百戦百敗 確かブルピスレ？
自分語りが次が出るまでは続くのかな？
そこまで語りたいのなら自分でスレ立ててと思う ノンケがゲイ術を語ってはいけません
ホモ以外は帰ってくれ 極端な思考のやつ多過ぎだろ
熱中できることがあっていいな
→普通に感謝しろぉ！
何でこうなんだよ ブルピの描くアートとその界隈は、ひとり語りしたい中年以上の世代を刺激する何かがあるんだろう。
個人的にはわからんでもない。そういう魅力は感じる。 >>172
前スレでは矢虎教職もありじゃね？ってレスにワナビが自分のことのように怒り狂ってたし魔性の漫画だわ いや、そのくらいはワナビでなくても想像つくだろ。
第一、その程度のことが想像できないなら
ヨタスケが「作品よりも学科の成績が評価されて合格した」
と聞いてブチ切れた心情も理解できないだろ >>163
タダ同然とタダは違う
世間知らずの発想だな
すまん
これでなぜ世間知らずということに繋がるのかよくわからないから具体例を出してくれ
フワッとしてるからただの個人の発想にしか思えない >>175
ほんとそれよな
想像力の欠如した頭悪い奴がワナビとかマウント取ってきて地獄だな >>177
貨幣経済と
それぞれの役割や労力に応じる対価
こういった概念を理解できないっていうのは
十分世間知らずと言われてもしょうがないよ
中学生くらいなら分からなくてもしょうがないとは思うけど
大人だったら正直やばいね >>177
芸術作品でも工業製品でも生産し販売したら市場価値を算定されて値段がつけられる。需要と供給があり市場が効率的な値段をつける
天才が漫画を書いたとしても1億部売れる場合もあれば100部しか売れない場合もある。天才がいくら汗水たらして頑張っても需要が無ければタダ同然の値段しかつかない
市場価値を決めるのは天才じゃなくて需要と供給、マーケットが決めるんだよ >>182
答えになってない
あといちいち文量が多過ぎ
お前は小室かよ >>185
確かに文章も読めない人には難しい概念だったね
あなたの能力を勘案せず、無理な期待をしてしまい申し訳ありませんでした >>186
謝罪はいらんから説明責任を果たしてくれ >>188
失礼ですが、あなた自分でおっしゃってましたが
文章読めないんでしょう？
文章読まないのに説明求めるって矛盾していると
自分で理解できないんですかね >>184
ワラタｗ
全然分かってないｗ
例えば、ゴッホが「何十億もの価値が有る絵を描こう」と思って描いてたと思うか？
後に多大な評価を受ける画家や芸術家の多くが鳴かず飛ばずでも創作を続けたのは何故なのか？
きっと>>184みたいな事を言う視点からは理解できないんだろうな >>189
文章読めないなんてどこに書いてある？
さっきから勝手な思い込みの自己主張ばかりだけどそれを会話とは言わない
キャッチボールができてないよ やっぱブルピスレはこうじゃないとな
争え…もっと争え… 高尚な議論が盛り上がるなあ。
俺は、マキちゃんの黒ストしか興味ないよ。 ”芸術をやったことのない人”が芸術を語るスレなんだって >>190
思いと市場価値は別物
思いがどうであろうとタダ同然と評価されたら対価としてそれだけしか支払われないということ
ゴッホの絵が時代によって大きく変わるのは市場の評価が後世に高くなり需要が増したため
生前はタダ同然と評価されていたらそれだけの対価しか支払われない
天才だから、思いがあるからもっと評価されるべきだと考えるのは駄々っ子の理論だね
＞足るを知れと説教しつつ足るを知らん人たちが挑戦して汗水たらしてより新しく、より便利に、より刺激的になるものをと作ったものをタダ同然で使ってるという矛盾 >>190
簡単に言うとタダ同然で使っていることは矛盾していないということ 美術や芸術作品をお金で換算できるかという問題があるね。芸術はお金で買えない価値があるとするかなんでも鑑定団みたいにこの絵は100万円ですワーすごいと数値的に表してしまうか
芸術とマーケットは相容れないようでいて密接に関連している
カイジの福本が銀と金で美術ほど美味しい商売はないと怪しい画商を登場させてたが。バブルの頃のひまわりが何十億したが、戦国時代に茶器一つが国一つの価値と同等になったり、ヨーロッパでチューリップの球根がお城一つと同価値である時代があったり
この作品でも最初から美大にいったら食えない話や、八虎が稼いだ金でご飯奢ってとか、ピカソの絵は何十億するからすごいみたい金にまつわる話をよく入れてるが
作者が美術と金の関係をこれからどう作品の中で扱っていくのか興味がある やっぱり次スレいらないね
作れ作れって言ってたのは長語りの人だね
アフタスレで十分だわ ギャラリーフェイクに有ったが観る方も「心の中に美を持つ」べきでは
金銭的に評価されてる、でしか美術を鑑賞出来ないでは寂しい
俺が好きな印象派の某氏はモネとかに比べたら価格はべらぼうに安いがそれでも美術館に行ってその作品を前にする度に感動がある
名物の大井戸茶碗に比べたらべらぼうに安いが持ってる今物の三島手茶碗は使う度嬉しみがある 絵と金の絡みを上手く描いたり金銭感覚が優れていたのは福本伸行と青木雄二
ギャラリーフェイクも美と金の絡みを短編で繰り返し描いてたね
殆どの芸術家は食えない、かと思えばとんでもない値段がついてバブルの手駒みたいにされるこの辺のギャップがすごいね >>207
次スレいらないって人はこのスレこなきゃいいんですよ
誰もきてくれないんて言ってない
これだけ個別スレで話したい人たちがいるのに
需要があってスレがないなんてありえないでしょ 次スレは必須でしょ？
本家アフタスレにストレスがかかり過ぎないようにするためにも >>208
わかる。
器については値段や芸術性より
けっきょく使いやすくつい手にとる機会がある品が、愛しく感じられるようになる
もっとも今のところ八虎が学ぶのは、芸術性に極振りを求められてるセクションなんだろうが……
ま、アートとエンターテイメント、アートと金、とかついては作者もそのうち描きたいって思ってるでしょ。 >>202
まだ分からないみたいだなｗ
ゴッホは例として出したけど、芸術家や研究者の相当数は
世間の評価なんて（極端に言えば）「どうでも良い」んだよ。
評価されて金が貰えればそれに越したことは無いけど
それを目的にして創作活動や研究活動をする訳じゃない。 >>218
タダ同然で使ってる矛盾
これの具体例出して >>218
全然わかってないみたいだけど
芸術家や研究者の全てがそうではないし
極振りした一部の人がそういう傾向があるからといって、一般化するべきじゃないよ
そして、芸術家や研究者だらけの世の中だったら
インフラの維持も製造の継続もできないから
一般人と比べてどっちが上も下もない
やたらと芸術家や研究者を理想化しているようだけど
その辺全然理解できてないでしょ ゴッホの思いや一般人の評価なんてそれぞれ個人の価値観だから別になんでもいいんだよ
問題は矛盾という言葉。何が矛盾なの？ ゴッホの絵の価値が何が高いのか？
それは高く売れるからという貨幣的価値が高いから。小学生がピカソの絵は高いからすごいんだぜと言ったがそれを完全に反駁する理論はない
未開の島の現地人にゴッホの絵を渡してもすぐ焚き火の材料として燃やされるよ
今の現代人の多くにとってもゴッホの絵は高く売れるからすごいのであってゴッホ生前時と同じように値段がつかない代物だったら一般人の多くは見向きもしない 簡単な例で言うとゴッホのひまわりの絵と50億円両方並べて好きな方を持って行ってください
ただしゴッホの絵は転売できませんという条件をつけたら誰が絵を選ぶだろうか
ゴッホの絵は流動性と値上がり期待ということで値段が釣り上がったが絵そのものの価値はそこまで高くない 個人的に言わせてもらうとゴッホの絵は転売価値が無いならタダでもいらない。あの絵を見ると気持ちが落ち着かないからゴミになる
ネットでタダ同然で見てるけどそれはタダ同然だから見るだけ。閲覧一回10円ですと言われたら一生見ない
天才が頑張りました、すごいですね。それはそれとしてお金を出すかは消費者が決めますよ
タダ同然としか価値を見出さないならそれだけしか払わないそこに矛盾は無い。正当な商取引だから
価値を見出してほしいと思ったら何百万でも出して買うそれも消費者の自由 あのさぁ…
基本的に長文はやめようよ
友達の結婚式で知らん上司のオヤジが長々とつまらんスピーチしてるのうんざりするやろ？
それと同じ感覚なんだよ 「俺の理屈がいちばん正しい」と言い張るヤツは
ヘ理屈を並べてるだけなのを自覚できない人間ばっか ひろゆきは嫌いだが「それあなたの感想ですよね？」で解決する話を堂々巡りでやってるのなんなん？ >>226
八虎も好きなゴッホの絵の良さが分からない時点で
この漫画に出てくるキャラの心情や葛藤は理解できないって事だな 単に、ルサンチマン溜めた学歴コンプが
難関大のエリートより普通人の俺の方が幸せだぜｗ
とマウント取って悦に浸りたいだけなんだろうなｗ 最近知った経済学を小学生が披露するスレはここですか？ >>231
とも限らんけどね
超高学歴だけどそれで仕事ができるとは限らず、
昇進と無縁な俺の身内が、ちょうどこんな感じ。 芸術にはパトロンが必要になる。昔は王侯貴族や宗教がスポンサーになった
今の日本では王侯貴族のような個人はいないし国も芸術にそれほどお金は出さない
戦後の日本でアートにお金を出したのは企業とそれを支えたマーケット 連投規制でかけないの？
早く埋まるようになんか燃料投下して上げようか
衣食足りて礼節を知る
景気が悪くて食えない消費者と芸術家
金が無いのは首が無いのと同じと言うけど不景気は嫌だねえ 太った豚よりも
痩せたソクラテスになりたい
人間とはそう言うもの >>232
経済学なんて大したもんじゃないよ
一般常識かな >>238
周りに50代で食えなくなった絵描きさんいるんだけど
国際的な賞も取ってものすごく絵も上手いのに収入的には餓死寸前のソクラテスでさ
これからどうするんだろう 矢虎と同じ大学と学科出身で周りに画家何人かいるけど
成功してるやつはめちゃくちゃ戦略的だし
金のことや求められてることについてもめちゃくちゃ考えてるよ
なんだったらテレビ出演するしSNSも活用するし >>241
めちゃくちゃ当たり前のこと言ってるだけやんけ 中退だけど鈴木みそは戦略的で理屈っぽいな。成功してるかは知らんけど
山口つばさは戦略的で金銭感覚鋭いしかなり頭いい印象 まあ藝大まで出てポンチ絵漫画家ってそれどうよって思わないでも
ない気もするが 美大出の漫画家は言語センスが独特だったり地頭はいいなと思う人が多い
遠藤浩輝、沙村広明、東村アキコ、藤本タツキ 美大出てなくても地頭馬鹿じゃ漫画家になんてなれない 漫画は絵画小説映画演劇の要素すべて含んだ総合エンターテイメントだからな
漫画の神様手塚治虫めっちゃスペック高い 手塚治虫は確か医学部ではなくて
医専出身じゃなかったっけ？ 医専だね。デビュー後しばらく阪大医学部卒と言ってたんだったか
当時の医専の難易度は知らないけど北野高校出身と高校はハイスペック
医師出身の漫画家ってあまり他に聞いたことないが。最近だと育児漫画描いてるサータリーとかが現役医師らしい >>241
まあ、そんなだよな
芸術だろうが技術だろうが知識だろうが
他人を喜ばせてこそ価値があるし、金になる 個展を開催するも全然売れなくてショックを受ける八虎
みたいな感じで作中でもやりそう ショックを受けるのもおこがましいと誰かに説教されて、さらにショック受けたりしそう >>250
そう言う「大衆迎合」の低俗な価値観に基づく「芸術（）」
に関する葛藤もいずれ作中に出てくるだろうな まだ自分の絵というものがないのに個展なんてやるとしてもまだまだずーっと先の話でしょ 自分を見つめ直すためタンクトップ姿おにぎり片手に全国放浪の旅に出る >>253
そのうち出るでしょね
もっとも第一話から「有名な芸術家は商売上手が多かった」って佐伯先生も言ってるし
八虎にはそのあたりも含めて頑張ってほしいね。 >>257
いやｗ
八虎はそれを理解した上で
敢えてそう言う方には行かんだろ
これまでの言動からすると。
大衆迎合に方向転換したら違和感有りまくりだわ >>259
大衆や顧客に迎合することを、まるで芸術にとって悪だか堕落だかと捉えているように感じられるが…… まず八虎がどうしても描きたいテーマとモチベーションを持たないと
それがなければ卒業すら危うい 世間のニーズを読み取って
売れる作品を作る奴は堕落している！
とか言ってるから
世間とどんどん乖離して、誰も絵買わなくなってしまったんだろうに せっかくの芸大だし音楽科の生徒と出会ってそのCDジャケット描いたりそれが評価されたりして欲しい >>259
ってか、すまん。
いま１巻読み直してたら、うん、そういう流れだったわ。おっしゃる通り
とはいえいろいろ体験して、最後はみんなを楽しませることができる人間になってほしいが。
作品で楽しませるのだろうが、佐伯先生みたいに誰かを教えることで楽しませるのだろうが >>263
文化的な何かをやってたりそれこそアフタ読者みたいなサブカルチャー好きの人にとったらそういう感覚って多かれ少なかれ持ってる人多い気がするけどな
>とか言ってるから世間とどんどん乖離して、誰も絵買わなくなってしまったんだろうに
これはなんか違うと思うな そもそも日本人てアートとか遊び心ないよな
効率的な暮らしさえできればそれでいいって感じ
自分の空間を好きに作れる自分の家や部屋も適当にニトリ無印IKEAのもの並べてオーケーみたいな？
東京の街なんて全て無機質なコンクリート並べてるだけだし
腐るほど金あるのになんで同じ外見と中身の箱物作っちゃうのかなっていつも疑問に思う >>263
「売れる絵」ってのは具体的にどう言うやつ？
その視点からだと
世界中でマクドナルドのハンバーガーがもっとも売れてるから
マクドナルドが最高の料理店であり
そこのハンバーガーが至高の料理なのだ
って事で良いの？ >>267
同感。
しかもそれで街並みが統一されてるならまだしも
全部バラバラだから雑然としか見えないンダよね。
アジア的といえばそう言う味は有るんだけど
外人に日本の都市部を紹介するのはちょっと恥ずかしい ニトリはむしろ低所得でもインテリア楽しめるとこに価値があるのかと思った
高級家具で好きにコーディネイトなんて、なかなか出来ないからな 日本人は金持って無いからだよ、日々の生活で精一杯。アートや芸術なんて一部の金持ってる奴らの道楽。土地や酒だけじゃなくてアートだって中国に買い尽くされて終わるさ >>270
別に高級家具である必要性はないけどもう少しこだわりあってもいいんじゃないかなと思うなぁ
ニトリて20年くらい前のユニクロみたいなダサさが抜けてないんだよな… >>271
橋田みたいな感覚でアートを楽しんでもいいし
あくまでアーチストの作品が欲しいとしても数千円から買えるよ
新型コロナが落ち着いたら藝大アートプラザとか行ってみてもいいし
地方でも陶芸作家の作品ならあちこちの窯やら道の駅やらデパートでも置いてる 橋田がコンビニパッケージにもアートを感じるというようなことを言っていたがアニメや漫画ゲームまでをアートに含めれば日本もアート大国だろう >>264
近しいものとしてユカちゃんの服とコラボするのをちょっと楽しみにしてる 家具も家もさ、オーダーメイドとか
アンティークとか無垢材の高級なのでそろえようとすると
お金なんて幾らあっても足りないよ
一般的な日本人の収入じゃ無理なのよね
挙句に家は家で数十年でダメになる代物しかないし ブルピはもうじき2年生だけど
大学院とかまで描くんだろうか >>271
>日本人は金持って無いからだよ、日々の生活で精一杯。アートや芸術なんて一部の金持ってる奴らの道楽。
この意味でのアートならバブル期の西武・堤さん一族だな
金は腐るほど持ってて、道楽のレベルで趣味に金使って、レベチな生活してた 楽天三木谷、禿正義、ゾゾ前澤、サイバー藤田とか若くして金持ってる経営者はいるが芸術分野に金出す話は殆ど聞かないね 投資目的もあるだろうけど前澤はバスキアとか買ってなかったっけ 自室に三万円以上の絵を買い、飾っているもののみ
このスレに書き込みなさい 母ちゃんデザイナーだから画集なら家に結構ある
この前10万くらいの絵も買ってたわ
自分はもう実家住んでないし絵も飾ってないけど 数年前、ニコ生で女性生主がコピックで描いたたいしてうまくないイラストを某サイト出品したら、
3万とか5万でフォロワーが買ってたけどそんなんでもいいのか？ >>278
気に入って買った絵なら、なんでもいいんじゃ？
絵ってのは個人のフィーリングだけで評価すればOKなものらしいし。
ちなみにミュシャや夢二の絵を自分の店というかなんというかに飾ってるが、
両方とも、当時の大衆用に大量に刷られた版画だよ。 おっと。
286は＞278宛てじあゃない。間違った。ごめん 相田みつをってうまいことやったよなあ
あの系統のパイオニアだよな >>288
色んな評価がされてるみたいだが、
小難しい方向性ばかりをありがたがって大衆から剥離していた書道を、広くみんなに楽しんでもらえるものに戻したのが、最大の功績と言ってる人がいた。
ブルピの学長みたいのばっかじゃあ、みんなついていけん。 いまじゃそれっぽいこと言えばそれっぽいもんなぁ
みつを >>286
結局はそう言う無責任な答えにしかならんよね。
アニメも漫画も音楽もだが売れるかどうかは誰にも分からない。
どっかの誰かが
「面白いゲームが売れるのではなく
面白いと評判になったゲームが売れる」
とか言ってた気がするが、結局はそれが全てだろうな。
クォリティと関係なしに大衆は「評判」が良いもの流行のものを買う 鬼滅の刃は自己犠牲、根性論、大正風味とか最近流行らない要素詰め合わせセットみたいだと言われる
連載会議を通した原案の主人公は片腕両足欠損失明してるというどろろみたいな欠損スキー
ヒットした要因は色々あるが再現しようとしてもできない >>289
コナンみたいな話だな
コナンも難解な謎解きやめてはガキでもわかるようなストーリーにしたら女子供釣れるようになって映画がヒットするようになったと 爆発的ヒットを望むならそりゃ大衆が分かるようにしないとな コナンは、連載開始の頃に読んでたが
まさかこれ程長寿の人気コンテンツになるとは
当時は想像だにしなかったな これ油絵でやる意味あるの？ってセリフあったがスマホやPC全盛の時代に油絵の存在意味ってなんだろう 油絵でしか表現出来ないこともあるだろうし、表現手段のひとつとして意義あるでしょ 平面の二次元の絵であればペンタブやデジタルでお安く多様な加工も簡単にできる
三次元の立体でやる意味としては造形彫刻にかなわない
手間とお金がかかる割には大衆受けも良くない
絵の基礎と伝統を学ぶという意味があるかもしれないが
東村アキコは勉強したくないから美大→油絵描くの面白くない→漫画
とあっさり油絵捨ててたが。絵を職業とするとしてどーしても油絵じゃなきゃ駄目なんだって人はあまり多くないんじゃないかな 電子媒体のものは、全て数十年しないで消えてしまう
唯一、数百年、数千年のスパンを越えて
人類の足跡を残す事ができるものが
彫刻であり、絵画
だから石板や木簡は継承されるべきなんだよ
絵画もそれと同じ 油絵の価値…お手軽のものより労力かかったものに感動したり価値を感じる人も一定数いるじゃないか
ただなんとか坂みたいな感情の入ってないダッチワイフのライブみたいなもんでも熱狂する人が世の中の多勢くさいという現実が辛いお… >>299
油絵じゃないと駄目かどうかは表現者の考え次第だから、外野がどうこう言っても仕方なくね？
代替手段が多いっていうことなら分かる 例えばこのスレに若手画家の数万円くらいの油絵を買って所有してる人って何人くらいいるんだろう。一人はいるみたいだけど
自分なら数万円あればNintendoSwitchや新しいタブレットを買うかな キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ラインの交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ ウォーホルのFlowersの印刷（コピー？）したヤツなら持ってる。
3000円くらいだったかなあ。 印刷技術も発達したしレプリカや印刷物程度でも手軽に手に入る
テレビやPCのモニターに金をかければネットで様々な絵を手軽に楽しめる
多少油絵に興味あるであろうこのスレの人ですら実際に買ってる人は少ない
最低限数万円って敷居がまず高いんだよな
○○坂商法や1冊数百円の漫画の方が成功すれば何十億のお金を集められる 日本人全員から1円集めれば1億になるというが油絵とかはその逆
プペルの西野が美術館建てるとかでクラファンで数千万集めてたが。あれの是非はともかく集金スタイルは昔より大きく変わってる
ブルピも金の話は最初から随所でしてるし八虎に豆腐屋のプレゼンとかさせてるからそのうちテーマで扱いそう もちろんこれは素人意見だけど
モニターの画像と、油絵とか日本画との差は「質感」と「色あい」だと思う。
モニターの画像は音楽でいえばスピーカーから流れる再生音で、実物の絵は生演奏の音みたいな？
もちろん「どっちでもかわらん」とか「わざわざ金を出して生演奏まで聴くのはバカらしい」って人もいる。
あるいは「生演奏っていっても、電子楽器でスピーカーから流すなら一緒じゃん。アコースティックじゃないと意味が薄い」って人も >>301
>データコピーすれば永遠に残る
ロスレスじゃないとデジタル化した時情報の漏れが出るよ
まぁ色は24bit(1677万色)あれば人間の目の識別できるレベルの色数を超えるからイイんだけど
それが再生端末で「正しく」再現できるかは別問題だし、そもそも解像度の問題もある
ベクトルデータじゃなきゃ拡大縮小した時に角が立つ
マイナーなデータフォーマットにしたかcodecがなくて再生できない
デジタルはデジタルで面倒だぞ 八虎は向こうから告って来て
向こうから振られるか
まあ、そうだよね 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
——————————————————————
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。 10巻おもしれー
つか理解不足で悪いんだけど猫屋敷は世田介をどうしたいの？
才能を伸ばしたいという思いは感じるんだけど、弱メンタルのコミュ障に辛辣な言葉を投げつけててソレ効果あるん？と思ってしまう。
あと逆に世田介から言い返されるとキレるし、一皮むけた作品展示してもつまんないと切り捨てるし意味わからん。 >>316
他の作品でも。芸大美大では言葉にトゲがあったり、思わせぶりで陰湿だったりは、デフォらしい。
それはそれとして
個人的には、ネコ教授は世田介を育てたいのは確実なのだけど。
ただ彼の圧倒的な才能と圧倒的なコミュ障ぶりを前に、パニックを起こしてるんじゃあないかと。
もちろん傍から見れば「落ち着いて。教育者でしょ？」となる。
他の教授にもため息つかれてる 世田介の才能に嫉妬している
「なんでこんなにあたしが持っていない才能あるのに、この程度なの！？」
だから言い方も陰湿になるし、指導よりも自分の感情の発散が優先になる 9巻読み直すと分かりやすいけど、八虎や世田介は自己表現のため自分のために絵を描いてて
猫教授は作品のためなら自分を犠牲にするのを厭わないタイプ
基本的な部分で対立してるし教授会で「原石育てろや」と言われて
そのピカピカの原石が言うこと聞かなくてイライラ
センター枠云々も誰がセンター合格かはどうでもよくて
その辺のすれ違いを徹底的に描いている
結果、八虎（の自己表現）を褒めてくれた女性画家の株は鰻登りよ 槻木センセの若い頃って案外矢虎に近いのではと読み返してたらなんとなく感じたわ 10巻の感想
講評を飛ばされたのは作品が壊れてたからじゃなかったけか？ 作品が壊れていたら見ないのはそれはそうだけど
自分が楽しくできた立体物の意図を汲んでもくれないのがショックだったわけで
そういうのにショックうけてないで自己表現しようずって話よ
まあ今までの先生が優しかった部分もあると思うよ >>323
まあ、そういうのを含めて学生の未熟な感じを上手く表せてるって
ことですね。 猫屋敷は超然とした感があるし育成者としてもレベル高いと思ってたけど、彼女もまた未熟ということだったら世田介への対応も理解できますね。 ブルーピリオドは入試までが面白いってよく聞く。
まあ、作中でも大学一年期の間は八虎が自分を見失う期間みたいに描写してるから鬱屈とした雰囲気なのは分かるけども。
ただ、月刊誌だからその期間が余計に長く感じるんだよね。 単行本で見てるけど文化祭以外は普通に面白い
なんなら入試編は意外とあっさり終わったなと思った
入試前が面白いな 世田介に本人も気づかない恋愛感情を持っているとか
ほら猫屋敷先生って母性本能が強いから 最新刊読んだけど結構良かったなやっとモヤモヤが晴れたって感じで つーか八虎未成年だから酒飲まねーわってたけど今までの酒じゃなかったのかよ？世田介くんの前だからああいっただけか？
タバコ吸ってるから説得力ねえ 友達が酔って吐いてたから、酒だよね。
オタスケを心配して飲ませなかった？ もしくはアニメ始まるからあまり未成年喫煙飲酒は描けなくなった… ホテルで女友達と一泊したけど、トランプやってましたレベルで信用できない
普通に酒飲んでたで良いと思う
何今更いい子ぶっちゃってんの
とはいえ、オールでスポバーがんがん行ってって
よく金あんなぁ。高校生なのに
リーマンでもお金しんどいでしょ、あの遊び方してたら 高校生ってバイトしてたら社会人より使えるお金多いよね
生活費親出しだし、小遣い稼ぎだから将来を視野に入れてのバイトではないだろうし >>331
酒とタバコは何者でもなかった頃に置いてきたんだよ 渋谷で遊び歩いていたころに培った人脈で
大麻や合法ハーブキメながら
美術界を揺るがす作品作りをする八虎とかもみてみたい きねみさんは何のために出したんだろう？ヒロインかと思ってたが、あんまり出ないし。表紙のような強キャラ感ない。 >>339
描くことが好き！ってまっすぐ言える人物として必要なのかも ブルーピリオド展やってほしい
作品に出た絵を展示して売ってほしい
なんならオークション開催してもいい
結構売れるんじゃね？ キネミをヒロインとか微塵も感じたことないわ
作者もそんな扱いの予定ないでしょ 猫屋敷ないわー
「ひどい言い方してるって思わない？」じゃねーよお前が先に失礼なこと言ったんだろーが
まあリアルではある うおー…よたくん泣いたところでぐっときてガチ泣きしてしまった
10巻良かった
悩んで苦しんでるとこ見てきた分、ちょこっとでも実を結んでると嬉しいわ 作者の人柄は知らないけど実際に美大の教授に似たようなこと言われたんだろうなーとか八虎と同じような悩みを持ってたんだろーな、とか思って好感持てる キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ラインの交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ >>344
世田介は相当生きづらそうなタイプだけど、そんな自分に不満を感じてて変わろうとしてるってのが10巻で分かった気がするわ。
そんな中で障害になりそうなのが悪意のない毒親である母の存在だわな・・・まあ世田介が大人になれば自然と退けられるレベルではありそうだけど。 >>339
それ言い出したらやたら八雲を含め大学編になって出てきたキャラ片っ端から
たぶん作者としては、いろいろ個性的なキャラを配置して物語が進むうちに自然と絡んでくれたら……と思っていたのが、まだできていいないのかと。
主人公が動かないとね……まあこれから動けば、自然と周囲とも組んだりぶつかったりするようになるでしょう。 >>339
どう見てもヒロインだろ。
矢虎が風呂場で顔面強打した時も慌てふためく描写が有ったし
ヒロイン候補でなければああ言うのは無い >>347
>悪意のない毒親
自分、絵じゃなく音の方なんだけど母親からそんな事言われて幼いながらにすごく嫌な気持ちになったから世田介の気持ちはよくわかる。
そういう母親に限って悪気はないんだよね。 猫屋敷こそ周囲に媚を売りすぎてるんじゃないかな
程々ではなく媚が本体になってる これからどうしてああなったか猫屋敷に悲しき過去をやるんだろう 媚を売ることはダサいかもしれんけど世の中媚を売ることをダサいと批判して諦めたり何もしない奴が大半という現実があるから媚をそこまで恥じる必要はないと思ってる派だわ
オッサンになってようやく気付いたワイ 多少の媚なら社交辞令だがちょっと病的に見える。不安神経症レベル
マリリン・モンローが媚媚の演技上手かったのは不遇な生育歴にあると言われているが
猫屋敷も生まれつきの媚体質でないなら何か痛い目にあったんだろうな >>355
なにか、心をポッキリ折られるような体験をした結果……ありそう。
でもそれを芸術に昇華してるなら、アリなんだろう。
自分のセックスでもなんでも全て芸術作品に注ぎ込んで、観てくれる人にGiveする。
自分に発表の場を与えてくれる人や、設営にたずさわってくれる人にもGiveする。 なぜか宴会で猫屋敷！猫屋敷！ってコールされながら一気飲みする姿が浮かぶ
猫屋敷ってゴロがいい 奥浩哉のいぬやしきの反対という意味か
奥も変な漫画で独特の存在だな。アシスタントの面倒見がかなりいいらしいが 別の教授も「粘膜見せろ」みたいなこともいってたけど、
結局あの全てを曝け出して表現しろっていうのが
プロトタイプみたいになってるんだよね。 いや、まあそういう話でもないんだけど。
ちなみに学生時代に伊藤比呂美「青梅」を読んでうわーってなった
（上手く表現できない）ことがある。読んだことのない人は一度
読んでみたまえ。 >>360
性器を（男性器も女性器も）そのまま露骨にあらわしたアートなんて、有史以前からありふれてるが。
あの人の場合は、政権や官警に反抗するのがロックで芸術 、みたいに振る舞い過ぎてバランスを失ったのがダメだったんじゃあ？ あ、ごめん。追記。
「青梅」は詩集なんだけど、猫ちゃんの「セックスを描け」って話を
読んで、まっさきに思い出したのよ。 しかし10巻は面白いな
よたすけと猫屋敷の削り合いヒリヒリする >>359
でも猫屋敷先生に言わせると
作者個人の内面の考察、曝け出すだけはツマラナイらしい 猫先生が認めたヨタの最初の制作プランはどんなのだったのか知りたい >>368
作品自体は変わってないんじゃない
コンセプト聞いてはあ！！？ってなっただけで 小野冴夏の作品をヨタスケが「わかる」って評したの意外だな
特に意味はないのかもしれないけど 金の匂いがするわ～
猫屋敷先生からはおばあちゃん家のタンスの匂いがしますわ ピキピキ
キャットファイト見たいな 小野の芸術に対するやり取りがよくわからんかったわ
凄く大事な場面なんだろうけど >>371
2人とも言葉による意思の表現が苦手だから
相通ずるものがあるのか 首席はTシャツ君かあ
部屋にでかいキャンバス置いてたしな Tシャツくんは80年代の少女マンガ見たいな髪型してるな
石鹸ころりといえば馬場
http://imgur.com/SazvHFq.jpg >>375
話の流れから俺もそうかと思ったけど
確定的ではないよね >>371
モデルのいるキャラ（劇中の作品も借りてる）だからフォローが必要だったんじゃない？ Tシャツ君、ちょっと冴えない見た目でムーブも隠キャっぽいのに、世田介の心にするっと入り込んだり実は主席？だったりと超かっこええじゃん。 八雲の影の薄さ、存在感のなさ。
釣り仲間でしかない。 先月号とか面白かったので、文化祭編のつまらなさから買い控えていた９巻を、１０巻と一緒に買ってきた。
やっぱり文化祭編はつまらんが、それ以外は面白いし単行本の購入を再開してよかった、って感想
4コマもあるしな。 4コマの存在に最近気付いた
気づかなくても問題なかった 文化祭不評なんだなw
集団で作る時のグダグタと夏の気怠さと最後の妙なテンション、祭りの高揚感と終わった後の寂しさと学生時代を思い出して好きだったけどな ヨバレたらしたのはヒロイン候補としては如何か。
やっぱり、マキちゃんこそヒロイン。 >>385
文化祭はとくにつまらなかったというか・・・・大学入ってから物語の熱量が明らかに下がった、と個人的には感じた。
ヘビ教授に凹まされて桑名さんに救われたとかまではよかったのだが、その後は下り調子で、文化祭編で愛想がつきた
のだったけど、橋田再登場あたりから上がり調子で、受験編とは違うけどまた良い感じになったというか
グダグダ言うと、そんな感じ 学祭編は作者の原体験が元ネタなんだろ
それ自体はいいんだけど、ストーリー上は完全に蛇足
八虎が壁をどう乗り越えるかというテーマをいきなり無視して「学祭は一体感を得られてよかった」とか言われても読者はついてこれん ダイヤの原石や教授の講評に振り回されて迷走するやつとか他の漫画にも出てきたし定番ネタなのかな
学祭はこれまで絡みのなかったキャラが一気にしゃべり出してそういうヤツだったんかい、って感じだた 木村力道山戦は話はついていたと言いつつ試合前のルールで揉めたり芳の里が木村側のレスラーに重症の怪我させたりとかなり不穏な空気があった
力道山が木村に苛立っていた感じ １０巻で主人公の絵を審査した、和服で床に座る人
９巻のときと名前が入れ換わってない？ 受験編はゴールが明確でかつ課題→成長→解決のサイクルが短かったから作品としてテンポが良かったよね。
大学編はもう極論として「美の道を極める」のがゴールになっちゃってるか果てしないし、その道筋も見えず苦しむばかりだから全体的に暗いわ。
でもこの作品は八虎が頑張る姿が魅力の一つだから、リアルな美大一年生としては仕方ないのかもね・・・ 逆に1年次から八虎が賞賛されてたら、それはそれで不自然だからな >>388
あのさあ
つまりさあ
そのレスって、君の個人的な理解・感想でしかないってコト？
ツマンナ！ >>383
個人的な感想だけどブルピでつまらなかったところは龍二編と文化祭編かなそれ以外は面白い
つまらないというか話が長いのがダルかっただけかもしれんけど 現役生はなんとなく受かってよくわからないまま卒業するって指摘してたな。2、3浪が苦労しててバランスが良いとか
東村アキコも現役で合格したはいいけど教授に厳しく言われ凹んで気づいたら卒業みたいな描写だったが >>395
そうやって、強い言葉で・・・俺の理解・感想を操ろうとすんなよ！ 猫屋敷先生は
「ホントの自分」みたいなモノは無い（と思ってる）んだろうな。
他者が居てその関わりの中で初めて「自分」が存在すると考えてるのかも知れない。
だから他人が喜ぶ事に敏感だし、八方美人で敵を作らない。
作品も、他人に贈ることが前提の「ラッピング」と言うのも頷ける。
哲学書も読み込んでる様だから自分でも自我について色々試行したのだろうけど、
境界型人格障害とか自己愛性人格障害と紙一重だよね あそこでよたすけが猫屋敷の言いなりになってたら劣化猫屋敷になってしまいそうだ
よたすけは筆記だけで受かったみたいのあるけど絵も相当評価されてんじゃないかな。教授陣からの評価が他の生徒より高い気がする
猫屋敷が上からプレッシャーかけられ指導を焦ったとか >>389
いや、壁の乗り越え方へのとっかかりにはなってただろ
あいつが今まで見ないようにしてたもんに目を向けた話だぞ まあ、でも最後に
ヨタスケが八虎に「贈り物」をしたと言うのは
猫屋敷先生の方向に一歩近づいた
ある意味世界が広がったとも言えるのではないか？
猫屋敷先生の指導の成果と言えなくもない >>398さん
僕は君の皮膚の内側を見たいんだ
粘膜を >>392
根路目さんだろ？あれは確かに間違ってる。編集が写植でミスったのか、作者が間違えたのかは分からないが。 猫屋敷の作品は土方のおっちゃんに小野小夏の作品に比べればアート詐欺だと酷評されてたな
その後チョコ渡されて評価をひっくり返してたが ああすることで作品が受け入れられる、作品に奉仕してるってことか その一方で小野小夏は強力なプロデューサーがいるから金の匂いがすると露骨に嫌ってるのは同族嫌悪なのか 猫屋敷先生は今のところ嫌なキャラで描かれてるな
掘り下げ回あるのかな 学年変わったらそんな出て来ねえかもよ
芸大の担任て4年間固定なのかな？ あらためて９巻とか読むと、猫センセはすでにそれなりに掘り下げられてる印象だけど
もちろんメインキャラの人生を掘り下げて描くほどじゃないけど。一話まるまる使ってる あの猫先生回でこの先生ストレス半端なさそうだなと思った >>413
教授会での爺教授の話だと
固定の可能性が高いと思ったな 「母性」言われたときの反応みると
ただセクハラだって固まっただけには見えん
なにか中絶とか流産とか、最悪病気とかで子供が産めないとか
想像しちまった 医龍で女医が妊娠したと助教授に報告したらなんでおろさないのって即答された話あったな まぁ独身の女で仕事に優れてる人とか打ち込んでる人に母性とかその辺の言葉を軽く吐くってのは失礼だわな 安藤先生は悪気なく的確に地雷を踏み抜く能力持ってるのかな
悪気が無いだけに恐ろしい >>420
棟方志功的なむっちり色っぽい美人画とかたくさん描いてそう。
いや棟方氏があんな性格、とかじゃなく。 欲望をストレートに出した作品は間違いなく強い
八虎はなんか性欲が薄そうだな。性欲じゃなくてもいいけど生命力が強い人って何かしらの強い欲望を持ってるから何かそういう向き合えるものがあればいいのに >>423
そういう意味じゃあ世田介くんとか
いろいろ溜め込んでて内圧が高そう
作品に吐き出しまくれるようになるといいね >>423
というか大学1年編が八虎がそこに気づくまでの話でもあったんじゃね？ >>426
ピカソはスケベで絵も上手くゲルニカなんて反戦メッセージが強いものを描いたりする
対する八虎は渋谷の夜明けからスタートして自画像描いて進級時点でもまた渋谷の日常を畫くと渋谷大好き人間かな
まあ世界平和とか哲学や愛ではなくありのままの自分でいいと気づくところも一つの進歩かもしれないけど
八虎は絵が好き、人が好きというより承認欲求の一つの手段として絵を描いてる気がする この作者演出がうまくて引き込まれるけどそんなに大きな視点で物語作ってないと思うw
わりと行き当たりばったり >>427
何だかんだ言って、槻木教授にも覚えられてるし
批判されてるのは自分周辺だけの世界しか見えてないことだし
期待はされてる様な希がするね ウケる子ちゃんも男日照りっぽい猫屋敷にノロケ話は特大地雷だが安藤先生だったら恋愛大いに結構と伸ばしてくれたかも
教授との相性も大事だね >>428
あのさあ
つまりさあ
作者は割と行きあたりばったりでしか話を作ってないってコト？
ツマンナ！ 君にこういうの求めてないから
セックスを作品にすれば？
ウケる…何が？
あたりもなかなか ツマンナ！は昔だったらAA作られそうだな
今は規制でAA廃れたけど >>438
つまり９巻のパトロン社長さんに枕営業してるんだ……と？ 絵描いてる知人が絵扱ってもらってる画廊の人(既婚)と不倫してたしそういうの実際よくあるんだろうなー… 中世からですが
パトロンっていうのは、そういうのコミで出資するのも普通ですから 水って1辺10cmの立方体で1kg、20cmの立方体で8kg、30cmで27kgなんだよな
あの水風船って相当な重さのはずだよなぁ 猫屋敷先生も実年齢は40過ぎてるだろうし
間近で見るとシワがすごいかもな よたすけ「そういうキャラが許されるのは30歳までですよ」 結局猫屋敷の
「だからあ 君は絵でとったんじゃ…」
って何だったんだ？割と確定なセリフな気がするんだけど有耶無耶になったな よく考えると、猫屋敷先生は30～40代なのか
それであの格好と、あの人間性はヤバめ
世田介くんら現役入学の大学1年生からみたら
30～40代の女教授はおばさんにしか見えないもんな
「年甲斐もなく痛い格好して、えらそうに何言ってんだこのババア」
と思われるのが自然だと思う 現 芸大教授 6人
小林正人 1957 （54）
小山 穂太郎 1955 （56）
三井田 盛一郎 1965（46）
中村政人 1963 （48）
工藤 晴也 1955 （56）
秋本 貴透 1962 （49）
准教授 6人
（47）（51）（45）（54）（48）
薄久保 香（教授、助教授で唯一の女性）（40）
助教授 1人
（41）
猫屋敷先生は教授、唯一の女性
現役教授陣の年齢で考えると、准教授の薄久保さんですら40歳
とすると、教授で30代はほぼありえないから
早くて40代半ば～アラフィフなんだよね
それが19歳くらいの世田介君にむかって ツマンナ！
とか、20歳そこそこの女の子に向かって、セックスを作品にすれば？
とか、なんかもうひたすら残念な言動と、指導力
絵的に20代後半～30代前半と想像して読めばなんとかなっていたが
40代半ば～アラフィフのおばさんが学生マジ叩きしてる現実 40半ばのおばさんが、頭に猫耳状のカチューシャを常に着用し
20歳前後の子供を煽る
現実は非常である 金田朋子とか安達祐実 見ると
有りえないこともないかと思える 小松美羽は3億売った三越の個展が30代前半
猫先生キッツ フィクションなんで30代ってことがあってもおかしくないけどね 現実なら准教授あたりなんじゃないの？
高校の中間テスト結果5教科だったりストーリーにそんな関係ない部分の設定は適当そう 年齢的に考えると
まだそんなに大きくない３児を育てている予備校の大葉先生より年上
どちらかと言えば佐伯先生と年代が近い
世田介くんや矢虎の母親とほぼ同年代かな 首席が八虎だったって可能性もあるんじゃね？
「首席って誰だったんだろうな？」
の次の流れで出てくる全員に可能性があると思うが
槻木教授にあれだけ憶えられているし
視野が狭いことを嘆かれてるし
助手たちがわざわざ絵を見て溜息ついてるし
かなり注目されてる学生の様に思うのだが 芸大の主席ってつまり芸大の教授達が好きそうな絵を描いた奴がなるんでしょ？八雲は自身の絵は芸大が好きそうじゃないと言ってるし、そういう意味なら八虎はワンチャンあるかもしれないが。今のところ岡本君が主席かなぁ ちょこちょこ毒親出てくるな...
教室の子たちかわいくてええなあ 森先輩が言っていた「兎が青くてもいい」がここに繋がるんだな 佐伯先生って凄いな
でもって、すげえカッコいい。正直惚れる >>475
首席かどうかは別にして
教員達に一目置かれてる気はする。
最初の自己紹介でもコメントが少なかったってのは
先品に魅入っていた可能性もあるし
助手にいきなり名前覚えられていたのも
予め注目されてたからって気もする 八虎頭良いからそっちでの首席は全然ありえるけど流石に芸術面でも首席はできすぎでは 槻木教授はヨタスケに
猫屋敷教授は八虎に似てるよね
と言ってみるテスト 入試課題が槻木教授によるものらしいから今後それも伏線で出てくるのかなあと見てる 結局小野てフェイクってこと？
登場人物の誰も評価してないよね 入学して間も無い頃に結構な頻度で出てきた
金髪イケメンはその後出てこないよね
Tシャツ君は最初1コマ出て暫く出なかったけど
今は準レギュラー的になってきてるのに 世の中ただ上手い人なんて沢山いるんだから自分の売り出し方を考えて世間に評価されてる小野冴夏は成功してる一例じゃない？ 芸術的な能力は低いけど見せ方がうまいから売れたってこと？
猫屋敷と通ずる部分があるのかな >>484
自己紹介の時に
「コミュニティの持つ安堵と恐怖～云々」
と言ってるやつ。
用意はしてみたけど使い道無かったパターンだろうか？ >>487
橘って名前らしいね。また出てくるんじゃないかな
八虎
世田介
きねみちゃん
村井八雲（でっけえは最強）
（（（単行本表紙の壁）））
藍沢彩乃（絵が嫌い）
鉢呂健二（トランプ強い）
柿木坂桃代（袖余り原宿）
（（（レギュラーの壁）））
田無さん（つまみ泡盛）
岡本くん（Tシャツ）
鈴木さん（眼鏡、進級制作委員）
江戸川さん（ちょんまげ店長 ）
（（（セリフ有りの壁）））
橘（イケメン、屋台副店長）
宮下さん（いずれ消えていく美大生） はっちゃんはR田中一郎かボドゲ好きって書いたほうが分かりやすいぞｗ 八虎が渋谷好きで軽く見てる人がいるのが理解出来ない
渋谷面白いじゃん
あんな盆地みたいな場所に擂り鉢状に建物配置してゴチャついててさ
やっすいファッションビルとル・コルビュジエの建物(アホなお綺麗な都市開発で無くなったけど)が混在してたカオス
上で東京が雑然紛然としてて恥ずかしいとか言ってる人がいて驚いたけど東京がポップカルチャーの街として評価されてるのは整然とした部分と雑然とした部分の混在なんだけどね
京橋や日本橋の辺りと神宮の百年単位で設計された森と表参道や渋谷も池袋も全部東京というのがいいのに
それとパリもロンドンも整然としてるのは凱旋門の辺り(と公園と広場)とダウニング街の辺りくらいで後はゴッチャゴッチャだぞ
計算され尽くした都市なんかどこがいいのかな
ブラジルの首都のブラジリアは何もない土地にシムシティみたいに整然と建物配置した南米の超巨大都市だけど、サンパウロやリオの方が一万倍くらい魅力的だ 渋谷好きなのはいいけど作ったのがレゴのおもちゃとバーの風景がだからね
素材が強すぎて作品が力負けしてる
それ渋谷でやる意味あるの？ 渋谷は20年前に行ったきりだけど
地下鉄駅の臭さに閉口した 渋谷好きを軽く見てるのではなく
渋谷しか知らないのとそこから来る掘り下げの浅さを軽く見てるんでしょ >>495
あれ不思議なんだよな
ガムみたいな甘ったるい匂いとホームレスの垢臭い空気が入り雑じって上野や新宿もあんな匂いしないんだけど
不思議とニューヨークやパリの地下鉄の方が似た匂いなんだよ
ま、それも都市開発で消えるんだけど
味気ないよなあ
コルビュジエの渋谷パンテオンの緞帳も複製のミニチュアなんかあんな場所に飾るくらいなら本物飾れよって言いたくなる
文化庁に所蔵されてるらしいけど俺らの目にろくに触れる事なく虫に喰われながら死蔵されるんだろうね せっかく芸大に行ったなら浅草上野御徒町秋葉原とか渋い街が周りにたくさんあるのに
浅草六区なんてロックだよ 今読み返したらモザイク実習の時に岡本くん教授に上手いって言われてるなー
中西って人も言われてるけど誰か分からん キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ラインの交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ >>488
橘も彼女いそうだし
彼氏・彼女持ちは冷遇されるのかな >>503
なんでやねんw
でもはっちゃん・藍沢さん・八雲には相手がいそう 誰が首席なのかハッキリさせるつもりはないのだろうね
ヨタスケ、八虎の絵に対する気づき、変化、成長のエッセンスに使われたんだろうね あの生意気な子やっぱ親に問題あったか
減らず口ばっかで会話が成立しない子供の親って揚げ足取りでマウント取って来るようなクズなんだよな
子供はそうやって自分が親にいつも追い詰められてるから他人に対してもそういうふうにしか接することしか出来ない
嫌われ者になりたくないけど好かれるにはどうしたらいいのかわからない
他人に好かれるような言動は全部親に否定されるし
ある意味緩やかな親子心中
いるんだよ身近に
子供の心壊して悦に入るような毒親 八虎がお前ら親子揃って性格悪いなって
啖呵切ってやればいいのに 世田介君の母親とまた違うタイプの毒親がきちんと描けるかで今後の話の方向性が決まると思う
てか進級制作で八虎は自分の「絵で表現する気持ち」に少しは向き合えたと思ったらまだブレてるんだな
あの子供の絵を肯定する過程で自分の気持ちにまた向き合って相互成長していくんか？
なんかもうそれいいよって感じ
たまには「天下の藝大生である僕が良いって言ってるんですから！日本の一握りのアートのエリートであるこの僕が！」くらい言えばいいのにとは思う
現代アートの現役アーティストである猫屋敷が指導教授なんだからそれくらい言っていいよ
自己の作品に対する圧倒的な肯定とおぞましいほどの承認欲求と共感欲求が無いと現代アートなんか成り立たないんだから
八虎はいつまでゴッホみたいな事言ってるんだ？ ホモでも腐女子でもないが、アルフォートのCMにて八虎が超真剣に絵を描いてる時と、アルフォート頬張って表情が解ける時の落差は可愛いと思った。 難しく考えるな所詮漫画やぞ言うのに小難しい漫画扱いって謎やな
アフラの漫画はだいたい女受けもいいでしょ 自分をラッピングする現代アートの猫屋敷から見ると自分から絵画を取ったら
何も残らないとセラピーで描いてる人間は内向きすぎて煽りたくなるんじゃないか
自分で好きな絵を描いて何が悪いと言ってもそれどの文脈に乗せてんのって話だし だからと言って猫屋敷は小松…じゃなくて小野なんちゃらみたいにプロデュースがきちんと固まった現代アーティストに対して何か一言ありそうだったけどね
その小野がメディアでアーティストとしての自己表現みたいなのには自己が纏ったストーリーをいかにもって感じで語ってたのに対して、いざ他人(八虎)の作品評価を自分の言葉で語るとポンコツになっちゃったりするのは作者の小松…小野に対する少し意地悪な評価がチラッと見えて興味深い(ぶっちゃけ好きじゃないんだろう)
猫屋敷は結構作者のお気に入りキャラだと思うぞ 世田介 「あまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ」 最近まで日本の美術界って市場が小さかったんだっけ
学園モノもいいけどマネタイズとか海外の動向とか描かないのかな >>521
そりゃポップアートが現代アートの一大分野になりましたから
ポップカルカャーの本場日本にとっては我田に世界の水がドバドバ流れてきた状態なんだから
草間とか村上とか作中の小野冴夏や猫屋敷あもよりお金動かしてるからね >>515
ここで矢虎みたいに男はキャラに女は関係性にみたいなこと言えないのがコンプレックスの裏返しだよな 猫屋敷さんも漫画内の役割でああなってるわけでそこまでリアルなキャラ造形でもない可能性もあるけどね
橋田がやたらと便利キャラだったみたいな 男作者が描く女キャラのほうがよほど不自然に映ってそう 橋田っていかにもバイセクシャルっぽいキャラしてんな >>519
小野冴夏のモデルって小松美羽さんて人なんだね。絵がそっくりだ 巻末でなくとも
全ての絵に誰が描いたか
絵の載ってるコマの横に
クレジットされとるがな 二次試験以後の八虎の絵は
茂木たまなって画家さんが描いてるみたいだけど
この人の絵は個人的に魅力を感じるのが多い。
高くなければ買ってみたい気すらする。 茂木たまなさんの絵、10号で16万、20号で25万くらいで売ってるよ
この機会に誰か是非買ってみて感想教えて下さい
基本的に
＞あとがきなどから、この作品には協力者の方が多くいらっしゃるように見えます。
＞載せる絵はどういう風に選んでいらっしゃるんですか？
＞取材をした流れのままで「予備校のときの絵ってある？」とか「最近のデータ、
＞くれない？」という感じでもらった絵から当てはめていくパターンと、
＞それがどうしても無理なときは友達を呼んで描いてもらったり。
＞「いついつまでに描いて」と、課題を出してお願いするということもあります
だそうだから、山口先生の同級生とか知り合いでしょうし
きっと先生も喜ぶはず 猫屋敷教授のキャラは作者はメチャ練り込んで作ってると思うな
というか猫屋敷を通して現代アートの在り方やこれからのアーティストがアーティストとしてやっていく指針を読者に伝えようとしている
黒い黒いと言われているけどかなり良い事を言ってるし相当親切だ
上で教授会の時に母性云々言われてドス黒い感情に一瞬包まれる場面があるから中絶等の経験があるのでは？とか言われてけど、俺はそれは無いと思う、というかそんな事があったとしてもとっくに「ギブした」んだろう
あの時に彼女が一瞬ドス黒くなったのはステレオタイプな女性指導者＝母性、お母さんという言葉で片付けられたのと、もうひとつは彼女が全身全霊で表現してるアーティストとしての猫屋敷あもを否定されたと感じたからだろう
セルフプロデュースに彼女は命を賭けて、それこそ全てをギブしてるからだ
表現者としての猫屋敷あもはポップでキャッチー(で年齢不詳)な現代アートの旗手であるのに、一方の見方からすると藝大教授という事を考えると決して若くないひとりの女性という側面がある
上でもぶっちゃけた人がいる通り猫耳型のカチューシャ付けてキラキラ髪でダボッとしたオーバーサイズのユニセックスな服装で小柄を余計小柄に見せたりとキャラ造りに余念は無いが、その実痛い格好して痛い虚像を纏っている中年女性でしかない
「おばちゃん疲れたよ」なんて自虐的に言ってはいるが、他人に「まあまあ、猫屋敷教授も学生のお母さんの年齢なんですから母性で包み込む指導が云々」と言外で匂わされたらキレるだろう
しかも言ってる方は悪意ゼロでごく自然と口に出された日にゃ高い壁や深い溝を感じて絶望的になったろう
猫屋敷が世田介にフロイトやラカンを読めと言ったのは自己プロデュースとしてのとても良いアドバイスなんだけどね
ラカンってのはフロイトと同じく哲学者から心理学者、精神科医になった人で鏡像段階論という説を唱えた人で面白いし自己表現や自分の心の言語化をしたい人は勉強になるんだが >>533
なるほどな
スゲー分析（いい意味で）
長文野郎苦手だけど、思わず読み込んだわ 長文の癖に書いてある内容まともとかブルピスレにあるまじき行いだ つまり三行でまとめると
痛い格好をしたおばちゃん、ということだな 猫屋敷はそのキャラクターを演じることも含めてすべてを作品にかけているなら小野冴夏に否定的なのがな
ラッピングをかわいい嘘と言っていたが小野の作品もたいしたこと無いパフォーマーと思ってるのか
現状では小野の若さに嫉妬してるただのおばちゃんに見える フロイドを読めと言っていたがそのフロイドの影響を受けたエリクソンのライフサイクル理論やバルテスのSOC最適化理論あたりを猫屋敷が読んだ方がいいな
老いを認められず若いつもりでいると心理学的にドツボにハマる
キャッチーなキャラの老年期にあたる猫屋敷こそ変化しないと小森のおばちゃまや林家パー子みたいに引き返せなくなる 小野は周囲の要求に応えてるわけで周囲にギブしてる猫屋敷と同じなんだよなあ
結局猫はただの妬み 単純に猫教授は八虎や世田介の先を行ってはいるんだよね
絵で会話したい、自分をわかってほしいという学生ふたりと
すでにスポンサーの社長に「自分がプレゼントになったようだ」と作品意図をすぐに理解してもらえている教授
フロイト読めも言ってること自体は正しいし表現の幅を広げるべきだが
作家個人の精神に寄り添っていないという創作感の違いがでていて描写としてはいい
でも教師としてはね……藝大教授みんなそんな感じに描かれてるけど
たぶん、八虎は先生は正しいという常識がまだ抜けてないんだろうなあ
学ぶうちに対等な作家にならないといけないという
長文失礼しました 世田介の批評が分かりやすいが、小野や八虎は絵を会話のようなコミュニケーションとして使いたくて
それには藝大的には表現技法に裏打ちされた高尚なデザインなんかが必要とされている
小野の作品は衝動的に描かれた感じで現代芸術のように洗練されているわけではないが
だからこそ一般の人にも分かりやすく伝わるし世田介もそれを感じ取っている
会話や文章でも難しい言い回しや豊富な語彙があったほうがいいとされるけど
シンプルな言葉でもその感情を伝えることこそが大事
って言いたいのだと思います 猫屋敷教授が小野冴夏を嫌ってるように見えるのは小野の作風や彼女が猫屋敷より若い事とはあまり関係はないと思う
セルフプロデュースに「自らの全てをギブした」猫屋敷にとっては恐らくお仕着せのプロデュースに甘んじている(と思われる)アーティスト小野冴夏が許せないのだろう
小野冴夏のモデルである小松美羽のプロデュースはプロデューサー高橋紀成と「風土」という小松のためのプロダクションが行っていて小松はひたすら創作に集中している
スポンサー探しも高橋や配下の「風土」が行っていて、当然ながら、それをとやかく言う人もいる
小松美羽の全てが小野冴夏に当てはまるとは思わないが、メディアではあれだけ自己プロフィールやその背景を雄弁に語っていた小野が、他人の講評を自らの言葉で語るといきなりポンコツになり、ありきたりの評しか語れないのを見る限りプロデュースは他の人間がやっていると見るのが自然だろう
猫屋敷が洩らした言葉からすると小野はスポンサー探しもプロダクションがやってくれていると思われる
全部女一匹でやっている猫屋敷はそこが許せないのではないか
それと上でエリクソンやポール・バルテス等発達論の学者を持ち出して猫屋敷のプロデュースの限界を語っていた人がいたが、リアリストの猫屋敷自身が猫屋敷あもなどという年齢不詳の妖精さんみたいなキャラをいつまでも続けられない事は一番わかっていると思う
だからこそ彼女は世間一般に通りがいい藝大教授という権威にしがみついている
パワハラやセクハラに耐えて付け届けをしてでも、その権威を纏う事で延命を図っている
小野冴夏は作品制作とともに歳を取る事を許されているが、猫屋敷あもの寿命はあと僅かで、後は美術指導者としての道しか残されてないのだ 猫屋敷のキャラが許されるのは20代までだな
芸大の教授でいい歳になってあのキャラではおそらく一生変わらない
高齢であのキャラを貫くというのも一つの戦略だが年々きつくなっていく >>548
え？ あのさあ まって つまりさあ
きついって君の個人的感想でしかないってこと？
つまんな‼︎ ライフサイクル論てきにいうと八虎やよたすけはアイデンティティ獲得か拡散の時期
一方の猫屋敷は生殖か停滞、次世代を育成する時期、まもなくすると老年期の統合か絶望、老いを受け入れられるか否か
エヴァで例えるとよたすけが幼い綾波で猫屋敷が婆さんは用済みと言われた赤木ナオコ >>552
だから猫屋敷は一種の保険のような形ですでに藝大の教授様なわけじゃん
世間的には何だかよくわからん現代芸術やってるより世間的地位は上だったりするからアーティストの着地点としては上々でしょ
猫屋敷のキャッチーな作風とキャラ設定からすると若い子にちょっとでも「古っ！」「痛っ！」と思われたら終わりなんだから
草間彌生くらい怪物的な存在感があればまた別なんだが
草間の作品なんか億だよ？
小松美羽でも1000万越えでスゲーとか言われてるのに
猫屋敷自身は発達論がわからんほどピーターパンでも妖精さんでも無くて分かり過ぎるくらい分かってるから愚直に絵ばっか描いてる連中には一言言いたいんでしょうよ ただ八虎なんかは今みたいに印象派の絵みたいの描きながら意味や意義で悩んでるうちが華みたいな気がするんだよなあ
なまじ猫屋敷が勧める本なんか読んで自己表現を学んで理論武装したらYouTubeとかTik Tokによくいるひと山幾らの自称現代アーティストになりそうで
世田介君はドラクロアにも若冲にもなれそうだけど >>555
よたくんってそこまで内面描写ないけどそこまでわかるものなの？沖若とか 八虎がフロイト読んでも理解するまで時間がかかるし今どき心理学専攻でもないのに精神分析やってもなって気はする
どうせやるならユングのオカルティックな部分やゲシュタルトの認識論、ロールシャッハやバウムテスト、ハウスツリーテストみたいな投影描画テストの方が絵を書く参考にはなるかな
八虎下手に飲み込み早いから下手な付け焼き刃身につけると消えゆく美大生になりそう フロイトやユングは心理学(精神医学)とは別の思想として
読んだ方がいいかも。 ダイヤになる原石は一つでいいの流れから言うことを聞かない生徒で世田介らしき言うことを聞かない生徒がいるって話だったから首席はやはり世田介じゃないかな
教授が受験絵画は捨てろと言ってたが世田介は真っ先に捨てて予備校止めてたし 生徒に対して先生が多すぎて大赤字だろこの教室と思っていたのに
今月号では人手不足とかおっしゃる
それがどうも気になって絵画教室の話は楽しめない・・・ 描写されてないだけでコマの外に何十人も生徒がいるのか
とも思ったがどうもそうでも無いようだし 一人月謝20万くらい取っていればいけそう
現役芸大生からの指導を受けられます！とかなら安いもんだと思う
やさぐれている男の子が「楽しいだけじゃ駄目なんだ」
っていうのは、高額月謝払っているからかもしれないし お絵かき教室は、八虎が受け持ってる小さな生徒さんたち以外にも
小中高や、あるいは大人の生徒さんたちもいるのは確実だし
全体ではなんのかんので人が足りんのかも
あと佐伯先生、お金はあるんじゃあ？
旦那さんは大企業の社長だか、プロポーズするときに”島”をくれただか、とにかく金持ちだったはず。 前から佐伯先生金持ちって話題が出てくるけど本編にそんな描写あったっけ？ >>566
本編にはどうだったろう？
２巻の、おまけ4コマ漫画のネタ 原作の佐伯先生からの問題です
次のうち、ウソが１つだけあります
①国際結婚
②相手は20歳年下
③相手は大企業の社長
④プロポーズに島をもらった
さあ、どれ？
いずれにしても、道楽で美術教室ができるほど金には困ってない 面白くないよっても原作ネタだし
島か大企業の社長どっちか確定か
たしかに金はありそう >>569
568の1行目と最後の行以外は
山口先生が佐伯先生に本の中で言わせているセリフなので
面白くないと言われても山口先生に言って下さいとしか…… そういや漫画家の東村アキコって九州の宮崎の田舎でのんびり美術部で絵描いてただけで国立の金沢美術工芸大学に現役で入ったって聞いてたんだけど
実は地元のとんでもないスパルタの画塾で竹刀でしばかれながら毎日夜９時までデッサンしまくって受かったという話
その画塾って月謝五千円だったそうな >>568
改めて読むとすごい結婚だよね
今気付いたけど美術教室を経営しているから学校の方は臨時雇用なのか >>568
ゲイ大卒だと
そういうセレブとの出会いの機会も多いということか 2巻読み返したけど電子書籍だからおまけ載ってなかった… >>574
仲間内でギャラリー借りて個展なんか開くとわざわざやって来るセレブはちゃんといるんだってさ
美術科もそうだが音楽科でも学生で集まってコンサート開くとやっぱりセレブが現れる
特に声もかけてないのにデビー夫人なんかはよく来てたそうよ >>577
なるほどね。
社交界ってのは、そういうものなのか。
これはビジネスも含めて。 芸大は特に音楽科はある程度の資産がある家は多いだろうね。家にグランドピアノがおけるくらいの
あと人間国宝級の子息とか。地縁血縁からしてセレブ 知り合いの私立音大ピアノ科の子はグランドピアノが家にあってこれがおける家に嫁に行くとかいってたが
普通のサラリーマンと結婚して電子ピアノ持ってたな >>578
なので、また声楽の話になるが
千の風になってでブレイクした秋川雅史も太いパトロンがついてブレイクしたパターンだそう あの中で、ベクシンスキーの様な方向に開花するとしたら
誰だろうか？ >>577
何を期待してくるんだろうな？
青田買い？ 闇堕ちしたウケる子ちゃんは
ギーガーの様な方向に開花する気もする ギーガーはエイリアンの元が一番少年少女向けだからなぁ。
ネクロノミコンの胎児風人工知能とかちょっとお茶の間向けじゃない。 >>572
それがかくかくしかじかの作中の画塾の描写のことで、あれが現実に即したものだとしたらかなり甘い塾だよ
大手美術予備校はあんなに寄り添った指導しないしあれがスパルタだと思ってたら大手予備校で泣くと思う >>584
メインは青田買いでしょう
あとは上流階級のたしなみってことと
自分の趣味と >>584
それを貴族趣味のひとつと思ってるんやろうな
文化芸術の作り手の卵のスポンサーになり、目をかけ、彼らが大成すると「自分の目は確かだった」と精神的にも満足するやろし作品も値上がりするので懐も豊かになるやろ？
これらの文化芸術へのスポンサー行為をメセナと呼び、古くは古代ローマ時代から王侯貴族の間で行われて来たお遊び兼ねた文化保護活動や
さらには自分が応援するアーティストの出世を楽しむという道楽でもある
ダ・ヴィンチやミケランジェロから現代芸術のピカソやガウディまで、こうしたパトロンが支えて来たんやで
確かに道楽ではあるんやけど、そうしたパトロンがおらんかったら絵画や彫刻だけでなく音楽の歴史も変わっとったやろなあ
クラシック音楽家も古典派からロマン派にかけてのほとんどがパトロンがいたんやで >>589
竹刀は持ってただけでそれで東村に体罰してた描写はなかったと記憶している
ってか戸塚ヨットスクールじゃないんだしありえんだろｗさすがに
>>572氏は漫画を読んでなくて伝聞で不正確なことを聞いただけに
見える >>577
セレブではないけど小劇団や学生の芝居でもフラリと観に来る演出家や監督はいるって言うね かくかくしかじかの体罰は顔面掴むとかじゃ？
それもそうだけど徹底的指導をスパルタというんじゃないのか
あそこから美大に何人も送り込んだってすごいよな
あれだけ指導しても月謝は格安だったからカツカツだったんだろ
そういやあの漫画も後輩ヤンキーが芸術に目覚めてたな かくしかの先生は生徒に対する罵倒がすごかったな
かくしか半フィクションで話は面白いけど実在人物絡んでるからかアニメ化や映像化の話は無いね >>594
ヤンキーが美術の追試課題でイヤイヤ絵描かされた時に東村アキコがいて模写が上手かったから画塾に連れてったら高２から絵を始めたのに多摩美の油画科に受かってスペインに留学したんだよね それと日岡先生は肩や背中は女の子でも竹刀でバンバンぶっ叩いてたぞ
東村アキコも最初はビビって何も言えなかったけどすぐワーワー口答えして「痛い～！」とかギャーギャー文句言ってたんじゃなかった？
でも指導は厳しくてもそこら辺は全く怒られなかったとか 主人公が世田介クンに「ウダウダ言ってないで手を動かせよ。絵を描けよ」って言われてたが。
かくかくしかじかの先生の「描け。いいから描け。とにかく描け」って有無を言わさず絵を描かせるのを思い出した。 いや、そういうふうに言われがちだけど公立の方が合格人数少ないから倍率は高いし入りづらいよ
ただし美大の序列は多摩美武蔵美の方が上として語られがち 多摩美はすごいんだな
町田と八王子のすすき野原の真ん中にあるから庶民的なイメージを持っていたが 武蔵美と多摩美は美大の早慶みたいなもん
東大は藝大 つまり金沢工芸は美大の金沢大学と
あのヤンキーも留学後描けなくなったってのが絵を描くモチベーションの難しさを表してたな
まだ創作やってるならアキ子とコラボしたら面白そうだけど 漫画で色覚の話が出るのはユニークだったね
人種や虹彩の違いでも微妙に違うらしいし、海外で観る日本の風景映像はビビッドに調整されてて違和感があったりする
分解性能が高いと言われる4色型色覚の持ち主は印刷やモニター色も点画のように単色分解されて見えるのかな 美大の格付けで藝大多摩武蔵それ以外は格落ち扱いされてるの見るとそれは違うと思うよね
多摩武蔵に入れる実力があって実際合格しても地方在住中流家庭以下だと学費生活費を賄うのが厳しいという理由で金沢、京芸、愛知県芸などの地方公立美大への入学を選ぶ生徒はかなり多い 多摩美は某佐野氏とその取り巻きのせいでイメージ悪いわ 画風が多摩美っぽいとか芸大っぽいとかいうのは理由は明らかになってるの？ 横市とか大阪府立みたいなポジションだよね
公立大は人数少ないからなのか実力下に見られがちなやつ 美大出てるけど
藝大、ムサタマ、それ以外ってイメージ
あえて言うならあとは大阪藝大 金美と愛知芸大はタマムサより高倍率の科多いんだけど地方ってだけで実力下に見られてる気はするね 美術部のオタク女子が言ってたの大阪芸大だっけ？
あの辺のエンジョイ勢の描写が何か問題に繋がるかと思って読んでたけど別に何もなかったな 文化的な地の利ってのもあるんじゃない
多摩美も大阪芸大も結構な山の中だがそれでも大阪、東京
金沢は昔から伝統芸的なレベルは高いが
名古屋は名鉄のナナちゃん人形とかセンスがユニーク まあ勉強と違って受験生の実力を点数で数値化して比較できるわけでもないしな
都会の人からしたら都会の大学が上にみられるのは仕方がない
そしてこの社会は残念ながら都会の人間が中心になっている Kindleで全巻揃えてるけどオススメ漫画にブルーロックとかブルージャイアントが出てきて困る プルーロックもブルージャイアントも面白いんだよなぁ
タイトルにブルーがつく漫画は面白いの法則 ムサタマはクリエイターの有名人も多いから
西原理恵子ってあの絵なのに武蔵美でしりあがり寿はあの絵なのに多摩美なんだよね
そういや西原は美大生時代からお金になる事は何でもやる主義で、出版社に自分から言って売り込んで風俗雑誌のエッチなカット描きから何でもこなして月30万以上稼いでたから、もう美大辞めてもいいやと思ってたんだってね
で、指導教授のとこ行って「食べて行けそうなんで辞めます」って言ったら教授が「あと何ヵ月で卒業なんだから勿体ない。卒業制作持って来れば卒業させてやるから」って言ったんだって
そしたら西原は板に石膏塗りつけたレリーフみたいなのを運んで来て、石膏はボロボロ剥がれ落ちるわデカイわ重いわで教授はたまらず「わかった！卒業させてやるから持って帰れ！」って言って帰らせた
後でその教授が何かのインタビューで「問題起こした奴に限ってああして有名になってる」って苦笑いしてた >>620
ブルージャイアントは知らんけど
ブルーロックは面白いからおすすめ ずっと前に「ブルーロックとブルーピリオドの、単行本の表紙が似すぎてて間違えそう」とか書き込みがあった
確認したら、なるほど・・・・と 西原理恵子は、ちくろ幼稚園からのファン。パチンコ、麻雀雑誌に描いてたね。
近所の人にはソープ孃と言ってたとか。
昔みた写真はイメージと違い、清楚な感じの美人だった。 >>626
ブルーとか青とかの題名の漫画大杉。
青のオーケストラ、青のエキソシス、 >>627
そう
今はあんな感じの太ったおばさんだけど美大時代はスラッとした美人だしデビュー時は美人漫画家として売り出してたから
美大予備校で同期だったライターのゲッツ板谷が「隣のクラスにビーナスみたいな女が窓際でタバコ吸ってる」って聞いて見に行ったらそれがサイバラだったんだって
で、その女が見かけは悪くないのにベランダのコンクリの床に吸ってたタバコ捨ててベッと唾垂らして火を消したの見て「うわ、ロクな女じゃねーな」と思ったらしいんだけど
その後何十年も一緒に仕事するとは思わんかったろうな >>625
ブルージャイアントもめちゃくちゃ面白いぞ
絵画と音楽との違いはあれど高校から目覚めたアーティストの話だから
作品名だけでなくブルーピリオドとも内容も被るともいえる
まあ目覚めたあとのルートと主人公のメンタルは真逆だがｗ >>627
>>629
西原は恵まれた容姿と俗物的な我欲、そして異常な作家性を兼ね備えた稀有なクリエイターだと個人的に思ってる。 最近似た様なのが増えて
どれがどれだか分からなくなった >>606
> 金沢工芸は美大の金沢大学
そこまでレベル低くない、なお金美（かなび）を金沢工芸と略すことはない
藝大 ムサタマ 京芸・金美・愛知県芸、その下に東京造形や女子美がくる
同業者に美大卒であると大学名で言えるのはギリギリこの辺まで
ちなみに京芸＝京都市立芸術大学は京都芸術大学とは別物なので混同なきよう
知名度の高い大阪芸大は美大としてのランクはかなり低い
特殊な事情がない限り志望校にはまずしないし目指す人は相当な変わり者
海野さん（オタクの子）が進んだのは色んな意味で妥当 美大の中のマウント取りは
パイの小さい世界の狭い争いだけに
ヒエラルキーの強さとマウントの激しさがすごそうだ どうせ、どの美大を出ても食えなさそうだしね
逆にいえばアートで食える人間は、どの美大でも（中退でも）いいんだろうな 手元にある、美大出身の作者が描いた、美大についての漫画の中では
モディリアーニにお願いの大学はわりと先生が生徒にいろいろ親切に指導してくれてるんだよな
まあ生徒のほうもちゃんと先生のところに行って積極的に指導を求めてるんだが。 >>642
市立でない方の京芸はどんなレベル？
子供が高校生で、資料請求したら、豪華パンフや作品？が何度も送られてきてる。必死さがある。京都人からは反感買ってるみたいだが。
因みに子供は理系で美術すら選択してない。ブルピリファンで興味だけで請求した。 漫画家に美大出身者が多いのもあるだろうけど
ひだまりスケッチ とか
幸腹グラフィティ とか
美大とか予備校を舞台にした作品も多くなってきたよね >>647
うちは資料請求してないのに来ます！色々何回も
模試のアンケートで映画・映像に興味があるにチェックしただけなのに
京都精華大からも来ます。大阪芸大からはこないw
芸大のみなさんはコロナで学生生活どうしてるんだろう？ 大阪芸大は庵野の他にも士郎政宗とか島本和彦とかサブカル系の出身者が多い
同じアフタの石黒正数も >>650
瓜芸と美術版でいわれてるみたいですね。美術系ばっかり必死で送ってくる。
関関同立とかはこない。ほっといても受験する人はいる。
美術系の下位はコロナのせいでヤバいのか。 コロナもあるだろうけど、少子化だから大学側は必死だからね
このスレに同じような方々がいて意外でびっくりしたわ >>639
作品の質的に抜かれてるかあ？
くらたまのあるある系だめんず作品が毎日新聞で連載まで持ってたサイバラの叙情的作品群を抜いたと全く思わんのだけれど
ちなみにサイバラが自らの自伝的作品で「売れたら売れてる先輩とご飯に行くようになって、売れない時の仲間の他人の悪口ばかりの集まりが醜くて行かなくなった」と語ってるが、その「売れてる先輩」が内田春菊
くらたまに関しては「あなたと私の道は全く違うのに気付けよ。あなたが突っ走ってる道の先にはそもそも私はいない」と言ってる
くらたまが一橋大学卒というのとも関係あるかも
サイバラ曰く奥様仲間はヤマザキマリと伊藤理佐だそうだ >>654
西原さんの方が漫画家としては遥か上、クラたまは物書きという感じがする。
一橋だし。
どっちも作風から意外な美人だから、比較されるかもしれないが。 サイバラの方が何だかんだで「絵」の力を信じてるでしょ
くらたまはエッセイにイラスト的に漫画文法の絵が付いてるだけ 美大ってどうなのかな？
美術”学部”があるってことは、つまり学問として美術について研究がされて、
それに基づいて知識や理論を積み重ね、生徒に教えることで生徒を育てる
たとえ凡人でもそうやって努力を重ねれば、本人の才能を伸ばしより良い作品を作れる……はず。
なのにこのマンガでも、他の作品とか、美大出身者のブログとか読んでても
あんまりそれが為されているように感じられないんだよな。
美術に普遍的か価値があることは認めた上で
価値ある教育が為されない学部に税金を使う必要性ってナニ？ とは疑問に思う。 大学（学部）って基本的に研究のやり方を教える場所で、学生が
伸びるか伸びないかは結局個人によるのではないかと考えている。 美大は他の大学と比べると学生の意識が違うというか、主体性は最初からある程度発揮されてるんだろうけど、才能の差が露骨に現れそう >>515
作者も女性だし普通に楽しみに読んでますが… 作者が女なのに何言ってんだとスルーしたが
難しく考えるな→小難しい だからな
自分が理解できないもんを女が理解できるわけねぇってやつでしょ
つか見るってなんだ？絵だけ見てんのか 女は裸にならないと美術館には入れないんだっつーの。
わかれよ 綺麗事だろ
女は難しい話は基本的に苦手
こんなの常識だろ
鬼滅やらコナンやら見れば明白じゃん
ハンターハンターの継承編たまらねえとか言ってる女なんてほぼ見たことねえよ >>666
ブルピの場合、受け手側、読む側がどう取るかにもよるんじゃね？ >>667
さらっと読んでも流れわからん！とはならんから頭悪い読者が付きにくい漫画ではないと思うわ 小難しいと言ってるヤツも
単に自分流に深読みし過ぎてるだけだしなｗ
作者は別にそんなつもり無いんじゃね？ｗ ってとこに意味を見出そうとしてる。
エヴァの主題歌を深読みしてる様なモン
「こんなメッセージ読み取れる俺カッケ～ｗ」
とか悦にいってるんだろうな >>664
解説すると、この手の何もないやつって自分を特別だと思いたいから読んでる漫画を高尚なものと捉えたいのですね
さらに女性へのコンプレックスがあるので女性を下に見て悦に浸ってるわけなんです
ブルピスレが生んだ悲しきモンスターがまた一人… キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ラインの交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ >>670
いやぁ別に男より女が馬鹿とかそういう意味じゃないんだけどな
拗らせすぎだよ
こういう人苦手だわ 女は小難しい話が云々というのは論外だと思うけど、ただ本編の本筋にもガッツリ絡む猫屋敷教授の指導の本意と彼女の指導は妥当か否かという興味ある考察を一部読者がスルーしてしまったり
ファインアートにおけるメセナ(現在の企業メセナ含む)もろくに知らなかったりするのを見るとググればわかる事も調べずにこんなでこの漫画わかるのん？って言いたい気持ちも少しわかるのよ
深読みも何もあきらかにメタファーは読者にわかるように提示されてる漫画なんだから知識が無くたってキーになるワードをググれば輪郭は掴めるのになあとか勿体ない気はするよ >>676
興味ある考察って、どの部分？
いやけっこうマジで教えて欲しい 漫画読むうえでググれば分かるってのも通用しない時代なのかもよ
歴史漫画のスレで登場人物知らんやつばっかでつまらんって暴れてる人がいる時代だぞ
ま、そんなのにまだ配慮してたら漫画描けないだろうけど https://www.cinra.net/column/morning/shimada-2?device=desktop&;tmp=1
確かに、少し難解で通好みな漫画が増えてきたように思いますね。
島田：文学でいうと、大江健三郎とか三島由紀夫とか小林秀雄とか、普通の人だとちょっと読むのが難しい作品でも大ヒットするのが、今の漫画業界です。知識と教養があって、高いセンスがなければキャッチアップできないような漫画が、ものすごく売れたりする。小林秀雄が100万部売れるようなもんで、これは恐るべきことですよ。逆に言うと、漫画を読みなれてない読者が簡単に読んで、簡単に楽しめる作品が減ってきました。
だから逆にわかりやすい鬼滅がカウンター的に大ヒットしたのかもねと思いました。 >>679
大江や三島と、小林秀雄を同列に語る男の人って。 >>680
落ち着けよ…
そんな興奮することでもないだろ 鬼滅好きな男は実は女だったのか・・・
女は小難しいもん苦手って発言の時点でアウト
キャラさえよければいいってオタクはいるが性別関係ないし
どんな分野のどんな作品にも言えるけど受け手の問題だよな
頭がいいやつもいるし悪いやつもいる
ブルーピリオドは表面だけでも理解できるから難解ではないけど深く考えても面白い
同じアフタの宝石なんか簡単か？ほぼ女だろ 何でこのスレこんなに雰囲気悪いんだろう
ちょっと理解できない 二元的な思考とホモソ思考がすごい
芸術でトップレベルの学府に現役合格ってあたり
才能や勝ち負けにこだわる人を寄せ易いのはあると思う
ブルピ読むやつ性格悪い！スレの雰囲気悪い！に誘導したい荒らしがいるのでなんとも言えないが 好きな漫画について楽しくおしゃべりがしたいだけなんだけどな 矢虎と世田介くんが相思相愛なら
それでいいじゃないですか
よたちゃんがツンってなってても、矢虎きゅんが攻めて
よたちゃんが抵抗しつつも、感じて射精しちゃうとか
それがあれば読者のみんなは幸せだと思うの 話をしたいならすれば良い。同じ考えの人が付き合ってくれるかもしれないし。 スレの雰囲気が悪いっていう思い込みがあるからですよ
このスレ楽しいじゃないですか
ウサギは青くてもいいんです そういえば入試のときに八虎がセカイくんを先輩と見間違えてたのはなんか意味あった？ あなたに悪く見えるなら
スレの雰囲気も 女の頭も
悪くて良いんだよ
お前の中ではな 森先輩やとらのこと好きなんだよね？
龍二とムサビ行った時って龍二が引き合わせた感じだったから えー、そうかな
自分非モテ男なもんであんな描写見たら勘違いしちゃうよ >>677みたいにちゃんと書いてあるのに小バカにしたように聞いてくる困ったちゃんがいるんだもん
そりゃ雰囲気悪くなる
猫屋敷が世田介君に思わせぶりなこと言った真意や猫屋敷の指導は妥当かどうかってところでしょ？アホな私でもわかったぞ
だからゆとりはディベートやディスカッションができないとかジジババにバカにされるんだよ
腐ったカプ厨が混ぜっ返してもいいけど作品の考察してのも楽しいのに明らかに嫌がらせのレスあるよね 八虎は異性との恋愛感情とかよくわからないタイプな設定だろ
きっとだから女の子から一方的に告られて一方的にフられる設定
世田介くんと岡本くんが仲良ししてるのを見てモヤモヤしてるとこからして
自分がゲイと気づいたらそのあたりも変わるかもだが >>705
677です
アホ以下である私に教えて下さい。
「指導の本意とそれが妥当か否かという興味深い考察」が、漫画のどのシーンなのか？
小バカにしたり混ぜかえしたりするつもりはなく。
ただ純粋に、教えてほしいのですよ。
どうやら私は特別に頭が悪いようで、読み取れていないので。
お願いします。 留学生が来たり海外留学して現地の生活漫画になるのが嫌いな人は
碁(作品)の内容よりキャラ同士の関係や個人の成長がテーマのヒカルの碁タイプ
美大の中の人がこの漫画をバイブルにする場合閉鎖性はどう考えてるの
漫画読んで金太郎飴量産とか無いよな･･･ >>708
あ、すまん。自分は704じゃないけど
その流れは想定外の意識外すぎて、脳内で逆に変換してた
森先輩が八虎のことを好き・・・・・そんなことあったら、とても幸せだな >>707
シカトしたと思われたくないから釣りと承知で書くけどさ
「考察」の部分は作中で描かれてたわけじゃなく、このスレとかであーだこーだ皆が意見を出し合ってた時の一連のあれでしょ
見当違いと思ったのもなるほどと感心したレスもあったけど
下らんと思うのはあなたの勝手 >>712
教えてくれてありがとう
一部読者がスルー、ってあったので。マンガ本編かと思いました
あと、そんな小バカにするとか釣りだとか
私の文章の書き方は、そんなに品がありませんかね。
ちょっと凹む。
少なくとも、他人をバカとかアホとか、いっさい書いてないんですが…… >>683
その手の物で代表的なのがヒカルの碁
碁のルール知らなくてもおもしろいのはスゴイ
二番煎じ狙って有象無象の将棋漫画いっぱい出たけどヒカルの碁よりおもしろいのが皆無なのは漫画の実力だろう 一連の流れワッチョイならある程度解決するんですよ
あなたが見たくないならレスもIDもNGでいいんだよって やはりの意味が分からんが
時期尚早っていつになったらいいんだよ >>714
ヒカルの碁より６年くらい前に出た月下の棋士
面白さは個人差あるだろうけど自分は月下の棋士の方が面白いと感じたな スレ住人に他人の意見を尊重する気持ちが備わって
成熟した大人としての態度が取れるようになったら
その時こそスレの立てどきなんじゃないかなあと思う なにやら碁と将棋がごっちゃになってないかい？笑
でも確かにボードゲームを題材にした作品としては月下の棋士もヒカルの碁も素晴らしいよね。連載中の作品では3月のライオンも好きです。
ブルーピリオドの題材の芸術ってゲームと違ってバトルやトーナメントを展開できないから、中々カタルシスを生み出すのが難しいよね。
大学編はけっこう八虎が思い悩む展開が多くて雰囲気が重たいので、明るい展開も欲しいところではある。 >>722
ワラタｗ
5ちゃんねるのどこにそんなスレが有るんだよ 前も言ったけど、八虎は絵が上手い人に憧れという意味のコンプレックスがあるので
森先輩と世田介が重なって見えたのは、恋愛感情よりは憧憬の表現でしょうね
そこの行間を恋愛やBLとして読み取るのは個人の自由ですが
あとやっぱり森先輩が結婚したり絵をやめていたりでダメージを受ける展開はあると思う >>723
しかも漫画の場合なら芸術でも音楽ならその作品や技術の凄さはキャラクタの
リアクションでしか表現できないので、どれだけ誇張に持ち上げても問題ないから
カタルシスもえやすいけど絵だとそうもいかないからな
あまりにも過剰に演出すると「そこまでか？」って思われちゃうし作品評価も
リアル路線でいかざるをえない
まあだからこそ面白いとも言えるが メインヒロインは世田介くんで
序盤のヒロインは龍二だからなぁ
森先輩やきねみちゃんのおっぱいがどんなにがんばっても
八虎は見向きもしないんだもの
ゲイなんじゃないか彼は 八虎は将来何を目指すかどころか自分がどんな絵が描きたいのかを全く決めずに藝大来ちゃったから悩むのは当たり前
言語化して噛み砕いて説明する猫屋敷の指導がわりと合うのも、一度咀嚼して呑み込まないと始められないあの性格からすると当然でしょう
世田介くんは自分は絵しかないと思ってるから藝大に来たわけで、技量と審美眼凄まじいので早くから教授陣に目を付けられてる
当然ながら猫屋敷の指導もアートで生計を立てていくプロアーティストとしての方向性の確立とか表現の幅とか、どうしても自己プロデュース方面の話になってしまう
現代のアーティストは愚直に上手いだけの絵を描いてる作家なんかいないからだ(ちょっと前から流行ってる細密画の作家とかも単に上手いとかとは違う方向性で描いている)
ピカソとかダリとか二十世紀のアーティストを見てればどれだけ個性の確立と自己プロデュースが大切かわかると思う
ところが世田介くんはコミュニケーションが苦手で、かつコンプレックスを秘めているのでどうしても猫屋敷の言葉は届かない
多くは家庭の問題だと思われる
あの母親は一応愛情を持ってはいるが、その教育はかなり独善的で極端だ
世田介くんの箸や鉛筆の持ち方を矯正もせず、世田介くんの内面や価値観やプライドにも鈍感でいて、押し付ける部分は押し付ける
世田介くんは自分が飼育されてるように感じながらも客観的にそれでも(下手なりに酷いなりに)育ててくれた事に感謝の言葉を出せたのは八虎はじめ周囲の人間と言葉を交わしコミュニケーション手段で心を表現しようとしたからだろう
俺はとにかく世田介くんが何を目指すかが楽しみで仕方ない
申し訳ないが八虎のそれよりも >>728
だよなぁ
女が近くにいない理系でもないんだし
あの外見で性格だったら彼女いても全くおかしくないんだけどな >>730
八虎は今までも向こうから告られて、向こうから振られるというのを繰り返してる
ある意味らしいことになってる >>731
相手に合わせるばっかりで
付き合うと
「こいつ女に興味無いな」ってバレるからかな？ 告白されるのもふられるのも一方的なんだっけ
自分から異性を好きになったことあるのかな >>732
というか男友達ですらそうだからな
陽キャっぽいイメージに反して基本的に向こうからも手を差し伸べてくれるタイプとしか仲良くできない
世田介にすらそこはうっすら指摘されてるし ゲイ大物語
なんで女ってホモ好きなんかね
男でレズ好きってかなり少数だが >>735
そのぐいぐいもちょっと前までほぼ絵しか見てなかったんだよな
世田介と八虎はわりと似てると思うわ
絵そのもののレベルは全然違っても >>737
世田介くんも人間なんだ だもんな
当たり前だろという >>738
ああ、そうか。
人間じゃあなくて女神さまだから、それで森先輩と見間違えたか ああこの人も普通に人なんだなって何かのちょっとしたことで思う感じすごいわかるけどなー 女のデッサンモデルより
男のデッサンモデルにドキドキする展開すらある
実際に龍二のときのヌードが一番はまってたし 別にホモじゃなくても女の裸より男の裸の方がドキドキするはある
ある意味、男にとって女の裸は珍しくないから >>729
ありがとうというと語弊があるかもしれないけど、私がブルピで思い感じてた事を見事に言語化してくれた
自分の語彙力のなさが悲しい
私はヨタスケも八虎も全ての学生の模索と成長が楽しみ 早いとこ桑名さんが物語に帰ってきてくれないと。
ゲイ大路線でズブズブはまり込んでいってるよ。
つか、世田介といい八雲といい、作者のＢＬ好きもあるのだろう、そういう系の描き方を強く感じるし
……受験編ではユカがいたけど、俺には腐ったオタ的ＢＬ臭はむしろ感じられなかったのに。 世田介くんが八虎のをしゃぶりながら
お前、こんなのでイクなよ
とかキツイ言葉で言葉攻めするシーンとか
ここのみんなも読みたいと思う あなたがホモに見えるならウサギもりんごもホモでいいんだよ ＞兎児神
＞りんごの色
ウサギとりんごとＬＧＢＴＱＩＡプラス >>749
矢虎が友達連れてきて渋谷のスポーツバーで公開生ハメ処刑されるまで見えた 課題を終えて家路へ向かう八虎と世田介
疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう
八虎をかばいすべての責任を負った世田介に対し
車の主、猫屋敷が言い渡した示談の条件とは・・・ ホモてまじで怖いよな
事件化されてないだけで結構ありそう >>736
百合ものって男にも結構支持されてるような 百合とレズは別ジャンルで男は百合は見ないしレズもあんまり見ない 普段渋谷でオラついてる人はコロナ下でどうやってオラついてるのか
田舎民としては興味があります ホモネタで嫌がらせみたいに荒らしてるキチガイ婆さん早く死なないかな ホモソを勘違いした単発荒らしだろ
ゲイと言わずホモ呼びして弄るのもホモソの一端ではあるが無自覚だろうな
婆さんに誘導したいようだが根拠は？
同じく世田介はじめ学生たちのこれからが気になるわ
まだ一年の終わりだけどこれくらいの時期から考えないといけない世界なんだろうな 荒らしてるなんて言われるの悲しい
ただ好きなものを語っているだけなのに
だって八虎くんってば女の子に興味ないじゃない
でも、BLが分からない人に
BLってどう伝えたらいいんだ・・・？ BLってやまじゅんや真夏の夜の淫夢とか入るの？
それならかなり詳しいぞ どの女の子が人気ですか？
森パイセン
桑名ちゃん
きねみさん
猫ちゃん
桜庭さん >>772
入ると思います！
好きなものだったら何でもいいんですよ
ブルピのヒロインは世田介くんだから捗りますよね
>>773
最近だったらバイト先の目黒先生も良いと思います >>777
美玖ちゃん可愛いですよね
母性本能がくすぐられます
>>776
今月号だと、佐伯先生が
「矢口先生と 橋田先生も… やりませんか？」
ってセリフがあって、正直胸がドキっとしましたよね 10巻のヨタスケの心情の変遷ってこんな感じかな
人間は俺を強い言葉で思い通りにさせてくるから嫌だぜ。動物は俺を支配してこようとしないし、友達として通じ合えるから、俺は動物が好きだし、きっと連中も俺をダチだと思ってるぜ。 好きだから絵も上手く描けるぜ。
小学生「友達じゃないよ。友達には餌あげないじゃん」
→ 確かにそうだわｗ 自分は友情を感じてた友達だと思ってたのに、友情ではなかったっぽいぜ。 ウサギは餌に寄ってきてただけで、自分に友情なんて感じてないかも
→ 自分が感じてたものは虚構だったぜ！ 単に俺はヤツらを支配してただけ、俺を周りの連中が思い通りにしようとしてた様に、俺もヤツらを思い通りにしようとしてただけだったぜw
→ 自分が有ると思ってたモノは実は無かったんや。自分の直感に自信が無くなったぜ、猫屋敷先生の言う通りにしようｗ
八虎「このウサギ絶対ヨタスケ君のこと好きじゃん」
→ え？！ なんで分かんの？ その仕草って人間で言ったらお気に入りに見せる笑顔みたいなもんなん？ 自分の直感は間違ってなかったぜ！ 絵ってやっぱりスゲェ、絵描いてて良かった（泣）
→ 進級制作には猫屋敷先生が推した日本の美術史を檻の中から見るウサギを出すぜ。 俺はあくまでも自分の直感を信じて、自分自身を売り渡さず守っていくぜｗ 口調が草だがそんな感じだと思う
まとめても長文になるよな >>773
断然桑名さん
黒タイツ最高
姉も美人
デレ顔最高
約束された勝率ヒロイン 桑名さん人気だな
まあ可愛いしね
俺は美玖ちゃん派になったけど 最近10巻まで読んだんだけど
メインキャラのユカちゃんの絵の描写が1巻から殆ど無かったのはわざとなん？
結局どのくらいの画力なのか分からずフェードアウトしてしまった印象 マキちゃんが芸大に合格。
入学式で八虎が
待ってたよ、桑名さん
デレるマキちゃん…
キテル、キテル、
約束されたヒロイン 気違いババアは嫌がらせしないと死ぬ病気なんか？
ホモカプ厨気持ち悪いから即死してくれ頼むから
エボラかエイズにすぐ罹りますように まきちゃんとのラブコメは残念ながら無さそうだ
受験時に全く何もなかったし キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ラインの交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ ユカちゃんは服飾デザインで再登場なのかな
作品借りるツテが必要だ あのさあ
つまりさあ
ある意味一番人気は猫さんってこと？
妻にならんか！？ 恋愛要素は今後も出てこないだろう
女性陣に色気がなさすぎる ……あ。本当だ。
龍二が惚れっぽい以外は、本編中に惚れた腫れたはいっさいないんだな。
うける子ちゃんだか消える子ちゃんだかと豆腐屋の倅には、設定としては恋人がいるみたいだが。 >>798
あるかなあ
おっぱいは大きいけど
ヨタスケとかを色気たっぷりに描きすぎでそれに比べるとどうしてもな 女作者だし誰かと付き合うことは無いだろうな
本来画家と恋愛やらは切り離せないのだけれど ピカソのblue periodは貧困や孤独をテーマにしたものが多いからな
ブルーピリオドもそうなんだろう。
恋愛が絡んでくるとブルーピリオドが終わってしまう あんなに皆が皆自己を模索してるのに恋愛要素がどうとか言ってる奴とか何でこの漫画読んでるのはマジでわからん
他にそういう漫画は山ほどあるじゃん
そういう奴らは嫌がらせでやってるって意見があったけど本当にわかるわ ここにいる人たちてオッサンだよね？
毎度毎度恋愛がどうこうと気持ち悪いわ 10巻を読み直しましょうよ……
猫屋敷教授の主張では自己というものは絶えず他者との関係とで変革していくもの
恋愛もその一つで、だから彼氏との体験を作品にしろと消えゆく美大生にアドバイスした
世田介はその自己の変革を強制、支配されるのが嫌だから公表会でウサギの絵を描いた
スレの流れで荒らしがホモだの言うのが嫌なのはわかりますが
恋愛についての議論まで悪様にするのはどうかと思いますよ カップリングの話題はウンザリって主張だと思ってたけど おれは男だけどこの漫画の男性陣が色気過多なのが読む上でノイズになってるから、文句言いたくなくなるのもわからんでもないw
荒らしはダメだけど >>808
友人の死から始まった青の時代
もしかして矢虎の友人の一人が死ぬとかある…？恋ちゃんとか仕事的にも関係性的にも死ぬなら死にそうだけど 恋愛がぜんぜん主題じゃない作品でも
登場人物をいじっての恋バナとかカップリングとか
不特定多数の読者が集まれば、ごく普通に話題になるんじゃあ？ パティシエは危険な仕事だったか…
ラーメン屋のシーンいいよな
恋愛すべきって発想なんなんだ
コミュ強イケメンなら彼女がいるべきってか
八虎はオッサンの理想の姿じゃないぞ
桑名さんの韓国趣味止めさせるとか言ったやついたが
お前の彼女候補じゃねぇし止めさせるってなに
恋愛しても不思議ではないけど今はそんな暇ないでしょ
恋愛したらしたでそういうこともあるわなと感じるけど
恋人いないのはおかしいとは思わない
つか恋愛じゃなくて下半身事情に興味あるだけだろ 猫は自分に才能が無い（教授レベルでは）と自覚してるからよたすけにイラついてるのかもな 自分のすべてをギブするしかない彼女の環境と
才能を持ってるのに有効に使わない苛立ちかな
自分には描けない!とかではないと思う 自分の作品に自信が無いということは常に向上意識を持てるということ、自分の作品に自惚れている者が多い中では希少な存在 逆じゃね？
全然コミュ強じゃねーから、恋愛しろにつながるのでは？
恋愛しろって言ってる人達は
結局、八虎って人間に興味はあるが
その反面、逃げ回ってるからな
それがおっさんの発想とかになるのも意味わらんわ 自信ない描写なんかあったか？
まぁ自分の考えも絶対そうとは思わないけど >>818
知っててボケてるとは思うけど
恋ちゃんはガテン系の仕事しながら専門学校に通ってる苦学生ですよ～
ま、彼は仕事となれば真面目そうだし、神経質そうだし、体力は十分にありそうだし。
本当にお菓子作りが好きなら、パティシエに向いてるのかもね。 アフタ読者はオッサンが多いと聞いたが
実際にコミュ強じゃないのはその通りだが
恋愛しろ誰がかわいいおっぱいおっぱいだらけのスレだから
恋愛というより下事情に興味津々なだけにしか見えない
韓国趣味止めさせるってレスもあったしな
八虎に自分を投影させてる奴はいるだろ 大学受験合格まで読了したが
俺の漫画ランキングで5番内に入るレベルの作品だと思う 酔っ払った長文書いたり、それに「すばらしい言語化」とかやってるのは
おばちゃんだろうな >>830
おばちゃんは根拠ゼロだな
もしかして桑名さんの韓国趣味やめさせるって書いた人だったか？
だったら引き合いに出してすまんな >>833
特定の書き込みを持ってきちゃったから気にしてるのかなと
漫画キャラの趣味やめさせるとは？と記憶に残っただけなんだ 少なくとも韓国趣味やめろてオッサンかおばさんやろ
今若い子のエンタメ最先端て韓国やん >>828
大学合格後は漫画が変わるよ
良い悪いとかじゃなく受験編より人を選ぶ感じになる >>837
いや、単行本で続けて読むならそうでもないでしょ
受験編からしっかり地続きの話よ 俺はなんなら大学編の方が楽しめてるぞ
おそらく単行本派だからだろうけど >>836
それは無いわｗ
若者も韓国エンタメのごり押しにはウンザリしてる
ステマを鵜呑みにするアホギャル以外は 自分の嫌いなものを好きな奴はアホと言ってるだけやん
実際にそれが人気なんだからそういう時代なんだよ
自分も趣味ではないけど日韓合同のアイドルなんかすごい人気だし そこらの男女問わず若者から日本の芸能人から近年流行りまくってたり現在進行型のマッシュやらセンターパートやらシースルーバングやらそこから派生してるものの大半が韓国から来てることすらも知らなそうなおじさんが韓国ゴリ押しガーと言われましてもね…
あんたが見てる日本の若い芸能人がまずやってるから… 嫌韓にどっぷり浸かってんのって3,40代だけだからな 必死に反論するのが馬脚を表してると言えるｗ
必死で支えないと崩れてしまうと思ってるんじゃないか
例えば、俺がアメリカエンタメのごり押しにウンザリしてる
と言っても、誰も必死に反論しないだろ
アメリカエンタメが確固たる地位にあるのは事実であって
守る必要もないから 世代ごとに認識の差ってあるからなー
環境もあるけど
話題を漫画に戻すけど今月の色のはなし面白かったわ アニメ6巻終わりまでやるのかな
森さんのシーンで終わるのが素敵 男が色気過剰とかそういう気持ち悪い発想そのものが腐ったおばさんの感覚なんだよ
K-POP好きも韓流好きもおばさんの趣味じゃん
口癖は「今の若い世代は韓国に夢中」
実際は統計上そんなのはごく一部で、むしろ嫌韓の中心になってるのは若年層(とネトウヨ中年)だし日本国内のコリアン社会の子女が必死にKブーム牽引しててこの程度なのが現状
そりゃ日韓合同ユニットもやりますよ
日本のエンタメ市場は衰退してはいても世界２位のドル箱だし内需が脆弱なK-POPの収入源は東南アジアと国内100万の在日同胞がいる日本なんだから
コリア系プロモーターも日本市場の三十分の一しかない韓国内市場需要拡充より日本への食い込み狙いますよ必死ですよ
あ、誤解無いように言っときますけど私はネトウヨでも嫌韓中年でも嫌韓若年でもなく、在留韓国人ですから私の言ってる事本当ですよ
数字的にショボいKカルチャーなんかより日本の漫画の方が一億倍好きなだけです
ブルーピリオドのアニメが本格的に韓国に上陸したら大人も若者も夢中になりますよ(原作も読み直されるでしょうね)
ちなみに韓国内で神の雫のブーム牽引したの私です
ヘル半島より一億倍日本の方が好きな韓国人もいる事をお忘れなく すまん
おっさんにもわかるように2行でまとめてくれないか？ さっきも韓国アイドルがトレンド載ってたよ
なんか韓流はおばさんとか男の色気はおばさんとかさ
若い女を理想化してお前にとって価値ないものにおばさんを差し出してないか？
腐ったとか叩きながらおばさんと決めつけてるところとか
国籍がどうとか関係ないよ
ゴリ押されてようが人気出ちゃったら真実よ
おばさんの韓流ブームは昔あったけど今はどうかね
日本好きな韓国人が大勢いるのは知ってるし嫌ってるのは目立つだけで一部なのも知ってるよ
韓国を好きでも嫌いでもない人間より ごめんさっきじゃないわ
もうちょっと前
本誌にあった黄色を認識しにくいって何型かわかる人いる？ 読み返してんだけどラーメン屋のとこいいな
それと龍二がクズにフラれたとこも泣ける
受験おわって入学後も面白いと思うな
いうほど区切りだと感じないけど八虎に明確な目標があるかないかの違いかね >>856
ストーリーのテンポが違うと思ったなあ。
受験編は悩んで解決しての繰り返しだったけど、大学編は悩んで悩んで悩んで少し解決して悩んでって感じ。
まあ極端な話、大学編はもはやプロと同じ基準に乗せられてるわけで、そこ順調にステップアップしちゃうとなろう小説みたくなるから仕方ないけど。 努力の大事さを知っている人間が、他人がドン引きするほどの努力を積み重ねて
ひとつひとつ成長するって日本（に限らず）の物語のお約束であって、
なろう系と馬鹿にするのはむしろ悪魔化という名の思考停止にしか感じられない。 あと個人の好みはその人の自由でいいわけで、受験編と大学編のどっちを推すかも自由だが
万人受け（エンターテイメント作品としてはとても大事）するのは受験編だろう
極めて高いレベルで万人受けかつ目新しいジャンルを提示できたから、マンガ大賞やアニメ化につながった。 受験編は大葉先生とのやりとりがハウツーものっぽくて一個ずつ明確な課題クリアしていくから読みやすいてのはあると思う >>860
だね。
まあ東藝大に入ってそれは、いくら漫画でもリアルさに欠けるって作者の考えなんだろうが。
ただ八虎が唐突に受験時ほど足掻くことをしなくなってるのがね。学祭編はとくに酷かった。 燃え尽き症候群みたいな
ヤバイくらい高いと思ってたハードル超えちゃったからじゃないのかね
あとはほぼ素人からの藝大で夢見すぎてた感 案外八虎みたいなのはデザイン系の専門学校のほうが合ってるかもなと思った
ゲーム感覚で課題クリアして順調に技術上げそう >>862
間違った方向に足掻くと
取り返しのつかない事になるから
方向が定まってないうちは足掻かないのは当然だろ >>864
ああ、なるほど。ありそう
それに上手く就職して上手く働けそうかも？ 現場を知らない素人のイメージだが。
>>865
まあ、そうかもだけど。
でも世田介くんにも「手を動かさないで悩んでて、それでどうするの？」と言われてたが。 >>864
そういう所ってイメージだけで入った怠け者の巣窟だぜ
出来る人才能ある人は美大の工芸デザイン学部やビジュアルデザイン学部行っちゃうもん デザイン系の専門にしろ
美大にしろ
９９％の学生は低収入、長時間労働の底辺職にしかなれないからなぁ
どっちにしろ底辺まっしぐらってのが厳しい
親は金あるかもしれんけど
稼ぐ能力ないから、自分の代で資産食いつぶしちまうし 「普通の平凡な生活が絶対的に幸福」
と主張してた人か？ｗ >>869
その話コミックス一巻でやらなかったっけ >>867
八虎はそういう人らに引っ張られるやつではないじゃん >>874
八虎はそういう形式でいくと
技術だけ身につけて、何ものにもなれずに終わりそう
課題をこなすのが美術ってだけになってそう まあでも農業高校でても非農家出身は農家になれず他業種で働くしかないことが多いし、芸術系も稼ぐことだけを考えたらまっさきに回避する道よな
それでも突き進む姿は立派だと思うが >>875
そうはなってない
ってのが大学編の流れだと
普通に読めば分かると思うが >>877
だから大学行って良かったねって話よ
大学形式でないとこうならなかったでしょ だね。
もし美術大学を目指さなければ、
小器用なまま戦略立ててゲームをクリアするように勉強や仕事をこなし
それで世の中渡って行くだけの人間になってた
……まあそれはそれでアリな、けっして否定できない人生だったかもしれないけど。 そうそうそれはそれで、そっちのほうが後悔ない可能性も高いし
佐伯先生の提案は子どもにとってある意味残酷でもあるよね
まあ舞い上がってた八虎は背中押す言葉を求めててそれを察したからの言葉だろうけどさ 自分は趣味レベルで音楽やってるけど、やとらみたいな渋谷モチーフを自分の中に持ってるのに、抽象的な絵とか技法をコストかけながら素直に学習していくのよくわからんのよな
渋谷みたいな絵を描きたいのに小難しいコンセプト求められたり見たまま書くこと否定されたり、嫌にならないのかな ＞戦略立ててゲームをクリアするように勉強や仕事をこなし
＞それで世の中渡って行く
これは芸術分野でも必要なスキルだよ
なんか一生懸命に作品作ってれば
課題の解決や社交性が低くても良いみたいな風潮だけど
決してそんなことはない
それすらこなせず、それを言い訳にして
一粒のダイヤにもなれない、いろいろルーズなゴミクズが多いのも
芸術分野の学生に多いのは事実だけど >>881
昔のドラマであったな
「歌はテクニックじゃない、心だ。
けれど心を伝えるには、テクニックがなければ」……とかなんとか
受験編では絵のテクニックを高める教えを受けて
大学編ではそれに加えて、多彩な表現方法を学べ、と言われてるのかね。 >>884
小説も芸術で良い？
昔、２つの出版社から合計３冊ほど本を出した
今は知らんけど、当時は１冊で１００万円くらいもらえた
まあ細かいコト言うと自分が書いていたのは芸術じゃなくエンターテイメントだったし
つまんなくなって商業作家は止めたが・・・所詮はアマチュアに足が生えた程度なクリエイターだった。 >>885
おっと。ごめん。
不快であるなら、とりあえず今晩は消えるわ >>884
美大出てデザイン系の仕事と講師で食べてるけど
どっからが芸術のプロで、どっからが素人？ まあでも自分もゲーム会社でデザイナーやってるわ
クリエイターが興味惹かれる漫画なのは確か ここ芸術の玄人いんの？
いるなら玄人らしいレスを見てみたいもんだが 絵が描けるなら漫画のキャラとか描いてあげてくれんかな
他のスレだとサラサラと描いて上げたりする人いるがそういう人は大抵上手いな デザイン系の仕事なんて腐るほどあるやろ…
そこらのリーマンと大差ねえよ >>891
もちろん891もなんらかの仕事についているプロだと思うが
プロとしてどんな仕事をしているか、間違いなく本人の仕事とわかる形であげてみてくれ >>882
ブルーピリオドとは全くの別ジャンルだけど、レースを題材にした漫画の一場面を思い出した。
主人公がレースにハマって学生生活とか人間関係とか疎かになりかけてたんだけど、先達から「今の時代、トップ層に社会性を欠いた人物は1人もいない」「レースの技術だけ鍛えてもダメだ」って喝破されるのね。
才能の一点突破で認められるのも痛快だけど、八虎のコミュ力は芸術の世界で活躍するのにも絶対役立つよね。
猫屋敷せんせはそれを実現させていて、小野冴夏は誰かのプロデュースに上手く乗ってる感じかな。 ピカソが営業上手かった云々は１巻の時点で語られたしね。
草間彌生だろうが村上隆だろうが、一線級でも顧客のウケをちゃんと狙ってる
最強＆激烈にあざといのが、きっとバンクシーじゃないかね >>904
プロスポーツの世界でも才能だけではなく人間関係とかが重要なんだよね。才能があってもそれを鼻にかけてると干される
猫屋敷のプレゼント攻勢は卑屈であるようでいて気配りをすることは大事
芸術の世界には才能を鼻にかけ他は眼中に無いって人多そうだけど
よたすけが俺より下手な教授の話なんて聞かなくていいのにって言ってたがそれを削りにかかる反対の立場の猫屋敷って構図が面白い 猫屋敷って名字、指導されるとみな猫になっちゃうって意か。 >>904
でも、あれ高校を辞めるかどうかっていう、割と低いレベルの
話だし、その先達の息子の高校は通信教育に変えたし、
あと例えで芸術分野（ピアノだったけ？）はそれでも（社会性が
なくても）良いって言ってなかったけか？ 大学はコネクション作るところでもあるからなぁ
専門性が増すほど重要になってくるから、猫先生のような生き方は現実世界では生き残っていくために大切ではあるんだよね レースの世界でいうと天才レーサーと言われた浮谷東次郎。彼も自動車メーカーやアメリカの関係機関とかに働きかける営業マン的交渉力があった
また自伝を書いて売れるなどの文才もあり
レースの才能については天才と評価される一方でそれほどでも無かったという証言もある
徳大寺有恒のレーサーとしての才能についてはなんとも言えないが革ジャンを着てる姿がとにかく格好良かったという証言が印象的 ギャラリー複数人で借りてグループ展示会やるにも
友達関係作っておかないと声も掛からないからね
んじゃ個展やるかっていっても
個展は個展で、顧客掴むのに社交性や対人スキルのウエイト大きいんだよ
同じ学生や上の年代の教員相手に
対人交流や関係作りができなかった人が
圧倒的芸術的スキルで顧客いっぱい作って、専業で食っていけるなんて
とんでもないファンタジーだよ >>909
マジだ、同じシーンで「音楽家や芸術家は別」「他の道を閉ざし打ちこむ狂気がアートの源泉なのかも」ゆーとる笑
そして同じ作者のバレリーナ漫画では才能ピカイチのぶっ飛び系クソ女が主人公だったな(後に成長あり)
まあ他の人がレスしてる通り八虎の進みそうな方向ではコミュ力を兼ね備えた芸術家コースが良さそうということで・・・ 某五輪ロゴで有名になった例のデザイナーとかね
彼の才能や対人スキルがどのようなものであったかは知らないけど
若くして業界で認められてるだけに何かしらの術は身につけてたんだろうな 勝手な想像だけど
ゴッホとかモディリアーニとか、絵がすごく上手いと言われながら生前はぜんぜん売れなかったみたいだけど
作家のエピソードを聞いてると「作者の人間性が絵を売る足を引っ張ってたけど、死んでそれがなくなったら正当に評価されたんじゃあ？」とか感じちゃう 才能だけで生きていける特定個人は、その才能に心酔または商機を見つけてバックアップしてくれるパトロンまたは投資家か見出してくれるかどうかなんだろうね
冴夏はこのパターン
でも今の時代は昔より人に見てもらえるきっかけがネットだったり、金のない一般人でも推すことでムーブが起きるから変わってきていると思うけどね（これもある意味セルフプロデュースがいるのだろうけど） >>907
壁をなくすって意味だよ猫屋敷
夏は熱血指導で冬は冷血指導 消えゆくウケる子ちゃんが1枚2枚と恨めしそうに描いた絵を数える番町皿屋敷 20そこそこの女子大生にセックスを作品にすれば？って言う猫屋敷 40前後の独身おばさんからすれば
彼氏がいて20そこそこの若い女子大生なんか
そうでなくても憎しみの対象でしかない おばさんじゃないからその辺はわからんけど、普通地位も才能も
あるはずの40代教授からみたらハタチ前後の学生なんてよほどの
才能がないとただの子供にしか思えないだろう。 おばさんは価値がないと思ってる男の女の敵は女
若い子に嫉妬するに決まってるって思考か
おばさん本人の個人的思考かどっちだ
芸大教授からしたら世間知らずの小娘だと思うのが一般的では？
指導は本気でしょ そもそも猫屋敷40歳て確定してんの？
その辺の年齢感をリアルに描かないタイプだっけ？
見た目二十代にしか見えねえよ 在学中に人気でて売れっ子になった学生がいたとして
それでも指導したら本物かなって気はする おばさんネタにしたいから確定って風潮な
リアルに感じるから現実を参考にしてるのかもしれないが
世渡り上手なら異例の出世+女枠もある
何歳でも構わないけど 国立の教授なら40前半でも相当若い
とんでもなく飛び抜けた才能なら30代前半もあるかもしれないが付け届けしまくりな所を見るとそこまでの才能でも無さそうだし 現実だと４０代教授は若いよな
美大となると基準がよくわからんがやはり実績なのか？
面倒事を任せられてるから最年少はありそう >>930
現実には、
社交能力が有れば才能はそこそこでも
大学で出世しやすい
つーか、そういうタイプが少ないせいか
そういうヤツほど出世する 国立30代前半で教授というと落合陽一がいたな。客員だが。彼もすごい経歴だ
筑波大学准教授 金沢美術工芸大学客員教授 京都市立芸術大学客員教授
父親譲りでパフォーマー。開成高校卒だから頭はいいんだろうが美術だかデジタル工学なのかよくわからないことやってるが理解が難しい
猫屋敷=落合陽一だった？
http://imgur.com/gxpgxKi.jpg つうか教授て爺婆にならんとなれんのか
普通に優秀な若手なんていそうたけど 大学出て、大学院卒業して
優秀ならそこから講師になり、准教授になり、助教授になり
それまで熾烈なアカハラを潜り抜け
論文書いて、作品作って、実績残して
そうやって初めて念願の大学教授にたどりつくんですよ
そうすると早くても40代になる
大学行ってた人はその辺のことは分かってると思うけど >>936
知人で40代で助教授になったけどポストが空かなくて長い間教授になれなかったひといたな
他にも近所で若くして准教授になった人いたけど急死しちゃったなあ… 藝大は知らんが地方国立だと30過ぎには助教授(今は准教授)に
なってないとダメって言われてたような。もちろん40過ぎて
助手(今は助教)の人もいるそれなりに厳しい世界みたいだが。 能力あってもずっと助教准教なんてのはザラだし
能力ないけどコミュ力で４０代教授も知ってるな
美大じゃないけど
猫先生は何歳でもストレスすごそう >>937
前にも出てるけど落合みたいに優秀な人は大若くても学の教授くらいにはなれんじゃないの
文系だから知らんけど別に大学の教授なんて大した存在じゃないと思ってたんだが >>941
あれこそ、実力とかでない人事の気がするがw >>941
まずは「客員教授」というのがどういうモノなのか
理解する事をお勧めする 今は独立法人だから金集めのためにも猫先生は美味しい存在だと思うなぁ
ビルラッピングの依頼があるくらいだからかなり名が知られている＋集客力がある＋女性＋コミ力のポジションでそこそこ若くてもなれたのだと思う 猫先生は一般にも知名度のある人だし芸大的に美味しい人材だよなあ 20代じゃないとシコれないから猫先生は20代でいいよ その餌扱いが猫先生的にはストレスだろう
でも作品を見てもらえるという一点で内心を隠し外面を可愛くラッピングしてるわけで
実力じゃなくて女だから？とイラついても作品を見てもらえればいい
全ギブだなぁ >>946
あのさあ
つまりさあ
その20代って君の個人的なオナニーでしかないってコト？
ツマンナ！ 大学教授が大したことなくなれると思ってる人もいるんだね
煽りでもなんでもなくて、素直にびっくりしたよ
優秀な人がそれこそ何年もしのぎを削って
脱落者を蹴落として、ハラスメントにも耐え、論文の査読を乗り越え
それで40代～50代にやっとなれるポストですよ
なんか 若い ＝ 優秀 ＝ 抜擢すべき みたいな図式を思い描いてそうだけど
優秀な中でも更に優秀な人しか教授までたどり着けない
ポストが少ないからね コネが大きく左右する部分は多いが、そのコネを得る為には教授様の御機嫌取りの為に
雑誌投稿用の論文もどきを肩代わりして書き続けたりの雑用をこなし続ける必要があったり
分野が違おうが相応に苦労はするからな 異例の若さだったらストーリーに組み込みそうだけどね 950踏んじゃったみたいなので
流れも早めだし、次スレ建てました
よかったら保守ご協力ください
【山口つばさ】ブルーピリオド 7筆目【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622899995/ >>950
大学教授てそんなすごいなら二千万くらいは貰ってるんか？ スレ建てるの>>950じゃねーしﾜｯﾁｮｲねーし何しとんねん >>950
世の中の大学をよく知らん人が持ってる典型的な幻想だなｗ
多くの教授は尊敬するに値しない程度の能力しか無いｗ
運の要素が大きいパワーゲームに勝ち残っただけの連中だよ 大学教授をよく知ってるやつがポンコツみたいなミスしてて草 アートの活動は、より魅せるオナニーを見せつけることができるかどうか
ただ自分がやりたいようにして見せるのを優先させればファインアートだし
他がいかに大勢、いかに楽しんで観てくれるかを優先させればエンターテイメント 実は八虎の代に猫屋敷先生のお子様がいらっしゃるのです。 キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ラインの交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 佐伯先生はいいよなあ。
なんか漫画読んでて、もう十分に中年なこの歳になって
今なら楽しくお絵描きできそうな気がしてくる。
コロナが落ち着いたら絵画教室とかのぞいてみたい。 いつも意味不明のタイミングで
スレを埋めようとするヤツが
こう言う時に限って出てこないｗ
せっかく人様に貢献するチャンスなのにｗ 贅沢はいわないから
つばさ先生のFカップおっぱいを揉みしだきたいです 作者を性的消費するのは芸術マンか？
こういう気色悪い奴がいるからサイン会なんてないだろうな
先生が危ないしキモいだろうから開かなくていいです このスレだった気がしたがそんな前か
人権ググって一文だけコピペして
書いてあることまったく理解できなかったようだが
寒気したわ >>970
いつも思うんだけど「消費される」ってどういう意味なんだろう
カネは一円ももらえないんだから単に「使用される」だけじゃないか おっぱいとかそういう言葉を検索して喜んでいるような未発達な厨房とか
それに脊髄反射してヒステリックに咬みつくポリコレ棒術使いとか
まあ５ｃｈにブルピスレにふさわしいレス進行だこと
次スレ建ててくれた人、ありがとさん 絵の具でベッタベタのツナギで走っていたら角で
音大の学生とぶつかって服がベッタベタになって恋に発展って流れはあるかな >>978
多少の行き来はあるみたいだけどな。
お互いの学食にメシ食いに行ったり。
音大の方は、マンガの油画科とは逆に、師弟制度でひたすら練習させられるのかね。 相変わらず漫画の話そっちのけで現実の美大の話ばっかりしてるね >>980
評価されるのは
既にある曲をいかに演奏するかだから仕方無い。
絵画も、昔の絵画の模写で評価されるなら
そうなってたんじゃね？ おっぱいやホモの話をしても荒れるし何の話をしたらいいのか… すぐポリコレ棒とか言うやつ頭大丈夫か？
現実の人間相手だからポリコレ以前の問題な
そんなんで今時やっていけてんのか謎
おっぱいおっぱいうるさい中学生がいいならホモ話でもいいんじゃないか
ただしキャラ相手な そんなしつこく自分の気に入らない話題は禁止って繰り返さなきゃ気がすまないくらいなら
５chなんてやめて自分の自由帳にでも書き込みしてりゃいいのにね そうだね
ポリコレ棒だーー！！気に入らん！！なんて喚くなら
作者のことチラシの裏にでも書けばいいのにな
チラシに書くなら自由だし誰にも止められないぞ
無責任なエロを封じられて逆上してないでキャラエロで我慢しとけ
そういや電書じゃおまけ４コマ見られないって人いたけど
作者ツイッターにないか？ 梅ついでにおっぱい厨は気にならないけど、現代美術と私がうざい おっぱい厨っていうかキャラ相手なら文句はないけど
作者に人間としての敬意いないのとキャラと実在する人間の区別つかないのが信じられない
次スレ持ち越したらその都度言うからよろしく まったく。謎でもなんでもなく、今時の職場とかで
やっていけていなそうなのが伝わってくるね 作者を尊重しない荒らしは尊重してない自覚もないだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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